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Frais de livraison des livres : comment Amazon tente de contourner la loi

Frais de livraison des livres : comment Amazon tente de contourner la loi

Photo de ANIRUDH sur Unsplash

Le 07 novembre à 11h16

Depuis octobre 2023, toute commande en ligne de livre pour un montant inférieur à 35 euros est assortie d’un seuil imposé de 3 euros de frais de port.


Le but : rééquilibrer la concurrence entre Amazon et ses concurrents, que ceux-ci soient des chaînes comme la FNAC ou des libraires indépendants, pour qui les coûts de livraison sont les plus complexes à amortir.

Oui, mais voilà : depuis mardi 5 novembre, Amazon propose « la livraison gratuite dans plus de 25 000 points de retrait pour leurs achats de livres »… soit peu ou prou ce que la loi sur l’économie du livre devait lui interdire.

Casiers automatisés placés dans des galeries commerçantes ou des supermarchés, ces points de retraits sont situés dans des zones rurales ou des petites villes dans plus de 70 % des cas, indique le géant numérique.

Auprès de l’AFP, le Syndicat de la librairie française (SLF) s’est déclaré sceptique sur la légalité du procédé. La ministre de la Culture Rachida Dati a de son côté annoncé au Sénat qu’elle saisirait le médiateur du livre, l’autorité en charge de la conciliation des litiges relatifs aux prix du livre, indiquent les Échos.

Le 07 novembre à 11h16

Commentaires (82)

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C'est dommage que le rééquilibrage se fasse en défaveur du consommateur, enfin, plus vraiment vu qu'ils contournent, mais bon :p
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Complètement en phase
Quand ton gamin te demande un bookin pour l'école à 5 euros tu as autre chose à faire que de trouver une librairie...
Si le gouvernement veut sauver les pauvres petits face aux gros riches qu'il leur permet de déduire leurs coûts d'envoi de leur charge imposable
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Je comprends l'idée mais dans un sens c'est deja le cas.
La TVA sur les frais d'acheminement est déduite. Et le côut de ce service dimunuant le CA deminue proportionnellement la part d'impots.

Je taquine mais le pb n'est pas forcement là mais sur une pb de facilité d'une part et d'échelle de l'autre.

Pour vraiement répondre au pb, il faudrait l'émmergeance d'un acteur tout aussi impossant au moins à l'echelle européene qui permettrait d'aggréger les stocks des différents libraires à un cout inférieurs.

Et pour ça il faudait une fusion et une platteforme commune des gros acteurs de livraisons du sercteurs postal genre La Poste + DHL + Post NL etc. )
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Faudra pas pleurer quand les librairies indépendantes auront disparu et quand amazon pourra se permettre de ne vendre plus que les publications Bolloré et Kretinski.
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Pour le coup, les personnes qui se situent à l'opposé du spectre politique te diront que les libraires choisissent ce qu'ils veulent vendre.
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Non, ils choisissent ce qu'ils mettent en avant, pas ce qu'ils vendent. En effet l'autre point important de la loi Lang c'est l'obligation pour le libraire de vendre n'importe quel livre disponible en France. Il peut ne pas l'avoir en stock, mais dans ce cas il doit accepter de le commander. Par exemple un libraire peut refuser de proposer le livre de Bardella, mais si un client le lui réclame il ne peut refuser de le commander.
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Donc c'est pareil pour amazon.
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Oui, tant qu'ils ont des concurrents et des gens capables de s'opposer à eux.
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Tu m'as écris cela : "En effet l'autre point important de la loi Lang c'est l'obligation pour le libraire de vendre n'importe quel livre disponible en France"

C'est pas une histoire de concurrence ou de gens capables de s'opposer, c'est une histoire de loi.
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Quand ils auront fait disparaître leurs concurrents, il n'y aura plus grand monde pour exiger qu'ils respectent la loi. La loi sur le prix unique du livre sera morte ce qui empêchera la réinstallation de librairies indépendantes et la disparition des éditeurs indépendants.
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Tu veux dire que quand une des sœurs de Samuel Paty, qui se trouve être libraire, déclare qu'elle refuse de vendre le livre de l'autre sœur du même, elle est dans l'illégalité ?
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Oui.
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J'ai beau avoir cherché, je n'ai vu aucune décision confirmant le caractère obligatoire de vendre n'importe quel livre disponible en France. Il y a eu des précédents avec celui de Valérie Tierweiler, ou en cas plus récent celui de Jordan Bardella où des libraires refusent de le proposer en magasin (mais certains disent quand même qu'ils le commandent sur demande).

