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Windows : le bureau est encore là pour de nombreuses années

Le couple clavier/souris a encore de très beaux jours devant lui

Windows : le bureau est encore là pour de nombreuses années

Le 17 juillet 2013 à 15h50

Depuis que Windows 8 est disponible, une partie des utilisateurs s’inquiète de la disparition potentielle du bureau. La double-personnalité du système et la volonté de faire du bureau une simple « application » y sont pour beaucoup. Pour autant, il semble clair que même chez Microsoft, le bureau est encore là pour de nombreuses années.

windows 8.1

Un bureau relégué au rang d'application 

Certains utilisateurs se demandent aujourd’hui si le bureau de Windows n’est pas en passe de disparaître. Le traitement que lui a réservé Microsoft dans Windows 8 a cassé de nombreuses habitudes et a entrainé un rejet partiel du produit. Une situation qui s’améliore un peu avec Windows 8.1, Microsoft ayant visiblement écouté les plaintes et offrant par exemple la possibilité de démarrer directement sur le bureau.

 

Pourtant, la question mérite clairement d’être posée car les soupçons sont alimentés par des choix techniques. Ainsi, dans Windows 8, les API Win32 n’évoluent quasiment pas. Tous les efforts ont été portés vers l’environnement WinRT et les applications Modern UI (anciennement « Metro »). Des applications à l’ergonomie particulière, taillées pour le plein écran et surtout les surfaces tactiles. Cet important changement dans la philosophie de l’éditeur a créé des frustrations pour les utilisateurs classiques de PC, beaucoup jugeant que Windows 7 est le dernier « vrai Windows » disponible.

Disparition totale du bureau ou simplement de l'actuel ?

Il y a quelques jours pourtant, Steven Guggenheimer, le Chief Evangelist de l’éditeur, intervenait sur ce point. Interrogé par Frédéric Lardinois de TechCrunch, il a indiqué qu’avec le temps, le bureau finirait « sans doute par s’en aller », avant de corriger lui-même son propos en précisant qu’il ne savait pas « s’il partirait un jour complètement ». Le responsable a tout de même reconnu que Microsoft a sans doute un peu trop appuyé sur le passage du bureau au second-plan, motivant ainsi certains choix de Windows 8.1. Il a également reconnu que certaines applications ne pourraient jamais faire sans la souris et le clavier. On pense évidemment à solutions professionnelles ou bureautiques telles qu’Office, Photoshop, AutoCAD et ainsi de suite.

 

Il y a pourtant selon lui de réels avantages à passer sur l’environnement WinRT, car les avantages offerts aux applications sont nombreux. Pendant ce temps, le bureau, basé sur d’anciennes fondations, n’évolue pas. Il serait sans doute plus juste de dire que le bureau « tel qu’on le connait » finira par disparaître, mais qu’une autre solution prendra sa place. On peut imaginer un début de solution qui permettrait aux applications Modern UI d’être lancées sous forme fenêtrée sur le bureau. Une capacité techniquement réalisable puisqu’un petit utilitaire de Stardock, ModernMix, autorise justement cette manipulation.

 

Pour autant, Steven Guggenheimer pense que Microsoft « tente d’équilibrer correctement » la balance entre les deux environnements : « Il existe une transition naturelle vers les applications qui communiquent davantage entre elles et qui tirent mieux parti du matériel, ce qui est un changement vis-à-vis du bureau ».

 

Dans la pratique, il semble évident pour l’instant que cette transition va encore durer pendant de nombreuses années. Trop d’applications sont conçues pour le bureau et de nouvelles sortent en permanence. Des solutions sont certainement en développement chez Microsoft, mais il reste encore à en faire la démonstration.

Commentaires (138)

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Juste pour info, car j’utilise principalement la console avec un tiling window manager. Il vous sert à quoi le bureau concrètement ?

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psn00ps a écrit :



-Elle se termine quand, votre peine ? <img data-src=" />

-Jamais ! <img data-src=" />

-Pas nécessairement jamais, Monsieur Lehnsherr <img data-src=" />







C’est moi ou tu compares le bureau à Magneto et MS à William Striker ?


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Moi JE VEUX mon menu démarrer. Au moins en option. Bordel. <img data-src=" />



[/Mode vieux con]

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Ils vont réussir à nous transformer nos PC en bildules genre les ordinateurs de “Idiocracy”.

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yeagermach1 a écrit :



A part Charon, y a des gens qui lisent l’article ?





Oui, sauf les anti-Microsoft ^^;

Ca critique d’abord, ensuite, ça critique toujours, même s’ils lisent l’article, parce que c’est du Microsoft ^^;

Mais bon, ce ne sera pas la première fois (ni la dernière) ^^;

M’en vais aller casser du linuxien exprès ^^; (non, je plaisante, je suis aussi sous Linux – Mint pour info – et j’ai adoré le clin d’œil Linux 3.11 for Workgroup ^^;).







OVB1C a écrit :



Le tactile est adapté soit à une utilisation nomade, soit au 3eme âge.

Il n’y a que Microsoft qui ne l’ait pas compris. Pour combler leur retard, ils ont voulu être plus hightech que les autres, et résultat ils se sont gourés jusqu’au trognon !







Et la Marine Nationale n’est composée que de nomades (en un sens, ce n’est pas faux, vu que le navire n’est jamais au même endroit… hormis le CdG <img data-src=" />), et n’est composée que de papis ^^;







k43l a écrit :



Genre j’ai Windows 8 - 8.1 et je suis obligé d’avoir un écran tactile ?

J’ai Windows 8 - 8.1 et je peux pas utiliser une souris et un clavier ?







Tu ne peux pas.

Si tu as un écran tactile, le clavier et la souris ne fonctionnent plus… d’après certains détracteurs ^^;







sepas a écrit :



On avance de plus en plus sur une démarche BYOD (Bring your own device). C’est un des enjeux majeur pour les entreprises, car aujourd’hui, elles sont devant un casse-tête impossible à résoudre.







Pas chez nous, à cause des contraintes de confidentialités (Réservé Société, Confidentiel Société, Confidentiel Défense, Secret Défense, etc.).







sepas a écrit :



Exemple : J’ai un Android avec une ROM un peu modifiée, je synchronise ma boite aux lettre. Qu’est ce qui garantie qu’il n’y a pas un malware dans le téléphone?





Chez nous, le simple virus à la con détecté lors de la connexion d’une clé, d’un smartphone, etc., déclenche une alarme silencieuse vers les instances concernées, qui ensuite te tombent sur le dos, avec la joie de pouvoir faire dans ton froc, sachant que tu risques ta place ^^; (c’est arrivé à un des membres du SIP de notre centre, et il a eu le droit à une belle frayeur et un bel avertissement ^^;).







sepas a écrit :



Désolé mais aujourd’hui, les tablette Android ou IPAD, à part faire un jeu et consulter ses mails, c’est pas productif du tout.

Et on devra toujours prendre un PC pour faire ce que l’on ne peut pas faire sur ces tablettes.





Je ne peux que plussoyer.







sepas a écrit :



Personnellement, je n’ai pas de tablette mais un Portable Tactile et le mix Clavier/souris/tactile est top!







Ultraportable (Vaio Duo 11), et jamais je n’ai au à me plaindre du combo clavier/souris/tactile ^^;

Bien au contraire.

En plus, c’est le remplaçant de mon Dell Inspiron Duo.

J’y ai gagné en légèreté, en autonomie, et surtout en gain de connexion (un port RJ45 dans un encombrement mini, de l’USB 3, etc.).







sepas a écrit :



Maintenant, si vous voulez rester à “8h par jour de tactile, et on va chez le médecin”, c’est au mieux de la mauvaise foi, au pire…je vous laisse vous autojuger. Personne n’a jamais dit qu’on faisait du 100% tactile avec des devices tactiles.







Je dirais même que le tactile n’est qu’un apport en plus de l’existant.

Mais pour ça, il faut déjà avoir voulu l’essayer professionnellement ^^;


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Windows : le bureau est encore là pour de nombreuses années



C’est pas MS qui nous annonçait depuis 5-6 ans que d’ici 2 ans, la souris allait disparaître ?<img data-src=" />

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Max81 a écrit :



Juste pour info, car j’utilise principalement la console avec un tiling window manager. Il vous sert à quoi le bureau concrètement ?







<img data-src=" /> <img data-src=" />

Enfin quelqu’un de sensé. Je suis exactement dans ton cas, utiliser un tiling WM (WMFS2 dans mon cas <img data-src=" />) sous Linux et ModernUI, c’est exactement pareil.



ModernUI manque de fonctionnalités avancées, c’est indéniable mais quand j’entends des gens dire que ModernUI c’est pour les grand-mères alors même que ça repose sur les même concepts que ce qu’utilise tout power user Unixien… <img data-src=" />


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sepas a écrit :



Maintenant, si vous voulez rester à “8h par jour de tactile, et on va chez le médecin”, c’est au mieux de la mauvaise foi, au pire…je vous laisse vous autojuger. Personne n’a jamais dit qu’on faisait du 100% tactile avec des devices tactiles.









Jiyuu_Hashi a écrit :



Je dirais même que le tactile n’est qu’un apport en plus de l’existant.

Mais pour ça, il faut déjà avoir voulu l’essayer professionnellement ^^;





Vu que vous m’avez l’air super en pointe sur la question,

vous allez certainement pouvoir m’expliquer quel est l’intérêt du tactile dans un environnement professionnel sédentaire où on travaille avec une tour, un vrai clavier et une souris et ou de fait l’écran est déporté au minimun à bout de bras de l’utilisateur…



Quel est l’intérêt du tactile dans cette configuration ?

Cela permet d’ouvrir une fenêtre plus vite qu’un clic de souris ?

Cela permet de switcher entre applis plus rapidement qu’un raccourci clavier ?

Sachant qu’à partir du moment où on travaille avec tout à la fois (clavier, souris, tactile), il faut le temps de passer de la souris à l’écran et vice-versa ?

(et je ne parle même pas de pourrir ses écrans de trace de doigt en moins d’une journée)…



Donc dans un environnement professionnel tel que celui ci quel est l’apport du tactile ?


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carbier a écrit :



Cela permet de switcher entre applis plus rapidement qu’un raccourci clavier ?







Non

Déjà, ça suppose que la liste des applis est affichés et que chacune est accessible via 1 clic, ce qui n’est pas toujours le cas


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carbier a écrit :



Vu que vous m’avez l’air super en pointe sur la question,

vous allez certainement pouvoir m’expliquer quel est l’intérêt du tactile dans un environnement professionnel sédentaire où on travaille avec une tour, un vrai clavier et une souris et ou de fait l’écran est déporté au minimun à bout de bras de l’utilisateur…



Quel est l’intérêt du tactile dans cette configuration ?

Cela permet d’ouvrir une fenêtre plus vite qu’un clic de souris ?

Cela permet de switcher entre applis plus rapidement qu’un raccourci clavier ?

Sachant qu’à partir du moment où on travaille avec tout à la fois (clavier, souris, tactile), il faut le temps de passer de la souris à l’écran et vice-versa ?

(et je ne parle même pas de pourrir ses écrans de trace de doigt en moins d’une journée)…



Donc dans un environnement professionnel tel que celui ci quel est l’apport du tactile ?





Je n’ai pas dit que le combo clavier/souris/tactile répondait tous les cas.



Par contre, côté portable, c’est top.

Un exemple, le scroll dans un Word ou un IE est largement plus précis qu’au clavier/souris

Idem pour le Zoom.

Pour lire un journal c’est largement plus intuitif que les flèches.



Après, il faut essayer.



Pour les PC fixe, je n’en ai plus depuis longtemps, donc je ne me prononce pas.

Par contre, quel est le marché du PC fixe à moyen terme? Il y en a encore beaucoup en entreprise mais la part de portables augmente de plus en plus.

A force, je pense que ça deviendra un marché de niche


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jrbleboss a écrit :



j’entends des gens dire que ModernUI c’est pour les grand-mères alors même que ça repose sur les même concepts que ce qu’utilise tout power user Unixien… <img data-src=" />





Ah moins que les Unixiens soient tous des grand-mères <img data-src=" />







jrbleboss a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" />

Enfin quelqu’un de sensé. Je suis exactement dans ton cas, utiliser un tiling WM (WMFS2 dans mon cas <img data-src=" />) sous Linux et ModernUI, c’est exactement pareil.







Je connaissais pas, ca m’a l’air pas mal … D’ailleurs je comprends pas comment dans windows 8.1 ils ne nous permettent pas de spliter a l’horizontale <img data-src=" /> comme pour ce WMFS2 !!!





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Jed08 a écrit :



Oui !







Non tu ne peux pas !



Mais puisqu’on vous dit que W8 est optimisé pour devices tactiles !

Arrêtez de vouloir l’utiliser avec un clavier et une souris, ça n’a pas été concu pour ça ! Ça va uniquement donner la fausse impression que W8 est utilisable, alors que non ! (Puisque ça a été optimisé pour devices tactiles)







C’est de l’ironie hein ? <img data-src=" />

Non parce que tu me fais plus que peur ! <img data-src=" />



Ta plus démarrer sayer c’est tactile ? Ta un start screen que tu peux esquiver 99% du temps si tu le veux et c’est inutilisable ?



Ben reste sous Windows 7 après tout. Il est bien aussi <img data-src=" />


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megadub a écrit :



Y’a un truc qui serait top c’est le bureau sur un écran et Modern UI sur l’autre en dual screen :)







Cela s’appelle Windows 8.1


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Sebdraluorg a écrit :



Ce n’est qu’un Window Manager, la question importante est de savoir quand disparaitra Win32 ! <img data-src=" />







Si on compare avec la transition 16 bits/32 bits, on en a encore pour quelques années :





  • Les premiers x86 32bits grand public (les 386) sont sortis en 1985

  • Le premier OS de MS grand public qui abandonne définitivement le 16 bits, c’est Windows XP (en 2001 donc)



    Il aura fallu 16 ans pour se “débarrasser” entièrement du 16 bits (les CPU actuels embarquant tout des même les registres et les instructions IA-16). Sachant que les 1ers procs 64bits grand public sont les Athlon 64 et qui ont pile 10 ans (en septembre je crois)… Au pifomètre total, je dirais que le premier OS 64-bit only de MS sera Win 10 <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :





  • Le premier OS de MS grand public qui abandonne définitivement le 16 bits, c’est Windows XP (en 2001 donc)





    Windows 95 est un OS 32 bits capable d’exécuter des programmes 16 bits, tout comme l’est encore Windows 8 32 bits.

    XP a seulement apporté une gestion différente de l’exécution des programmes 16 bits via NTVDM, lequel permet de concilier le multitâche coopératif utilisé par ces programmes avec le multitâche préemptif des systèmes 32 bits.


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c’est l’interface chaise-clavier qui va etre contente :)

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Ce que je me tue à répéter depuis deux ans <img data-src=" />

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Mouais… Comme toujours, avec Microsoft, on ne sait pas trop ou on va… le pire comme le meilleur peut arriver.

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Y’a un truc qui serait top c’est le bureau sur un écran et Modern UI sur l’autre en dual screen :)

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megadub a écrit :



Y’a un truc qui serait top c’est le bureau sur un écran et Modern UI sur l’autre en dual screen :)







Ouais, ça serait pas mal ça !



