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Importation de véhicules électriques : des fabricants chinois absorbent la taxe

Le 10 juillet à 07h57

Depuis vendredi dernier, les importations de voitures chinoises sont davantage taxées par l’Union européenne. Les nouvelles taxes vont de 17,4 à 37,6 %, auxquelles il faut ajouter les « droits d’importation ordinaires de 10 % » déjà en place.

SAIC Motor, propriétaire notamment de MG, est ainsi taxé à hauteur de 47.6 %. L’entreprise joue la montre, comme l’indique un porte-parole français du fabricant à DigiTimes Asia : « la société dispose d’un stock important en Europe, en particulier de la MG4, et s’attend à maintenir les prix actuels jusqu’en novembre ».

Nos confrères ajoutent que « les principaux marchés européens de MG, le Royaume-Uni et la Norvège, ne sont pas membres de l’Union européenne ». Ils ne sont donc pas touchés par cette importante hausse.

D’autres fabricants ont une approche différente. NIO « n’a pas l’intention d’ajuster les prix de ses véhicules » selon un porte-parole Italien, malgré une taxe totale de 30,8 %. Même chose chez BYD et Geely, qui « devraient tirer parti de leurs avantages en matière de coûts pour absorber la hausse des tarifs ».

Rappelons enfin que cela concerne aussi des voitures électriques comme la Dacia Spring, fabriquée en Chine.

Le 10 juillet à 07h57

Commentaires (50)

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Il pourrait être bien de préciser que la Dacia est une marque de Renault (donc français).
Ca appuierait le fait que la taxe cible le lieu de fabrication et non la nationalité de la marque.
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Dacia est une marque roumaine. Mais ça n'enlève rien au reste du propos.
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S'ils peuvent absorber la taxe sans bouger les prix, ca en dit long sur le niveau de marge sur ces véhicules...
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Il faut voir aussi pour combien de temps ils peuvent absorber. Entre quelques mois et des années, y'a de la marge.
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Ils s'en tapent ils ont le temps.
Et surtout une fois que tu a gagné en inondant le marché (cette bonne vielle tactique Yankee).
Y'a plus personne en face qui se relèvera. En tout cas pas de si tôt.

Les PDGs du secteur auto Français et Allemand l'on dit. Sans les subvention c'est pas la peine.
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L'objectif chinoise, me semble-t-il, comme dans d'autres domaines, n'est pas la rentabilité, mais la prise de part de marché. D'où le subventionnement de ses produits.
De beaucoup oublient que la Chine a un système communiste, ils peuvent désaxer les gains et les pertes sur d'autres domaines, tel que la métallurgie ou autres domaines où ils excellent/dominent déjà. Là où l'occident calcule son économie à l'année, voire à la dizaine d'année", la Chine est plutôt dans une vision centeneraire.
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En quoi c'est communiste ? Les ouvriers possèdent les usines ?
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Si on étire au maximum le principe, oui, les ouvriers possèdent en partie leurs usines, indirectement. C'est l'état qui possède, qui par définition appartient à ses citoyens.
Le cas spécial avec la Chine est que tous les ouvriers n'y sont pas citoyens, selon qu'il feraient parties d'une minorité ethnique. A confirmer.
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BYD (qui est le plus gros fabricant de véhicules électriques chinois) est un groupe privé qui n'appartient pas à l'État.

Sinon, dans ton commentaire précédent, tu avais raison de dire que la Chine est un système communiste. Le Parti Communiste Chinois y règne en maître.
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La Chine n'a plus grand chose de communiste hormis l'usage du terme. C'est plutôt, de nos jours, un capitalisme d'Etat bien plus qu'un système communiste.

Je dirai même que l'on peut parler d'oligarchie de fait, étant donné que le pouvoir est et reste entre les mains d'une minorité.


Edit : le fait qu'il n'y ait qu'un seul parti, le PCC, ne définit par le système comme communiste pour autant. Il y a eu des tas d'Etats avec un seul parti et qui n'étaient pas communistes pour autant (on va éviter le point Godwinn ici).
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Tu peux t'amuser à prendre une partie des monarchies, le PC au Vietnam, voir pratiquement tous les états asiatique (oui, je sais dans certains il y a même plusieurs parties mais bon quant on a toujours le même gouv. au bout de 70 ans voir plus).
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+1 Furanku
Dans la série de podcasts « Xi Jingping le prince rouge » que je recommande, l'auteur dit que Xi Jingping a amorcé un changement de récit idéologique: il ne met plus en avant le communisme (le marxisme n'a plus le vent en poupe) mais met en avant une Chine multi-millénaire.
C'est aussi communiste que les pays qui ont/avaient « démocratique » (ex: la RDA) dans leur nom.
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1 - Le système politique en Chine est de type communiste.