L'article 1 de la loi n°81-766 du 10 août 1981 dispose bien que "Tout détaillant doit offrir le service gratuit de commande à l'unité", mais ça ne semble pas non plus contraindre de vendre tout livre disponible en France. Le risque pour le libraire se situerait plutôt au niveau de la relation avec l'éditeur-distributeur qui serait vue comme une rupture de contrat.

Par contre, un libraire ne peut pas refuser de vendre un livre qu'il aurait en stock. Là, c'est un refus de vente interdit par l'article L121-11 du code de la consommation.

Si tu as une source juridique sur le caractère obligatoire de vendre n'importe quel livre disponible pour le détaillant, ça m'intéresse.
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C'est précisé par un texte plus global.
economie.gouv.fr République Française
Mais, dans les faits, j'ai lu que le refus de vente d'un livre n'était plus aussi risqué ou sanctionné qu'il y a quelques décennies :phiphi:
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J'ai déjà cité cet article du code de la consommation. Un libraire qui n'a pas un livre en stock et ne souhaite pas l'avoir n'enfreint pas cette loi en précis de mon point de vue.

Cela ne l'oblige en rien à vendre tout livre disponible en France qui était le point de ma question. Je reste toujours preneur d'un texte de loi qui l'y contraint tel qu'affirmé au commentaire 1.1.5. Dans mes recherches, je n'ai pas vu de condamnation pour les refus de vendre les livres de personnalités ou de faits clivants (les cas Bardella et Paty sont récents, mais celui de Terweiler ou même Zemmour me semble-t-il sont plus datés, et je n'ai pas vu d'article parlant de condamnation).

Quant au refus de vente entre professionnels, le libraire étant le détaillant il se trouve ici dans la position de l'acheteur. Ce serait donc l'éditeur-distributeur qui refuserait de l'approvisionner. Et c'est légal.

S'il y a obligation légale, il y a texte de loi. Je trouve dommage de venir dire "c'est la loi" et ne jamais la sourcer. On est pas des bots GPT quand même !
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Ma source c'est l'alinéa 3 du premier article de la loi que tu cites toi-même. Une seconde source est le Protocole d'accord sur les usages commerciaux de l'édition avec la librairie : « Le fait pour le libraire d'accepter, de la part des lecteurs, des commandes à l'unité, sur la totalité des titres publiés et disponibles, fait partie des services qualifiant le libraire eu égard aux contraintes de gestion que cette prestation engendre pour lui. »
Autrement dit un vendeur de livres qui ne propose pas ça n'est pas un libraire.
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OK donc c'est bien ce que voulait dire l'alinéa 3. Merci pour le second document, c'est très clair :yes:
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Le protocole auquelm tu fais référence était simplement un système pour autoriser les remises entre l'éditeur et le libraire (le revendeur)
Cela permettait par exemple à la FNAC de payer ses bouquins 5% moins cher que le libraire de quartier tout en revendant au même prix
Cela ne rendait pas obligatoire la vente de n'importe quoi car c'était simplement un critère soit disant qualitatif pour autoriser la ristourne
En plus Jack passait pour un héro qui avait démocratisé la culture.
Les petits libraires l'avaient assez mal pris car d'un côté ils récupéraient quelques clients, d'un autre côté leur marge bénéficiaire était réduite de 5%
La FNAC est un des premiers à avoir grandement bénéficié de ce système mais par contre ça n'a pas si bien marché pour Carrefour le qualitatif n'étant pas aussi visible chez eux
humor inside :mrgreen:)
:D
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Oui mais avec plusieurs librairies et plus d'Amazon, chaque librairies peut choisir ses livres, et toi, ta librairie. Et j'ai jamais vu une librairie refuser de commander un livre, qu'ils n'ont pas en stock, pour un client. Amazon, je les vois bien faire ça par contre.
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+1 sur la réponse de jbfaure.
Et certains bouquins, des librairies ne veulent pas les avoir en stock, question de convictions, mais respectent la loi et les commandes en cas de demande.
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Sinon tu vas sur Amazon, Fnac ou autre, et tu commandes ton bouquin à 5€. Je ne vois pas le problème. La commande en ligne n'est pas interdite.

