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16 banques européennes veulent concurrencer Visa/Mastercard avec un « système de paiement européen unifié »

16 banques européennes veulent concurrencer Visa/Mastercard avec un « système de paiement européen unifié »

Le 03 juillet 2020 à 09h32

Ce projet baptisé EPI (European Payments Initiative) vise à créer « une solution de paiement paneuropéenne unifiée s'appuyant sur les paiements instantanés/SEPA Instant Credit Transfer (SCT Inst), proposant une carte bancaire aux consommateurs et commerçants à travers l'Europe, un portefeuille numérique et des solutions de paiement « peer-to-peer » (P2P) ».

Cette solution ambitionne de « devenir un nouveau standard de paiement pour les consommateurs et les commerçants européens pour tous les types de transactions, y compris en magasin, en ligne, pour les retraits d'espèces et le P2P en plus des solutions des schémas de paiement internationaux ». Elle veut donc concurrencer Visa et Mastercard.

Parmi les 16 membres fondateurs, on retrouve BNP Paribas, le Groupe BPCE, le Crédit Agricole, La Banque Postale, ING, la Société Générale… Aucune néo-banque. 

Dès les prochaines semaines, une société intérimaire sera créée à Bruxelles « qui définira des livrables clairs, notamment la finalisation de la feuille de route technique et opérationnelle et le lancement des travaux de mise en oeuvre pour parvenir à la meilleure expérience utilisateur possible ».

D'autres partenaires sont invités à rejoindre l'initiative EPI jusqu'à fin 2020. Le système de paiement européen unifié devrait ensuite entrer « en phase opérationnelle en 2022 ».

Le 03 juillet 2020 à 09h32

Commentaires (45)

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Projet intéressant. A voir dans sa réalisation.

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vu que la plupart des néo-banques françaises sont des filiales des banques listées (il manque le Crédit Mutuel, tiens), il est normal de ne pas les lister



Et quid du réseau CB, qui est un réseau de paiement franco-français ?

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Une extension de CB serait effectivement préférable

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Les neobanques ne sont pas des filiales de banques traditionnelles (sauf quand elles sont rachetées) : à ne pas confondre avec les filiales banques en ligne.

Les cartes sont appelées à disparaitre : les banques veulent juste préempter un marché qui risque de leur échapper avec l’Open banking

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Crédit mutuel est partenaire de Visa et Mastercard et gère une grande partie des TPE et transactions en france et europe grace à Euro-Information



Logique qu’ils ne se tirent pas une balle dans le pied.

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Je n’ai qu’un mot qui me vient : “enfin”.

Le monopole des USA avec Visa d’un côté et Mastercard de l’autre au niveau des solutions de paiement par CB (et, par ricochet, par Internet) est particulièrement toxique. Avec une belle preuve des risques que ça pouvait engendrer quand, sentant arriver Trump au pouvoir, les deux monolithes avaient tous deux changé leurs conditions d’utilisation avant même le changement de président, interdisant l’usage de leurs cartes bancaires pour certains usages en accord avec les promesses électorales qui avaient été faites sur le sujet (en particulier au niveau de la pornographie)…

Indépendamment de ce qu’on peut penser du fait de bloquer le financement de tel ou tel secteur d’activité pour raisons morales, le simple fait que ce soit possible avec un impact international alors que tout est entre les mains d’entreprises situées dans un seul pays est inquiétant.

Tant mieux si on peut arriver à un rééquilibrage des forces (d’autant qu’il ne faut pas se mentir : vu ce que Visa et Mastercard touchent comme commissions sur les transactions, ils brassent des milliards).

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Si on suit le lien dans l’article on peut voir que le Crédit Mutuel fait partie des membres fondateurs.

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Ah ! Merci j’ai pris le commentaire pour argent comptant !



Bon bah ils veulent prendre le contrôle total de la chaine de valeur.

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Exactement, les néobanques ne sont pas Boursorama, Fortuneo et compagnie, mais bien des acteurs comme Monzo, Revolut, N26, et même Orange Bank. Et là, je ne pense pas qu’elles aient les reins assez solides pour participer à ce genre de projet dès son balbutiement.

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Ouais enfin se passer de Visa et Mastercard c’est aussi se passer de tout leur réseau à l’international. Ce n’est pas demain qu’on va payer hors Europe avec cette solution.

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En fait leur projet P2P c’est un peu comme les crypto monnaies mais avec des € sonnants et trébuchants ?



