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Amazon Leo (Kuiper) : pour la CFE-CGC, l’Arcep n’a pas « pris la mesure de la menace »

Le 26 novembre à 11h25

Il y a une dizaine de jours, Amazon a changé le nom de son projet Kuiper en Leo, en référence à l’orbite basse sur laquelle évoluent ses satellites (« low earth orbit » en anglais). Cet été, l’Arcep donnait le feu vert à Amazon pour déployer son service d’accès à Internet par satellite en France.

Des concurrents de Kuiper n’étaient pas spécialement ravis de cette décision. Ce n’étaient pas les seuls. Le syndicat CFE-CGC d’Orange avait déposé un recours gracieux auprès de l’Arcep, qui est visiblement resté lettre morte. Elle passe la seconde avec le Conseil d’État :

« En l’absence de réponse, suite à son recours gracieux, le syndicat CFE-CGC Télécoms, représentant les personnels du secteur des télécommunications, a décidé de déposer un recours en annulation devant le Conseil d'État, à l'encontre de la décision de l'Autorité de régulation des communications électroniques, des postes et de la distribution de la presse (ARCEP) ayant attribué des fréquences à Amazon Kuiper ».

Amazon kuiper

Le syndicat sonne la charge contre l’Arcep, accusée de pas avoir « pris la mesure de la menace que représentent Amazon Kuiper sur l'équilibre du marché français des télécoms et qu’elle a ignoré les impacts en termes de souveraineté et d’emploi qu’aurait cette autorisation si elle était confirmée ». « Ne rien demander aux acteurs américains et laisser peser sur les opérateurs français taxes et obligations nous semble en effet irresponsable », affirment en chœur les président et vice-président du syndicat.

La CFE-CGC regrette au passage que l’Arcep n'ait pas encore formulé de « doctrine claire sur la souveraineté des communications satellitaires ni sur l’intégration de ces technologies dans la continuité du réseau national ». En Europe nous avons aussi des constellations avec IRIS² et OneWeb.

Le syndicat affirme que les constellations « bénéficient d'un avantage fondamental » car elles ne sont notamment pas soumises « aux mêmes couts d’achats des licences ou des fréquences, aux mêmes autres obligations fiscales (non-soumission à l’IFER, à l’IS ou à la TVA) et réglementaires du fait de leur implantation géographique tout ou partie hors du territoire national ».

Au Conseil d’État, la CFE-CGC en rajoute une couche sur la question « ignorée » de l’impact environnemental, ainsi que celle de la concurrence et de la régulation. Elle demande une nouvelle consultation publique et la saisine de l'Autorité de la concurrence.

Le 26 novembre à 11h25

Commentaires (20)

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Je ne suis pas sûr de comprendre : quelles sont les fameuses taxes auxquelles Orange est soumis et pas Kuiper ?
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Le syndicat affirme que les constellations « bénéficient d'un avantage fondamental » car elles ne sont notamment pas soumises « aux mêmes couts d’achats des licences ou des fréquences, aux mêmes autres obligations fiscales (non-soumission à l’IFER, à l’IS ou à la TVA) et réglementaires du fait de leur implantation géographique tout ou partie hors du territoire national ».

Acheter les fréquences auprès de l'Etat, impôts de productions, impôt sur les sociétés, réglementation obligeant d'être une société FR opérant en France etc...
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Ok, donc un joli gloubiboulga : on a là-dedans des impôts (qui ne sont pas des taxes), et le coup de la TVA, je ne comprends pas. À ma connaissance, Starlink est soumis à la TVA française ; pourquoi Kuiper ne le serait pas ?
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En France l'utilisation des frequences par les operateurs rapporte beaucoup a l'etat,
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Oui, l'usage des fréquences 5G est soumis à redevance, mais l'usage des fréquences satellitaires aussi est soumis à redevance auprès de l'ARCEP. C'est d'ailleurs déjà le cas pour Starlink. Pourquoi en serait-il différent pour Kuiper ?

Bref, Kuiper paiera aussi bien la TVA que la redevance ARCEP.
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À part l'impôt sur les sociétés si la boîte n'est pas localisée en France, l'IFER concerne les entreprises qui ont un accord d'exploitation avec l'Arcep. Quant à la TVA, les entreprises installées dans l'UE qui commercent en France doivent se déclarer à la DGFiP pour se faire immatriculer et la collecter.