Quel que soit la réduction d'impôt que tu voudrais faire, ce sera le contribuable qui va compenser celle-ci au final, ca ne sera pas plus favorable pour le consommateur, ce sera juste noyé dans la masse et tout le monde paiera.

Ce que je trouve dingue c'est d'arriver a un point ou l'on trouve normal que le frais de port soit gratuit, mais en même temps qu'on n'arrête pas de se plaindre de la qualité des services de livraison, des salaires et des conditions de travail dans ceux-ci. Parce que bon... un bouquin à 5€, prix encadré, frais de port offert, personne ne gagne rien dessus, mais ca semble normal.
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Étrange de partir du comportement des plus gros pour bricoler quelque chose qui ne passe pas à une échelle plus petite.
Déduire les frais de port de "charges" c'est considérer ces-dernières inutiles. Lesquelles ? Cotisations ? Impôts ?
Quel est le but de la logique de réduction de prélèvements publics ? Perpétuer le déséquilibre budgétaire de l'État en continuant d'en siphonner les revenus, qui est le véritable problème du déficit ?

Plutôt que partir d'une situation donnée et bricoler, il est préférable de prendre de la hauteur et de questionner le postulat.
Ici, ne serait-il pas pertinent de considérer la compression du prix par un service "offert" issu d'économies d'échelles voire de dumping par un acteur dont la taille lui permet comme un pratique toxique pour la Nation via une attaque de son économie ?
Sur la base de ce constat, siffler la fin de la récréation auprès de l'acteur concerné, exiger le respect des règles, et tant qu'à faire, mettre en place la régulation (législation, contrôles & actions concrètes) visant à collecter chez cet acteur la juste part de contribution au financement public. On appelle ça l'"impôt".
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Les librairies indépendantes offrent déjà un service analogue. On peut commander un livre sur leslibraires.fr avec une livraison en librairie conventionnelle (et donc gratuite). Aller chercher son livre dans une consigne Amazon ou dans sa librairie, c'est sensiblement la même chose.

Et l'intérêt du consommateur c'est aussi que le marché ne finisse pas avec un acteur monopolistique. Amazon ne propose pas un tarif réduit et un service client peu regardant (quoique maintenant il faut prendre un abonnement) pour faire plaisir à ses clients mais pour tuer les concurrents. S'il y parvient l'intérêt du consommateur sera bien servi...
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Casiers automatisés placés dans des galeries commerçantes ou des supermarchés...
Petite précision, les endroits référencés sont des lieux vendant des livres.

La loi du 30 décembre 2021 sur l'économie du livre dispose que la livraison de livres neufs «ne peut en aucun cas» être gratuite, «sauf si le livre est retiré dans un commerce de vente au détail de livres».
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Le débat qui va suivre va être de savoir si la galerie fait partie du commerce ou non.
C'est une subtilité qui permet de détourner l'esprit de la loi.
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Le but : rééquilibrer la concurrence entre Amazon et ses concurrents, que ceux-ci soient des chaînes comme la FNAC ou des libraires indépendants, pour qui les coûts de livraison sont les plus complexes à amortir.
La pratique : forcer les ruraux qui n'ont pas de librairie dans leur coin à se déplacer (loin ?) pour que des urbains puissent continuer à aller à pied dans leur librairie de quartier.
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C'est quoi qui t'oblige avec cette loi de commander tes livres et te force à aller à la librairie ? J'ai du mal à comprendre.
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Elle renforce les librairies de quartiers des centres villes car elles deviennent plus accessibles qu'amazon (car pas de livraison payante) et pénalisent les cul-terreux qui n'ont pas de librairie disponible à pied.
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N'importe quel cul-terreux (que je suis) peut se faire livrer et aura 3€ de frais de port. Les librairies ne sont pas plus ou moins accessibles pour autant.
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J'en suis un aussi et je ne vois pas pourquoi je devrais payer 3€ alors qu'un citadin n'a pas à les payer.
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Etre en ville ou à la campagne a chacun des avantages et des inconvénients. Tu ne peux pas habiter dans un milieu et exiger avoir les avantages de l'autre milieu.
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Je n'exige rien. Par contre l'état exige des sites Internet de faire payer un service qu'ils ne faisaient pas payer à leurs clients.