Et concernant ModernMix je l’ai depuis ses débuts, et c’est clair que ça vient combler une fonctionnalité manquante de Windows8 <img data-src=" />.

Je ne comprend pas pourquoi Microsoft n’offre pas cette possibilité en natif, en quoi cela les pénaliserait-il ?


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megadub a écrit :



Y’a un truc qui serait top c’est le bureau sur un écran et Modern UI sur l’autre en dual screen :)





Un truc comme ceci?


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megadub a écrit :



Y’a un truc qui serait top c’est le bureau sur un écran et Modern UI sur l’autre en dual screen :)







C’est possible, ce qui serait bien c’est que le startscreen soit conservé sur le 2ème écran quand on passe sur le bureau.



A voir si c’est réglé avec 8.1. <img data-src=" />



-Bon apparemment, c’est corrigé.


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charon.G a écrit :



Un truc comme ceci?









Oui, ça c’est cool, avec mon écran tactile et mon projo c’est bien mieux <img data-src=" />


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Microsoft l’a dit : suppression du bureau en cas de succès de W8 !

Y a que des papys qui travaille chez Microsoft ou quoi ?



Comment on va faire du multi-fenetre ?

A gauche : Une page web que je lis

Au milieu : Word pour écrire un article sur ce que les gens racontent sur internet

A droite : retouche photos

Dans le coin en bas à droite : MSN/Skype

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En même temps, ça s’appelle “Windows”, donc bon…

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En effet pour suivre avec attention les posts de Charon, on s’en doutait fortement … N’empêche avant qu’un bureau reposant sur WinRT arrive, ca fait bancale …



De plus la remplaçante de Sinofsky avait dit, peu de temps apres la sortie de W8, que la souris ne pourra jamais totalement être remplacé par un doigt …

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darkbeast a écrit :



c’est l’interface chaise-clavierécran tactile qui va etre contente :)







<img data-src=" />


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Sinon, pour les aider un peu, on peut leur proposer ça pour windows 9 :

Awesome



Ca ira plus vite au but, et c’est certifié fonctionnel <img data-src=" />

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kof2006 a écrit :



Microsoft l’a dit : suppression du bureau en cas de succès de W8 !

Y a que des papys qui travaille chez Microsoft ou quoi ?





En fait c’est faux c’est la presse qui raconte ça. Microsoft n’a jamais dit que le bureau serait supprimé. Au contraire à certaines conférences, par exemple larson green expliquait que le desktop avait toujours une utilité pour différents types d’applications.

Mais Windows 8 se focalisait sur Modern UI pour les tablettes. Le desktop a été eclipsé des projecteurs. Par contre ce serait pas impossible de le voir revenir sur le devant de la scène.


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arno53 a écrit :



En effet pour suivre avec attention les posts de Charon, on s’en doutait fortement … N’empêche avant qu’un bureau reposant sur WinRT arrive, ca fait bancale …



De plus la remplaçante de Sinofsky avait dit, peu de temps apres la sortie de W8, que la souris ne pourra jamais totalement être remplacé par un doigt …





grilled <img data-src=" />


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gehasia a écrit :



Sinon, pour les aider un peu, on peut leur proposer ça pour windows 9 :

Awesome



Ca ira plus vite au but, et c’est certifié fonctionnel <img data-src=" />







autant utiliser Emacs sous W8, ça sera plus complet <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



C’est marrant dès que tu parles de produit que tu connais un peu plus ça troll moins sec et les propos sont déjà plus “justes” …







Si c’est à moi que tu t’adresses, je te dirais qu’il y a encore simplement quelques jours, je n’aurais même pas imaginé ce genre de discours de ta part comme ci-dessous… <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



J’ai plus une grande connaissance de linux mais je ne crois pas qu’il y ai une ditri avec 2 interface différentes d’un coup.



Pour le moi le défaut de W8 c’est cette dualité, d’un côté l’environnement ModernUI et de l’autre le desktop. Le premier ayant encore des lacunes, tu finis toujours par revenir sur le desktop traditionnel et c’est la que perso, ça me gonfle je préférais rester sur le modernUI mais quand tu as besoin d’un truc sur le desktop, tu finis par rester sur le desktop pour le reste aussi.



Ca fait plusieurs fois que je le dis mais j’aurais préférer que Ms implémente les multi bureau du même genre que sur linux plutôt que du continuer sur leur multi écran pas terrible mais 8.1 va apparemment dans ce sens (enfin j’ai pas tester 8.1 donc faut voir)









Lafisk a écrit :



hmmm tu as bien sur le choix de plusieurs gestionnaires d’interfaces et ensuite personnaliser cette interface mais j’ai pas souvenir que tu pouvais te retrouver avec 2 environnements totalement différents à la manière de W8 avec d’un côté ModernUI et Win32 (desktop) de l’autre ;)





La à la limite tu configures plusieurs compte (surtout avec 8.1) et ensuite tu personnalise chaque compte pour l’activité à laquelle tu veux qu’il corresponde mais bon c’est un peu lourd ^^”









Lafisk a écrit :



Perso, je dirais que c’est les deux quand même. Les clients doivent s’adapter mais tu ne peux pas non plus imposer tout et n’importe quoi. l’exemple du bouton démarré est un bon exemple, je trouvais que l’absence de ce dernier sur le bureau n’était pas génial et je suis plutôt content qu’ils aient décidé de le remettre.



Par contre le menu démarrer, je l’ai toujours trouver useless donc pas de regret quand à ce dernier et la clairement on voit le manque de volonté de certain à s’adapter car on le retrouve d’une façon ou d’une autre sur le startscreen mais je pense que certain n’ont pas changer leurs habitudes depuis tellement longtemps malgré les évolutions successive de Windows et sont aujourd’hui perdu à cause de cette cassure







Que tu estimes le Bouton Start useless, pour toi, cela ne signifie pas qu’on doive imposer cette même vision des choses à tout le monde… ^^



C’est en cela que je préconisais depuis le départ une sorte de switch permettant aux utilisateurs de choisir à sa convenance l’interface qui lui est adapté même si ce choix doit se faire au logon pour ceux qui choisissent d’ouvrir une session par mot de passe, comme sous Linux. CQFD



Donc, si tu avais passé moins de temps en attaques personnelles ou en trolls, tu aurais compris que je n’ai jamais dis autre chose, ce que tu admets toi-même face à Charon. G, Jed08, ou face aux Linuxiens….



<img data-src=" />


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arobase40 a écrit :



Si c’est à moi que tu t’adresses, je te dirais qu’il y a encore simplement quelques jours, je n’aurais même pas imaginé ce genre de discours de ta part comme ci-dessous… <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />













Que tu estimes le Bouton Start useless, pour toi, cela ne signifie pas qu’on doive imposer cette même vision des choses à tout le monde… ^^



C’est en cela que je préconisais depuis le départ une sorte de switch permettant aux utilisateurs de choisir à sa convenance l’interface qui lui est adapté même si ce choix doit se faire au logon pour ceux qui choisissent d’ouvrir une session par mot de passe, comme sous Linux. CQFD



Donc, si tu avais passé moins de temps en attaques personnelles ou en trolls, tu aurais compris que je n’ai jamais dis autre chose, ce que tu admets toi-même face à Charon. G, Jed08, ou face aux Linuxiens….



<img data-src=" />







Et bien peut être n’a tu jamais assez lu mes propos, ils sont loin d’être inédits et des critiques à l’envers de W8 j’en ai émit à plusieurs reprises. Si t’es occupé à faire autre chose à ces moment la, j’y suis pour rien



C’est pas le bouton que je trouve useless mais le menu démarrer, et si ms l’a enlevé c’est bien parce que les données télémétriques le montrait.



Tu préconise des choses qui n’ont jamais été dans la philosophie de Windows mais de linux. Windows n’a jamais proposer de choix si important, au mieux personnaliser un peu l’interface mais c’est tout.



Je n’attaques que les gens qui font dans le trolls et la désinformation, ça va te déplaire mais c’est pas grave, mais tu en fais très souvent partis, tu critiques des produits que tu admets toi même ne pas avoir testé, nous sort régulièrement des arguments complètements faux. Tu ne dis pas que de la “merde” le problème c’est ce qu’il y a entre les trucs valables … (oui ça aussi ça va pas te plaire mais bon … <img data-src=" />)


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Le couple clavier/souris a encore de très beaux jours devant lui





<img data-src=" /> Il n’y a pas de hasard sur un clavier à touche physique (j’attends les compétiteurs aux mots à la minute sur écrans tactiles) <img data-src=" /> (souvent avec un seul doigt) <img data-src=" />

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2show7 a écrit :



<img data-src=" /> Il n’y a pas de hasard sur un clavier à touche physique (j’attends les compétiteurs aux mots à la minute sur écrans tactiles) <img data-src=" /> (souvent avec un seul doigt) <img data-src=" />







Au final quand on s’y fait … je pestait contre mon smartphone à la base et je me disai que je pourrais jamais m’en servir aussi bien qu’un clavier physique et bien au final aujourd’hui je m’en sers aussi bien. Tout est question d’habitude c’est ce que certains ne comprennent pas et ce que certains comprennent encore moins c’est qu’on utilise pas un écran tactile de la même manière qu’un poste traditionnel (et je parle bien la de poste type desktop pas de tablette)



ça me parait complètement ridicule de ce dire qu’on a un écran tactile mais on va le positionner exactement pareil qu’un écran non tactile par exmple…


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Lafisk a écrit :



Au final quand on s’y fait … je pestait contre mon smartphone à la base et je me disai que je pourrais jamais m’en servir aussi bien qu’un clavier physique et bien au final aujourd’hui je m’en sers aussi bien. Tout est question d’habitude c’est ce que certains ne comprennent pas et ce que certains comprennent encore moins c’est qu’on utilise pas un écran tactile de la même manière qu’un poste traditionnel (et je parle bien la de poste type desktop pas de tablette)



ça me parait complètement ridicule de ce dire qu’on a un écran tactile mais on va le positionner exactement pareil qu’un écran non tactile par exmple…









oui, je sais, on est vendredi <img data-src=" />

<img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Au final quand on s’y fait … je pestait contre mon smartphone à la base et je me disai que je pourrais jamais m’en servir aussi bien qu’un clavier physique et bien au final aujourd’hui je m’en sers aussi bien. Tout est question d’habitude c’est ce que certains ne comprennent pas et ce que certains comprennent encore moins c’est qu’on utilise pas un écran tactile de la même manière qu’un poste traditionnel (et je parle bien la de poste type desktop pas de tablette)



ça me parait complètement ridicule de ce dire qu’on a un écran tactile mais on va le positionner exactement pareil qu’un écran non tactile par exmple…







Dit ça avec mes paluches d’ours,obliger de me balader avec un Galaxy Note pour avoir un minimum de frappe cohérente… (Quand ce n’est pas le correcteur qui me pourrie la vie avec des termes en anglais que je m’amuse a écrire avec un doigt)



Bref,le Netbook a encore de l’avenir par chez moi et le Note comme simple modem 3G+ pour celui-ci


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carbier a écrit :



Vu que vous m’avez l’air super en pointe sur la question,





En pointe sur la question… moi ?

Tu rigoles des genoux ^^;

Du tactile, je n’en utilise que depuis une vingtaine d’années (à la louche), mais ça a toujours été sur du matériel perso (et très souvent sur du matériel portable de faible dimension – la série des Psion, les Clié, un Jornada de chez HP, etc.).







carbier a écrit :



vous allez certainement pouvoir m’expliquer quel est l’intérêt du tactile dans un environnement professionnel sédentaire où on travaille avec une tour, un vrai clavier et une souris et ou de fait l’écran est déporté au minimun à bout de bras de l’utilisateur…





Environnement professionnel, oui, sédentaire oui et non ^^;

Et pour ma part, le couple clavier/souris reste, et restera plus rapide (surtout le clavier, du fait des raccourcis ^^;)







carbier a écrit :



Quel est l’intérêt du tactile dans cette configuration ?





Aucune, sauf le confort personnel.







carbier a écrit :



Cela permet d’ouvrir une fenêtre plus vite qu’un clic de souris ?





Non, vu que l’interface Windows classique n’est pas prévue pour ça, d’où W8.







carbier a écrit :



Cela permet de switcher entre applis plus rapidement qu’un raccourci clavier ?





Non, et c’est même le bordel pour ça ^^;







carbier a écrit :



Sachant qu’à partir du moment où on travaille avec tout à la fois (clavier, souris, tactile), il faut le temps de passer de la souris à l’écran et vice-versa ?





La main sur le clavier se retrouve vite sur l’écran, pour peu que l’on soit en configuration “ordinateur portable”.

Sur un ordinateur fixe, déjà que les solutions tout-en-un tactile, ça me gavait, sur du full fixe sous W8, je ne pourrai pas.

En même temps, je ne suis que sur des solutions portables depuis déjà 20 ans ^^; (5 PC portables, fonctionnels, dont un datant de 2001 toujours sous XP ^^;)







carbier a écrit :



(et je ne parle même pas de pourrir ses écrans de trace de doigt en moins d’une journée)…





Au contraire, c’est mieux, vu que tous les écrans tactiles sont de type brillant et non mat ^^;

HS : j’aimerai bien savoir ce que Nokia utilise sur son L920, parce que mon Xperia est franchement merdique de ce côté-là ^^; (j’ai les deux, et franchement, le L920 a toujours un écran nickel ^^;). A ma décharge, et celle de Sony, j’ai un bas de gamme de la marque (mais je me rattrape en ayant un Vaio Duo 11, donc tactile, et sur lequel je n’ai pas franchement de traces de doigts ^^;)







carbier a écrit :



Donc dans un environnement professionnel tel que celui ci quel est l’apport du tactile ?





Dans un environnement professionnel typique (utilisation des outils de bureautique), je dirai, nul… pour le pékin de base ^^;

C’est comme avoir 2 écrans au boulot, ça apporte une meilleure visibilité (il parait, mais bon c’est une impression, surtout dans mon métier ^^; Tu vas plus vite en ayant un seul écran, en agençant correctement tes vues que devoir retrouver l’information sur l’écran supplémentaire ^^;)

Dans un environnement professionnel fixe mais mobile (oui, je sais, c’est paradoxal), comme la marine, le tactile prend tout son sens (et c’est bien pour ça qu’on évolue de plus en plus vers du tactile – en plus du fait que le niveau “intellectuel” devient de plus en plus bas ^^; &lt;== Et j’en ai à dire à ce sujet ^^;)


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Lafisk a écrit :



Et bien peut être n’a tu jamais assez lu mes propos, ils sont loin d’être inédits et des critiques à l’envers de W8 j’en ai émit à plusieurs reprises. Si t’es occupé à faire autre chose à ces moment la, j’y suis pour rien







Je n’y suis pour rien si tu n’es pas cohérent avec toi-même…



Tu estimes être en droit de critiquer MS/Windows 8, mais il ne faudrait surtout pas que cela vienne de quelqu’un d’autre… <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



C’est pas le bouton que je trouve useless mais le menu démarrer, et si ms l’a enlevé c’est bien parce que les données télémétriques le montrait.







Et c’est avec tes capacité de développement qui ont permis d’alimenter “ces données télémétriques” ??? <img data-src=" />



C’est vraiment n’importe quoi !!!



