Microsoft : « Nous n’allons pas garder trois systèmes »

Cette fois, c'est dit

Le 25 novembre 2013 à 16h50

4 min

Logiciel

Depuis quelques mois, une rumeur veut que Microsoft prépare activement la fusion de ses boutiques d’applications. Il s’agirait d’un pas conséquent dans l’évolution du parc applicatif, et les développeurs pourraient viser l’ensemble des plateformes. Or, pour la première fois, une responsable de l’éditeur confirme que même s’il existe actuellement trois systèmes, cela ne restera pas ainsi.

L'écran d'accueil sous Windows 8 et RT

La rumeur d'une fusion des boutiques d'applications

Contrairement à Apple et Google, la firme de Redmond opère en effet une séparation des boutiques entre les smartphones d’un côté, et les tablettes et les ordinateurs de l’autre. Chez la concurrence, cette coupure prend place entre les appareils mobiles en général et les ordinateurs. Chez Microsoft, cela se traduit par le couple Windows 8/RT, présentant la même interface et la même ergonomie pour les PC et les tablettes.

Nous avons déjà évoqué à plusieurs reprises une rumeur grandissante du côté de Microsoft. L’éditeur préparerait en effet la fusion de deux boutiques d’applications : celle destinée à sa plateforme mobile Windows Phone, l’autre étant celle de Windows RT. Par extension, une grande partie de la boutique pour Windows 8 serait également touchée puisque les applications pour Windows RT se retrouvent systématiquement dans le Store de Windows 8.

Une telle fusion aurait de larges conséquences. En théorie, un code unique permettrait de fait de viser aussi bien les smartphones, les tablettes et les PC, en passant éventuellement par la Xbox One. Microsoft jouerait la carte de la séduction pour les développeurs tiers, ces derniers devant « simplement » prévoir les interfaces spécifiques en fonction de la taille de l’écran. Cela indiquerait également que la plateforme Windows Phone évoluerait largement pour relever le niveau des API prises en charge, ces dernières correspondant globalement à un tiers de ce qui est présent dans l’environnement de développement WinRT.

Un Windows va disparaître

Or, pour la première fois, une responsable du géant aborde frontalement la question du nombre de plateformes et de leur réduction. Julie Larson-Green, directrice de la division Appareils, a ainsi répondu à une question durant l’UBS Global Technology Conference : « Nous avons le système Windows Phone. Nous avons Windows RT et nous avons le Windows complet. Nous n’aurons pas trois systèmes. Nous pensons réellement qu’il existe un monde où il y a un système d’exploitation davantage mobile et qui ne présente pas les risques liés à l’autonomie, ou ceux de la sécurité. Mais cela vient également au prix de la flexibilité. Nous croyons donc à cette vision et à cette direction et nous continuons sur ce chemin ».

Il n’existe que deux explications : soit Microsoft prépare le retrait de Windows RT, soit l’éditeur compte unifier cette plateforme avec Windows Phone. Car Julie Larson-Green confirme qu’au moins un Windows va disparaître, et il semble logique que l’éditeur ne garde plus qu’une plateforme unique pour l’ensemble des produits mobiles. Une telle explication est évidemment séduisante, car elle aurait le mérite d’être parfaitement alignée avec les rumeurs, bien qu’il faille garder les pincettes de rigueur.

Cela suppose dans tous les cas un travail conséquent de préparation. On sait qu’une évolution majeure pour Windows Phone 8, pour l’instant estampillée 8.1, est ainsi en préparation. Les développeurs auraient ainsi l’occasion de faire évoluer l’ensemble des API pour se rapprocher de Windows RT. Mais des questions restent en suspens : quelle date pour la fusion des boutiques ? Quelles technologies retenir ? Une ergonomie commune sera-t-elle mise en place ? Tous les appareils y auront-ils droit ?

Commentaires (112)

yeagermach1

Le 26/11/2013 à 12h14

sans sucre a écrit :

est ce que a la longue les jeux xbox one seront disponible pour windows 8/RT ?

car si ils le font ça leurre fera fondre comme neige au soleil les coûts de développent si il n’existe qu’une seule sdk pour win 8 win rt et win phone 8 et xbox comme par exemple il est tout a fais possible d’utiliser android pour des usage que google n’avais pas penser a la base comme sur les tv ou les autoradio ou encore les montre ?

car si ils le font windows auront beaucoup a gagner vous voyez ce que je veux dire ?

Dans l’autre sens, il y a des chances. Dans ton sens, il faudra attendre que les tegra et consort soit assez puissant (rappel tegra 4 = PS3).

charon.G

Le 26/11/2013 à 12h17

Maxouille-la-fripouille a écrit :

C’est bien ce dont j’ai peur… " />

Tu est bien naïf! Je suis prêt à parier que lors de la sortie de WP8.1 MS va nous dire subitement “ah ben non WP8.1 n’est pas compatible avec les WP8 actuels, faut racheter un tél”. " />

8.1 est une version mineure il n’y a aucune raison de casser la compatibilité. Il n’y a pas eu compatibilité de wp7 à wp8 car le système est passé de CE à NT et que la plateforme de développement était nouvelle.

En admettant que la prochaine version majeure tourne sous Midori. La plateforme applicative est la même. Win32 a duré plus de 20 ans. Ils ne vont pas changer WinRT deux ans après. Pour les drivers Midori est compatible avec les drivers Windows(source sdtimes)

Microsoft a étendu le support à trois ans donc normalement ton Windows phone devrait connaitre plusieurs mises à jours.

Enfin lors du passage de WP7 à WP8, il y avait très peu d’utilisateurs Windows phone, Microsoft n’avait rien à perdre. Mais là il y en a vraiment trop pour que microsoft n’en tienne pas compte.

RaoulC

Le 26/11/2013 à 13h25

Aloyse57 a écrit :

Windows NRT9, ça irait ?

Windows NRJ12 plutôt " />

Je suis assez curieux de savoir ce que cela va donner, sinon. " />

Edtech Abonné

Le 26/11/2013 à 13h58

En tout cas, en tant que développeur, ça cent bon, ça je vous le dis !

jmc007

Le 26/11/2013 à 18h56

Il faut aussi ne pas garder les 3 cons a la tête de Microsoft car 3 branleurs ou plus leur coûte des centaines de millions de dollars par an restrictions budgétaire obligé….

JR_Ewing

Le 26/11/2013 à 23h18

charon.G a écrit :

Enfin lors du passage de WP7 à WP8, il y avait très peu d’utilisateurs Windows phone, Microsoft n’avait rien à perdre. Mais là il y en a vraiment trop pour que microsoft n’en tienne pas compte.

Oh tu sais, ils sont assez cons pour faire cette connerie… Ca serait pas la première de leur part, malheureusement! " />

Anonyme

Le 26/11/2013 à 23h33

charon.G a écrit :

Je n’ai pas le temps.

T’as bien eu le temps de poster 15x sur cette news

5h31k

Le 27/11/2013 à 07h31

Vanilys a écrit :

Et en même temps :

Plus de visibilité de leur appli, car beaucoup plus de systèmes touchés, et beaucoup plus d’utilisateurs potentiels

Plus de revenus, découlant du premier avantage

Facilité de déploiement de l’appli

Facilité de développement tout court car portabilité, et donc gain de temps. Et donc d’argent.

Facilité de maintenance

toussa toussa

Oui mais tout ça c’est de la peaux de chagrin pour ceux qui se plaindront qu’il feront moins de bénéfices. Mais je reste entièrement d’accord avec toi que ca donne plus d’avantages que d’inconvénients ;-)

charon.G

Le 27/11/2013 à 07h51

ff9098 a écrit :

T’as bien eu le temps de poster 15x sur cette news

Toi t’as le temps de troller. " />

Je ne vais pas écrire sur un sujet ou les sources ne sont pas totalement officielles. t’inquiète le jour ou ça sortira il y aura surement un dossier complet sur PCI que tu ne liras pas " />

arno53

Le 27/11/2013 à 10h02

@ff9098 ou comment être fier d’être ignare pour continuer à troller dans le vide :facepalm:

Lafisk

Le 27/11/2013 à 10h31

arno53 a écrit :

@ff9098 ou comment être fier d’être ignare pour continuer à troller dans le vide :facepalm:

Quand on voit tout ceux qui ce font ban et que lui est encore la …

80% de son temps minimum est dédié à troller et/ou provoquer, le reste rien d’utile en général.