Je ne critique pas le fait de faire 30 kms pour aller au cinéma, ni d'en faire 20 pour aller à la piscine. Je critique le fait que l'état impose à des entreprises de me facturer plus cher au prétexte qu'il faut préserver des commerces dans lesquels je ne vais jamais. Dans ce cas qu'on fasse un zonage par ville et qu'on fasse payer ces frais de ports uniquement aux personnes disposant d'une librairie dans leur commune.
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Un citadin aura à les payer tout comme toi quand il va commander sur Amazon, c'est quoi le soucis ? Il n'y a pas de fonctionnement différent.

Tu ne sais pas pourquoi tu devrais payer le train pour aller au stade de France voir un match alors qu'eux n'ont pas besoin et peuvent y aller à pied ? Si c'est une réflexion du genre, il faut que tu penses à déménager... Pourquoi le Parisien doit aller en grand surface chercher ses œufs alors que mois j'ai la route à traverser pour en avoir des frais ?
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Dans les cas que tu cites les coûts ne sont à aucun moment imposé par l'état. Dans le cas présent c'est l'état qui impose à des entreprises (amazon, fnac, Cultura, ...) de faire payer un service à leurs clients.
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S'il n'y a que ca, je peux te donner un autre exemple : Le Parisien, veut-il payer une vignette crit'air chez lui alors que toi tu n'es pas obligé de le faire ?

Mais le sujet n'est même pas là, il n'y a pas de rapport. Le prix du FDP est le même pour le citadin que pour le "cul-terreux" pour reprendre tes termes. Il n'y a pas de traitement différent, aucun !!

Le citadin a une librairie plus proche de chez lui, et bien c'est normal il est en ville, qu'il en profite. Je t'invite à lire les commentaires de @tazvld en dessous et celui de @NiDé plus haut : Avoir une librairie dans ta ville c'est pas forcément plus avantageux que de passer par une livraison et quand bien même tu en as une, c'est l'avantage de vivre en ville, nous en avons d'autres à la campagne, c'est un choix de vie.
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EN QUOI L'ÉTAT DOIT GERER LES FRAIS DE PORT D'ENTREPRISES COMMERCIALES ?

C'est quand même dingue que dans ce pays on trouve normal que l'état décide de la politique commerciale des entreprises.


(et j'ai une vignette crit'air sur mes voitures)
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Pour éviter une concurrence déloyale ? :roll:
L'état qui encadre, régule, règlemente c'est quand même pas nouveau... Si on part de ce principe, pourquoi la loi lang ? Bah oui Amazon pourrait encore plus vendre à perte.
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La loi Lang n'est pas une loi pour empêcher une concurrence déloyal c'est une loi corporatiste (sinon la revente à perte est interdite en France).

Pourquoi on ne met pas un prix minimum au pain pour préserver les boulangeries de quartier ?
Pourquoi il n'y a pas un tarif minimum de l'essence pour préserver les pompistes de centre ville ?
Pourquoi il n'y a pas un tarif minimum sur le kilo de bœuf pour préserver les boucheries familiales ?
Pourquoi il n'y a pas un tarif minimum sur le prix de l'accès internet pour préserver la diversité des FAI ?
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Ouais sauf que je l'ai vécu différemment
Ma mère était libraire et depuis quelque temps, des hypermarchés commençaient à vendre des livres sans aucune marge bénéficiaire pour attirer le client et lui vendre tout au même endroit
En particulier à la rentrée des classes ou à Noël
Un client qui allait à notre librairie en profitait pour acheter sa baguette ou ses haricots verts au magasin d'à côté
Mais avec ces hypermarchés pas mal de clients commençaient à déserter les librairies.
La loi Lang avait simplement essayé de rééquilibrer .
Et quand cette loi est apparue , elle a recommencé à vendre à la rentrée scolaire à Noël et pendant l'année scolaire quand les instits ou les profs venaient lui demander conseil pour un bouquin en cours d'histoire ou de français
Mais même si c'est vieux tout ça , je m'en souviens très bien :ouioui:
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Pour l'alimentaire, c'était l'un des enjeux de la loi EGalim dont la troisième itération s'étend au-delà de l'alimentaire. Il s'agit dans le cas présent d'un encadrement des promotions pour rééquilibrer la relation fournisseur - distributeur en définissant des seuils autorisés.