Tout indique que les utilisateurs Desktop, veulent bien du Windows 8 mais avec la même interface que Windows 7 : le meilleurs de deux mondes et non pas le pire des deux mondes… <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



Tu préconise des choses qui n’ont jamais été dans la philosophie de Windows mais de linux. Windows n’a jamais proposer de choix si important, au mieux personnaliser un peu l’interface mais c’est tout.







Ce que je dis simplement, c’est que Microsoft n’a jamais été en capacité d’écouter ses clients et qu’il s’entête à vouloir imposer ses choix, ce que tu admets sans t’en rendre compte… <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



Je n’attaques que les gens qui font dans le trolls et la désinformation, ça va te déplaire mais c’est pas grave, mais tu en fais très souvent partis, tu critiques des produits que tu admets toi même ne pas avoir testé, nous sort régulièrement des arguments complètements faux. Tu ne dis pas que de la “merde” le problème c’est ce qu’il y a entre les trucs valables … (oui ça aussi ça va pas te plaire mais bon … <img data-src=" />)







Il y a une sacrée différence entre ce que tu crois savoir/lire dans mes propos, ce que tu es en capacité de comprendre et ce que je dis explicitement !



Mais quand tu as le cerveau situé sous la ceinture, il ne faut pas s’attendre à mieux de ta part… <img data-src=" /> <img data-src=" />



Cela fait plus d’un an que j’ai expliqué avoir testé Windows 8 sur plusieurs machines, spécialement lors des discussions avec Charon. G et Liam : discussion que tu as manifestement raté.



Pour ce qui est des autres produits, genre WinPhone, Windows RT, ce n’est pas parce je n’en parle pas que je ne les ai pas testé. De toute façon, les différents articles/tests qu’ils proviennent de PCinpact ou d’autres sites en parlent mieux que moi, et on ne peut pas les mettre en doute pour ce qui est de l’objectivité : sauf toi et quelques autres “clones bonotomisés” !!! CQFD



Ne serait-ce que pour un usage Tablette, et quand tu te retrouves avec un OS occupant au bas mot quelques 16 Go de stockage face à quelques centaines de Mo pour Android/Chrome OS… ^^



Inutile de revenir sur le multi-tâches d’Android face à celui de WinPhone, tu as démontré à l’insu de ton plein gré les limitations de l’usage que tu en faisais de ton Nokia x face à des produits sous Android.



Inutile de revenir non plus sur la PDM des produits Samsung uniquement sous Android face à ceux des Winphones toute marque confondue… ^^



Les chutes brutales et persistantes des ventes de PC desktop/Laptop au profit des produits mobiles : tablettes, en particuliers ne sont pas une invention de ma part, à moins que j’ai réussi à tromper tout ce beau monde, et que tu me prêterais des pouvoirs hors du commun… <img data-src=" />



Alors pour ce qui est de la désinformation et des trolls, la mauvaise foi, c’est sans nulle doute les seules points sur lesquels tu me battes à plate couture et que je chercherais pas à te contrer ni à te concurrencer !!!





<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



Dit ça avec mes paluches d’ours,obliger de me balader avec un Galaxy Note pour avoir un minimum de frappe cohérente… (Quand ce n’est pas le correcteur qui me pourrie la vie avec des termes en anglais que je m’amuse a écrire avec un doigt)



Bref,le Netbook a encore de l’avenir par chez moi et le Note comme simple modem 3G+ pour celui-ci







Serais tu le seul possesseur de Galaxy Note avec un correcteur en anglais ???



Si tu ne sais pas le paramétrer pour avoir le correcteur en Français, il ne faut pas accuser le produit.



Il y a des centaines de millions d’utilisateurs avec des smartphones en dessous de 5” et que leurs possesseurs arrivent à écrire avec deux doigts ou deux pouces… ^^



J’admets que je ne fais pas parti de ceux-ci, mais de la même catégorie que toi. Mais bon il n’a jamais été conçu pour remplacer ne serait-ce qu’un Netbook, même s’il est possible de connecter un clavier/souris filaires (avec un adaptateur coûtant 2 ou 3 €), ou en bluetooth et avec accessoirement un support pour maintenir le G-Note sous différents angles en cas de besoin.



<img data-src=" />


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arobase40 a écrit :



Serais tu le seul possesseur de Galaxy Note avec un correcteur en anglais ???



Si tu ne sais pas le paramétrer pour avoir le correcteur en Français, il ne faut pas accuser le produit.







Toi,t’a juste compris l’inverse,c’est le correcteur Français qui fait chier avec les termes anglais…



En plus comme la barre de suggestion de mot se trouve juste au dessus des chiffres sur le clavier tactile,c’est suuuuper pratique…







arobase40 a écrit :



Il y a des centaines de millions d’utilisateurs avec des smartphones en dessous de 5” et que leurs possesseurs arrivent à écrire avec deux doigts ou deux pouces… ^^







Ben justement,tu veux du challenge ? Écrit avec 2 pouces sur un Galaxy note,j’te regarde faire…







arobase40 a écrit :



J’admets que je ne fais pas parti de ceux-ci, mais de la même catégorie que toi. Mais bon il n’a jamais été conçu pour remplacer ne serait-ce qu’un Netbook, même s’il est possible de connecter un clavier/souris filaires (avec un adaptateur coûtant 2 ou 3 €), ou en bluetooth et avec accessoirement un support pour maintenir le G-Note sous différents angles en cas de besoin.







Mais pas du tout adapter en environnement d’entreprise,l’environnement logiciel de windows a beaucoup trop d’avance sur ce point et un netbook,ça se ballade sans aucun problème.(dans la poche intérieur de ma veste)


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DarKCallistO a écrit :



Toi,t’a juste compris l’inverse,c’est le correcteur Français qui fait chier avec les termes anglais…







Cela ne change rien à mon explication !!!



“Il suffit” de switcher entre le clavier Français et celui en Anglais, et probablement télécharger le dico qui va bien.



Après, tu ne peux pas avoir à la fois le dico Français et celui en Anglais mélangé dans le même fichier… ^^



Si je me base uniquement sur Firefox, que ce soit sous Linux ou Windows, c’est strictement pareil, et là je parle uniquement du correcteur et non des suggestions.



je suis obligé de systématiquement switcher d’un dico à l’autre…







DarKCallistO a écrit :



En plus comme la barre de suggestion de mot se trouve juste au dessus des chiffres sur le clavier tactile,c’est suuuuper pratique…







Et cela fonctionne comment sur les autres systèmes, pour peu que cela existe ???



Tu voudrais que les suggestions soient affichées où sinon au dessus de la barres des chiffres ??? ^^







DarKCallistO a écrit :



Ben justement,tu veux du challenge ? Écrit avec 2 pouces sur un Galaxy note,j’te regarde faire…







Je t’ai dis que je ne savais pas faire moi-même, donc ton challenge est tout simplement ridicule.



Par contre, je vois plein de personnes dans les transports en commun le faire avec des écrans plus petits et donc avec des claviers virtuels plus petits, voire avec des G-Note !!! ^^



Ey quand je vois leur dextérité et à quelle vitesse ils écrivent, je suis tout simplement sidéré !!!



Ce n’est pas parce que l’on est complètement “out” que l’on doit critiquer le produit lui-même, encore une fois !!!



Les jeunes s’en sortent très bien, donc la conclusion s’impose d’elle-même : c’est nous qui ne sommes pas adapté à cet usage, ou tout au moins, on le fait à notre rythme en usant éventuellement d’artifices…









DarKCallistO a écrit :



Mais pas du tout adapter en environnement d’entreprise,l’environnement logiciel de windows a beaucoup trop d’avance sur ce point et un netbook,ça se ballade sans aucun problème.(dans la poche intérieur de ma veste)









Ta comparaison est là encore tout simplement ridicule !



Comparer un smartphone avec un Netbook est stupide… <img data-src=" />



A la limite, compare les avec une tablette (avec ou sans clavier, comme avec les Transformer d’Asus, par exemple) ou un ChromeBook. ce sera déjà plus judicieux… ^^



Après prétendre que tu arrives à mettre un Netbook de 10” dans la poche intérieure de ta veste, c’est NAWAK, sans même parlé du poids !!!



Une tablette de 7” est tout à fait envisageable, mais avec un 7.7” ou un 8” c’est déjà beaucoup plus difficile, alors un 9.7⁄10” minimum, c’est un trop gros troll !!!

<img data-src=" />



Je ne commenterais même de la logithèque Windows dans un Netbook anémique, sauf si par Netbook, tu parles des Ultrabook à base de Core Ix… <img data-src=" /> <img data-src=" />


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arobase40 a écrit :



Après prétendre que tu arrives à mettre un Netbook de 10” dans la poche intérieure de ta veste, c’est NAWAK, sans même parlé du poids !!!







800Gr,ça se tiens effectivement,remarque tu fait peut être pas 2m10 non plus…







arobase40 a écrit :



Je ne commenterais même de la logithèque Windows dans un Netbook anémique, sauf si par Netbook, tu parles des Ultrabook à base de Core Ix… <img data-src=" /> <img data-src=" />







Parce qu’il faut une machine de gamer maintenant pour faire tourner une suite bureautique et des applications métier d’entreprise ? Wow,priceless…



Maintenant,j’en suis persuader,tu n’a jamais eue de Netbook dans les mains,ce qui explique ta mauvaise foi.


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arobase40 a écrit :



Et c’est avec tes capacité de développement qui ont permis d’alimenter “ces données télémétriques” ??? <img data-src=" />



C’est vraiment n’importe quoi !!!



Tout indique que les utilisateurs Desktop, veulent bien du Windows 8 mais avec la même interface que Windows 7 : le meilleurs de deux mondes et non pas le pire des deux mondes… <img data-src=" />





Les données télémétriques sont récupérées par microsoft sur des millions de machines. Microsoft s’en sert pour voir comment ses utilisateurs utilisent Windows. Ca lui donne des pistes pour faire évoluer Windows.



En l’occurrence les données télémétriques de Windows 7 montraient qu’une très grande partie des utilisateurs utilisaient exclusivement la recherche du menu démarrer pour ouvrir un programme. Ils ne déroulaient pas le menu.

En fait toi tu fais visiblement parti de la minorité de gens qui utilisaient Windows 7 comme Windows XP. Tu crois visiblement que ton avis est supérieur aux autres et que seul toi détient la vérité…



Ps: Il faudrait que tu arrêtes tes smiley à la con et ton attitude aggressive avec tes interlocuteurs, c’est lourd. On dirait que tu n’es pas capable de t’exprimer sans aggresser les gens.


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Cela fait plus d’un an que j’ai expliqué avoir testé Windows 8 sur plusieurs machines, spécialement lors des discussions avec Charon. G et Liam : discussion que tu as manifestement raté.



Arrête de ressortir cette conversation sans arrêt. A part des jugements de valeurs sans fondement et du mépris il n’y avait rien d’intéressant. Apparemment le seul truc que tu as retenu c’est que j’ai défendu Vista. Tu as essayé de décrédibiliser mes propos à partir de là. J’ai défendu Vista sur les bases techniques qu’il apportait. Tu remarqueras que la version majeure 6 de Windows Vista jusqu’à Windows 8.1 n’a pas changé. Vista était une V1. Et comme toutes les V1 elles passent mal soit par manque de features au départ, des bugs, ou du code pas assez optimisé.

Mais Vista était un mal nécessaire. Sans Vista le Windows 7 que tu adorais tant serait devenu un windows millenium 2. C’est valable pour tous les produits et j’ai tendance à dire que les utilisateurs n’aiment pas les v1. Quand je juge un OS je le juge rarement sur le court terme ce qui n’est pas ton cas. L’avenir m’a donné raison sur Vista.



Ensuite le débat en question c’est toi qui nous sortait que Vista et Windows 8 c’était pareil. je t’ai encore répondu hier sur une autre news. je vais pas le refaire car visiblement ça sert à rien d’argumenter avec toi et t’as l’air d’avoir une logique étrange.

Je noterai ta réponse récurrente. Windows Vista et Windows 8 sont pareils car ce sont tous les deux des échecs commerciaux(pour le déterminer il faut voir les chiffres de ventes, à l’époque on ne pouvait pas encore le dire) . je rappelle que le but de ta prose était de déterminer que windows 8 était aussi un échec. Pour dire que c’est pareil on trouve des points communs. Il n’y avait quasiment que des différences, arrête de le nier.Tu as une drôle de logique pour un développeur..



Enfin je précise, Je n’ai jamais dit que Windows 8 allait réussir. J’ai juste dit j’attends pour le dire. Contrairement à toi j’ai laissé une chance au produit. Je n’ai pas de jugement binaire comme toi sur la question. Les lecteurs constateront en lisant mes commentaires précédents sur cette news et sur d’autres. Je trouve qu’il y a du bon et du mauvais. En effet je n’aime pas non plus modern UI sur le desktop.

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charon.G a écrit :



Les données télémétriques sont récupérées par microsoft sur des millions de machines. Microsoft s’en sert pour voir comment ses utilisateurs utilisent Windows. Ca lui donne des pistes pour faire évoluer Windows.



En l’occurrence les données télémétriques de Windows 7 montraient qu’une très grande partie des utilisateurs utilisaient exclusivement la recherche du menu démarrer pour ouvrir un programme. Ils ne déroulaient pas le menu.

En fait toi tu fais visiblement parti de la minorité de gens qui utilisaient Windows 7 comme Windows XP. Tu crois visiblement que ton avis est supérieur aux autres et que seul toi détient la vérité…



Ps: Il faudrait que tu arrêtes tes smiley à la con et ton attitude aggressive avec tes interlocuteurs, c’est lourd. On dirait que tu n’es pas capable de t’exprimer sans aggresser les gens.







lol tu réponds encore à ce genre d’énergumène? T’as pas fini, les vacances viennent de commencer, il va être là tous les jours. On l’avait vu très peu depuis les dernières vacances


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k43l a écrit :



Genre j’ai Windows 8 - 8.1 et je suis obligé d’avoir un écran tactile ?







Surtout que écran tactile = bras tendu. Hors tendre son bras à tout va, c’est un peu nazi ça ! <img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" /> (——&gt; [])


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DarKCallistO a écrit :



N’empêche que ça marche sans broncher la preview de Win8.1 avec un Atom N450,2Go de DDR2 et un Intel GMA 3150 (Oui,je frime avec mon matos de tarée,jaloux ? <img data-src=" /> ),rapide et tout. <img data-src=" />



Bon,j’vais brancher une HD 5670 ultimate (Fanless) avec ça sur le netbook,on va voir ce qu’il envoi en FPS a l’écran



Jouer avec un Atom,chiche ? <img data-src=" />







Tu veux le voir fondre (j’ai overclocké mon eee701 à 900Mhz au lieu de 600. Il roule depuis 3 ans 24h/24)


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Aloyse57 a écrit :



Tu veux le voir fondre (j’ai overclocké mon eee701 à 900Mhz au lieu de 600. Il roule depuis 3 ans 24h/24)







Point d’overclock ici,juste un adaptateur mini-pcie pour brancher une carte graphique en externe,je touche pas à la fréquence CPU.


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les API Win32 n’évoluent quasiment pas



Mouais en même temps Win32 çà date (et donc c’est stable / éprouvé), et c’est vraiment les fondations. Microsoft apporte quand même énormément de nouveauté régulièrement pour le desktop, via des API plus haut niveau (par exemple via le Framework .Net).