J’aimais pas ou peu bbbben mais lui même avait des commentaires quand même hautement plus utiles par exemple.

Quid de certains autre comme elpetio qui revient de temps en temps même si sa copine Arobase40 c’est fait ban

anonyme_b3e05f43bed326da32611ec4ad59c217

Le 27/11/2013 à 10h58

Lafisk a écrit :

Quand on voit tout ceux qui ce font ban et que lui est encore la …

80% de son temps minimum est dédié à troller et/ou provoquer, le reste rien d’utile en général.

J’aimais pas ou peu bbbben mais lui même avait des commentaires quand même hautement plus utiles par exemple.

Quid de certains autre comme elpetio qui revient de temps en temps même si sa copine Arobase40 c’est fait ban

+1. Par contre je ne savais pas que le compte d’Arobase s’était enfin fait bannir. Bonne nouvelle.

Lafisk

Le 27/11/2013 à 11h02

seblutfr a écrit :

+1. Par contre je ne savais pas que le compte d’Arobase s’était enfin fait bannir. Bonne nouvelle.

Cela ne l’avait pas empêcher de refaire surface avec un autre compte " />

Commentaire_supprime

Le 27/11/2013 à 12h54

Lafisk a écrit :

Quand on voit tout ceux qui ce font ban et que lui est encore la …

80% de son temps minimum est dédié à troller et/ou provoquer, le reste rien d’utile en général.

J’en connais d’autres qui sont dans ce cas mais, par éthique personnelle, je ne balancerai pas les noms en publics.

Généralement, ce sont soit des majorettes, soit des illettrés égocentriques et incultes, soit les deux.

Il y a aussi le cas de bipolaires qui ne savent pas s’exprimer autrement face à un contradicteur que par l’insulte mais comme il leur arrive de faire de temps à autre des comms intéressants, c’est un cas à part.

Bon, après, comme emmerdeur pédant dénué de sens de l’humour, à part moi, je ne vois pas… " />" />" />" />" />

J’aimais pas ou peu bbbben mais lui même avait des commentaires quand même hautement plus utiles par exemple.

Quid de certains autre comme elpetio qui revient de temps en temps même si sa copine Arobase40 c’est fait ban

eldebilo et son compte de secours, ça fait un bon bout de temps qu’on ne l’a pas vu, lui et ses commentaires illisibles d’un point de vue typographique, crétins d’un point de vue contenu.

Bon, sinon, il y a YT75 et ses avatars, qui vient faire sa propagande pour sa théorie de la conspiration centriste à chaque fois qu’on parle d’Hahahadopi ici, et qui fait partie des lourds. L’est passé dans le coin il n’y a pas longtemps…

Lafisk

Le 27/11/2013 à 14h13

Commentaire_supprime a écrit :

J’en connais d’autres qui sont dans ce cas mais, par éthique personnelle, je ne balancerai pas les noms en publics.

Généralement, ce sont soit des majorettes, soit des illettrés égocentriques et incultes, soit les deux.

Il y a aussi le cas de bipolaires qui ne savent pas s’exprimer autrement face à un contradicteur que par l’insulte mais comme il leur arrive de faire de temps à autre des comms intéressants, c’est un cas à part.

Bon, après, comme emmerdeur pédant dénué de sens de l’humour, à part moi, je ne vois pas… " />" />" />" />" />

Je suis le bipolaire alors, mais y’en a certains c’est pas possible de ce retenir tellement ils écrivent des énormités par moment …

eldebilo et son compte de secours, ça fait un bon bout de temps qu’on ne l’a pas vu, lui et ses commentaires illisibles d’un point de vue typographique, crétins d’un point de vue contenu.

Bon, sinon, il y a YT75 et ses avatars, qui vient faire sa propagande pour sa théorie de la conspiration centriste à chaque fois qu’on parle d’Hahahadopi ici, et qui fait partie des lourds. L’est passé dans le coin il n’y a pas longtemps…

Et ton éthique personnelle ? " />

Choub

Le 25/11/2013 à 16h54

Ca va donner naissance à un quatrième produit Windows " />

atomusk

Le 25/11/2013 à 16h56

On va espérer que la transition sera pas trop douloureuse " />

Vanilys

Le 25/11/2013 à 16h57

Après la fusion des comptes développeurs Windows Phone / Windows, prochaine étape logique : fusion des plateformes et des stores.

J’espère de tout coeur que ce sera ça en tout cas, que ce soit pour Microsoft bien sûr, mais surtout pour les développeurs ET les utilisateurs. Les conséquences seraient bénéfiques pour les dev comme dit dans l’article, mais également pour l’utilisateur qui pourrait acheter une seule version d’application et pouvoir l’utiliser sur toutes les plateformes matérielles, ce qui ferait des économies et un gage de maintenabilité plus importante.

Le top, c’est qu’ils incluent effectivement la XBox One.

Ha, je rêve de VLC sur toutes les plateformes …

arno53

Le 25/11/2013 à 16h57

@choub Non plus à un élargissement des capacités de Windows Phone pour gérer les tablettes… En espérant que le snap ne disparaisse pas dans la manoeuvre… Surtout que le snap aurait sa place sur les phablettes aussi..

yvan Abonné

Le 25/11/2013 à 16h59

Stratégiquement Microsoft se cherche sur les OS.

Pourquoi avoir développé windows RT à part de Windows phone alors que ce dernier en est très proche et que son principal défaut était d’être en retard sur la concurrence? (retard qui eut pu être comblé plus vite avec plus de forces concentrées sur un seul système on peut imaginer…)

Perso je suis étonné que ça leur demande tant d’efforts, pour moi RT était un windows phone “rebadgé” pour des diagonales plus grandes ou pas loin…

coket

Le 25/11/2013 à 17h00

Vanilys a écrit :

Le top, c’est qu’ils incluent effectivement la XBox One.

Ha, je rêve de VLC sur toutes les plateformes …

Tu as raison; tu rêves " />

jmanici

Le 25/11/2013 à 17h05

Non plus à un élargissement des capacités de Windows Phone pour gérer les tablettes… En espérant que le snap ne disparaisse pas dans la manoeuvre… Surtout que le snap aurait sa place sur les phablettes aussi..

+1

et aussi que cet OS supporte l’usb (imprimantes, stockage, clavier, souris)

avant que certains ne s’enflamment pour rien, précisons que ça ne veut pas dire que les produits comme SurfaceRT sont condamnés. Les mêmes apps continueront à fonctionner. C’est juste le nom de l’OS qui va changer, et le bureau disparaitra (office sera porté en appli Metro d’ici là).

en tout cas c’est une bonne chose si certaines capacités de Windows RT se retrouvent sur les téléphones.

Cartemere

Le 25/11/2013 à 17h05

C’est assez énorme quand même.

Apple propose deux plateforme depuis des années (MacOSX pour Mac d’un coté, iOS pour tablettes/smartphones)

Google construit ses services autour de deux plateformes (services Web pour PC d’un coté, Android pour tablettes/smartphones)

Microsoft arrive dans la bataille en dernier, décide “d’innover” en cloisonnant au maximum entre Windows Phone, Windows RT et Windows… et veut maintenant tout rassembler

Pourquoi avoir fait l’inverse de l’objectif ? " />

Romain_Ph

Le 25/11/2013 à 17h07

Cartemere a écrit :

C’est assez énorme quand même.