2 - Le système économique en Chine est de type capitaliste (ex: Bourse de Shanghai).

3 - Le système financier est un peu entre les 2 avec un contrôle des capitaux ou "monnaie contrôlée" (conversion de devise compliquée, ex: échanger des RMB en USD ou EUR par exemple).
.
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Rien qu'a considérer la nomenclature de pièces rentrant dans un VE comparé à un VT, on se doutait du gavage en cours.
Les bonus ont toujours gonflé les marges, on le savait, mais cette réaction démontre que le marché de l'occase du VE n'aura qu'un temps: Entre les baisses de prix à venir et progrès de batteries à venir sur le neuf et des occases qui furent acheté trop cher en neuf avec une batterie alors déjà insuffisante en sortie de chaîne et commençant à décliner... gare à la chute quand ce marché de dupes sera revenu à la raison.
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Les constructeurs chinois ont toujours dis que le prix vendu en Europe était plus élevé non seulement à cause des taxes mais aussi qu'il fallait garder un prix artificiellement élevé pour garder une image de qualité.
Vendre à trop bas coût donnerait une image de bas de gamme.
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C'est devenue classique dans notre superbe économie (à géométrie variable)
Les nouveaux arrivant casse les prix et vendent à perte le temps de se débarrasser des plus faibles.
Une fois qu'il ne reste plus que quelques acteurs et/ou que le client ai captif les prix s'envolent.
Du reste si les constructeur chinois arrive a prendre a leur charge une augmentation de l'ordre de 40% des taxes sur des voiture a 30K€ ça laisse sous entendre que nos constructeur européen se remplissent bien les poches quand mêmes.
Alors qu'on nous dis de passer tous à l’électrique.
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La réponse habituelle de "nos constructeurs européens", c'est que la main d’œuvre est trop chère ici en Europe. C'est encore la justification de Audi Forest pour la restructuration annoncée hier, avec la diminution de la demande de véhicules électriques.

Je ne sais pas quelle est la demande actuelle pour les Q8 eTron qui y sont produits, mais dire que la main d'oeuvre est un énorme coût sur un véhicule aussi cher...
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De leur point de vue, pour mantenir des dividendes record à plusieurs milliards la main d'oeuvre est effectivement trop chère. Et elle le sera tout le temps. C'est bien pratique.
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ça fait partie des négociations habituelles avec les politiques.
Les usines automobile ont d'énormes aide pour rester ouverte, genre Audi c'est >148 millions d'aide ("formation du personnel", paiement des salaires quand l'usine se réadapte, réduction d'impots etc).

Les marques le savent et s'amusent a mettre leurs usines en concurence (réelle ou imaginaire) pour négocier avec les politiques.

Quand VW Forest a fermé, le groupe était parfaitement au courant que ça allait être repris par Audi (même groupe) sauf que ça a fait peur aux politiques -> on négocie
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Ca c'est TA vision des choses.

La réponse habituelle est que les charges sont trop importantes en Europe.

Les charges cela n'est pas uniquement les salaires. Loin de la même.

Edit: Cela ne veut pas dire que les charges ne sont pas justifiées, simplement qu'affronter un pays qui brade les salaires, l'environnement et finance même une partie de cette production c'est compliqué.

Après c'est aussi au consommateur de jouer son rôle: au final ce n'est pas l'Etat qui achète les véhicules.
On ne peut pas d'un côté se plaindre de perdre des emplois, que l'Etat s"endette, etc. etc. pour ensuite consommer tout ce qui met en danger notre économie.
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Pour que le consommateur joue son rôle, encore faut-il qu'il ait la possibilité de choisir...

Lorsque tu vis avec un salaire de misère, tu achète ce que tu peux, pas ce que tu voudrais (et ça vaut pour tout, la bouffe, la voiture, les fringues).