A noter que qui dit transfert instantanné P2P dit aucun contrôle de la banque. Il faudra voir comment c’est sécurisé mais si c’est assez facile de faire des dépenses en cas de vol de la carte alors ça n’autorise aucun contrôle et/ou retour en arrière. Les banques ne garantiront probablement pas les vols sur ce genre de paiement. Wait and see…

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Jossy a écrit :



A noter que qui dit transfert instantanné P2P dit aucun contrôle de la banque. Il faudra voir comment c’est sécurisé mais si c’est assez facile de faire des dépenses en cas de vol de la carte alors ça n’autorise aucun contrôle et/ou retour en arrière. Les banques ne garantiront probablement pas les vols sur ce genre de paiement. Wait and see…





Le P2P c’est que en mode porte monnaie si j’ai bien compris.


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En gros feu moneo en P2P ?

Si c’est un porte-monnaie il faudra que ça soit pratique car si 1/ il faut penser à le charger 2/ il faut bidouiller sur l’appli de son téléphone pour payer ou utiliser une carte sécurisée ou non, alors ça ne sera pas forcément hyper pratique au quotidien pour s’imposer ?&nbsp;<img data-src=" />

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Cela fait carte et porte feuille numérique.

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En supposant que ça soit un réseau de carte bancaires, tu peux avoir des partenariats.



Par exemple tu en as pour les cartes chinoises UnionPay (avec Discover aux US, JCB au Japon).



Tu peux aussi avoir des alliances similaires sur les systèmes de QR Code (type WeChat Pay, Line Pay)

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concretement ça apportera quel bénéfice ?

Quid des paiements à l’international ?

Des retraits à l’étranger ?

A quel cout ?

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J’imagine que c’est plutôt comme le système Payconiq qu’on a dans le Benelux, t’attaches ta carte de débit à l’app, et ensuite ça fonctionne avec des QR codes à scanner pour transférer l’argent à des amis ou commerçants, payer les factures en ligne ou pas se faire chier avec la carte de crédit sur Amazon.

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” Aucune néo-banque. “ (brève Next inpact)





Pourquoi ? Il existe des néobanques avec des infrastructures financières paneuropéennes ?



A la vérité, au risque de décevoir, les néobanques utilisent les services de prestataires de systèmes interbancaires dont elles ne sont aucunement propriétaires. Tout juste les fintechs possèdent-elles une licence bancaire européenne qu’elles peinent à véritablement exploiter (cf. les IBAN de néobanque qui sont régulièrement refusés).



En revanche, les fintechs possèdent des systèmes informatiques, des interfaces de banque en ligne client, des applications mobile au top niveau de la technologie numérique.

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Bonne initative ! <img data-src=" />

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Jossy a écrit :



Ouais enfin se passer de Visa et Mastercard c’est aussi se passer de tout leur réseau à l’international. Ce n’est pas demain qu’on va payer hors Europe avec cette solution.





Il faut bien commencer quelque part.

Ca aurait dû être un des premiers projets européens.

L’Europe n’a que 40 ans de retard…


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Parmi les 16 membres fondateurs, on retrouve BNP Paribas, le Groupe BPCE,

le Crédit Agricole, La Banque Postale, ING, la Société Générale…





c est bien de citer les banques françaises pour le lecteur français, mais cela donne l impression que le projet est quasi qu’avec des banques françaises!



&nbsp;La présence de Deutsche Bank, Commerzbank, Sparkasse d’Allemagne ; Santander et BBVA d’Espagne, UniCredit d’Italie, donne bcp plus de poids à la démarche.



https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_banks_in_Europe#Largest_banks_in_Europe

&nbsp;

Du top 10 des plus grosses banques européennes, il manque toutes celles ayant leur siège au Royaume Uni!

Celles continentales sont toutes dans ce EPI.

&nbsp;

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&gt; Parmi les 16 membres fondateurs, on retrouve BNP Paribas, le Groupe BPCE, le Crédit Agricole, La Banque Postale, ING, la Société Générale…



Ils se sont vautrés avec Paylib, ils remettent une pièce un cran au dessus… enfin.

Je comprends pas qu’ils aient pas directement tapé plus fort directement.









Jossy a écrit :



Ouais enfin se passer de Visa et Mastercard c’est aussi se passer de tout leur réseau à l’international. Ce n’est pas demain qu’on va payer hors Europe avec cette solution.







L’Europe est le 1er marché mondial. Si une solution se développe ici et qu’elle marche, ça marchera à l’international. Mais il faut pas faire petits bras et y mettre un gros coup quoi…



On a tout ce qu’il faut en Europe, il faut juste que chacun arrête de tirer la couverture à soi et avance.


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EricB a écrit :



Du top 10 des plus grosses banques européennes, il manque toutes celles ayant leur siège au Royaume Uni!

Celles continentales sont toutes dans ce EPI.







Classe.


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EricB a écrit :



Du top 10 des plus grosses banques européennes, il manque toutes celles ayant leur siège au Royaume Uni!

Celles continentales sont toutes dans ce EPI.



En même temps le RU n’est plus dans l’UE.