Apple propose deux plateforme depuis des années (MacOSX pour Mac d’un coté, iOS pour tablettes/smartphones)

Google construit ses services autour de deux plateformes (services Web pour PC d’un coté, Android pour tablettes/smartphones)

Microsoft arrive dans la bataille en dernier, décide “d’innover” en cloisonnant au maximum entre Windows Phone, Windows RT et Windows… et veut maintenant tout rassembler

Pourquoi avoir fait l’inverse de l’objectif ? " />

Peut être pour ça que Balmer a été évincée ? on peut y voir peut être l’influence grandissante du boss windows phone qui a pris du grade et qui du coup impose sa vision ?

jmanici

Le 25/11/2013 à 17h10

Pourquoi avoir développé windows RT à part de Windows phone alors que ce dernier en est très proche et que son principal défaut était d’être en retard sur la concurrence? (retard qui eut pu être comblé plus vite avec plus de forces concentrées sur un seul système on peut imaginer…)

office pour winRT n’etait pas encore prêt. WP ne supporte pas les périphériques usb.

bref, plein de raisons pour lesquelles WP n’est pas encore l’idéal sur tablette.

en attendant c’était plus simple d’avoir un clone de Windows8 sur ARM, plutôt que de rester 3ans sans OS pour tablette qui soit pleinement sandboxé (et donc sans malwares).

yeagermach1

Le 25/11/2013 à 17h11

Cartemere a écrit :

C’est assez énorme quand même.

Apple propose deux plateforme depuis des années (MacOSX pour Mac d’un coté, iOS pour tablettes/smartphones)

Google construit ses services autour de deux plateformes (services Web pour PC d’un coté, Android pour tablettes/smartphones)

Microsoft arrive dans la bataille en dernier, décide “d’innover” en cloisonnant au maximum entre Windows Phone, Windows RT et Windows… et veut maintenant tout rassembler

Pourquoi avoir fait l’inverse de l’objectif ? " />

Peut etre qu’il a pas fait l’inverse, mais juste une étape intermédiaire pour être présent sur le marché plus rapidement .

WinRT est issue de la version PC et non de Windows phone.

Au finish, ils seront premier sur la fusion entre les stores et les SDKs.

Vanilys

Le 25/11/2013 à 17h12

Cartemere a écrit :

Microsoft arrive dans la bataille en dernier, décide “d’innover” en cloisonnant au maximum entre Windows Phone, Windows RT et Windows… et veut maintenant tout rassembler

Pourquoi avoir fait l’inverse de l’objectif ? " />

Justement, ils n’ont pas cloisonné plus qu’avant, bien au contraire, puisque le noyau de l’OS est identique entre ces plateformes, et que c’était leur but justement.

Actuellement par exemple, tu peux très bien utiliser des APIs identiques entre WP8 et W8/RT.

Après, tout homogénéiser est autrement plus difficile, et c’est sans doute la prochaine étape.

Mais il fallait bien sortir quand même W8/WP8/WRT avant, et tâter le marché, les difficultés, les retours d’UX etc…

EDIT : typo

Goldoark

Le 25/11/2013 à 17h14

Le problème, c’est que fusionner 3 systèmes, c’est peut-être cool, mais en attendant, un PC c’est pas une tablette, et encore moins un téléphone.

D’où l’échec de Windows 8 à cause de son interface merdissime.

Espérons qu’ils vont corriger le tir.

Anne Onyme Abonné

Le 25/11/2013 à 17h14

Et dire que je suis toujours sur Windows Phone 7.8 " />

Commentaire_supprime

Le 25/11/2013 à 17h15

Bon, logique, on s’y attendait.

Win RT est un ratage qui va être effacé, et sa fusion avec Winphone va combler les déficiences de ce dernier (pas de support de l’USB par exemple).

Maintenant, faut voir comment la transition va être gérée. A suivre !

Cartemere

Le 25/11/2013 à 17h18

jmanici a écrit :

+1

et aussi que cet OS supporte l’usb (imprimantes, stockage, clavier, souris)

avant que certains ne s’enflamment pour rien, précisons que ça ne veut pas dire que les produits comme SurfaceRT sont condamnés. Les mêmes apps continueront à fonctionner. C’est juste le nom de l’OS qui va changer, et le bureau disparaitra (office sera porté en appli Metro d’ici là).

en tout cas c’est une bonne chose si certaines capacités de Windows RT se retrouvent sur les téléphones.

Euh… commençons déjà par le commencement : que Windows Phone gère déja correctement ce qu’il est censé gérer, notamment les parties lecteur audio/vidéo, la gestion multi-tâches…

ENSUITE, on verra pour les fonctions plus complexes et plus évoluées, mais il me semble que Microsoft a clairement indiqué qu’il ne voyait pas le smartphone comme un mini PC, mais comme une extension du PC (certaines tâches resteront sur PC).

WP ne cherche pas à concurrencer Android

gogo77

Le 25/11/2013 à 17h20

Cartemere a écrit :

C’est assez énorme quand même.

Apple propose deux plateforme depuis des années (MacOSX pour Mac d’un coté, iOS pour tablettes/smartphones)

Google construit ses services autour de deux plateformes (services Web pour PC d’un coté, Android pour tablettes/smartphones)

Microsoft arrive dans la bataille en dernier, décide “d’innover” en cloisonnant au maximum entre Windows Phone, Windows RT et Windows… et veut maintenant tout rassembler

Pourquoi avoir fait l’inverse de l’objectif ? " />

Microsoft n’a pas cloisonné. Au contraire ils ont marché à fond dans l’hybride avec Windows 8, et ce sont les seuls à vraiment l’avoir fait. Leur erreur c’est Windows RT qui a le cul entre deux chaises. A vouloir absolument faire des machines ARM, ils ont sorti un système que les gens ne comprennent pas. L’objectif de microsoft est depuis un moment de créer une cohésion entre leurs différents produits.

Cartemere

Le 25/11/2013 à 17h20

Anne Onyme a écrit :

Et dire que je suis toujours sur Windows Phone 7.8 " />

Toutes mes condoléances… " />

Etre_Libre Abonné

Le 25/11/2013 à 17h22

Goldoark a écrit :

Le problème, c’est que fusionner 3 systèmes, c’est peut-être cool, mais en attendant, un PC c’est pas une tablette, et encore moins un téléphone.

D’où l’échec de Windows 8 à cause de son interface merdissime.

Espérons qu’ils vont corriger le tir.

Eh oui, à chaque appareil son interface… comme entre iOS et Mac OS.

Je rêve d’un Windows 9 avec un switch “mode bureau” ou “mode tablette”, ce qui pourrait contenter pas mal de monde " />

Cartemere

Le 25/11/2013 à 17h23

Vanilys a écrit :

Justement, ils n’ont pas cloisonné plus qu’avant, bien au contraire, puisque le noyau de l’OS est identique entre ces plateformes, et que c’était leur but justement.

Actuellement par exemple, tu peux très bien utiliser des APIs identiques entre WP8 et W8/RT.

Après, tout homogénéiser est autrement plus difficile, et c’est sans doute la prochaine étape.

Mais il fallait bien sortir quand même W8/WP8/WRT avant, et tâter le marché, les difficultés, les retours d’UX etc…

EDIT : typo

tâter le marché, ça a surtout été fait avant avec WP7, “abandonné” (ou “obsolété”) peu de temps après sa sortie, en laissant les early adopters sur le carreau (au lieu de les bichonner).

Là sauf erreur, Ms a promis que les possesseurs de WP8 auraient roit à un support pendant plusieurs années, ce qui laisse espérer qu’ils verront le rapprochement avec l’API PC sans avoir à changer de matériel (enfin, sauf si ils refont le coup du WP7.8)

anarkhki

Le 25/11/2013 à 17h24

Super, pour eux, la grande question c’est comment vont il appeler ce système unifié? Sachant que Microsoft est quand même très doué pour trouver des noms sans équivoques et d’une logique à toute épreuve, je pense que l’on peut aisément tabler sur quelque chose comme “Windows 4.1”

Allez les mecs! ne ratez pas votre coup cette fois ci

Reznor26

Le 25/11/2013 à 17h28

La fin de Windows ReTard ?

Tolor

Le 25/11/2013 à 17h30

yvan a écrit :

Stratégiquement Microsoft se cherche sur les OS.