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Quelle drôle de question, tout le monde, que ce soit pro ou particulier se fout du bureau en lui même !

Ce n’est qu’un Window Manager, la question importante est de savoir quand disparaitra Win32 ! <img data-src=" />

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Windows 8, le meilleur allié de Linux.



Certes les utilisateurs à délaisser Windows ne sont pas si nombreux que ça, mais ceux-là sont ceux qui créent des applications et administrent des systèmes. Hé, Ballmer : developers, developers, developers, developers !

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yeagermach1 a écrit :



A part Charon, y a des gens qui lisent l’article ?







Ceux qui ne commentent pas ? <img data-src=" />


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Jed08 a écrit :



Ceux qui ne commentent pas ? <img data-src=" />





Faut espérer pour PCI parce que ca doit être chiant d’écrire un article pour voir que la majorité ne le lit même pas et se contente du titre et parfois du sous titre pour commenter.


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k43l a écrit :



Genre j’ai Windows 8 - 8.1 et je suis obligé d’avoir un écran tactile ?







Oui !





J’ai Windows 8 - 8.1 et je peux pas utiliser une souris et un clavier ?





Non tu ne peux pas !



Mais puisqu’on vous dit que W8 est optimisé pour devices tactiles !

Arrêtez de vouloir l’utiliser avec un clavier et une souris, ça n’a pas été concu pour ça ! Ça va uniquement donner la fausse impression que W8 est utilisable, alors que non ! (Puisque ça a été optimisé pour devices tactiles)


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hadoken a écrit :



Mouais en même temps Win32 çà date (et donc c’est stable / éprouvé), et c’est vraiment les fondations. Microsoft apporte quand même énormément de nouveauté régulièrement pour le desktop, via des API plus haut niveau (par exemple via le Framework .Net).





Hum, oui et non, WinForm n’a plus évolué depuis le .Net 2 ou 3 et n’évoluera plus, ce qui pousse clairement vers du xaml et autres trucs à la noix hérités du web et qui ne reposent plus sur Win32.


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yeagermach1 a écrit :



Faut espérer pour PCI parce que ca doit être chiant d’écrire un article pour voir que la majorité ne le lit même pas et se contente du titre et parfois du sous titre pour commenter.





ce serait dommage, en plus perso je trouve que les articles rédigés par Vincent sont souvent les meilleurs sur PCI : objectifs, détaillés mais accessibles, bien écrits…


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hadoken a écrit :



Mouais en même temps Win32 çà date (et donc c’est stable / éprouvé), et c’est vraiment les fondations. Microsoft apporte quand même énormément de nouveauté régulièrement pour le desktop, via des API plus haut niveau (par exemple via le Framework .Net).







les API Win32 sont aussi la cause des critiques sur le poids de Windows (notamment sur les tablettes Windows RT) de plus elles ne sont pas adapté au futur selon MS : many-core, machine hétérogènes (x86+ARM+carte graphique dans un même PC), asynchronisme, sandbox de partout etc …



Comme tu le dis l’avenir a moyen termes reste le .Net et à long terme WinRT quand il aura suffisamment évolué …



Un vieil article intéressant a mettre en perspective avec ce qui est apparu ces dernières années …


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Sebdraluorg a écrit :



Hum, oui et non, WinForm n’a plus évolué depuis le .Net 2 ou 3 et n’évoluera plus, ce qui pousse clairement vers du xaml et autres trucs à la noix hérités du web et qui ne reposent plus sur Win32.





Winforms n’évolue plus justement parce qu’il a été remplacé par WPF et l’approche XAML (remplacé = Microsoft conseille d’utiliser pour les nouveaux dév’, mais ce n’est pas du tout déprécié). Et franchement, le XAML n’a aucun rapport avec le web.. Les applis client lourdes à développer aujourd’hui sont à développer en priorité en WPF (sauf cas spécifiques), la techno est beaucoup plus puissante, customisable, le design pattern MVVM est carrément plus robuste que tout ce qui a été vu en Winforms.



De plus Winforms ce n’est que quelques assemblies dans la stack .Net pour l’UI, faut pas oublier que toutes les autres assemblie sont totalement compatibles ! Donc si tu fais du winforms avec .Net 4 tu bénéficies de toutes les avancées de la v4 (task parallel library notamment) dans du winforms. Donc çà évolue encore beaucoup !


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moi ce que je comprend de l’article c’est que microsoft avait parié sur la disparition du desktop rapidement, mais en faite non. en faite il disparaîtra surement, mais en faite peut être pas.



et puis en l’an 2000 on aura des voitures qui volent.


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Sebdraluorg a écrit :



Quelle drôle de question, tout le monde, que ce soit pro ou particulier se fout du bureau en lui même !

Ce n’est qu’un Window Manager, la question importante est de savoir quand disparaitra Win32 ! <img data-src=" />





-Elle se termine quand, votre peine ? <img data-src=" />

-Jamais ! <img data-src=" />

-Pas nécessairement jamais, Monsieur Lehnsherr <img data-src=" />


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Sebdraluorg a écrit :



Quelle drôle de question, tout le monde, que ce soit pro ou particulier se fout du bureau en lui même !

Ce n’est qu’un Window Manager, la question importante est de savoir quand disparaitra Win32 ! <img data-src=" />





Oui la compatibilité Win32 est le point le plus important. Mais jamais personne n’a pensé que Microsoft couperait totalement la compatibilité Win32.



Par contre l’une des critiques récurrente sur Modern UI est le plein écran imposé. Pas mal de gens se sont inquiétés d’une possibilité de la disparition de l’interface desktop actuelle. Personnellement j’ai toujours pensé que Microsoft mettrai à jour l’interface desktop actuelle.


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charon.G a écrit :



…

Sur linux il y a plusieurs interfaces ils ne se mettent pas dessus pour autant. (Bon en fait si <img data-src=" /> )



Sur les fofos linux, j’ai pas vu de gueguerre sur les DE, chacun y trouve celui qui lui convient (ptre parce qu’il y a pluralité…) ;-)


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kennyzz69 a écrit :



Sur les fofos linux, j’ai pas vu de gueguerre sur les DE, chacun y trouve celui qui lui convient (ptre parce qu’il y a pluralité…) ;-)





J’ai cru comprendre que unity était loin de faire l’unanimité.


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DDReaper a écrit :



Le problème c’est les gens enfermés dans LEUR monde et qui pense tout savoir du métier des autres, ne pouvant s’empecher de les juger … <img data-src=" />







Ce qui est marrant c’est que si on suit la logique des critiques (c’est au produit de s’adapter aux clients et pas au client de s’adapter au produit), marche aussi avec les développeur !

Les gens ont un PC hybride ? Alors c’est au développeur de s’adapter à ce changement et de créer des applis compatibles clavier et tactile de façon à laisser le choix aux gens. #DealWithIt


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charon.G a écrit :



+1 je vois pas pourquoi tout le monde tient à opposer les deux interfaces. Les deux gardent leur utilité selon le contexte d’utilisation..



Sur linux il y a plusieurs interfaces ils ne se mettent pas dessus pour autant. (Bon en fait si <img data-src=" /> )







J’ai plus une grande connaissance de linux mais je ne crois pas qu’il y ai une ditri avec 2 interface différentes d’un coup.



Pour le moi le défaut de W8 c’est cette dualité, d’un côté l’environnement ModernUI et de l’autre le desktop. Le premier ayant encore des lacunes, tu finis toujours par revenir sur le desktop traditionnel et c’est la que perso, ça me gonfle je préférais rester sur le modernUI mais quand tu as besoin d’un truc sur le desktop, tu finis par rester sur le desktop pour le reste aussi.



Ca fait plusieurs fois que je le dis mais j’aurais préférer que Ms implémente les multi bureau du même genre que sur linux plutôt que du continuer sur leur multi écran pas terrible mais 8.1 va apparemment dans ce sens (enfin j’ai pas tester 8.1 donc faut voir)


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charon.G a écrit :



J’ai cru comprendre que unity était loin de faire l’unanimité.



Oui, mais c’est pas la gueguerre non plus, il y a de quoi en changer et choisir autre chose… ;) (Mate en l’occurence)


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Jed08 a écrit :



Ce qui est marrant c’est que si on suit la logique des critiques (c’est au produit de s’adapter aux clients et pas au client de s’adapter au produit), marche aussi avec les développeur !

Les gens ont un PC hybride ? Alors c’est au développeur de s’adapter à ce changement et de créer des applis compatibles clavier et tactile de façon à laisser le choix aux gens. #DealWithIt







Perso, je dirais que c’est les deux quand même. Les clients doivent s’adapter mais tu ne peux pas non plus imposer tout et n’importe quoi. l’exemple du bouton démarré est un bon exemple, je trouvais que l’absence de ce dernier sur le bureau n’était pas génial et je suis plutôt content qu’ils aient décidé de le remettre.



Par contre le menu démarrer, je l’ai toujours trouver useless donc pas de regret quand à ce dernier et la clairement on voit le manque de volonté de certain à s’adapter car on le retrouve d’une façon ou d’une autre sur le startscreen mais je pense que certain n’ont pas changer leurs habitudes depuis tellement longtemps malgré les évolutions successive de Windows et sont aujourd’hui perdu à cause de cette cassure



Par contre le coup de la xbox one, j’ai trouver le retour en arrière tout simplement ridicule on perd tout l’intérêt de la console et en gros si ils la font tel qui l’a décrive maintenant ce sera au final une 360 boostée quoi au niveau de l’utilisation j’entends


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Lafisk a écrit :



J’ai plus une grande connaissance de linux mais je ne crois pas qu’il y ai une ditri avec 2 interface différentes d’un coup.



Pour le moi le défaut de W8 c’est cette dualité, d’un côté l’environnement ModernUI et de l’autre le desktop. Le premier ayant encore des lacunes, tu finis toujours par revenir sur le desktop traditionnel et c’est la que perso, ça me gonfle je préférais rester sur le modernUI mais quand tu as besoin d’un truc sur le desktop, tu finis par rester sur le desktop pour le reste aussi.



Ca fait plusieurs fois que je le dis mais j’aurais préférer que Ms implémente les multi bureau du même genre que sur linux plutôt que du continuer sur leur multi écran pas terrible mais 8.1 va apparemment dans ce sens (enfin j’ai pas tester 8.1 donc faut voir)





Sur Linux tu peux avoir plusieurs interfaces et la choisir au logon. Après par défaut ils imposent en effet une seule interface.


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Lafisk a écrit :



J’ai plus une grande connaissance de linux mais je ne crois pas qu’il y ai une ditri avec 2 interface différentes d’un coup.



Pour le moi le défaut de W8 c’est cette dualité, d’un côté l’environnement ModernUI et de l’autre le desktop. Le premier ayant encore des lacunes, tu finis toujours par revenir sur le desktop traditionnel et c’est la que perso, ça me gonfle je préférais rester sur le modernUI mais quand tu as besoin d’un truc sur le desktop, tu finis par rester sur le desktop pour le reste aussi.



Ca fait plusieurs fois que je le dis mais j’aurais préférer que Ms implémente les multi bureau du même genre que sur linux plutôt que du continuer sur leur multi écran pas terrible mais 8.1 va apparemment dans ce sens (enfin j’ai pas tester 8.1 donc faut voir)



Ce qui aurait été pas mal de la part de MS, c’est de faire un système avec 2 voir 3 config d’interfaces (classique bureau/tactile/mixte) dans le même système pour que chacun choisisse en fonction de son activité (un peu comme Cubuntu ou autres du même genre) ;)

…comme çà il y aurait moins d’hostilité entre utilisateurs qui y trouvent des trucs bien et moins bien (plus d’ouverture, quoi…)


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charon.G a écrit :



Sur Linux tu peux avoir plusieurs interfaces et la choisir au logon. Après par défaut ils imposent en effet une seule interface.







hmmm tu as bien sur le choix de plusieurs gestionnaires d’interfaces et ensuite personnaliser cette interface mais j’ai pas souvenir que tu pouvais te retrouver avec 2 environnements totalement différents à la manière de W8 avec d’un côté ModernUI et Win32 (desktop) de l’autre ;)







kennyzz69 a écrit :



Ce qui aurait été pas mal de la part de MS, c’est de faire un système avec 2 voir 3 config d’interfaces (classique bureau/tactile/mixte) dans le même système pour que chacun choisisse en fonction de son activité (un peu comme Cubuntu ou autres du même genre) ;)

…comme çà il y aurait moins d’hostilité entre utilisateurs qui y trouvent des trucs bien et moins bien (plus d’ouverture, quoi…)





La à la limite tu configures plusieurs compte (surtout avec 8.1) et ensuite tu personnalise chaque compte pour l’activité à laquelle tu veux qu’il corresponde mais bon c’est un peu lourd ^^”


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Lafisk a écrit :



Perso, je dirais que c’est les deux quand même. Les clients doivent s’adapter mais tu ne peux pas non plus imposer tout et n’importe quoi.







Je suis entièrement d’accord.

Mais apparemment j’ai l’impression que pour certains dev c’est : “MS c d konar y fon se ki vele. Le clian è roi marde ! Pa anvi 2 fèr du dev conpatible taktil é clavié. W8 c taktil, dc je dev du taktil” (meuchay, pour vos yeux)





Par contre le coup de la xbox one, j’ai trouver le retour en arrière tout simplement ridicule on perd tout l’intérêt de la console et en gros si ils la font tel qui l’a décrive maintenant ce sera au final une 360 boostée quoi au niveau de l’utilisation j’entends





La ou MS aurait plus du communiqué c’est sur la revente d’occasion de jeu démat’ et le prêt des jeux ! Car au final, le plus grand argument qu’on a entendu c’est (non je n’écrirais pas en kévin cette fois ci) : “MS c dé pouri. On doi tjr etre co pr joué é on peu pa acheté d’okaz ni graté un je d’1 poto” (oups j’ai menti)



Que ces fonctionnalités ne soit que des projets en cours de développement et pas encore au point, il aurait fallu communiquer dessus.

Car pour prêter un jeu physique à un ami, ou un membre de ta famille, il faut l’avoir en face de toi. Si la personne habite loin c’est compliqué !

En full-démat’ c’est beaucoup plus simple <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



…

La à la limite tu configures plusieurs compte (surtout avec 8.1) et ensuite tu personnalise chaque compte pour l’activité à laquelle tu veux qu’il corresponde mais bon c’est un peu lourd ^^”



Pour 8.1, j’attends la RTM pour tester <img data-src=" />

Sinon, MS a les moyens de faire quelque chose de bcp moins lourd si ils veulent aller dans cette voie et de faire qque chose de terriblement efficace…. ;)


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En fait je l’avais déjà expliqué par le passé. Si Microsoft n’a pas fait évoluer l’interface desktop. C’est un parce qu’ils ne voulaient pas tout sortir d’un seul coup . Et surtout car l’interface desktop est totalement imbriqué dans Win32. Le fait de ne pas toucher à Win32 dans Windows 8 et de sortir Modern UI a été perçu par beaucoup de monde comme la mort du desktop. Mais comme l’a expliqué hadoken au dessus ce n’est pas possible de se passer d’un desktop axé souris clavier.

Je pense que Microsoft travaille sur une nouvelle interface desktop avec Midori (voir mon lien au dessus). J’imagine que sur le style graphique ça restera un minimum en accord avec Modern UI de façon à ce que les utilisateurs n’aient pas à apprendre l’utilisation de deux interfaces totalement différentes..