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KaraMan a écrit :



Je n’ai qu’un mot qui me vient : “enfin”.

Le monopole des USA avec Visa d’un côté et Mastercard de l’autre au niveau des solutions de paiement par CB (et, par ricochet, par Internet) est particulièrement toxique. Avec une belle preuve des risques que ça pouvait engendrer quand, sentant arriver Trump au pouvoir, les deux monolithes avaient tous deux changé leurs conditions d’utilisation avant même le changement de président, interdisant l’usage de leurs cartes bancaires pour certains usages en accord avec les promesses électorales qui avaient été faites sur le sujet (en particulier au niveau de la pornographie)…

Indépendamment de ce qu’on peut penser du fait de bloquer le financement de tel ou tel secteur d’activité pour raisons morales, le simple fait que ce soit possible avec un impact international alors que tout est entre les mains d’entreprises situées dans un seul pays est inquiétant.

Tant mieux si on peut arriver à un rééquilibrage des forces (d’autant qu’il ne faut pas se mentir : vu ce que Visa et Mastercard touchent comme commissions sur les transactions, ils brassent des milliards).





Il y a déjà des alternatives nationales aux géants américains : CB en France, Bancomat en Italie, Bancontact en Belgique, UPI en Chine, JCB au Japon, etc. Et généralement, ces réseaux sont leaders dans leurs pays car ils proposent des coût moins élevés que Visa / Mastercard et sont poussés par des consortiums de banques. Par contre, à l’international c’est Visa et Mastercard qui dominent.


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Patch a écrit :



En même temps le RU n’est plus dans l’UE.







Ah parce qu’il en a fait partie en fait ? <img data-src=" />


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SebGF a écrit :



Ah parce qu’il en a fait partie en fait ? <img data-src=" />



Ils avaient un pied dedans <img data-src=" />


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Patch a écrit :



En même temps le RU n’est plus dans l’UE.






 Tant qu'il existe...      





Même mon pays natal veut le quitter.


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joma74fr a écrit :



“ Aucune néo-banque. ” (brève Next inpact)





Pourquoi ? Il existe des néobanques avec des infrastructures financières paneuropéennes ?



A la vérité, au risque de décevoir, les néobanques utilisent les services de prestataires de systèmes interbancaires dont elles ne sont aucunement propriétaires. Tout juste les fintechs possèdent-elles une licence bancaire européenne qu’elles peinent à véritablement exploiter (cf. les IBAN de néobanque qui sont régulièrement refusés).



En revanche, les fintechs possèdent des systèmes informatiques, des interfaces de banque en ligne client, des applications mobile au top niveau de la technologie numérique.





+1. Beaucoup de banques “historiques” n’ont pas d’infrastructures pour faire de l’international. Même les grandes banques françaises n’ont pas forcément de quoi faire du virement à l’international qui coûte cher et n’est surement pas rentable.


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C’est le chat de l’UE en fait, il ne veut être ni à l’intérieur, ni à l’extérieur, du coup il emmerde tout le monde à regarder la porte comme un con <img data-src=" />

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On peut très bien avoir des cartes bancaires co-badgées avec le futur réseau européen et Visa/MasterCard, à l’instar de ce qui se fait en France avec le réseau CB, ou encore avec le réseau Interac au Canada. Personne ne dit qu’on va se passer des réseaux US, mais on peut éviter une entière dépendance envers les USA. Et comme ça, s’il prend un jour à Trump l’envie de se défouler sur l’UE avec des sanctions économiques via Visa/MasterCard…

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25% des sondages qui supportent l’indépendance du Pays de Galles, c’est pas demain la veille que la Perfide Albion sera démantelée… <img data-src=" />

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CounterFragger a écrit :



25% des sondages qui supportent l’indépendance du Pays de Galles, c’est pas demain la veille que la Perfide Albion sera démantelée… <img data-src=" />





Nous étions à 5 % il y a deux ans.



Rendez-vous en 2025, voire avant.


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Il devrait s’associer avec le Canadien Interac et l’americain Nyce



Ce sont deux system de payment instantanė qui en plus sont intercompatible entre eux



Interac propose deja les paiement instantanée en magasin et en ligne ainsi que les virement entre personnes et institution



Cette association permetterai au Canadian américain et européen de payé directement avec leur carte de banque classique sur les deux continent sans passer par les géant américain sauf nyce dans le cas d’une transaction sur le sol american uniquement



Actuellement les transaction d’un canadien avec interac sur un terminal Nyce est sans frais. :)



Je suis du Canada et j’ai déjà utilisé nyce alors si en Europe ca deviendrais comme ça , sa serait superbe pour tous

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EricB a écrit :



Du top 10 des plus grosses banques européennes, il manque toutes celles ayant leur siège au Royaume Uni!