Après, comme toujours, il y a la théorie et la pratique, mais c'était bien l'esprit de cette loi.
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1. Je n'ai pas dit que la loi Lang était là pour la concurrence déloyale. J'ai parlé de loi qui encadre/régule/règlement, ce serait bien de ne pas tout mélanger. La concurrence déloyale c'était une réponse à ta question.

2. Tu connais beaucoup de monde qui commande son pain, son boeuf ou son essence sur Amazon ? Si un jour amazon arrive à 20% de PDM sur la vente de boeuf en faisant des l'expé sans FDP, ce sera surement également encadré...

3. La vente à perte est interdite oui, ca n'empêche pas de vendre sans faire de marge. Un abonné Prime qui commandes plein de petits articles avec une marge faible (donc le prix article respect la loi), je peux t'assurer qu'il ne fait rien gagner à Amazon. D'ailleurs de façon générale, le programme livraison Prime fait perdre plusieurs millions à Amazon par an, mais c'est compensé ailleurs (et je ne parle même pas de Prime vidéo). Son but est de fidéliser (enfermer je dirais même) le client dans le système Amazon et de faire des gros volumes. On reprend l'exemple plus haut du bouquin à 5€ pour le gamin, le livre coute 5€ prix éditeur (sachant que amazon peut déjà appliquer 5% s'il le veut), tu marges à 30% donc tu vas gagner 1,5€ sur la vente du livre, que tu vas envoyer en J+1 gratuitement. C'est quoi la marge finale ? Et qui peut s'aligner ? La FNAC au mieux ? Et si on reparle de coup de travail, on est bien d'accord que pour moins de 1.5€ (donc moins que le prix d'un timbre) un le colis va être mis sous pli, prendre un camion, aller dans un centre de tri, passer dans les mains d'un livreur, qui va faire de la route pour le mettre dans ta boite aux lettres.
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Il te manque un détail important dans ta plainte. En France, on a un prix unique du livre en France. Cela veut dire que n’importe quel vendeur doit vendre un livre au prix défini par l’éditeur. On peut être contre mais c’est comme ça et l’esprit même de cette loi à la base c’est d’éviter que les grandes surfaces ne bouffent les librairies en transformant le livre en produit d’appel (en vendant moins cher en ne faisant pas de marge pour attirer le client dans le magasin qui y fera aussi ses courses).

À partir de là, le vendeur n’a aucun contrôle sur sa marge. Amazon et ton libraire font strictement la même marge sur la vente d’un livre.

Et donc ce que considère la nouvelle législation, c’est que la livraison gratuite est en fait une réduction sur le prix du livre, ce qui est interdit. Et je trouve que cela se comprend : la livraison est un service qui a un coût et Amazon a décidé de l’offrir à ses clients (en rognant sur sa marge). Et donc de la même manière que Carrefour ne peut pas t’offrir un porte clés pour l’achat d’une BD alors qu’il peut le faire pour tout autre produit, on considère qu’Amazon ne peut pas t’offrir un service de livraison alors qu’il peut le faire pour tout autre produit.

Je dis pas que la loi est bien ou pas. Mais dans le contexte du prix unique du livre elle est en fait tout à fait logique.
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Le prix unique du livre c'est pas la marge unique du livre.

Il faut savoir qu'Amazon est diffuseur et distributeur (il achète ses livres directement auprès des maisons d'éditions) et à ce titre il a le droit à une marge de diffuseur et une marge de distributeur donc en gros sur un livre à 20 balles amazon engrange 12€ de marge. Donc en vendant son livre 20 € (j'enlève la tva de mon calcul) et en l'expédiant "gratuitement" il va gagner 10/11€ au lieu de 12. Le libraire de quartier va gagner 7/8€ sur le même livre. Avec cette règle des 3€, on contribue à enrichir encore plus amazon.

Tu me parles de service, du coup on interdit à Amazon d'offrir un service de livraison par contre on n'interdit pas au libraire de proposer des fauteuils agréable, de payer un petit café à ses clients, d'offrir du conseil, d'offrir un endroit ou feuilleter agréablement les pages avant d'acheter, ...
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Tu devrais en parler à Jeff parce que, selon ton estimation, il ne sait pas évaluer où est son intérêt.

Le libraire de quartier va plutôt gagner entre 6 et 7 € sur un livre à 20 € HT : sa remise est généralement entre 30 et 35%. 8 € ça fait 40% de remise, c'est peut-être le cas pour Amazon, Fnac ou Cultura, voire Decitre/Le Furet du Nord, mais pas pour les librairies indépendantes.