Pourquoi avoir développé windows RT à part de Windows phone alors que ce dernier en est très proche et que son principal défaut était d’être en retard sur la concurrence? (retard qui eut pu être comblé plus vite avec plus de forces concentrées sur un seul système on peut imaginer…)

Perso je suis étonné que ça leur demande tant d’efforts, pour moi RT était un windows phone “rebadgé” pour des diagonales plus grandes ou pas loin…

Parce qu’il y avait une guerre entre les différents services

yvan Abonné

Le 25/11/2013 à 17h38

Tolor a écrit :

Parce qu’il y avait une guerre entre les différents services

Vraiment? " />

Étonnant quand même vu les montants financiers de tels développements…

arno53

Le 25/11/2013 à 17h40

Goldoark a écrit :

Le problème, c’est que fusionner 3 systèmes, c’est peut-être cool, mais en attendant, un PC c’est pas une tablette, et encore moins un téléphone.

D’où l’échec de Windows 8 à cause de son interface merdissime.

Espérons qu’ils vont corriger le tir.

Pour l’instant l’important pour Microsoft est de mettre les stores de WP et Windows Store dans un cercle vertueux où les devs attirent les clients qui attirent eux même de nouveaux devs … Pour cela Microsoft a mis la même interface sur Windows RT et sur Windows 8 mais une fois l’écosystème en place on peut imaginer que Microsoft différenciera bien plus les interfaces PC des interfaces tablettes et phone … Au final le code sera le même, il n’y aura qu’a prévoir un fichier xaml (interface) différent pour chaque device afin de tenir compte de leur spécificité.

D’ailleurs Julie Larson-Green a bien dit que le doigt ne pourra jamais remplacer la souris dans certaines situation :

« C’était clairement un choix d’avoir les deux environnements. Un doigt ne pourra jamais remplacer la précision d’une souris. Il sera toujours plus simple d’écrire sur un clavier que sur un écran. Nous ne voulions pas que vous ayez à faire ce choix » source

Aloyse57

Le 25/11/2013 à 17h44

Cartemere a écrit :

tâter le marché, ça a surtout été fait avant avec WP7, “abandonné” (ou “obsolété”) peu de temps après sa sortie, en laissant les early adopters sur le carreau (au lieu de les bichonner).

Là sauf erreur, Ms a promis que les possesseurs de WP8 auraient roit à un support pendant plusieurs années, ce qui laisse espérer qu’ils verront le rapprochement avec l’API PC sans avoir à changer de matériel (enfin, sauf si ils refont le coup du WP7.8)

Tout flatteur vis au dépens de celui qui l’écoute. Jean de la Fontaine. Toujours vrai, semble t’il " />

raphi2142

Le 25/11/2013 à 17h44

Ce que j’aimerais en plus de la fusion des store c’est une réel fusion des OS Windows RT + Windows phone.

Cela permettrais aux tels WP de fois connectera un dock relier à un écran d’avoir automatiquement l’interface bureautique de Windows devant nous. Même si il est évident que Microsoft imposera son store pour installer et utiliser une application tiers, cela sera tout de même un pas de géant.

A condition que W8.2 nous autorise a utiliser des applis du store sur le bureau. Le seul vrai défaut de la surface aujourd’hui.

charon.G

Le 25/11/2013 à 17h45

Cet offre d’emploi sur la prochaine version majeure de Windows phone laisse entendre qu’il y aurait une toute nouvelle fondation

source

Do you ever wonder what it takes to bring-up an entire new OS foundation to life? Do you wonder what the core new features of the next major release of Windows Phone are? Do you want to have the pride of working on the foundations of the Operating System that serves all other feature teams?

Ce ne serait pas étonnant que Midori sorte en 2015 et serve de ciment pour unifier les Windows.

charon.G

Le 25/11/2013 à 17h46

Tolor a écrit :

Parce qu’il y avait une guerre entre les différents services

ou plutôt qu’ils n’étaient pas près techniquement pour unifier.

Aloyse57

Le 25/11/2013 à 17h48

anarkhki a écrit :

Super, pour eux, la grande question c’est comment vont il appeler ce système unifié? Sachant que Microsoft est quand même très doué pour trouver des noms sans équivoques et d’une logique à toute épreuve, je pense que l’on peut aisément tabler sur quelque chose comme “Windows 4.1”

Allez les mecs! ne ratez pas votre coup cette fois ci

Windows NRT9, ça irait ?

XMalek

Le 25/11/2013 à 17h51

Vivement la fusion windows store / xbox one store avec jeu disponible sur les deux plateformes dès que tu l’achètes sur une mais malheureusement je sais je rève…

charon.G

Le 25/11/2013 à 17h54

XMalek a écrit :

Vivement la fusion windows store / xbox one store avec jeu disponible sur les deux plateformes dès que tu l’achètes sur une mais malheureusement je sais je rève…

c’est pas impossible sur les premiers leaks de la xbox one en 2010 ils prévoyaient en 2015 de pouvoir jouer à terme sur n’importe quel écran en utilisant le cloud.

yeagermach1

Le 25/11/2013 à 17h57

arno53 a écrit :

Pour l’instant l’important pour Microsoft est de mettre les stores de WP et Windows Store dans un cercle vertueux où les devs attirent les clients qui attirent eux même de nouveaux devs … Pour cela Microsoft a mis la même interface sur Windows RT et sur Windows 8 mais une fois l’écosystème en place on peut imaginer que Microsoft différenciera bien plus les interfaces PC des interfaces tablettes et phone … Au final le code sera le même, il n’y aura qu’a prévoir un fichier xaml (interface) différent pour chaque device afin de tenir compte de leur spécificité.

D’ailleurs Julie Larson-Green a bien dit que le doigt ne pourra jamais remplacer la souris dans certaines situation :

Comme ils veulent aussi une interface facilement reconnaissable et la même pour tout le monde, ils abandonneront pas metro UI pour PC. Cela serait d’ailleurs une erreur quand on voit les chiffres de ventes des mixtes portables-tablettes. Si a coté Intel et AMD se réveillent sur les perfs énergétique des processeurs X86, cela leur sera tout benef. Arm c’est bien pour du mobile mais pour du fixe, c’est pas encore assez puissant.

Aloyse57

Le 25/11/2013 à 17h58

charon.G a écrit :

c’est pas impossible sur les premiers leaks de la xbox one en 2010 ils prévoyaient en 2015 de pouvoir jouer à terme sur n’importe quel écran en utilisant le cloud.

Est-ce que RemoteFX pourrait le faire ?

Anonyme

Le 25/11/2013 à 17h59

charon.G a écrit :

Cet offre d’emploi sur la prochaine version majeure de Windows phone laisse entendre qu’il y aurait une toute nouvelle fondation

source

Ce ne serait pas étonnant que Midori sorte en 2015 et serve de ciment pour unifier les Windows.

Super encore tout changer

Anonyme

Le 25/11/2013 à 18h00

yeagermach1 a écrit :

Si a coté Intel et AMD se réveillent sur les perfs énergétique des processeurs X86, cela leur sera tout benef.

Intel s’est déjà réveillé

luxian Abonné

Le 25/11/2013 à 18h01

Un Windows va disparaître

Merde ! Seulement qu’un !

" />

yeagermach1

Le 25/11/2013 à 18h01

ff9098 a écrit :

Intel s’est déjà réveillé

Et ils viennent d’avouer que ce n’est pas eux qui fondront la gamme Sofia parce qu’ils sont pas prêt.

arno53

Le 25/11/2013 à 18h03

yeagermach1 a écrit :

Comme ils veulent aussi une interface facilement reconnaissable et la même pour tout le monde, ils abandonneront pas metro UI pour PC. Cela serait d’ailleurs une erreur quand on voit les chiffres de ventes des mixtes portables-tablettes. Si a coté Intel et AMD se réveillent sur les perfs énergétique des processeurs X86, cela leur sera tout benef. Arm c’est bien pour du mobile mais pour du fixe, c’est pas encore assez puissant.

Non mais on peut imaginer un nouveau “bureau” reposant sur les API WinRT ou les applis seraient fenêtré et avec une interface différentes .. Un peu comme ModernMix …

On pourrait imaginé installer une seul fois l’application mais pouvoir la lancé dans 2 interfaces différentes comme IE metro/bureau

charon.G

Le 25/11/2013 à 18h04

Aloyse57 a écrit :

Est-ce que RemoteFX pourrait le faire ?

le protocole RDP est la base de pas mal de technos MS. la virtualisation VDI, Menlo, Drawbridge. Ils vont surement bosser autour de cette techno.