Si le SMIC n'était pas devenu le salaire moyen, mais été resté le salaire minimum comme il est censé être, on pourrait demander au consommateur de faire un effort, là, ça me semble compliqué.

Si l'état, au lieu de filer des milliards d'aides inutile sans contrepartie (CICE), avait une action plus concrète pour éviter cette situation, l'argent qu'il investirait lui reviendrait beaucoup plus et l'économie s'en porterait mieux.
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Le refrain: je ne suis responsable de rien, l'Etat est responsable de tout.

Je suis d'accord que c'est valable pour certaines personnes mais certainement pas pour tout le monde.

Concernant la nourriture: privilégier les circuits courts est possible pour beaucoup de monde et est moins cher que l'achat de certains produits y compris chez les discount.

Concernant les fringues: privilégier la qualité ou les secondes mains c'est possible aussi. En gros acheter mieux et moins souvent.

Pour la voiture je doute que les CSP dont tu parles aient les moyens d'acheter des véhicules neufs.
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C'est bien ce que je dis, ils n'ont pas les moyens, ils achetent donc de la m####.

Le circuit court est plus cher que les premiers prix en magasin.

Les fringues ? Faut pouvoir aligner, je te parle de gens qui s'habillent en recyclerie...

Pour pouvoir decider d'acheter mieux et moins souvent comme tu dis, il faut quand meme avoir un minimum. Quand tu n'as pas ce minimum, tu n'as pas le choix.

Et cette part de la population augmente de plus en plus.
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Le circuit court est plus cher que les premiers prix en magasin.
Faux. Et la suite est du même accabit.
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En quoi c'est faux ?
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Justement, c'est le propos:
* Les chinois ont subventionné les véhicules électrique pour innonder le marché
* Nos constructeurs locaux n'ont pas pu suivre les prix à cause de ces subventions
-> Le marché est cassé par les chinois

* MG n'absorbe pas la hausse à ce que je comprends, mais l'amorti avec les véhicules déjà en stock en europe et en stock sur la zone d'échange euro (comprendre: ils vont passer les véhicules par la Norvège et UK qui vont les "blanchir" de la taxe, car elle ne s'applique qu'en direct Chine -> pays européen)

Bref, rien n'indique que les marges sont si démesurées.

D'autre part, une marge c'est confortable quand on n'a pas de dette et de charge ... Une marge de 100% dans l'alimentaire sur un produit, c'est assez courant et nécessaire pour obtenir 1 à 2% de résultat positif en fin d'année.
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Depuis longtemps déjà, il est facile d'avoir 5 % de remise/reprise sur un véhicule neuf pour un particulier, je n'ose pas penser ce que c'est sur un contrat flotte pour un loueur.
Les prix catalogue sont tous faux, et c'est un problème au niveau égalité.
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Ne vous inquiétez pas pour les chinois, ils vont trouvez la parade rapidement.
Ils sont d’ailleurs en train de construire des usines en Europe (avec des subventions d’état européen bien sur), les productions chinoises en EU ne seront pas taxées, puisque pas importées.
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Au moins, les usines seront soumises au droit de l'État dans lequel elles sont implantées et de l'Europe, avec des achats qui se feront en euro (et donc probablement en Europe pour éviter d'y perdre avec des taux de change qui fluctuent beaucoup).
Quitte à faire des voitures achetées de toute façon par des européens, autant qu'elles soient fabriquées par des européens et qu'elles bénéficient à l'écosystème industriel européen. Il faut que la Chine cesse d'être systématiquement "l'usine du monde".

Le dumping chinois sera également beaucoup plus difficile, car la Chine ne pourra plus dumper artificiellement en utilisant le yuan (mais je n'ai aucun doute sur la capacité des chinois à rogner sur les salaires ou les coûts des matériaux, si leur premier soucis étaient le bien-être de leurs employés ou de la qualité de leurs produits, on le saurait).