Enfin sur les 3 € de frais de port, il y aura 0,5€ pour l'État en TVA à 20%.
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C'est simple pourtant :

En zone dotée de librairie il n'est pas compétitif car on lui impose des frais de ports.
En zone dépourvue de librairie il améliore encore sa marge.

La première rassemblant le plus d'habitants (et les plus lecteurs) amazon se voit ajouter un boulet au pied au nom de l'exception culturelle (on est rassuré Naruto et Michael Connelly vont continuer à faire vivre les librairies).
La seconde les bouseux se font tondre au nom de l'exception culturelle.
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Sauf que tu n'auras même plus le droit de rentrer en ville avec ton véhicule. Tu devras réussir à trouver une place dans un parking autour de la ville, payer ta place, payer 2 tickets de transport en commun, prendre le bus de la ville dont le trajet inclus une visite touristique des différents quartiers d'habitations, aller jusqu'à la librairie, apprendre qu'ils ne l'ont pas, refaire le trajet retour, avoir perdu une journée et 10 balles pour apprendre qu'il faudra revenir la semaine prochaine pour la même chose (ha ben non, il y aura grève, donc ben pas de bus).
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Magique: en un seul coup de téléphone à la librairie, tu t'évites tous ces problèmes!
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Les gens ont tous un smartphone mais ne savent pas téléphoner, ca demande un peu de relation humaine, je ne sais pas si c'est va être possible :mrgreen: :mrgreen:
(Un petit troll de fin de journée)
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Mais sans rire vous en faites vraiment des caisses.

Quand on vit à la campagne (c’est mon cas), il y a fort à parier que la première librairie soit bien plus proche qu’un centre ville de grande agglomération avec vignette crit’air. D’une part il y a souvent des librairies dans les villes de quelques milliers d’habitants, et quand ce n’est pas le cas, à peu près n’importe quelle grande surface qui a un rayon livres peut commander n’importe quel livre. Et je ne parle meme pas des « espaces culturels » et autres présents dans n’importe quelle galerie commerciale.

Est-ce que c’est 100% moins pratique qu’Amazon ? Totalement. Est-ce que ça fait perdre une journée pour un livre ? Vraiment pas.
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on parie que s'ils gagnent, amazon fera une "offre de réduction" de 3€ sur le prix du livre en lui-même ?
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Illegal depuis la loi Lang, le prix du livre est fiçxé par l'éditeur (et Amazon fait déjà les 5% de réduction max prévus par la loi)
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le prix du livre lui-même ne bouge pas si c'est une ODR ou un "chèque cadeau qui, tout à fait par hasard, a la valeur des frais de ports", si?
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Heureusement, c'est impossible en France grâce à la loi Lang sur le prix unique du livre.
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Perso, la seule librairie indépendante à côté de chez moi se trouve dans un quartier où il est impossible de se garer, à moins d'aller dans un parking payant, et ça nécessite de commander dès qu'on souhaite autre chose qu'un top des ventes avec des délais de livraison avoisinant les 2 semaines.

Sinon, en plus accessible, il y a Cultura et la Fnac, mais ça revient au même que de commander sur Amazon.

Du coup, à présent, pas de soucis : quand un livre m'intéresse, je l'ajoute simplement à mon panier jusqu'à trouver d'autres livres qui me tentent et que le total fasse 35€ ou plus. Qu'ils montent à 50€, ou même 75€ et je ferai la même chose, mais juste avec un délai plus espacé entre chaque commande le temps de faire le plein de livres intéressants.
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J'habite une assez grande ville et j'ai mes habitudes dans une librairie.
Je ne me déplace plus pour rien, je passe commande des livres qui m'intéressent afin de me pas y aller plusieurs fois.
Ça demande une certaine anticipation et de savoir ce que tu veux avant de te déplacer.
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Sinon, en plus accessible, il y a Cultura et la Fnac, mais ça revient au même que de commander sur Amazon.
Ce n'est pas tout à fait la même chose. De mon point de vue, cette loi permet d'aider les petites librairies, mais également les sites en ligne face à Amazon dont ils ont du mal à suivre la cadence en termes de remise.