Après j’ai entendu dire que pour midori cela va beaucoup plus loin.

yeagermach1

Le 25/11/2013 à 18h04

arno53 a écrit :

Non mais on peut imaginer un nouveau “bureau” reposant sur les API WinRT ou les applis seraient fenêtré et avec une interface différentes .. Un peu comme ModernMix …

On pourrait imaginé installer une seul fois l’application mais pouvoir la lancé dans 2 interfaces différentes comme IE metro/bureau

Je trouve que cela serait une bonne idée mais cela irait contre leur volonté d’unification de l’interface.

Qruby

Le 25/11/2013 à 18h06

yvan a écrit :

Stratégiquement Microsoft se cherche sur les OS.

Pourquoi avoir développé windows RT à part de Windows phone alors que ce dernier en est très proche et que son principal défaut était d’être en retard sur la concurrence? (retard qui eut pu être comblé plus vite avec plus de forces concentrées sur un seul système on peut imaginer…)

Perso je suis étonné que ça leur demande tant d’efforts, pour moi RT était un windows phone “rebadgé” pour des diagonales plus grandes ou pas loin…

WinRT est bien plus proche de Win8 que de WP8

Aujourd’hui, on développe par bloc (MSF/TOGAF), donc rien n’est “perdu”, le développement de WinRT aura servi (notamment à pouvoir être présent sur ARM).

Tolor

Le 25/11/2013 à 18h09

charon.G a écrit :

ou plutôt qu’ils n’étaient pas près techniquement pour unifier.

Aussi oui.

Mais je pense vraiment qu’en l’absence de Synofsky, on aurait eu des systèmes bien plus proches dès le début de Windows Phone et Windows RT.

Ensuite oui, il était difficile de proposer du WIndows Phone tout de suite pour tablette, Windows RT (par le snap ou office entre autres), a beaucoup plus d’intérêts.

Mais ce sont deux choses que l’on verra arriver à coup sûr dans la réunification des deux OS.

ThomasBrz

Le 25/11/2013 à 18h10

yeagermach1 a écrit :

Comme ils veulent aussi une interface facilement reconnaissable et la même pour tout le monde, ils abandonneront pas metro UI pour PC. Cela serait d’ailleurs une erreur quand on voit les chiffres de ventes des mixtes portables-tablettes. Si a coté Intel et AMD se réveillent sur les perfs énergétique des processeurs X86, cela leur sera tout benef. Arm c’est bien pour du mobile mais pour du fixe, c’est pas encore assez puissant.

Intel ils sont fort niveaux économie d’énergie et Intel n’ont pas voulu concurrencer les puces ARM mais ils ont fait évoluer leur technologie pour que bientôt ils les rattrapent, avec des puces petites puissantes et utilisant leur meilleur technologie car je les vois bien arriver dans quelque années avec du 10w, 3.3 GHz, 4 cœurs et utilisant leur meilleur optimisation de cœur.

Par contre AMD, eux je sais pas comment ils évoluent.

charon.G

Le 25/11/2013 à 18h13

The Technical Strategy incubation team is seeking an exceptional developer to build the user interface platform for next generation UI applications. Your responsibilities will include the design and implementation of core UI services such as composition, input, window management, and a controls framework for both native and HTML5 applications. All development is in M#, a C#-like language for writing asynchronous and parallel operating system components with strong guarantees of correctness.

Microsoft bosse sur une toute nouvelle interface écrite en m# sur Midori. L’interface desktop actuelle est écrite en win32. Si microsoft décidait de passer sur Midori cette interface devrait être réécrite.

arno53

Le 25/11/2013 à 18h16

yeagermach1 a écrit :

Je trouve que cela serait une bonne idée mais cela irait contre leur volonté d’unification de l’interface.

Ils seront pourtant obligé de revenir sur cette unification des interfaces … Surtout que MS développe des produit type office, visual studio etc … qui nécessite une interface pensé pour la souris. On ne peut pas faire une interface extrêmement riche comme un photoshop adapté a des gros doigts. (Mais je suis pressé de voir Office sur WinRT quand même.. mais je ne pense pas qu’il pourra convenir a une secrétaire/comptable etc..)

Pour l’instant c’est acceptable dans la mesure où se sont globalement des applications de consultation/loisir mais Microsoft va devoir encré les applis WinRT dans le monde du travail et de la productivité.

Mais pour moi, une fois l’écosystème tablette/phone autonome, le PC n’aura plus besoin de soutenir ces segments et pourra se développer autour de ses spécificités.

yeagermach1

Le 25/11/2013 à 18h24

arno53 a écrit :

Ils seront pourtant obligé de revenir sur cette unification des interfaces … Surtout que MS développe des produit type office, visual studio etc … qui nécessite une interface pensé pour la souris. On ne peut pas faire une interface extrêmement riche comme un photoshop adapté a des gros doigts. (Mais je suis pressé de voir Office sur WinRT quand même.. mais je ne pense pas qu’il pourra convenir a une secrétaire/comptable etc..)

Pour l’instant c’est acceptable dans la mesure où se sont globalement des applications de consultation/loisir mais Microsoft va devoir encré les applis WinRT dans le monde du travail et de la productivité.

Mais pour moi, une fois l’écosystème tablette/phone autonome, le PC n’aura plus besoin de soutenir ces segments et pourra se développer autour de ses spécificités.

Tu peux faire des interfaces très évolué sous Metro. Ce qui ne changera pas c’est l’interface tuile du nouveau menu démarrer.

Maintenant le probleme que tu abordes, c’est l’ergonomie en fonction du support. Pour l’instant, il me semble que cela n’est pas géré mais cela le sera sans doute tres prochainement (charon ?).

arno53

Le 25/11/2013 à 18h26

charon.G a écrit :

Ce ne serait pas étonnant que Midori sorte en 2015 et serve de ciment pour unifier les Windows.

Tu disais récemment que Midori était compatible avec les drivers Windows. Peut être que Microsoft a préféré limiter le nombre de matos supporter par WP pour justement s’assurer une transition WP8 -> Midori sans aucun problème. Du coup on peut imaginer qu’une fois midori sortie, les restrictions envers le matos mobile sauteront …

ouais

Le 26/11/2013 à 10h14

Microsoft a fait le coup de la non upgrade pour les lumia ⁸⁰⁰⁄₉₀₀, il n’est pas exclu que les lumia sous WindowsPhone 8 ne soient pas non plus upgradable vers le “nouveau” windows.

Comment rassurer des clients. Merci microsoft.

arno53

Le 26/11/2013 à 10h21

La base de clients wp8 est trop importantes pour refaire le coup de la transition wp7-> wp8 … Au pire il suffirait d’avoir la même version de WinRT sur wp8 que sur wp9/Midori…

CaptainDangeax

Le 26/11/2013 à 10h30

[quote:charon.G]

ton lien wikipedia est faux au niveau des informations.[/quote]

Je te propose de le mettre à jour. Wikipedia c’est collaboratif. Dire que “ceci ou cela” est faux ne fait pas avancer le schmilblick. Par contre, mettre à jour un article FAIT avancer le schmilblick.

[quote:loulnux]

A vrai dire quand je vois le temps des mises à jour (transfert et installation) de .net sur mon hexacore, je ne vois pas comment certains d’entre vous peuvent envisager l’adaptation d’une telle technologie à des systèmes mobiles en particulier. [/quote]

+1 dit le gars qui a encore un petit parc de 8 péquatre à mettre à jour une fois par mois à l’école primaire des enfants…

En tout cas, j’attends de voir ce que singularity / midori va apporter à l’écriture du noyau (ce qui communique avec le matériel physique), parce que pour écrire dans un registre, le plus proche du matériel reste l’assembleur, suivi par le C de suffisamment bas niveau. Utiliser un code managé, c’est peut-être plus facile pour développer, mais je doute des performances… Ne venez pas me dire que la puissance des pécé augmente, et si on peut encore gagner en performances sur les téléphones et tablettes, en ce qui concerne le pécé, la loi de Moore commence à plafonner avec la limite physique du nombre minimal d’atomes dans les jonctions de transistors.