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charon.G a écrit :



En fait je l’avais déjà expliqué par le passé. Si Microsoft n’a pas fait évoluer l’interface desktop. C’est un parce qu’ils ne voulaient pas tout sortir d’un seul coup . Et surtout car l’interface desktop est totalement imbriqué dans Win32. Le fait de ne pas toucher à Win32 dans Windows 8 et de sortir Modern UI a été perçu par beaucoup de monde comme la mort du desktop. Mais comme l’a expliqué hadoken au dessus ce n’est pas possible de se passer d’un desktop axé souris clavier.

Je pense que Microsoft travaille sur une nouvelle interface desktop avec Midori (voir mon lien au dessus). J’imagine que sur le style graphique ça restera un minimum en accord avec Modern UI de façon à ce que les utilisateurs n’aient pas à apprendre l’utilisation de deux interfaces totalement différentes..







La “mort” du desktop Win32 est inévitable mais pas sans remplaçant. Pour moi, le start screen peut très bien faire office de bureau déjà et le split screen peut en soit suffir aussi pour remplacer le fenêtrage, mais ça a ses limite. Après une solution de multi fenêtrage comme on peut le voir avec certain soft, perso, je suis pas pour.


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Lafisk a écrit :



La “mort” du desktop Win32 est inévitable mais pas sans remplaçant. Pour moi, le start screen peut très bien faire office de bureau déjà et le split screen peut en soit suffir aussi pour remplacer le fenêtrage, mais ça a ses limite. Après une solution de multi fenêtrage comme on peut le voir avec certain soft, perso, je suis pas pour.





Le split screen est loin de remplacer les fenêtres. Si tu remplaces le bureau lui même par le start screen, qu’est que tu affiches en dessous des fenêtres?



Midori repose sur de nouveaux paradigmes qui tranchent totalement avec l’existant. C’est donc possible d’imaginer que l’interface de midori soit comme le reste du système.


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charon.G a écrit :



Le split screen est loin de remplacer les fenêtres. Si tu remplaces le bureau lui même par le start screen, qu’est que tu affiches en dessous des fenêtres?



Midori repose sur de nouveaux paradigmes qui tranchent totalement avec l’existant. C’est donc possible d’imaginer que l’interface de midori soit comme le reste du système.







ben plus rien puisque “l’équivalent” de la barre des taches c’est la barre de gauche sur modernui même si elle n’est pas toujours visible



pour moi le split screen à largement de quoi remplacer le multi fenêtrage, surtout lorsque le4K sera arriver avec des écrans 27”+ car le multi fenêtrage c’est bien beau mais ça a ses limites aussi c’est pas comme si tu pouvais visualiser le contenu de 18 fenêtres d’un coup de façon claire.



Le split screen peut encore évoluer largement avec 8.1 on a déjà plus de possibilité et rien n’empêche par la suite d’en rajouter en fonction de la taille de l’écran.



Je sais pas trop à quoi ressemble graphiquement midori mais si c’est pour dans seulement quelques années recasser complètement les habitudes des gens, j’ai quelques doutes quand on voit comment ça gueule pour le “peu” de changement avec W8


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Lafisk a écrit :



ben plus rien puisque “l’équivalent” de la barre des taches c’est la barre de gauche sur modernui même si elle n’est pas toujours visible





Euh… la barre de gauche sur modern UI affiche les applications WinRT ouvertes. Ca ne remplace en rien la barre des taches.


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charon.G a écrit :



grilled <img data-src=" />







J’ai bien fait de pas retenir son nom vu qu’elle part s’occuper du matos chez Ms <img data-src=" />



Sinon je pense qu’avant de voir le bureau win32 disparaitre des windows desktop, on le verra disparaitre de Windows RT une fois qu’Office tournera sur WinRT (projet Gemini) … D’ailleurs quid d’IE <img data-src=" /> (parce que l’offre d’emploi sur ton blog pour le navigateur web pour Midori date un peu <img data-src=" />).



Et ca concorderai avec les pseudo rumeur d’un WP9 qui tourne sur phone et tablette (meme si Mary Jo Foley et toi n’y croyez pas trop <img data-src=" />) …


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Sur le projet Midori , Microsoft travaille sur une toute nouvelle interface écrite en M#

J’ai bon espoir pour que ça devienne la remplacante du desktop actuel.



source

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arno53 a écrit :



J’ai bien fait de pas retenir son nom vu qu’elle part s’occuper du matos chez Ms <img data-src=" />



Sinon je pense qu’avant de voir le bureau win32 disparaitre des windows desktop, on le verra disparaitre de Windows RT une fois qu’Office tournera sur WinRT (projet Gemini) … D’ailleurs quid d’IE <img data-src=" /> (parce que l’offre d’emploi sur ton blog pour le navigateur web pour Midori date un peu <img data-src=" />).



Et ca concorderai avec les pseudo rumeur d’un WP9 qui tourne sur phone et tablette (meme si Mary Jo Foley et toi n’y croyez pas trop <img data-src=" />) …





je ne crois pas à la source mais le contenu peut être plausible dans une certaine mesure.



Pour Midori oui il y a bien un nouveau navigateur web intégré.


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charon.G a écrit :



Sur le projet Midori , Microsoft travaille sur une toute nouvelle interface écrite en M#

J’ai bon espoir pour que ça devienne la remplacante du desktop actuel.



source





Bon ton lien marche pas mais en gros c’etait ca :

The Technical Strategy incubation team is seeking an exceptional developer to build the user interface platform for next generation UI applications. Your responsibilities will include the design and implementation of core UI services such as composition, input, window management, and a controls framework for both native and HTML5 applications. All development is in M#, a C#-like language for writing asynchronous and parallel operating system components with strong guarantees of correctness.


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arno53 a écrit :



Bon ton lien marche pas mais en gros c’etait ca :





Oui <img data-src=" /> Je remets le lien:

source


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Que nenni, désormais c’est Window 8 !



Oui ça serait sympa de faire disparaître le bureau. Comment ça, Windows passerait d’un coup de 90% de part de marché à 1 ou 2%.



Bien vu Micro-soft ! <img data-src=" />

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Expérience :




  • asseyez vous sur votre chaise (au travail)

  • l’écran tactile en face de vous

  • travaillez 8h sur Autocad



    Résultat de l’expérience :

  • direct chez le docteur.



    Franchement, le tactile est totalement inadapté au “travail de bureau”. A quoi pensent tous ces concepteurs de logiciels en le poussant à tout prix. Les tablettes c’est bien pour de l’informatique “casual” pas pour du 8h/j à cause de la position pas du tout ergonomique.



    Mais bon… sans doute Microsoft a décidé de ne même plus être en entreprise ! <img data-src=" />

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A part Charon, y a des gens qui lisent l’article ?

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Le tactile est adapté soit à une utilisation nomade, soit au 3eme âge.

Il n’y a que Microsoft qui ne l’ait pas compris. Pour combler leur retard, ils ont voulu être plus hightech que les autres, et résultat ils se sont gourés jusqu’au trognon !



Apple n’a pas fait cette erreur : ils ont conservé une dichotomie bien marquée entre univers Mac et univers imachin.

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“Il existe une transition naturelle vers les applications qui communiquent davantage entre elles et qui tirent mieux parti du matériel, ce qui est un changement vis-à-vis du bureau”





Il existe une propension naturelle à justifier n’importe quelle décision par n’importe quel argument, ce qui est une habitude chez MS.





(cette assertion n’est pas plus/moins fausse que la précédente)

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OVB1C: va lire l’article et reviens troller, merci.

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yeagermach1 a écrit :



A part Charon, y a des gens qui lisent l’article ?







Moi. Mai j’ai rien à dire <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



Il existe une propension naturelle à justifier n’importe quelle décision par n’importe quel argument, ce qui est une habitude chez MS.





(cette assertion n’est pas plus/moins fausse que la précédente)





+1 pour le coup. <img data-src=" />



Perso j’ai 3 écrans sur une seule carte graphique.

Je peux mettre ModernUI sur un écran (et en conserver 2 pour le bureau) … mais je ne m’en sers même pas de ModernUI ou des applis Modern UI. Seule application utilisée : appli pour lire la radio en fond.



Donc… on fait quoi ?



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OVB1C a écrit :



Le tactile est adapté soit à une utilisation nomade, soit au 3eme âge.

Il n’y a que Microsoft qui ne l’ait pas compris. Pour combler leur retard, ils ont voulu être plus hightech que les autres, et résultat ils se sont gourés jusqu’au trognon !



Apple n’a pas fait cette erreur : ils ont conservé une dichotomie bien marquée entre univers Mac et univers imachin.









Bylon a écrit :



Expérience :




  • asseyez vous sur votre chaise (au travail)

  • l’écran tactile en face de vous

  • travaillez 8h sur Autocad



    Résultat de l’expérience :

  • direct chez le docteur.



    Franchement, le tactile est totalement inadapté au “travail de bureau”. A quoi pensent tous ces concepteurs de logiciels en le poussant à tout prix. Les tablettes c’est bien pour de l’informatique “casual” pas pour du 8h/j à cause de la position pas du tout ergonomique.



    Mais bon… sans doute Microsoft a décidé de ne même plus être en entreprise ! <img data-src=" />







    Genre j’ai Windows 8 - 8.1 et je suis obligé d’avoir un écran tactile ?

    J’ai Windows 8 - 8.1 et je peux pas utiliser une souris et un clavier ?



    non mais allo quoi les mecs arrêter de dire des bêtises quoi ! Sa devient grave là <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Bylon a écrit :



Expérience :




  • asseyez vous sur votre chaise (au travail)

  • l’écran tactile en face de vous

  • travaillez 8h sur Autocad



    Résultat de l’expérience :

  • direct chez le docteur.



    Franchement, le tactile est totalement inadapté au “travail de bureau”. A quoi pensent tous ces concepteurs de logiciels en le poussant à tout prix. Les tablettes c’est bien pour de l’informatique “casual” pas pour du 8h/j à cause de la position pas du tout ergonomique.



    Mais bon… sans doute Microsoft a décidé de ne même plus être en entreprise ! <img data-src=" />













    OVB1C a écrit :



    Le tactile est adapté soit à une utilisation nomade, soit au 3eme âge.

    Il n’y a que Microsoft qui ne l’ait pas compris. Pour combler leur retard, ils ont voulu être plus hightech que les autres, et résultat ils se sont gourés jusqu’au trognon !



    Apple n’a pas fait cette erreur : ils ont conservé une dichotomie bien marquée entre univers Mac et univers imachin.







    Vous n’avez toujours pas compris l’idée…



    On avance de plus en plus sur une démarche BYOD (Bring your own device). C’est un des enjeux majeur pour les entreprises, car aujourd’hui, elles sont devant un casse-tête impossible à résoudre.



    De plus en plus de devices personnels se connectent à l’infrastructure de nos clients et les entreprises ne savent pas comment gérer la sécurité de ces devices.



    Exemple : J’ai un Android avec une ROM un peu modifiée, je synchronise ma boite aux lettre. Qu’est ce qui garantie qu’il n’y a pas un malware dans le téléphone?



    Autre problème, l’évolution de l’informatique qui avant bien trop vite pour les entreprises et pas assez pour les particuliers.

    Les utilisateurs pestent sur l’IT car leurs postes ne sont pas à la dernière version d’Office, de Windows, que les téléphones sont trop vieux, etc…



    Le but de Microsoft est de concevoir un seul device qui réponds à l’ensemble des besoins (pro et perso) et qui surtout, est gérable par des outils de télédistribution, de collecte, avec des technologies de cryptage…bref, tout ce qu’on exige en entreprise.



    Même si le résultat n’est pas parfait, la Surface Pro réponds à ce besoin. Alors oui, un peu trop lourde, pas assez d’autonomie mais c’est le début.

    La Surface 2 devrait déjà avoir de biens meilleures rendements.



    Si ça marche : Un seul device où je peux utiliser TOUTES mes applications pro et perso, de manière sécurisée.

    Le pari est risqué mais Microsoft l’a pris.



    Désolé mais aujourd’hui, les tablette Android ou IPAD, à part faire un jeu et consulter ses mails, c’est pas productif du tout.

    Et on devra toujours prendre un PC pour faire ce que l’on ne peut pas faire sur ces tablettes.



    Est-ce que ça marchera? J’en sais rien mais en tous cas c’est séduisant come pari.

    Personnellement, je n’ai pas de tablette mais un Portable Tactile et le mix Clavier/souris/tactile est top!



    Maintenant, si vous voulez rester à “8h par jour de tactile, et on va chez le médecin”, c’est au mieux de la mauvaise foi, au pire…je vous laisse vous autojuger. Personne n’a jamais dit qu’on faisait du 100% tactile avec des devices tactiles.


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N’empêche que ça marche sans broncher la preview de Win8.1 avec un Atom N450,2Go de DDR2 et un Intel GMA 3150 (Oui,je frime avec mon matos de tarée,jaloux ? <img data-src=" /> ),rapide et tout. <img data-src=" />



Bon,j’vais brancher une HD 5670 ultimate (Fanless) avec ça sur le netbook,on va voir ce qu’il envoi en FPS a l’écran



Jouer avec un Atom,chiche ? <img data-src=" />

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Sebdraluorg a écrit :



Quelle drôle de question, tout le monde, que ce soit pro ou particulier se fout du bureau en lui même !

Ce n’est qu’un Window Manager, la question importante est de savoir quand disparaitra Win32 ! <img data-src=" />







Il y a longtemps que je ne pose plus la question quant à savoir si tu as un cerveau ou pas, ou alors où il se situerait… <img data-src=" />



Pour ce qui est de ton autre commentaire concernant Windows Phone et puisque je ne peux plus y répondre (comme par hasard ???), je profite de l’occasion pour le faire maintenant :



“Ah bon ? les WinPhone plus subventionnés que les IPhones ?

Windows Phone, principalement du entrée/moyen gamme ?



Revois tes classiques mon ami, on parle de WP pas d’Android”



C’est vrai que comme il est dans ton habitude, tu parles systématiquement de choses dont tu ne connais absolument rien !!!



Pour ce qui est des subventions WinPhones vs iPhones :



Je cite Guillaume Belfiore : “Orange, par exemple, devait reverser à Apple 30% des sommes facturées à chaque client iPhone.”… ^^



http://www.clubic.com/smartphone/iphone/actualite-572990-iphone-snobe-operateurs…



Cela fait particulièrement très cher la subvention des iPhones, hein ??? <img data-src=" /> <img data-src=" />



Pour ce qui est des smartphones moyens ou bas de gamme, les produits Android dominants que sont les Samsung (GS3, GS4, G-Note, etc…), les Sony, HTC, LG entrent effectivement dans cette catégorie… <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Pourquoi garder le Bureau quel intérêt depuis l’interface Modern UI qui met tout le monde d’accord

et qui est plébiscité par la profession et les clients <img data-src=" />

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A33 a écrit :



Mouais… Comme toujours, avec Microsoft, on ne sait pas trop ou on va… le pire comme le meilleur peut arriver.









Depuis que Bill est parti c’est plutôt le pire <img data-src=" />


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Idiot Proof a écrit :



Depuis que Bill est parti c’est plutôt le pire <img data-src=" />







Depuis que Bill est parti, c’est la communication qui est pourrie.