La fnac, c'est peanuts face à Amazon. Leurs chiffres d'affaires est ridicule face à Amazon.
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Il y a un problème d'échelle, la FNAC c'est plus de 4 fois amazon sur le marché du livre en France, les espaces Leclerc c'est dans les mêmes proportions juste en dessous la FNAC. Amazon c'est peu ou prou au niveau de Cultura.
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Peut être si tu te focalises uniquement sur le milieu du livre. Amazon serait presque à nous vendre de l'alimentation sans caisses, nous vendre des médicaments et à avoir leur propre société de transport. La France a mis un hola pour tout cela mais Amazon a les moyens.

Fnac n'a pas toute cette capacité à suivre la cadence. Je ne connais pas les entrepôts de la Fnac et Amazon mais j'ai entendu dire qu'ils étaient ultra-optimisé chez Amazon. Je ne sais pas si c'est vrai, ils ont acheté à leur employé des Google Glasses ou équivalent pour gagner en efficacité, des robots.
Je ne suis pas certain que la Fnac n'ait la capacité financière à faire cela. Dans le milieu du livre, il s'en sorte pas trop mal mais sur l'ensemble des autres articles, ils sont ridicules. Le nombre de fois que je vois des liens Amazon d'affiliation sur Youtube est assez impressionnant.

Il y a un Youtuber (Major Mouvement pour ne pas le nommer) qui a fait la promotion de son bouquin et j'étais vachement content, pour une fois, ce n'était pas un lien amazon. Amazon a réussi à créer une énorme dépendance grace justement à leur frais réduit.

Je ne suis pas comptable à la Fnac, mais je ne suis pas certain qui peuvent faire autant.
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Bref, je préfère les ebook, y'a moins d'emmerdes :D
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Voilà ! :D
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Sur ta Kindle ? 🤭
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J'ai une Kobo Sage :langue:

Je ne toucherai pas à une cochonnerie de chez Amazon, même avec un bâton qui a une capote au bout.
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J'en ai une, je ne vois pas le souci tant que le wifi n'est jamais activé…
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J'ai juste pas envie d'un truc venant d'Amazon.
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C'est un peu le même délire que faire ses courses en grande surface plutôt que d'aller dans chaque boutique spécialisée ...
Si les libraires indépendants s'estiment en galère face au mode de livraison Amazon, pourquoi ne pas voir un système de coopérative (/ je ne sais plus quel autre nom pour se regrouper) afin de mutualiser les livraisons des indépendants du coin ?
Oui ya des avantages et des inconvénients dans les 2 cas (indépendants vs amazon) maintenant c'est pas une taxe qui rééquilibre la donne.
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Ça s'appelle "place des libraires", c'est une plate-forme commune qui permet de savoir directement si une librairie adhérente (il y en a pas mal, sur tout le territoire) a un livre en stock et de lui demander de le réserver, ou de le commander s'ils ne l'ont pas.
La dernière fois que j'ai fait une commande chez mon libraire local, il m'a dit que la plate-forme ne prenait pas de commission.
Alternativement, il y a d'autres plate-formes spécialisées, comme par exemple Canal BD en bande dessinée. La commande par la plate-forme est possible aussi, mais là il y a commission, mon libraire BD m'a demandé si possible de lui passer un coup de fil plutôt que passer par là.
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En effet. Pas mal de librairies se regroupent autour de plateformes. Mutualisation de certains coûts (dont la plateforme elle même, base de donnée, e-commerce etc) : recherche de références multil-librairies pour les clients avec état des stocks dans chacune, commande et mise à disposition en cas de non disponibilité etc. C’est parfois même plus efficace que Amazon : cela permet de voir les stocks alentours et avec un peu de chance d’aller chercher le livre directement où il est dispo.

Pour les frais de port, la dernière plateforme consultée pratiquait une « participation de 5 euros », soit pas beaucoup plus qu’Amazon.
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ben pourquoi ils veulent rajouter des taxes si on a déjà des solutions de concurrence ...?