C’est marrant quand j’entends parler de midori avec des applis en code managé, je pense à l’AS400, lancé en 1988…

k43l

Le 26/11/2013 à 10h36

ouais a écrit :

Microsoft a fait le coup de la non upgrade pour les lumia ⁸⁰⁰⁄₉₀₀, il n’est pas exclu que les lumia sous WindowsPhone 8 ne soient pas non plus upgradable vers le “nouveau” windows.

Comment rassurer des clients. Merci microsoft.

Faut voir que le noyau n’était pas du tout le même.

Là on peut déjà être sur que les WP8 auront au moins 8.1 en plus des GDR à coté.

Mais quid de 8.2 ou 8.5 là j’ai un doute." />

charon.G

Le 26/11/2013 à 10h50

CaptainDangeax a écrit :

Je te propose de le mettre à jour. Wikipedia c’est collaboratif. Dire que “ceci ou cela” est faux ne fait pas avancer le schmilblick. Par contre, mettre à jour un article FAIT avancer le schmilblick.

Je n’ai pas le temps. Sinon en fait ce n’est pas faux je viens de me souvenir que M(pas M#) est aussi un langage de modelisation avec oslo. Mais ce n’est pas le même langage. Il porte le même nom.

Sinon les sources j’ai quoté une offre d’emploi plus haut qui parle de M#. et il y a cette offre sur la technical strategy incubation team(équipe de midori)

You will write code in a language like C# that has the performance characteristics of C++.

charon.G

Le 26/11/2013 à 11h12

CaptainDangeax a écrit :

En tout cas, j’attends de voir ce que singularity / midori va apporter à l’écriture du noyau (ce qui communique avec le matériel physique), parce que pour écrire dans un registre, le plus proche du matériel reste l’assembleur, suivi par le C de suffisamment bas niveau. Utiliser un code managé, c’est peut-être plus facile pour développer, mais je doute des performances… Ne venez pas me dire que la puissance des pécé augmente, et si on peut encore gagner en performances sur les téléphones et tablettes, en ce qui concerne le pécé, la loi de Moore commence à plafonner avec la limite physique du nombre minimal d’atomes dans les jonctions de transistors.

C’est marrant quand j’entends parler de midori avec des applis en code managé, je pense à l’AS400, lancé en 1988…

Ce n’est pas du code managé mais du code managé compilé en code natif. Il n’y a pas de runtime. De plus l’isolation des Sip permet de faire des optimisations sur l’ensemble de l’application avec ses différentes dll. Au niveau du système il n’y a pas de context switch. les appels systèmes sont de simples routines.

De plus par mes sources j’ai appris que Midori est beaucoup plus rapide que Windows. Je vois à chaque fois cet argument comme quoi midori serait lent car il est en code safe mais c’est faux. Après libre de me croire.

1, optimiziations: single binary enables more compiler optimizing oppourtunities since the compiler/linker has the full view of whole program, can do thorough and complete static analysis, cross assemblies inlining, virtual call elimination, dead code elimination, etc.

brazomyna

Le 26/11/2013 à 11h17

CaptainDangeax a écrit :

Ne venez pas me dire que la puissance des pécé augmente, et si on peut encore gagner en performances sur les téléphones et tablettes, en ce qui concerne le pécé, la loi de Moore commence à plafonner avec la limite physique du nombre minimal d’atomes dans les jonctions de transistors.

D’une si: les performances augmentent. Loi de Moore ou pas, ça augmente quand même.

De deux, l’important c’est que le surcoût, lui, est constant. Il n’augmente globalement pas pendant que les capacités augmentent, ce qui fait que petit à petit la proportion devient de moins en moins significative.

Quand un sucroût représente 20% du traitement, c’est un gros souci, et ça demande des compromis. Quand un surcoût représente 0.5%, c’est une différence insignifiante, de l’ordre de l’incidence d’un flag mineur bien ou mal placé au moment de faire une compilation, ou d’une petite optimisation faite sur le code de ce qu’on a écrit.

Il y a 20 ans, le surcoût était important (d’où d’ailleurs les trolls éculés du “JavaCayLent”, qu’on entend de la bouche de quelques kikoolol qui ont appris ça de leur grand frère) ; de nos jours, il est faible et deviendra bientôt à peu près négligeable.

Donc oui, l’augmentation de la puissance des CPU (et même si elle augmente de moins en moins vite) est un facteur qui va très largement dans le sens d’une adoption massive des langages managés, car son principal défaut disparaît de façon graduelle tandis qu’il continue à offrir de nombreux avantages, surtout dans un environnement mobile où le hardware est très hétérogène.

charon.G

Le 26/11/2013 à 11h21

Ne venez pas me dire que la puissance des pécé augmente, et si on peut encore gagner en performances sur les téléphones et tablettes, en ce qui concerne le pécé, la loi de Moore commence à plafonner avec la limite physique du nombre minimal d’atomes dans les jonctions de transistors.

Si on peut gagner sur le parallelisme du code. En effet on plafonne sur les frequences CPU mais le nombre de coeurs va augmenter. Midori est censé géré le many core.

brazomyna

Le 26/11/2013 à 11h23

charon.G a écrit :

Ce n’est pas du code managé mais du code managé compilé en code natif.

Je comprends ce que tu veux dire, mais du “code managé compilé en code natif” n’est plus vraiment qualifiable de “code managé”, puisque la définition même de la notion de code managé implique une exécution dans une machine virtuelle.

Mais je reste d’accord sur le fond: en gros, c’est une forme d’équivalent à .Net ce qu’un GCJ amélioré serait à java (*)

(*) tiens d’ailleurs, c’est pas ce que fait Google en ce moment avec ART, son remplaçant de Dalvik introduit en beta dans KitKat ?

charon.G

Le 26/11/2013 à 11h26

brazomyna a écrit :

Je comprends ce que tu veux dire, mais du “code managé compilé en code natif” n’est pas vraiment du code managé, puisque la définition même de la notion de code managé implique une exécution dans une machine virtuelle.

Mais je reste d’accord sur le fond: en gros, c’est une forme d’équivalent à .Net ce qu’un GCJ amélioré serait à java (*)

(*) tiens d’ailleurs, c’est pas ce que fait Google en ce moment avec ART, son remplaçant de Dalvik introduit en beta dans KitKat ?

En fait le code natif généré est type safe et memory safe . tu ne peux pas manipuler les pointeurs et donc pas de buffer overflow possible. C’est du code safe natif.

JR_Ewing

Le 26/11/2013 à 11h54

ouais a écrit :

Microsoft a fait le coup de la non upgrade pour les lumia ⁸⁰⁰⁄₉₀₀, il n’est pas exclu que les lumia sous WindowsPhone 8 ne soient pas non plus upgradable vers le “nouveau” windows.

Comment rassurer des clients. Merci microsoft.

C’est bien ce dont j’ai peur… " />

arno53 a écrit :

La base de clients wp8 est trop importantes pour refaire le coup de la transition wp7-> wp8 … Au pire il suffirait d’avoir la même version de WinRT sur wp8 que sur wp9/Midori…

Tu est bien naïf! Je suis prêt à parier que lors de la sortie de WP8.1 MS va nous dire subitement “ah ben non WP8.1 n’est pas compatible avec les WP8 actuels, faut racheter un tél”. " />

sans sucre

Le 26/11/2013 à 12h05

est ce que a la longue les jeux xbox one seront disponible pour windows 8/RT ?

car si ils le font ça leurre fera fondre comme neige au soleil les coûts de développent si il n’existe qu’une seule sdk pour win 8 win rt et win phone 8 et xbox comme par exemple il est tout a fais possible d’utiliser android pour des usage que google n’avais pas penser a la base comme sur les tv ou les autoradio ou encore les montre ?

car si ils le font windows auront beaucoup a gagner vous voyez ce que je veux dire ?

arno53

Le 25/11/2013 à 18h39

yeagermach1 a écrit :

Tu peux faire des interfaces très évolué sous Metro. Ce qui ne changera pas c’est l’interface tuile du nouveau menu démarrer.