Celles continentales sont toutes dans ce EPI.







J’imagine qu’il faut une autorisation de l’UE pour ce genre d’initiative, et comme le RU ne fais plus partie de l’UE, cela explique peut-être cela ?


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LNER a écrit :



Tant qu’il existe…



Même mon pays natal veut le quitter.



Certains le revendiquent depuis longtemps <img data-src=" />


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CounterFragger a écrit :



On peut très bien avoir des cartes bancaires co-badgées avec le futur réseau européen et Visa/MasterCard, à l’instar de ce qui se fait en France avec le réseau CB, ou encore avec le réseau Interac au Canada. Personne ne dit qu’on va se passer des réseaux US, mais on peut éviter une entière dépendance envers les USA. Et comme ça, s’il prend un jour à Trump l’envie de se défouler sur l’UE avec des sanctions économiques via Visa/MasterCard…







Exact. Je le vois comme ça aussi. La Russie l’a déjà fait il y a quelques années avec son système NSPK. <img data-src=" />


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La discrimination fondée sur les opinions politiques étant interdite en France, j’espère que ça permettra aux militants de droite de contourner la censure de Visa/Mastercard.

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En suivant le lien de la brève, je lis :



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On ne sait rien de l’utilisation de ces cookies, on ne peut les refuser, bref, c’est non conforme au RGPD !



Ça serait pas mal d’éviter de nous envoyer vers de tels sites ! 2 coockies sont créés quand on clique sur la croix pour fermer le bandeau.



Sinon, ça a l’air de concerner uniquement la zone Euro. si on lit la page en lien.

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VIVE LES ESPÈCES !!!

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fred42 a écrit :



On ne sait rien de l’utilisation de ces cookies, on ne peut les refuser, bref, c’est non conforme au RGPD !







Oui mais SEPA drôle sinon. <img data-src=" />


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Tu peux nous éclairer ? De quoi parles-tu ?

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Jossy a écrit :



Ouais enfin se passer de Visa et Mastercard c’est aussi se passer de tout leur réseau à l’international. Ce n’est pas demain qu’on va payer hors Europe avec cette solution.





Au pire on s’en fout. Le fait qu’un européen puisse payer partout en Europe en passant par un système européen sera déjà une grande avancée. Dans les pays qui disposent de réseau propre (CB, Bacontact, …) les paiements domestiques (paiement dans le pays par des porteurs de cartes du pays) sont fait à plus de 90% sur ces réseaux alors encourager une initiative européenne je trouve que c’est une bonne chose. On verra peut être arriver des cartes triple réseaux (Européen, National et Visa ou MC) et peut être même des cartes uniquement européenne.



Après tout jusqu’à il y a une dizaine d’année il y avait des cartes uniquement CB en france : la carte bleue nationale (mais rachetée par visa).


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barthous a écrit :



concretement ça apportera quel bénéfice ?

Quid des paiements à l’international ?

Des retraits à l’étranger ?

A quel cout ?





Le bénéfice est simple: on retire des intermédiaires lors du paiement. Ces intermédiaires étaient utiles lorsque les banques ne pouvaient pas gérer l’infrastructure technique pour les commerçants et inter-banque. Aujourd’hui avec Internet, et les nouvelles régulations qui force les banques a faire du SEPA instantané, les banques ont toute la technique qu’il faut pour ne plus avoir besoin d’intermédiaires.



Moins d’intermédiaire = moins chers pour le système, et moins d’énergie également. Ce qui est une bonne chose pour notre pouvoir d’achat et pour notre planète.



Pour l’étranger on aura toujours besoin de ces intermédiaires, mais pour le coup leur service devient utile pour le système.


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Dès les prochaines semaines, une société intérimaire sera créée à Bruxelles « qui définira des livrables clairs, notamment la finalisation de la feuille de route technique et opérationnelle et le lancement des travaux de mise en oeuvre pour parvenir à la meilleure expérience utilisateur possible »





Il y a une ironie à constater que c’est par le truchement de l’expérience utilisateur qu’on promeut une solution souveraine tout en renvoyant cette question à de la technique en disant “coucou, notre modèle Européen est meilleur que celui des ricains”.

Cela ne change rien à l’absence de débat autour de la notion de moyen de paiement et nécessitera de coller des Européens derrière un écran pour grosso modo faire la même chose que Paypal, et bien avant VISA et Mastercard.

L’ajout du terme P2p n’est d’ailleurs pas plus vendeur compte tenu de la blockchain qui résous ce problème de la vérification… mais il faut bien avoir des conseillers bancaires alors bon. <img data-src=" />



Maintenant le SEPA est plutôt bien fait donc à minima on peut espérer que ce sera techniquement convenable mais sans plus de détails il est difficile de réagir.

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