Bref, elle n'est pas parfaite, mais ça reste une bonne mesure de l'Europe.
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D'un côté une usine en France (celle de Toyota est souvenf citée) me semble globalement plus bénéfique au final aux travailleurs français qu'une usine de marque française dans un pays à bas coûts.
Après il me semble avoir lu que travailler dans une boîte chinoise dans la tech pour un occidental était très particulier (très dirigiste dans mes vagues souvenirs). En plus je ne vois pas d'un bon œil le poids politique (local et national) que ça donnerait au pouvoir chinois (qui est un régime totalitaire/dictatorial). Une fois que les sous-traitants locaux dépendront des volontés chinoises, la critique y sera plus difficile.
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Les chinois ont rempli les ports de véhicules invendus, elles passeront à la fourchette des taxes ou non ?
Vu la surproduction en Chine je pense que le marges ils s’en moquent ( le gouvernement sponsorise ) il faut vendre…
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Appartement le stockage dans les.ports coûterai moins cher que de stocker les véhicules en concession. Ca serait une astuce pour faire des économies dans le fonciers !!!
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Je ne comprends pas la politique rétrograde mise en oeuvre par les constructeurs européens, ils vendent moins mais font beaucoup plus de profits. Tout est devenu cher mais les salaires ne sont pas indexés sur l'inflation. Aucune loi n'a été mise en oeuvre pour limiter la spéculation sur l'immobilier, résultat > beaucoup de précarité dans les bas salaires.
Il devrait y avoir une contrepartie à ces taxes sur l'importation, une baisse des prix des constructeurs européens. Parce qu'aujourd'hui encore une fois, c'est certes à l'avantage des entreprises mais aussi des actionnaires.
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Vu le salaire et les primes du patron de Stellantis, je pense que les marges restent confortables.
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Pendant ce temps là à Bruxelles :
Nouvelle réglementation mettre à l’amende les constructeurs parce que les consommateurs n’achètent pas assez de voitures électriques.

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/voiture-electrique-le-coup-de-frein-du-marche-pourrait-couter-des-milliards-aux-constructeurs-automobiles-2106591
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À eux de calculer. Si les amendes leur coûtent moins cher que baisser leurs prix, ça reste rentable.
Et c'est peut-être bien le calcul qu'ils font.
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Et c'est pareil aux USA. Conséquence d'avoir pris le pb à l'envers: Tirer le marché à l'aide de gros véhicules avec un produit 'autonomie'*'temps de charge' désastreux les rendant impropres à un usage routier, au lieu de l'amorcer avec de seconds véhicules du quotidien chargés le plus souvent à domicile, laissant tout le temps de progresser niveau batteries et déployer l'infra de charge/production elec adaptée avec des besoins initiaux bien moindres.

Là on se prends de plein fouet une techno pas mature, ce qui se répercute sur un besoin délirant de chargeurs (trop souvent en panne)... en attendant qu'Enedis dise "on sait pas fournir".

On n'avait même pas pensé à standardiser la connectique avant que celui de Tesla ne devienne un standard de fait (et perçoive sans doute des royalties s'annonçant juteuses): Dingue!

Et c'est encore la faute à l'Europe... Tout comme, pour rester dans le sujet auto, le scandale à venir des appels d'urgence intégrés aux véhicules: Tout en 2G (y compris sur des véhicules encore vendu neufs actuellement) après l'obligation de 2019 et sans penser aux échéanciers des opérateurs pour virer la 2G: Ça démarre dès l'année prochaine. Pb, en 2023 notre riante macronie en a fait un point de défaillance majeure pour le CT!!!