Maintenant le probleme que tu abordes, c’est l’ergonomie en fonction du support. Pour l’instant, il me semble que cela n’est pas géré mais cela le sera sans doute tres prochainement (charon ?).

Ah oui je pense aussi que le start screen restera, c’est d’ailleurs bien plus pertinent que le bureau statique qu’on avait …

Pour des applis Metro avec des interfaces avec autant de fonction sous le moindre clic qu’une applis Bureau, j’en ai pas encore vu des masses … La plupart des applis metro jouent du scroll pour multiplier leur surface dès qu’il y a un nombre conséquent de fonctionnalité. Là où sur Bureau, l’applis était limité à 1 seul écran et nous refourgué une tonne de boutons " />

De même pour le tilling : autant dans la majorité des cas, je trouve ca agréable et sur tablette ca doit juste est génial mais dans certain scénario on peut trouver ca trop rigide par rapport à une fenêtre … à la limite il faudrait du tilling horizontal en plus ..

charon.G

Le 25/11/2013 à 18h45

yeagermach1 a écrit :

Tu peux faire des interfaces très évolué sous Metro. Ce qui ne changera pas c’est l’interface tuile du nouveau menu démarrer.

Maintenant le probleme que tu abordes, c’est l’ergonomie en fonction du support. Pour l’instant, il me semble que cela n’est pas géré mais cela le sera sans doute tres prochainement (charon ?).

Perso je penche sur ça. On aurait deux interfaces avec pas mal de point commun mais une ergonomie différente selon le support.

Lafisk

Le 25/11/2013 à 18h47

Aloyse57 a écrit :

Windows NRT9, ça irait ?

Windows WTFRT9FTWYOLO/KEEPCALM " />

charon.G

Le 25/11/2013 à 18h51

arno53 a écrit :

Tu disais récemment que Midori était compatible avec les drivers Windows. Peut être que Microsoft a préféré limiter le nombre de matos supporter par WP pour justement s’assurer une transition WP8 -> Midori sans aucun problème. Du coup on peut imaginer qu’une fois midori sortie, les restrictions envers le matos mobile sauteront …

Si midori devait sortir ça changerait surement beaucoup de choses….

5h31k

Le 25/11/2013 à 19h03

Vanilys a écrit :

Après la fusion des comptes développeurs Windows Phone / Windows, prochaine étape logique : fusion des plateformes et des stores.

J’espère de tout coeur que ce sera ça en tout cas, que ce soit pour Microsoft bien sûr, mais surtout pour les développeurs ET les utilisateurs. Les conséquences seraient bénéfiques pour les dev comme dit dans l’article, mais également pour l’utilisateur qui pourrait acheter une seule version d’application et pouvoir l’utiliser sur toutes les plateformes matérielles, ce qui ferait des économies et un gage de maintenabilité plus importante.

Le top, c’est qu’ils incluent effectivement la XBox One.

Ha, je rêve de VLC sur toutes les plateformes …

Si c’est cela j’entends déjà les plaintes des Dévs qui diront que Microsoft fait tout pour leur faire abandonner leurs travaux. Moins de vente, moins de chiffres toussa toussa.

sniperdc

Le 25/11/2013 à 19h09

Sacré boite !!!

Autant tout refaire et alléger les équipes de développement.

Allez mon bon monsieur on recommence tout et on le fait bien qui a avoir windows 8 durant 5 à 8 ans si le prochain OS unifié vaut vraiment le coup je vous suivrais !

k43l

Le 25/11/2013 à 19h28

Je vais aller à contre pied de tout le monde.

J’ai acheté une Surface 2 après une offre qui a mes yeux était incontournable (Surface 2 - 64go - 479€ + 50€ offert directement en compte Microsoft)

J’ai Windows 8 donc la transition était nul.

Windows RT est tout ce que Windows phone 8 doit et ou devrait être.

Sa serait presque le Meego revu sauce Windows si toutes les gestuelles était garder ou une grande partie.

Wen84

Le 25/11/2013 à 19h42

Cartemere a écrit :

C’est assez énorme quand même.

Apple propose deux plateforme depuis des années (MacOSX pour Mac d’un coté, iOS pour tablettes/smartphones)

Google construit ses services autour de deux plateformes (services Web pour PC d’un coté, Android pour tablettes/smartphones)

Microsoft arrive dans la bataille en dernier, décide “d’innover” en cloisonnant au maximum entre Windows Phone, Windows RT et Windows… et veut maintenant tout rassembler

Pourquoi avoir fait l’inverse de l’objectif ? " />

En fait la politique de MS n’est pas totalement illogique : MS voulait que WIndows 8 (Version X86) soit utilisable sur tablette, c’était donc logique de développer toute la partie tablette sur le meme socle, plutot que de faire une version tablette de WP et une version tablette de W8. Prochain objectif : Fusionner WP et Windows RT. Dans mon esprit, MS vise cela depuis le début.

Wen84

Le 25/11/2013 à 19h44

k43l a écrit :

Je vais aller à contre pied de tout le monde.

J’ai acheté une Surface 2 après une offre qui a mes yeux était incontournable (Surface 2 - 64go - 479€ + 50€ offert directement en compte Microsoft)

J’ai Windows 8 donc la transition était nul.

Windows RT est tout ce que Windows phone 8 doit et ou devrait être.

Sa serait presque le Meego revu sauce Windows si toutes les gestuelles était garder ou une grande partie.

+10 Windows RT est bien plus complet que WP. Meme si je trouve que WP est largement suffisant pour un OS smartphone.

arno53

Le 25/11/2013 à 20h00

Si les tablettes Windows RT font une màj pour passer à WP ça va aussi dire que les user vont gagner en espace de stockage..

DahoodG4

Le 25/11/2013 à 20h13

ces derniers devant « simplement » prévoir les interfaces spécifiques en fonction de la taille de l’écran.

Le vectoriel, pas encore ?

Vanilys

Le 25/11/2013 à 20h14

5h31k a écrit :

Si c’est cela j’entends déjà les plaintes des Dévs qui diront que Microsoft fait tout pour leur faire abandonner leurs travaux. Moins de vente, moins de chiffres toussa toussa.

Et en même temps :

Plus de visibilité de leur appli, car beaucoup plus de systèmes touchés, et beaucoup plus d’utilisateurs potentiels

Plus de revenus, découlant du premier avantage

Facilité de déploiement de l’appli

Facilité de développement tout court car portabilité, et donc gain de temps. Et donc d’argent.

Facilité de maintenance

toussa toussa

arno53

Le 25/11/2013 à 20h18

DahoodG4 a écrit :

Le vectoriel, pas encore ?

" /> Windows 8 c’est déjà du vectoriel mais bon on utilise pas forcement de la même manière l’espace sur du 7 pouces que sur du 40 pouces " />

brazomyna

Le 25/11/2013 à 20h28

yvan a écrit :

Stratégiquement Microsoft se cherche sur les OS.

Non, Microsoft continue sur la lancée définie depuis l’après vista:m, avec comme prinicpal objectif une homogénéisation des différents os et une flexibilité accrue (un seul noyau modulaire et multi architectures, un écosystème de développement unifié, etc…).

Entre les deux, on a un tas d’étapes intermédiaires qui permettent de gérer graduellement la transition (parce que mine de rien, Microsoft est sans doute l’entreprise IT au monde qui a le plus le poids de l’existant à gérer).

Le tout sans pour autant se retrouver trop en retard vis à vis de l’évolution du marché. D’où certains produits qui n’auront dans l’histoire qu’un rôle de solution temporaire pour combler le vide avant que tout soit en place. Exemple: Vista qui a servi à faire avancer une palanquée d’API et amorcé le déclin de win32.

Windows Phone est sans doute également un de ceux là, et aura servi à combler le vide entre Win Mobile et un WinRT unificateur des deux mondes desktop, tablette xbox et mobile.

Elle le dit elle même:

Nous croyons donc à cette vision et à cette direction et nous continuons sur ce chemin

Vision à long terme et continuité.

brazomyna

Le 25/11/2013 à 20h35

arno53 a écrit :

Ils seront pourtant obligé de revenir sur cette unification des interfaces … Surtout que MS développe des produit type office, visual studio etc … qui nécessite une interface pensé pour la souris. On ne peut pas faire une interface extrêmement riche comme un photoshop adapté a des gros doigts.