Du coup ca pénalise aussi ces plateformes ...
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À force de faire le port gratuit depuis des années, on a oublié qu'il a un coût... Qualité du service mise à part (chacun aura son anecdote de livraison mal passée), il faut quand même payer les gens qui nous évitent de nous déplacer, et les frais de logistique... Le livre n'est pas (encore) livré par drones, et là encore cela aurait un coût.
Perso je commande à ma librairie de quartier depuis des années, mais s'ils n'ont pas la référence ou que la commande est trop longue, je commande en ligne et je paye le port, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.
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"Le médiateur du livre" Aller hop, encore un bousin à la Française de plus, comme si il fallait encore une planque structure dédiée à un unique sujet :kimouss:
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Comme d'habitude, le gouvernement français essaye de faire perdurer les coutumes du siècle dernier. Il faut passer au 21ème siècle et ne pas faire payer les acheteurs pour des enseignes qui n'évoluent pas! Tout à fait français!
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Quand tu as des sociétés plus forte que des gouvernements, ce n'est pas évidents. Amazon fait partie des plus grosses entreprises mondiales et ce n'est pas en un claquement doit que l'on peut les concurrencer.
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Faudrait que les libraires s'inspirent d'Amazon et insistent plus sur le côté relais que l'ancien système. Toutes les références commandables sur internet à bas prix sans port et on va récupérer au magasin. Parce que se déplacer 2 fois une fois pour commander et une fois pour venir cherche le livre non merci. Il y a même des libraires qui font du tri parce qu'ils n'aiment pas certains auteurs comme Bardella, s'il faut en plus chercher une librairie dont le livre correspond aux goûts du libraire non merci !
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Pas besoin de se déplacer pour commander. Par exemple en Rhône-Alpes-Auvergne tu peux commander depuis le site Chez mon libraire et tu choisis la librairie où tu iras payer et retirer ta commande. Le site te donne aussi la liste des librairies qui ont le livre en stock. Il y a l'équivalent dans la plupart des régions.
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Merci je ne connaissais pas, par contre 5 à 10 jours faut qu'ils fassent des efforts c'est inacceptable des délais comme ça.
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Qui ça "ils" ? Les librairies ? Les éditeurs ? Les distributeurs ? Les transporteurs ? Les délais pour les commandes dépendent de tous ceux-là. En plus si le distributeur veut une facture proforma, il faut que le libraire décide s'il la paye lui-même ou s'il demande au client de payer d'avance. Si c'est un client régulier de confiance ou si le distributeur accepte les retours ça ira plus vite. Si c'est une vente sans retour possible c'est plus compliqué parce que plus risqué pour la librairie (si le client ne vient pas chercher sa commande).

Si le livre est en stock dans ta librairie préférée, il peut être mis de côté par le libraire et le délai ne dépend plus que de toi et des horaires d'ouverture de la librairie.
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Il y a aussi d'autres initiatives : https://www.lalibrairie.com/ ou https://www.leslibraires.fr/ et plusieurs autres. Certaines librairies sont sur une plateforme, certaines sur d'autres plateformes certaines sur plusieurs. Un sacré bazar, ils sont suffisamment organisé pour pousser des lois corporatistes mais pas suffisamment pour s'accorder et se mettre en commun sur une plateforme unique.
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Quel intérêt d'une plateforme unique ? Pour qu'un pirate puisse faire tomber toutes les librairies indépendantes en un seul coup ?
Quel serait la valeur ajoutée d'accéder à un serveur qui explore les stocks de toutes les librairies indépendantes françaises plutôt que seulement les librairies de ma région ?
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Être compétitifs, visibles, concurrentiels, ... vivrent de leur métier et arrêtez de demander aux législateurs de mettre des bâtons dans les roues des autres et bénéficier de subventions pour ce qui est avant tout une activité commerciale.
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Tu causes des subventions reçues par Amazon ?
https://actualitte.com/article/104818/economie/en-10-ans-4-7-milliards-d-aides-publiques-pour-amazon
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sans parler des impots grâce aux moyens qu'ils ont pour se payer les meilleurs avocats ..
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Oui ça s'appelle des aides à la création d'emplois (pour la partie française), il est sans doute plus pertinent de donné 15M pour 1500/2000 emplois directs pérennes que quelques milliers d'euros toutes les x années pour que Jean-Yves continue à faire vivre sa librairie alors qu'il parvient tout juste à se verser 1000 balles par mois les belles années.

Tout en gardant à l'esprit qu'amazon c'est avant tout autre chose que de la librairie, en France c'est moins de 5% de son activité. Donc sur les 15M de subvention pour un site de 1500 salariés c'est moins de 50€ qui subventionne la partie librairie.

Frais de livraison des livres : comment Amazon tente de contourner la loi

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