Pour le reste, il y a eu de très belles réussites :




  • XBOX

  • La montée de SQL Server

  • Windows 7

  • Windows Server (2008 et 2012)

  • Kinect

  • Exchange qui est quasiment dans toutes les entreprises

  • Hyper-V



    Windows 8 n’est pas un succès mais on verra avec 8.1 car la base est excellente. Une optimisation de l’interface devrait relancer la machine.





    Steve a raté un virage important, celui de la mobilité mais Bill avait raté celui des browsers.

    Pas de chance pour lui, la mobilité était LE SUJET à ne pas rater


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sniperdc a écrit :



Pourquoi garder le Bureau quel intérêt depuis l’interface Modern UI qui met tout le monde d’accord et qui est plébiscité par la profession et les clients <img data-src=" />





Quel joli troll.


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megadub a écrit :



Y’a un truc qui serait top c’est le bureau sur un écran et Modern UI sur l’autre en dual screen :)



Investir dans un écran juste pour avoir les tuiles moches sous les yeux ??? faut vraiment avoir de la thune à foutre en l’air (tout çà pour un système qui veut tout faire sur un seul écran…<img data-src=" /> )


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Bylon a écrit :



Expérience :




  • asseyez vous sur votre chaise (au travail)

  • l’écran tactile en face de vous

  • travaillez 8h sur Autocad



    Résultat de l’expérience :

  • direct chez le docteur.



    Franchement, le tactile est totalement inadapté au “travail de bureau”. A quoi pensent tous ces concepteurs de logiciels en le poussant à tout prix. Les tablettes c’est bien pour de l’informatique “casual” pas pour du 8h/j à cause de la position pas du tout ergonomique.



    Mais bon… sans doute Microsoft a décidé de ne même plus être en entreprise ! <img data-src=" />



    C’est bien le soucis qu’ont beaucoup de développeurs/concepteurs…. ils sont enfermés dans LEUR monde visionnaire/imaginaire croyant détenir la vérité absolue….

    La réalité est souvent très différente et quand la prise de conscience devient majoritaire dans ces agglomérats de neurones, beaucoup de temps est passé (et de mal fait)… <img data-src=" />


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k43l a écrit :



C’est de l’ironie hein ? <img data-src=" />

Non parce que tu me fais plus que peur ! <img data-src=" />







J’ai l’impression que plus c’est gros plus ça passe <img data-src=" />

Oui c’est bien de l’ironie.





Ta plus démarrer sayer c’est tactile ? Ta un start screen que tu peux esquiver 99% du temps si tu le veux et c’est inutilisable ?



Ben reste sous Windows 7 après tout. Il est bien aussi <img data-src=" />





J’ai un Sony Vaio Duo 11 depuis pas trop longtemps, et le combo clavier/tactile est juste génial.

Ca marche super bien (et je ne suis pas encore sous W8.1)


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Steven Guggenheimer, le Chief Evangelist de l’éditeur, (…) a indiqué qu’avec le temps, le bureau finirait « sans doute par s’en aller »





Il a eu beau corriger, vu le ratage c’est peut-être un Steven de plus qui va faire ses cartons. Sinon, pour l’intitulé du poste du gugus, y’a pas a dire on est aux USA. Peut-être même que ce titre aussi stupide que ronflant lui a permis de ne pas être foutu dehors afin de ne pas en prime s’attirer les foudres divines! <img data-src=" />

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John Shaft a écrit :



Si on compare avec la transition 16 bits/32 bits, on en a encore pour quelques années :





  • Les premiers x86 32bits grand public (les 386) sont sortis en 1985

  • Le premier OS de MS grand public qui abandonne définitivement le 16 bits, c’est Windows XP (en 2001 donc)



    Il aura fallu 16 ans pour se “débarrasser” entièrement du 16 bits (les CPU actuels embarquant tout des même les registres et les instructions IA-16). Sachant que les 1ers procs 64bits grand public sont les Athlon 64 et qui ont pile 10 ans (en septembre je crois)… Au pifomètre total, je dirais que le premier OS 64-bit only de MS sera Win 10 <img data-src=" />







    Les derniers OS Windows Server (20008R2, 2012 et 2012R2) sont exclusivement 64 bits.


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kennyzz69 a écrit :



C’est bien le soucis qu’ont beaucoup de développeurs/concepteurs…. ils sont enfermés dans LEUR monde visionnaire/imaginaire croyant détenir la vérité absolue….

La réalité est souvent très différente et quand la prise de conscience devient majoritaire dans ces agglomérats de neurones, beaucoup de temps est passé (et de mal fait)… <img data-src=" />





Le problème c’est les gens enfermés dans LEUR monde et qui pense tout savoir du métier des autres, ne pouvant s’empecher de les juger … <img data-src=" />


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Bon on en revient toujours aux mêmes critiques : Windows 8 est fait pour le tactile, inutilisable en milieu pro et sur un pc fixe.









Bylon a écrit :



Expérience :




  • asseyez vous sur votre chaise (au travail)

  • l’écran tactile en face de vous

  • travaillez 8h sur Autocad



    Résultat de l’expérience :

  • direct chez le docteur.



    Franchement, le tactile est totalement inadapté au “travail de bureau”. A quoi pensent tous ces concepteurs de logiciels en le poussant à tout prix. Les tablettes c’est bien pour de l’informatique “casual” pas pour du 8h/j à cause de la position pas du tout ergonomique.



    Mais bon… sans doute Microsoft a décidé de ne même plus être en entreprise ! <img data-src=" />







    Pour information, il y a un truc génial qui évite de toucher ton écran, et donc te faire mal au bras, pour utiliser au mieux ModernUI : un trackpad (multipoint de préférence) ! Trackpad, souris, clavier : le trio gagnant pour Windows 8 sans écran tactile et sans te tuer le bras.




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kennyzz69 a écrit :



C’est bien le soucis qu’ont beaucoup de développeurs/concepteurs…. ils sont enfermés dans LEUR monde visionnaire/imaginaire croyant détenir la vérité absolue….

La réalité est souvent très différente et quand la prise de conscience devient majoritaire dans ces agglomérats de neurones, beaucoup de temps est passé (et de mal fait)… <img data-src=" />





n’importe quoi… Microsoft produit une tonne de logiciels professionnels (développement notamment : Visual Studio…) et serveur (SQL Server…) qui n’ont absolument aucune compatibilité avec du tactile, vu que ce n’est juste pas possible sans clavier/souris.



MS sait pertinemment que le tactile va pas tout remplacer, faut juste pas se faire lobotomiser par les articles de theverge et co <img data-src=" />



De plus sur le “beaucoup de temps est passé et de mal fait”, sérieusement ??? Un bouton de 32² pixels en moins sur la barre des tâches et c’est fini tu ne sais plus faire d’informatique ?





Postule pour bosser chez MS, avec un génie pareil et un incontestable sens de la réalité, ils sont sauvés !


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DDReaper a écrit :



Le problème c’est les gens enfermés dans LEUR monde et qui pense tout savoir du métier des autres, ne pouvant s’empecher de les juger … <img data-src=" />



Je n’ai rien contre ce concept, simplement il n’est pas poussé au bout de la logique…



Tu veux tu tactile et tu penses que c’est un progrès? Soit !!!

Dabns ce cas, l’intégration du clavier comme on le retrouve sur tablette et smartphone semble évident. Ensuite travailler l’écran à plat a la place du clavier sur lequel tu connecte au besoin une souris ou stylet pour la précision. Dans ce cas, je dis oui à 200%… Comme tu le vois, ce n’est pas une question de personne ;)


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Zekk a écrit :



Les derniers OS Windows Server (20008R2, 2012 et 2012R2) sont exclusivement 64 bits.







<img data-src=" />



Mais ce n’est pas grand public <img data-src=" />


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hadoken a écrit :



n’importe quoi… Microsoft produit une tonne de logiciels professionnels (développement notamment : Visual Studio…) et serveur (SQL Server…) qui n’ont absolument aucune compatibilité avec du tactile, vu que ce n’est juste pas possible sans clavier/souris.



MS sait pertinemment que le tactile va pas tout remplacer, faut juste pas se faire lobotomiser par les articles de theverge et co <img data-src=" />



De plus sur le “beaucoup de temps est passé et de mal fait”, sérieusement ??? Un bouton de 32² pixels en moins sur la barre des tâches et c’est fini tu ne sais plus faire d’informatique ?





Postule pour bosser chez MS, avec un génie pareil et un incontestable sens de la réalité, ils sont sauvés !





+1 je vois pas pourquoi tout le monde tient à opposer les deux interfaces. Les deux gardent leur utilité selon le contexte d’utilisation..



Sur linux il y a plusieurs interfaces ils ne se mettent pas dessus pour autant. (Bon en fait si <img data-src=" /> )


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sepas a écrit :



lol tu réponds encore à ce genre d’énergumène? T’as pas fini, les vacances viennent de commencer, il va être là tous les jours. On l’avait vu très peu depuis les dernières vacances





C’est vrai je vais le laisser troller tout seul, la discussion est impossible avec ce genre de personnes…. <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



C’est vrai je vais le laisser troller tout seul, la discussion est impossible avec ce genre de personnes…. <img data-src=" />







Bonne idée,moi j’ai surtout fait fort de café : filtrage et basta


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DarKCallistO a écrit :



800Gr,ça se tiens effectivement,remarque tu fait peut être pas 2m10 non plus…







C’est clair !!! Tout comme plus de 98% de la population mondiale… <img data-src=" />



J’imagine que tu a également des vestes sur mesure avec des poches spécialement conçues pour recevoir des Netbook. <img data-src=" />



J’aurais plutôt imaginé cela avec les parkas… ^^ <img data-src=" />



Enfin des Netbook de 800 gr, il n’y en a pas beaucoup sur le marché, donc à moins que tu ne parles des Eee PC 70x, des XO-1, les autres démarrent plutôt à partir de 1 Kg mini…



Ça ne nous rajeuni pas trop… <img data-src=" />







DarKCallistO a écrit :



Parce qu’il faut une machine de gamer maintenant pour faire tourner une suite bureautique et des applications métier d’entreprise ? Wow,priceless…



Maintenant,j’en suis persuader,tu n’a jamais eue de Netbook dans les mains,ce qui explique ta mauvaise foi.







Dommage qu’on n’ai pas fait de pari, car j’aurais été certain de gagner à tous les coups !!! <img data-src=" /> <img data-src=" />



J’en possède 3 dont deux prennent la poussière depuis plus de 2 ans et qui ont été à peine utilisé : je pensais en faire des mods avec écran tactile avant l’arrivée des tablettes tactiles.



Le 3° : un Asus N10jb me servait jusqu’à peu exclusivement de TV TNT (visionneur et enregistreur) avec une carte TNT en Expresscard sous Windows 7 (le Media Center d’XP c’était pas trop ça non plus). Mais comme il commence à accuser son age et est devenu bruyant malgré le remplacement d’un ventilo, tout en restant assez peu réactif.



Donc, je l’ai remplacé par un boîtier mini-ITX avec Core i5 que je comptais à la base utiliser pour du dev. Mais comme j’ai acheté également un portable Full HD, donc voilà…



Conclusion : comme je le disais à Lafisk, il ne faut pas croire que parce que je ne raconte pas tout que je ne connais pas ou que je n’en possède pas… <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



Les données télémétriques sont récupérées par microsoft sur des millions de machines. Microsoft s’en sert pour voir comment ses utilisateurs utilisent Windows. Ca lui donne des pistes pour faire évoluer Windows.



En l’occurrence les données télémétriques de Windows 7 montraient qu’une très grande partie des utilisateurs utilisaient exclusivement la recherche du menu démarrer pour ouvrir un programme. Ils ne déroulaient pas le menu.

En fait toi tu fais visiblement parti de la minorité de gens qui utilisaient Windows 7 comme Windows XP. Tu crois visiblement que ton avis est supérieur aux autres et que seul toi détient la vérité…



Ps: Il faudrait que tu arrêtes tes smiley à la con et ton attitude aggressive avec tes interlocuteurs, c’est lourd. On dirait que tu n’es pas capable de t’exprimer sans aggresser les gens.







Ben faut croire que les données télémétriques sont soit fausses, soit mal exploitées…



Je ne prétends pas détenir seul la vérité, mais après quelques dizaines d’années “en contact” auprès de quelques dizaines de milliers d’utilisateurs, je pense avoir une bonne idée de la façon dont les utilisateurs fonctionnent et comment ils utilisent leur Windows quelque que soit la version : on n’est pas sous Linux non plus, hein ???





  1. je n’y suis pour rien si XP étaient encore majoritaire jusqu’à peu, mais surtout en entreprise.

  2. ceux qui utilisent la recherche du menu sont plutôt des geeks ou des utilisateurs avancés, et avant tout pour appeler des fonctions avancées : ligne de commande “DOS”, Outils d’Administration, etc…

  3. Je n’étais pas spécialement agressif vis à vis de DarkCalisto, mais quand je lis ces explications vis à vis du de la suggestion avec le G-Note (que je connais très bien) et le voir comparer un Smartphone (aussi grand soit-il) avec un Netbook, j’estime que c’est effectivement R.I.D.I.C.U.L.E !!!

  4. Pour ce qui est des smileys, encore une fois comme je l’ai déjà indiqué à plusieurs reprises que ce soit à ton attention ou aux autres : plains toi à l’équipe de PCInpact et exige qu’ils soient tout simplement supprimés si cela te perturbe… ^^

  5. on est dans le monde de l’écrit et non oral sans qu’il soit possible de deviner les mimiques de l’interlocuteur, donc c’est à cela qu’ils servent à compenser. Et de toute façon avec ou sans smileys, cela ne changera rien puisqu’il y aura toujours de l’incompréhension quelque soit la manière de dire les choses.



  6. pour ta gouverne, je te rappelle simplement que c’est Lafisk qui a fait preuve de la plus grande agressivité à mon égard alors que j’ai essayé de rester aussi calme que possible. mais au bout d’un moment, il y a des limites à tout !

    Et bien qu’étant “pacifiste” par nature, il y a des choses que je ne peux laisser passer sur le long terme !!!


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charon.G a écrit :



Arrête de ressortir cette conversation sans arrêt. A part des jugements de valeurs sans fondement et du mépris il n’y avait rien d’intéressant. Apparemment le seul truc que tu as retenu c’est que j’ai défendu Vista. Tu as essayé de décrédibiliser mes propos à partir de là. J’ai défendu Vista sur les bases techniques qu’il apportait. Tu remarqueras que la version majeure 6 de Windows Vista jusqu’à Windows 8.1 n’a pas changé. Vista était une V1. Et comme toutes les V1 elles passent mal soit par manque de features au départ, des bugs, ou du code pas assez optimisé.

Mais Vista était un mal nécessaire. Sans Vista le Windows 7 que tu adorais tant serait devenu un windows millenium 2. C’est valable pour tous les produits et j’ai tendance à dire que les utilisateurs n’aiment pas les v1. Quand je juge un OS je le juge rarement sur le court terme ce qui n’est pas ton cas. L’avenir m’a donné raison sur Vista.



Ensuite le débat en question c’est toi qui nous sortait que Vista et Windows 8 c’était pareil. je t’ai encore répondu hier sur une autre news. je vais pas le refaire car visiblement ça sert à rien d’argumenter avec toi et t’as l’air d’avoir une logique étrange.