Des visionnaires!!! Bon courage pour expliquer cela aux gens...
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C’est faux pour le connecteur : le format tesla est devenu un standard de fait aux USA seulement.
En Europe, ça fait belle lurette que le combo CCS est la norme (et les tesla le respecte depuis 2017 au moins)
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Le problème du VE non chinois c’est le sourcing de ta batterie. Quand il y aura une production européenne de batteries les prix baisseront. En attendant elles sont achetées aux entreprises Chinoises et il faut bien répercuter le prix.
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Pendant ce temps, en Chine 2/3 des véhicules électriques sont mois cher que les véhicules thermiques
x.com Twitter
Avec près d'une voiture sur deux vendues en Chine qui soit électrique ou hybride ils vont transitionner bien plus vite que nous.
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Le pb étant que ces VE roulent toujours plus au charbon qu'au nucléaire ou à l'hydroélectrique (le seul renouvelable qui fonctionne et se pilote). Sorte de gazogène moderne.
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Je sais plus où j'ai lu ca, mais il me semble que la Chine investi massivement dans l'hydroélectrique qui devrait remplacer une partie du charbon. Mais aussi dans le photo voltaique, où ils auraient installé en 2023, plus de PV que les états unis depuis 20 ans (qui est déjà un gros producteur d'électricité PV)
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Ici même next.ink Next pour les panneaux
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Faut lire : "qui fonctionne et se pilote". Le pV ne se pilote pas et fonctionne moins bien avec un ensoleillement réduit/trop bas sur l'horizon l'hiver quand les gros besoins sont là... et aucun progrès ne change le constat d'une production à limiter aux sites non raccordables au réseau, comme cela a toujours été le cas historiquement (hors subventionnement divers tordant l'affaire). Sur la durée de vie, on rentabilise toujours à peine le coût énergétique de production: Économiquement, avec une énergie de + en plus chère, ça peut tenir la route d'acheter aux coûts actuels la possibilité de restituer à coût fixe pendant les 20 prochaines années mais c'est absolument pas écologique.
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C'est encore vrai pour le moment mais la Chine s'équipe également de centrales nucléaires. Cela va sûrement s'accélérer car ils ont gagné en autonomie sur ce sujet en développant leur propre palier 1000 MW, le ACPR-1000 de CGNPC. Il va y avoir aussi des Hualong-1 de CNNC et CGNPC.

La part du nucléaire en Chine est déjà de presque 5% en 2022 et va augmenter avec les 18 réacteurs actuellement en construction.

Et la Chine mise globalement sur toutes les filières pour diminuer son utilisation du charbon; il y a par exemple les centrales solaires thermodynamique qui, contrairement aux panneaux solaires, convertissent tout le spectre lumineux et pas seulement de l'infrarouge au jaune.

Près de chez nous, seul le Maroc a misé sur le solaire thermodynamique et ils en semblent très contents vu qu'ils ont déjà augmenté la taille de leur centrale. Chez nous, les scientifiques ont reçus l'ordre dans les années 80, de conclure que cela n'était pas viable pour miser tout sur le nucléaire au lieu de se diversifier. Dommage pour nos isles hors de la métropole, cela aurait peut être été un bon plan.
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la Chine est no1 sur le nucléaire, sur les PV, sur .. (à peu prêt tout en fait).
Et aussi encore no1 sur le charbon, même si cela baisse.
Mais la Chine est tellement loin devant sur le charbon que le charbon chinois doit être à lui seul responsable d une bonne part du RC:
https://ourworldindata.org/grapher/annual-co2-coal?tab=chart&time=1993..latest&country=GBR~USA~CHN~IND~ZAF~AUS~DEU~OWID_WRL

pour avoir une idée de la catastrophe du charbon, les émissions de co2 du charbon sont passés de 9 à 15 milliards de tonnes de 2000 à 2022 (donc +6 ou +66%), essentiellement avec la Chine passée de 2.6 à 8.25 milliards de tonnes.
autrement dit, la globalisation a transformé la Chine en usine du monde: tout ce que le monde achète a donc une forte empreinte co2 à cause du charbon chinois!
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Un bon plan pour taxer les biens fabriqués en Chine du coup. Une taxe au CO2 produit à la fabrication et c'est du velours :D
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Quand on voit une BYD et une Tesla S (extérieurement), et bien les Chinois n'ont aucune honte, aucune... C'est juste lamentable... Je dirais similitude à plus de +90%...

:cartonrouge::cartonrouge:

Sinon BYD, je les avais rencontrés il y a 24 ans… A l’époque Sagem Mobile voulait acheter des batteries moins chères que les batteries japonaises. Une petite boite du nom de BYD m’avait envoyé des échantillons…

Problème : elles explosaient et prenaient feu en cas de court-circuit car aucune protection électronique d’intégrée.

Le labo : « c’est quoi ces merdes que tu nous as ramenées d’Asie ? » Après, plus jamais entendu parler de BYD…

Apparemment ils ont fait du chemin depuis…
.
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quelqu'un a une idée du prix d'une mg4 ou équivalent sur le marché intérieur chinois ? Sa donnerait une idée de la marge qu'ils se font en Europe
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je viens de trouver la réponse a ma question grâce a un article de Numerama "Ces voitures électriques sont deux fois plus chères en France qu’en Chine "

Importation de véhicules électriques : des fabricants chinois absorbent la taxe

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