Il pipeauterait pas un peu ce syndicat ?
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La TVA est aussi un impôt (et pas une taxe malgré son nom…). :cap:
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Les impôts ne sont pas des taxes et la taxe sur la valeur ajoutée est un impôt, et on s'étonne qu'on arrive pas à construire un putain de budget dans ce pays :mdr:
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on a même de la TVA sur les taxes, alors, on n'est plus à ça près ...
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C'est clair que ces constellations, américaines, n'ont pas du tout les mêmes contraintes que les réseaux "au sol". Pas qu'il fasse tout empêcher par défaut, mais au moins que toutes les entreprises supportent les mêmes taxes et contraintes.

Si LEO veut opérer en Europe, et en France, ben tu t'enregistre comme opérateur et tu doit gérer les mêmes régulations. Mais vu la complaisance de la Commission...
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Perso, je ne trouve pas vraiment normal qu'on autorise ce genre de réseau qui sont une catastrophe écologique. Les réseaux aux sol sont bien suffisants. On peut argumenter de l'utilité pour du militaire/solution de secours, mais c'est un autre sujet que d'autoriser ce type de business de façon aussi large.
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"Les réseaux aux sol sont bien suffisants" = cela va dépendre où tu habites et la cible de ces solutions n'est clairement les personnes "ayant" la fibre
Pour ma part Starlink m'a permis de passer d'une liaison satellite de 7Mbps/1Mbps limité à 2 Gb par mois pour 70 € et 7000 ms de latence à une liaisons 320Mbps/25Mbps illimité pour 40 € par mois
L'impact écologique = il faut prendre cet élément en compte sans aucun doute, mais aussi penser que l'équipement satellite est utilisable sur toute la surface du globe et donc potentiellement pour qq milliard de personnes (bon il y a aussi les infras de liaisons au sol, l'impact lanceur...)
Je n'évoque pas ici d'un cas planté en haut d'une montage, mais d'un site à moins de 300 km de Paris avec un boîtier de raccordement de rue pour la fibre à ma dispo à ... 1km (vive la campagne)
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Je n'évoque pas ici d'un cas planté en haut d'une montage, mais d'un site à moins de 300 km de Paris avec un boîtier de raccordement de rue pour la fibre à ma dispo à ... 1km (vive la campagne)
Bah c'est un bon exemple que l'ARCEP, celle dont on parle dans cet article, n'a encore pas fait pas son boulot. Peu, voire aucun contrôle, aucune sanction, des délais, de délais, de délais à rallonge.
Alors vite, vite, on autorise le satellite US pour masquer le problème.

Au lieu de pousser à la concurrence à tout va, il serait peut-être intéressant d'avoir un réseau national publique, et qu'éventuellement, les opérateurs privées revendent ensuite avec plus ou moins de valeur ajouté par dessus.

Au lieu de ca, après à peine 10 ans, on a un réseau déjà vétuste constitué de bricolage de sous-traitant de sous-traitant qui ont permis à nos milliardaires d'en mettre encore plus dans leurs poches déjà pleine.
Car oui, c'est pas magique, l'argent qui va dans la poche des milliardaires, elle ne va pas dans le dernier km de fibre dont t'aurai besoin.

Mais bon, c'est trop tard maintenant. Re-nationaliser signifierai de refaire tout le réseau du dernier km.

Encore un n-ième échec de nos politiques, alors qu'on avait en France l'expertise sur l'un des meilleurs réseau télécom au monde, même après 50ans d’existence.
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Le problème c'est bien le "potentiellement" ... ça vend du rêve mais la réalité est tout autre.
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comprends pas ...
l'arcep peut agir sur les stations radio terrestres du réseau, mais c'est tout, pas sur le réseau lui même.
Effet Shein on dirait, on ira pas loin comme ça.
En quoi un changement de nom de l'opérateur modifie la situation de la concurrence .
Quand les réseaux en orbite basse chinois, russes et indiens vont se rajouter, ça va faire pas mal de ferraille là haut, au moins, ça peut réduire le rayonnement solaire, on cuira moins vite :non:
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T'inquiète ça réduira le rayonnement solaire de quelques pouillème et ça augmentera l'effet de serre de quelques milliers de pouillèmes :francais:
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Ce ne seront effectivement pas les satellites eux même qui causeront ce genre de désagrément ... mais leurs lancements à forte répétition : vapeur d'eau, oxyde d'aluminium en haute atmosphère, c'est génial le progrès de confort.

https://www.science-et-vie.com/ciel-et-espace/pollution-record-dans-la-stratosphere-des-scientifiques-alertent-sur-les-dangers-des-lancements-spatiaux-209104.html?
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un de ces jours les E.T. vont débarquer pour nous remonter les bretelles parce qu'on dégueulasse tout sur le trottoir.
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Pourrons plus avec tout ce bordel :D
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tiens, l'arcep a décidé de faire un concours de sommeil avec la cnil? :D

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