Je noterai ta réponse récurrente. Windows Vista et Windows 8 sont pareils car ce sont tous les deux des échecs commerciaux(pour le déterminer il faut voir les chiffres de ventes, à l’époque on ne pouvait pas encore le dire) . je rappelle que le but de ta prose était de déterminer que windows 8 était aussi un échec. Pour dire que c’est pareil on trouve des points communs. Il n’y avait quasiment que des différences, arrête de le nier.Tu as une drôle de logique pour un développeur..



Enfin je précise, Je n’ai jamais dit que Windows 8 allait réussir. J’ai juste dit j’attends pour le dire. Contrairement à toi j’ai laissé une chance au produit. Je n’ai pas de jugement binaire comme toi sur la question. Les lecteurs constateront en lisant mes commentaires précédents sur cette news et sur d’autres. Je trouve qu’il y a du bon et du mauvais. En effet je n’aime pas non plus modern UI sur le desktop.







Et toi, arrête de retourner ta veste à tout bout de champs et de me prêter des propos que je n’ai pas tenu !!!



Que tu aies cherché à défendre Vista est une chose, mais de là à prétendre que j’ai cherché à te décrédibiliser à partir de là en est une autre que je ne saurais accepté !!!



J’ai dis, je persiste et je ne renie rien à ce que j’ai dis à propos de Windows 8 quand j’ai “prédis” que ce serait un échec commercial !!!



Pour la nième fois, j’ai évoqué et comparé Windows 8 à Vista en terme d’échec commercial et non pas par rapport aux qualités intrinsèques pour ce qui est de Windows 8 en interne !!!



Est-ce que tu arriveras à comprendre un jour ce que signifie aux qualités intrinsèques ???



C’est bien l’interface Metro/Modern UI que j’ai toujours visé envers et contre tout/tous, et cela dès les premiers jours : si tu ne me crois pas, il te suffit de faire des recherches dans les archives !!! Que veux-tu que je te dise de plus ???



Si pour toi, en tant que développeur, tu considères que c’est un mal nécessaire, pour les utilisateurs et pour les décideurs en entreprise, c’est un message qui ne passe pas, surtout quand c’est récurrent ! Je n’avais pas osé évoquer Millénium, mais puisque tu en parles cela démontre bien ce que je disais et dis encore : les utilisateurs ne peuvent se reposer sur un système sur lequel ils n’ont que peu de visibilité, mais en ce qui concerne les entreprises, c’est encore pire pour ce qui est du court ou moyen terme !!!



Millenium, puis Vista et maintenant Windows 8, cela commence à faire beaucoup. Mais même avec les versions dites stables à posteriori, cela a toujours démarré dans la douleur jusqu’à l’arrivée de 1 ou 2 Service Pack !!!



Je me rappelle parfaitement le démarrage catastrophique de Windows XP, et j’ai du convaincre des chefs d’entreprises d’installer du Windows 2000 tellement c’était chaotiques avec des hotfixes corrigeant d’autres hotfixes particulièrement buggués !!!

Cela représente un coût énorme pour les entreprises, que ce soit d’un point de vue financier direct, qu’en terme de productivité !!!



Maintenant, on en parle comme la version la plus stable et la plus mature, mais cela n’a pas toujours été le cas.



Contrairement à ce que tu penses, je ne suis pas uniquement développeur, et c’est même devenu une activité “marginale”, tout au moins dans le monde de l’entreprise puisque je me suis occupé du “support utilisateurs” au niveau N1 à N3 ou N4 (suivant les entreprises), de l’administration Réseau & Systèmes : donc en incluant les serveurs qu’ils soient sous Windows ou pas, mais également de tout le BackOffice pour en arriver à l’Encadrement… ^^



Donc, je connais “presque” tous les rouages du fonctionnement d’une entreprise et de la psychologie des utilisateurs et des décideurs… ^^



La partie développement, je l’a réserve actuellement pour des activités essentiellement bénévoles.



Après, si comme Lafisk, tu penses/estimes que je m’invente une vie virtuelle c’est ton problème, pas le mien !!!



J’en ai rien à foutre que l’on me croit ou pas, mais en tout état de cause c’est la différence qui fait que l’on résonne différemment : en tant que développeur, tu estimes que c’est un passage obligé et tu estimes devoir donner sa chance à Windows 8⁄8.1, mais de mon côté, comme du côté de la majorité des décideurs, “on” ne peut pas se permettre ce genre “d’affection” vis à vis d’un OS qui casse tous les codes et les habitudes !!!



Microsoft n’est pas une entreprise philanthropique, mais les entreprises en général non plus !!! CQFD


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charon.G a écrit :



Les données télémétriques sont récupérées par microsoft sur des millions de machines. Microsoft s’en sert pour voir comment ses utilisateurs utilisent Windows. Ca lui donne des pistes pour faire évoluer Windows.



En l’occurrence les données télémétriques de Windows 7 montraient qu’une très grande partie des utilisateurs utilisaient exclusivement la recherche du menu démarrer pour ouvrir un programme. Ils ne déroulaient pas le menu.

En fait toi tu fais visiblement parti de la minorité de gens qui utilisaient Windows 7 comme Windows XP. Tu crois visiblement que ton avis est supérieur aux autres et que seul toi détient la vérité…



Ps: Il faudrait que tu arrêtes tes smiley à la con et ton attitude aggressive avec tes interlocuteurs, c’est lourd. On dirait que tu n’es pas capable de t’exprimer sans aggresser les gens.







J’attendais de voir si tu allais te rendre compte de ce que tu avais écrit et si tu allais corriger tes propos… ^^



Mais manifestement, cela ne semble pas être le cas…



Quand tu parles de “données télémétriques sont récupérées par microsoft sur des millions de machines.”, puis “En l’occurrence les données télémétriques de Windows 7 montraient qu’une très grande partie des utilisateurs utilisaient exclusivement la recherche du menu démarrer pour ouvrir un programme. Ils ne déroulaient pas le menu.”, il s’agit bien d’une sorte de keylogger qui enregistre toutes les manipulations des utilisateurs, donc une sorte de troyan officiel Microsoft, c’est bien ça ???



J’imagine déjà le topo : une sorte de système PRISM avant l’heure… ^^ <img data-src=" />



Mais tentons de rester objectif malgré tout… J’imagine que tu parles du programme mit en place par Microsoft avant la sortie officielle de Windows 7 et réservé aux testeurs…



Alors ceux qui ont participé au programme ne sont pas à proprement parler des utilisateurs lambda mais bien des geeks et/ou des power users/développeurs !!!



Alors une très grande partie de Geeks/Power users restent des Geeks/Power users/des développeurs et non pas des utilisateurs lambda/des Michus !!!



En conséquence, tout ce que tu as réussi à démontrer, c’est que enfermé dans ta tour d’ivoire tu crois que tous les utilisateurs sont au même niveau que toi et par conséquent que tu détiens seul (avec quelques initiés) la vérité…



Comme la majorité des développeurs ou des power users, vous êtes totalement coupés du monde réel, alors qu’en ce qui me concerne j’avais pris conscience avant l’heure de ce danger, raison pour laquelle je me suis éloigné du développement à titre exclusif afin de conserver un contact direct avec les utilisateurs lambda/des michus et donc j’ai une vision plus objective, quoique tu en penses ou que tu en dises… <img data-src=" />



Et je revendique l’usage des smileys : c’est plus sympa… ou pas, suivant la position où l’on se trouve… ^^


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arobase40 a écrit :



J’attendais de voir si tu allais te rendre compte de ce que tu avais écrit et si tu allais corriger tes propos… ^^



Mais manifestement, cela ne semble pas être le cas…



Quand tu parles de “données télémétriques sont récupérées par microsoft sur des millions de machines.”, puis “En l’occurrence les données télémétriques de Windows 7 montraient qu’une très grande partie des utilisateurs utilisaient exclusivement la recherche du menu démarrer pour ouvrir un programme. Ils ne déroulaient pas le menu.”, il s’agit bien d’une sorte de keylogger qui enregistre toutes les manipulations des utilisateurs, donc une sorte de troyan officiel Microsoft, c’est bien ça ???



J’imagine déjà le topo : une sorte de système PRISM avant l’heure… ^^ <img data-src=" />



Mais tentons de rester objectif malgré tout… J’imagine que tu parles du programme mit en place par Microsoft avant la sortie officielle de Windows 7 et réservé aux testeurs…



Alors ceux qui ont participé au programme ne sont pas à proprement parler des utilisateurs lambda mais bien des geeks et/ou des power users/développeurs !!!



Alors une très grande partie de Geeks/Power users restent des Geeks/Power users/des développeurs et non pas des utilisateurs lambda/des Michus !!!



En conséquence, tout ce que tu as réussi à démontrer, c’est que enfermé dans ta tour d’ivoire tu crois que tous les utilisateurs sont au même niveau que toi et par conséquent que tu détiens seul (avec quelques initiés) la vérité…



Comme la majorité des développeurs ou des power users, vous êtes totalement coupés du monde réel, alors qu’en ce qui me concerne j’avais pris conscience avant l’heure de ce danger, raison pour laquelle je me suis éloigné du développement à titre exclusif afin de conserver un contact direct avec les utilisateurs lambda/des michus et donc j’ai une vision plus objective, quoique tu en penses ou que tu en dises… <img data-src=" />



Et je revendique l’usage des smileys : c’est plus sympa… ou pas, suivant la position où l’on se trouve… ^^





Je te réponds juste la dessus, j’ai pas que ça foutre de perdre mon temps à t’expliquer des trucs alors que tu es totalement opaque à toute explication claire.

Tu chercheras le programme d’amélioration de l’expérience utilisateur. Si tu tapes ceip dans le menu démarrer tu tomberas sur un binaire pour désactiver ce service. Il est activé par défaut. Ce ne sont pas des mlillions de machines qui sont audités mais des centaines de millions. Je précise pour tes troll futurs que les données sont anonymisés(pas de reference à un utilisateur ou données personnelles) et se fondent dans la masse d’informations.



Quand à ton petit délire tu me dis plus haut que tu ne décrédibilisais pas mes propos mais c’est ce que tu fais en disant que tous les développeurs sont déconnectés de la vie réelle(incluant moi) . C’est pas étonnant de ta part vu que tu n’es pas capable de donner un seul argument technique comme avec Windows RT où tu avais rien capté. Moi je suis développeur en effet et je reconnais tout de suite ceux qui le sont. C’est clair que tu n’en es pas un. Mais comme tu l’as dit tu l’as peut être été il y a longtemps avec des technologies dépassés comme le cobol(c’est toi qui a sorti ça) <img data-src=" />. Du coup il faut peut être te placer dans la catégorie vieux con. Sinon oui tout le monde trouve ridicule que tu répondes aux arguments par ta soit disante grande expérience personnelle(jamais personne pourra le prouver, beaucoup de gens comme sepas pensent que c’est bidon)



Tu me fais un procès dintention du départ. Si on reprend le seul point qui te faisait dire que Windows 8 allait rater c’est l’interface. Moi je voyais tout un tas d’autres avantages à coté mais j’était aussi d’accord sur ce point( l’interface).. je ne porte pas de jugement binaire. Toi quand tu trouves un truc mauvais tu vas refuser tout type d’argument qui va en travers de ton opinion



Enfin comme tu me fais un proces d”intention en tentant de décribiliser mes propos car je suis développeur. Tu connais pas ma vie et tu me juges.

Pour information j’ai démarre l’informatique sur Mac. Un peu plus tard je suis mis à programmer pour un développeur de logiciel mac grand public. l’expérience utilisateur est quelque chose de complètement intégré dans l’ADN chez les développeurs MAC. . Et les logiciels ne se seraient pas vendus si l’interface était pourri.



A l’heure actuelle je bosse sur PC sur un très gros site internet adressé à monsieur tout le monde. La complexité du projet m’a amené à bosser sérieusement l’expérience utilisateur. Sinon le site ne marcherait pas.

T’es vraiment complètement à côté de la plaque sur moi. Contrairement à toi tout le monde peut voir ce que j’ai fais, toi on attend toujours la seule once d’une preuve.

Sur ce je te laisse continuer à troller tout seul, tu me gaves.


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En fait j’ai décidé de te bloquer, ça sert à rien de continuer à me répondre. t’es trop con il y a plus rien à faire pour toi. t’es totalement opaque à toute argumentation censée.Plus bouché que toi il y a pas. Je te laisse avec ta vie virtuelle <img data-src=" />

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charon.G a écrit :



Je te réponds juste la dessus, j’ai pas que ça foutre de perdre mon temps à t’expliquer des trucs alors que tu es totalement opaque à toute explication claire.

Tu chercheras le programme d’amélioration de l’expérience utilisateur. Si tu tapes ceip dans le menu démarrer tu tomberas sur un binaire pour désactiver ce service. Il est activé par défaut. Ce ne sont pas des mlillions de machines qui sont audités mais des centaines de millions. Je précise pour tes troll futurs que les données sont anonymisés(pas de reference à un utilisateur ou données personnelles) et se fondent dans la masse d’informations.







C’est génial !!! <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Tu viens de casser le mythe que Google serait le seul à espionner ses propres clients à leurs insu, et qu’ils payent pour cela !!! <img data-src=" />







charon.G a écrit :



Quand à ton petit délire tu me dis plus haut que tu ne décrédibilisais pas mes propos mais c’est ce que tu fais en disant que tous les développeurs sont déconnectés de la vie réelle(incluant moi) . C’est pas étonnant de ta part vu que tu n’es pas capable de donner un seul argument technique comme avec Windows RT où tu avais rien capté. Moi je suis développeur en effet et je reconnais tout de suite ceux qui le sont. C’est clair que tu n’en es pas un. Mais comme tu l’as dit tu l’as peut être été il y a longtemps avec des technologies dépassés comme le cobol(c’est toi qui a sorti ça) <img data-src=" />. Du coup il faut peut être te placer dans la catégorie vieux con. Sinon oui tout le monde trouve ridicule que tu répondes aux arguments par ta soit disante grande expérience personnelle(jamais personne pourra le prouver, beaucoup de gens comme sepas pensent que c’est bidon)







Contrairement à ce que tu dis, je ne cherche pas à te décrédibiliser en disant que que tu es déconnecté du monde réel puisque c’est tout simplement un fait !



Pour y être passé avant toi, je sais parfaitement comment raisonne un développeur par rapport à un utilisateur lambda. Mais comme j’ai eu une formation généraliste à la base, mon rôle est justement d’essayer de faire la jonction entre les utilisateurs et ceux qui ont une formation plus pointue, plus technique afin qu’ils se comprennent l’un l’autre.





  1. pour expliquer aux utilisateurs ce qui est possible de faire d’un point de vue technique.

  2. pour expliquer aux développeurs ce que les utilisateurs attendent d’eux…

  3. en tant que développeur, tu n’auras jamais une configuration équivalente à un utilisateur lambda ! CQFD



    Je suis probablement un vieux con, mais un vieux con qui sait garder la tête sur les épaules et qui n’hésite pas à défoncer les vieux schémas/clichés et à dépasser les postulats de base !!!



    Et oui, je n’ai pas honte de dire que j’ai fais du cobol, mais j’ai fais également de l’assembleur, du C/C++ sans doute même avant ta naissance et j’ai développé des interfaces graphiques de A à Z sans utiliser des API. <img data-src=" />



    Pour ce qui est de mon expérience personnelle et des entreprises avec lesquelles j’ai travaillé, ce n’est pas la peine que je détaille, mais en tout état de cause, j’ai touché presque tous les domaines qui ont eu un impact sur ta propre vie personnelle… ^^ <img data-src=" />









    charon.G a écrit :



    Tu me fais un procès dintention du départ. Si on reprend le seul point qui te faisait dire que Windows 8 allait rater c’est l’interface. Moi je voyais tout un tas d’autres avantages à coté mais j’était aussi d’accord sur ce point( l’interface).. je ne porte pas de jugement binaire. Toi quand tu trouves un truc mauvais tu vas refuser tout type d’argument qui va en travers de ton opinion







  4. Je ne refuse pas d’argumenter contrairement à ce que tu prétends (la preuve…), mais quand je vois des arguments débiles du niveau de lafisk (inexistants en l’occurrence) ou de ceux de DarkCallistO qui ose comparer un smartphone à un Netbook et qui affirme qu’il arrive à mettre un Netbook dans la poche de sa veste parce qu’il ferait 2 m 10, il y a des limites à la conie… <img data-src=" />



  5. Encore une fois, en tant que développeur, cela te semble être un jeu et tu prends les utilisateurs finaux pour des bétas testeurs : qu’ils soient des utilisateurs grand public ou des utilisateurs professionnels, alors qu’à mon niveau, je ne peux me le permettre tout comme n’importe quel décideur en entreprise !!!



  6. “Nous” n’avons pas les moyens financiers pour jeter de l’argent par les fenêtres afin que tu puisses faire mumuse dans ton coin… ^^







    charon.G a écrit :



    Enfin comme tu me fais un proces d”intention en tentant de décribiliser mes propos car je suis développeur. Tu connais pas ma vie et tu me juges.

    Pour information j’ai démarre l’informatique sur Mac. Un peu plus tard je suis mis à programmer pour un développeur de logiciel mac grand public. l’expérience utilisateur est quelque chose de complètement intégré dans l’ADN chez les développeurs MAC. . Et les logiciels ne se seraient pas vendus si l’interface était pourri.



    A l’heure actuelle je bosse sur PC sur un très gros site internet adressé à monsieur tout le monde. La complexité du projet m’a amené à bosser sérieusement l’expérience utilisateur. Sinon le site ne marcherait pas.

    T’es vraiment complètement à côté de la plaque sur moi. Contrairement à toi tout le monde peut voir ce que j’ai fais, toi on attend toujours la seule once d’une preuve.

    Sur ce je te laisse continuer à troller tout seul, tu me gaves.







    Encore une fois, il n’y a pas de procès d’intention ni de tentative de te décridibiliser, mais simplement un état des lieux sur le métier de développeur !



    Tout ce que tu décris, c’est que tu utilises actuellement des technologies sur lesquelles j’ai travaillé par le passé ! <img data-src=" />



    J’ai fais pas mal de recherches sur les interfaces et pas seulement des interfaces graphiques… Je suis content que tu suives mes pas bien que ce ne soit pas les technologies sur lesquelles j’avais travaillé. Mais bon, cela n’est pas bien grave…

    <img data-src=" />

    Pour le reste, je me fous totalement si tu n’es pas capable de me cerner ni de trouver les projets sur lesquels j’ai bossé que ce soit dans la vraie vie ou dans ma vie virtuelle car elles sont tout simplement et totalement imbriquées… ^^



    Je ne suis pas en recherche d’une “gloire virtuelle” ni de gloire tout court, car en attendant, tu es et restes un développeur, alors que j’ai dépassé ce cap depuis de très nombreuses années…



    Je me fous également que tu me bloques : cela démontres simplement que tu es beaucoup plus borné et obtus que je ne le suis. <img data-src=" /> <img data-src=" />


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c’est bien ce que je disais un post correcte pour 100 merdique …

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Lafisk a écrit :



c’est bien ce que je disais un post correcte pour 100 merdique …







Un post qui te plaise sur 100 qui te défrisent… ^^



<img data-src=" />



C’est déjà pas si mal… <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



Euh… la barre de gauche sur modern UI affiche les applications WinRT ouvertes. Ca ne remplace en rien la barre des taches.







rien empêche de compléter <img data-src=" />


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pour moi le split screen à largement de quoi remplacer le multi fenêtrage, surtout lorsque le4K sera arriver avec des écrans 27”+ car le multi fenêtrage c’est bien beau mais ça a ses limites aussi c’est pas comme si tu pouvais visualiser le contenu de 18 fenêtres d’un coup de façon claire.



C’est vrai qu’afficher une calculatrice en plein écran 4k j’ai hâte de voir ça <img data-src=" />

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Lafisk a écrit :



rien empêche de compléter <img data-src=" />





Je vais pas ouvrir toutes les applications de ma barre des taches <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



C’est vrai qu’afficher une calculatrice en plein écran 4k j’ai hâte de voir ça <img data-src=" />







ben c’est déjà la même chose aujourd’hui <img data-src=" /> 4K ou pas.



Mais dans le cadre du split screen ton appli ne s’ouvrirait en plein écran …


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Lafisk a écrit :



ben c’est déjà la même chose aujourd’hui <img data-src=" /> 4K ou pas.



Mais dans le cadre du split screen ton appli ne s’ouvrirait en plein écran …





Oui et c’est l’autre problème du plein écran tu as une perte énorme d’espace.

Je fustige pas Modern UI, j’essaye de t’expliquer que c’est pas adapté en l’état sur un desktop. Après Modern UI sur tablette et phone j’ai rien à redire.


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charon.G a écrit :



Oui et c’est l’autre problème du plein écran tu as une perte énorme d’espace.

Je fustige pas Modern UI, j’essaye de t’expliquer que c’est pas adapté en l’état sur un desktop. Après Modern UI sur tablette et phone j’ai rien à redire.







Disons qu’il faudrait un système de pile en plus, en gros ta 1ère appli s’ouvre en plein écran, la deuxième s’insèrerait à côté en split et ainsi de suite jusqu’à une certaine limite (je dirais 6 perso ^^“) bien sûr avec la possibilité de repositionner les app dans la pile. Mais, de mon avis très personnel, le fenêtrage … c’est pas forcément terrible non plus comme solution


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Lafisk a écrit :



hmmm tu as bien sur le choix de plusieurs gestionnaires d’interfaces et ensuite personnaliser cette interface mais j’ai pas souvenir que tu pouvais te retrouver avec 2 environnements totalement différents à la manière de W8 avec d’un côté ModernUI et Win32 (desktop) de l’autre ;)







Si c’est possible <img data-src=" />



Pour tester on peut :




  1. basculer vers une console (Ctrl + Alt + F2 par ex.) et s’y connecter.

  2. y saisir les commandes suivantes :

    $ X :1 & xterm –display -:1

    Un nouveau serveur graphique est démarré, orné d’un émulateur de terminal, sans avoir à quitter les travaux en cours.

  3. Selon les gestionnaires de fenêtres installés sur le système, exécuter les lignes ci-dessous dans le terminal :

    \( twm &

    \)     pkill twm ; dwm &

    \( pkill dwm ; kwin &

    \)     pkill kwin ; wmaker &

    etc etc



    NB : bascule entre les sessions graphiques : (Ctrl + Alt + F7) (Ctrl + Alt + F8)


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HarmattanBlow a écrit :



Quel joli troll.







<img data-src=" /> Merci, mon commentaire était à la limite ultime du troll mais bon Microsoft n’écoute plus vraiment ses clients mais uniquement les ventes donc que faire ?



Qui à changer Windows autant tout changer non ?


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jenkins1963 a écrit :



Si c’est possible <img data-src=" />



Pour tester on peut :




  1. basculer vers une console (Ctrl + Alt + F2 par ex.) et s’y connecter.

  2. y saisir les commandes suivantes :

    $ X :1 & xterm –display -:1

    Un nouveau serveur graphique est démarré, orné d’un émulateur de terminal, sans avoir à quitter les travaux en cours.

  3. Selon les gestionnaires de fenêtres installés sur le système, exécuter les lignes ci-dessous dans le terminal :

    \( twm &

    \)     pkill twm ; dwm &

    \( pkill dwm ; kwin &

    \)     pkill kwin ; wmaker &

    etc etc



    NB : bascule entre les sessions graphiques : (Ctrl + Alt + F7) (Ctrl + Alt + F8)







    okay merci <img data-src=" />, mais la à ce niveau au final, le gars qu fait ça, c’est volontaire donc forcément personnes va s’en plaindre <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



+1 je vois pas pourquoi tout le monde tient à opposer les deux interfaces. Les deux gardent leur utilité selon le contexte d’utilisation..



Sur linux il y a plusieurs interfaces ils ne se mettent pas dessus pour autant. (Bon en fait si <img data-src=" /> )







Yop !



Je déteste Unity, Gnome, je fais avec, KDE c’est en fonction de l’humeur (mais j’ai pas le temps de tout expérimenter).



La seule interface qui m’avait réellement accroché et que j’utilisais encore avec grand plaisir c’était Netbook remix que Canonical a décidé d’abandonner et de de ne plus soutenir et rester avec un kernel 2.6.x, voire un backport en 3.0, ça fait un peu tâche avec une configuration à base de Core iX mal géré du coup… <img data-src=" />



Mais la très grande différence avec Windows/Microsoft, c’est justement que tu as le choix de l’interface !!!



Et s’il y a des applications qui te plaisent mais uniquement disponibles avec un type d’interface, tu peux malgré tout les installer, même si tu dois te taper une partie des librairies de l’autre interface. Comme quoi, ça reste très flexible. <img data-src=" /> <img data-src=" />



Par exemple, j’utilise Gnome comme interface, mais si je veux installer Kaffeine (Application pour visionner et enregistrer la TV TNT (entre autre fonctionnalités), il faut les librairies de KDE… <img data-src=" />



Par contre, je peux utiliser ma carte double Tuners TV TNT en PCIe (Terratec 2400I DT) qui fonctionne mieux sous Linux que sous Windows XP/7/8… <img data-src=" />



Surtout avec les dernières chaines HD, inaccessibles avec Windows Media Center… <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



J’ai cru comprendre que unity était loin de faire l’unanimité.







Certes oui, mais c’est justement parce qu’ils ont voulu faire du “Windows 8” et Mark Shuttleworth a été le seul à “soutenir” Windows 8 : je ne sais pas si c’était de l’ironie ou s’il le pensait réellement ?!?!?!?! <img data-src=" />



Mais comme expliqué, ce n’est pas parce que tu adoptes Ubuntu, que tu es nécessairement lié à Unity !!!



Tu as une totale liberté pour remplacer Unity par l’interface de ton choix !!! CQFD


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kennyzz69 a écrit :



Ce qui aurait été pas mal de la part de MS, c’est de faire un système avec 2 voir 3 config d’interfaces (classique bureau/tactile/mixte) dans le même système pour que chacun choisisse en fonction de son activité (un peu comme Cubuntu ou autres du même genre) ;)

…comme çà il y aurait moins d’hostilité entre utilisateurs qui y trouvent des trucs bien et moins bien (plus d’ouverture, quoi…)







Ben voilà ! La bonne stratégie aurait été celle-ci !!!



C’est ce que je m’évertue à dire/proposer depuis la sortie de Windows 8.



MS aurait fait preuve d’intelligence, démontrer qu’il était réellement à l’écoute des utilisateurs/clients, mais au lieu de cela il est entrain de jouer le c*n en proposant une pseudo modification/évolution dans 8.1… <img data-src=" /> <img data-src=" />





charon.G a écrit :



Sur Linux tu peux avoir plusieurs interfaces et la choisir au logon. Après par défaut ils imposent en effet une seule interface.







Ben vi, c’est comme cela que je conçois la liberté de choix, même si Canonical/Ubuntu n’est pas le meilleurs exemple…



Il y a même des Distributions Linux qui te proposent directement à l’installation quelle interface tu veux par défaut !!! <img data-src=" />



Mais dans les deux cas, il y a du pour et du contre : cela ne posera aucun problème à quelqu’un connaissant déjà Linux, alors que pour un Michu ça sera du chinois et il n’en saura rien tant qu’il n’en aura pas essayé une…



Mais comme il existe des versions “Live” que l’on peut essayer sans rien installer, ça reste malgré tout plus ouvert… <img data-src=" />





Jed08 a écrit :



Ce qui est marrant c’est que si on suit la logique des critiques (c’est au produit de s’adapter aux clients et pas au client de s’adapter au produit), marche aussi avec les développeur !

Les gens ont un PC hybride ? Alors c’est au développeur de s’adapter à ce changement et de créer des applis compatibles clavier et tactile de façon à laisser le choix aux gens. #DealWithIt







Justement, c’est le rôle des développeurs de faciliter la prise en main des PC ou de n’importe quel produit high-tech par les utilisateurs et c’est même pour cela qu’ils sont payés… en principe…



C’est même pour cela que certaines entreprises ont des services s’occupant de psychologie et/ou d’étude du comportement du grand public, et incidemment d’ergonomie… ^^ <img data-src=" />


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C’est marrant dès que tu parles de produit que tu connais un peu plus ça troll moins sec et les propos sont déjà plus “justes” …

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arobase40 a écrit :



Justement, c’est le rôle des développeurs de faciliter la prise en main des PC ou de n’importe quel produit high-tech par les utilisateurs et c’est même pour cela qu’ils sont payés… en principe…







On est d’accord !

Donc quand un développeur fait preuve de mauvaise quoi il te dit que W8 c’est du tout tactile !

Les applis que les gens utiliseront sur W8, devront être optimisé selon l’usage que l’utilisateur compte en faire (tactile ou souris/clavier).



Ca ne tient qu’à eux de rendre W8 plus agréable à utiliser, et s’il ne le font pas, c’est de la mauvaise volonté (j’exagère un peu, mais mon point de vue est là)


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Jed08 a écrit :



On est d’accord !

Donc quand un développeur fait preuve de mauvaise quoi il te dit que W8 c’est du tout tactile !

Les applis que les gens utiliseront sur W8, devront être optimisé selon l’usage que l’utilisateur compte en faire (tactile ou souris/clavier).



Ca ne tient qu’à eux de rendre W8 plus agréable à utiliser, et s’il ne le font pas, c’est de la mauvaise volonté (j’exagère un peu, mais mon point de vue est là)







Ben un exemple de mauvais dèv d’appli, le telegraph du journal anglais du même nom. Le scroll à la souris ne fonctionne pas (enfin quand j’ai tester à la sortie de W8, ça a peut être changé depuis) et rien que pour ça j’ai rapidement jeter l’appli <img data-src=" />



Après, un peu comme tu dis, si une app est mal foutue, on ne peut s’en prendre qu’au dèv mais trop de fois je vois les gens raler contre MS et Windows pour ce genre de raison …


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Lafisk a écrit :



Après, un peu comme tu dis, si une app est mal foutue, on ne peut s’en prendre qu’au dèv mais trop de fois je vois les gens raler contre MS et Windows pour ce genre de raison …







C’est pas comme ça que je le vois, mais plutot comme : W8 c’est que tactile, la preuve toutes les applis sont optimisé pour du tactile !


Windows : le bureau est encore là pour de nombreuses années

  • Un bureau relégué au rang d'application 

  • Disparition totale du bureau ou simplement de l'actuel ?

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