Dans un logiciel, l’interface n’est que la toute petite partie émergée de l’iceberg.

Le gros du code qui a tout à gagner s’il peut enfin être mis en commun sur toutes les plateformes, c’est tout ce qu’il y a derrière.

FFManiac

Le 25/11/2013 à 22h20

Il est fort probable que Microsoft se dirige vers un système comme Canonical, où sur les devices portables on aurai une interface spécifique puis en le branchant sur une station, hop on a un Windows complet.

Le 25/11/2013 à 22h38

Vanilys a écrit :

Ha, je rêve de VLC sur toutes les plateformes …

coket a écrit :

Tu as raison; tu rêves " />

Boah, si c’est juste basé sur RT de Windows 8.1, pourquoi pas…

coket

Le 25/11/2013 à 22h58

jb a écrit :

Boah, si c’est juste basé sur RT de Windows 8.1, pourquoi pas…

Ca peut être; mais le XBOX live; je n’y crois pas; et je mise un kopeck!

pyro-700

Le 25/11/2013 à 23h24

Microsoft : « Nous n’allons pas garder trois systèmes »

Moi : « je ne vais pas un Windows à la maison »

" />

Ideal

Le 26/11/2013 à 01h08

Microsoft jouerait la carte de la séduction pour les développeurs tiers

Pour les malwares aussi y aura plus qu’un seul écosystème ?

charon.G

Le 26/11/2013 à 06h21

Ideal a écrit :

Pour les malwares aussi y aura plus qu’un seul écosystème ?

Non quand on parle d’un seul ecosystème on parle de l’environnement WinRT. Win32 ne marchera jamais sur les smartphones par exemple. Donc non les virus windows actuels ne seront pas compatibles. Et même pour les applications Win32, elles devraient être aussi sandboxés à terme.

k43l

Le 26/11/2013 à 06h24

arno53 a écrit :

Si les tablettes Windows RT font une màj pour passer à WP ça va aussi dire que les user vont gagner en espace de stockage..

C’est déjà le cas avec 8,1

Par exemple 8,0 prenait genre 13 - 14 go. Sur ma surface sur 64 go (sans compter qu’on a pas vraiment ça) j’ai 54 go à ma disposition.

C’est toujours pas iOS mais y’a du mieux

charon.G

Le 26/11/2013 à 06h45

k43l a écrit :

C’est déjà le cas avec 8,1

Par exemple 8,0 prenait genre 13 - 14 go. Sur ma surface sur 64 go (sans compter qu’on a pas vraiment ça) j’ai 54 go à ma disposition.

C’est toujours pas iOS mais y’a du mieux

Oui RT 8.1 prend moins de place sur le dur. Mais Windows phone est beaucoup plus petit (dans les 2go), si Microsoft unifie même si il ajoutait certaines fonctionnalités ce serait surement meilleur que le windows RT actuel.

CaptainDangeax

Le 26/11/2013 à 08h24

En théorie, un code unique permettrait de fait de viser aussi bien les smartphones, les tablettes et les PC, en passant éventuellement par la Xbox One.

Ça va dans le sens de l’histoire, Linux a démontré qu’un seul noyau bien conçu peut tout faire, du smartphone au centre de calcul, du cloud au serveur web, du temps réel embarqué au routeur.

Ce qui m’inquiète plutôt, c’est que pour un paradigme “devellop once run everywhere” il faut un langage universel. Et je pense qu’un langage qui fait tout n’est bon nulle part : il n’aura pas la vitesse d’exécution d’un C compilé ou d’un assembleur, il n’aura pas la facilité d’un Python ou d’un perl, etc, etc. Et puis “un anneau langage unique pour les gouverner tous”, j’aime pas trop beaucoup ça…

CaptainDangeax

Le 26/11/2013 à 08h31

Lafisk a écrit :

Windows WTFRT9FTWYOLO/KEEPCALM " />

Windows eMR2

Cartemere

Le 26/11/2013 à 08h43

yeagermach1 a écrit :

Comme ils veulent aussi une interface facilement reconnaissable et la même pour tout le monde, ils abandonneront pas metro UI pour PC. Cela serait d’ailleurs une erreur quand on voit les chiffres de ventes des mixtes portables-tablettes. Si a coté Intel et AMD se réveillent sur les perfs énergétique des processeurs X86, cela leur sera tout benef. Arm c’est bien pour du mobile mais pour du fixe, c’est pas encore assez puissant.

Sauf erreur, niveau smartphone, le CPU qui a le meilleur ratio perf/autonomie… est un intel (cf. test du Razr I, qui arrache la grosse majorité des smartphones ARM).

Comme quoi les préjugés " />

charon.G

Le 26/11/2013 à 09h02

CaptainDangeax a écrit :

Ça va dans le sens de l’histoire, Linux a démontré qu’un seul noyau bien conçu peut tout faire, du smartphone au centre de calcul, du cloud au serveur web, du temps réel embarqué au routeur.

Ce qui m’inquiète plutôt, c’est que pour un paradigme “devellop once run everywhere” il faut un langage universel. Et je pense qu’un langage qui fait tout n’est bon nulle part : il n’aura pas la vitesse d’exécution d’un C compilé ou d’un assembleur, il n’aura pas la facilité d’un Python ou d’un perl, etc, etc. Et puis “un anneau langage unique pour les gouverner tous”, j’aime pas trop beaucoup ça…

A mon avis le langage M# sera obligatoire uniquement pour la programmation système. Mais Le principe de WinRT c’est d’avoir une plateforme de développement utilisable dans tous les langages. Avant WinRT il fallait écrire dans des langages .NET pour avoir un bon framework. les développeurs C++ devaient se limiter au Win32.

Avec WinRT c’est accessible dans n’importe quel langage même le c++.

Ils ont séparé la plateforme de développement du système lui même.

Je pense qu’on pourra toujours créer des applications en C++. microsoft a réinvesti pas mal dedans récemment.

CaptainDangeax

Le 26/11/2013 à 09h10

charon.G a écrit :

A mon avis le langage M# sera obligatoire uniquement pour la programmation système. Mais Le principe de WinRT c’est d’avoir une plateforme de développement utilisable dans tous les langages. Avant WinRT il fallait écrire dans des langages .NET pour avoir un bon framework. les développeurs C++ devaient se limiter au Win32.

Avec WinRT c’est accessible dans n’importe quel langage même le c++.

Ils ont séparé la plateforme de développement du système lui même.

Je pense qu’on pourra toujours créer des applications en C++. microsoft a réinvesti pas mal dedans récemment.

M#Ce n’est apparemment pas pour tout de suite… Il est vrai également que MS a un lourd passé (passif ?) à gérer et une compatibilité à maintenir.

charon.G

Le 26/11/2013 à 09h17

CaptainDangeax a écrit :

M#Ce n’est apparemment pas pour tout de suite… Il est vrai également que MS a un lourd passé (passif ?) à gérer et une compatibilité à maintenir.

ton lien wikipedia est faux au niveau des informations. Il y eu des fuites sur ce langage. Ce serait un langage managé avec les performances du C++. Il n’y a pas de compilation JIT un peu comme le project N.

D’après mes sources c’est le langage principal de Midori. (Le M veut dire Midori). Ca sortira quand midori sortira.

Le langage M# est aussi conçu pour exploiter les pc many core.

brazomyna

Le 26/11/2013 à 09h21

CaptainDangeax a écrit :

Ce qui m’inquiète plutôt, c’est que pour un paradigme “devellop once run everywhere” il faut un langage universel.

Non, en théorie il faut un framework universel ; c’est ce qu’essaie de proposer Microsoft avec .Net qui n’est pas centré que sur un langage unique.

Et je pense qu’un langage qui fait tout n’est bon nulle part

Oui et non: on peut avoir un langage dont la syntaxe est extensible en fonction des besoins. Pour le reste, c’est essentiellement une question de savoir si on veut quelque chose qui descende très bas, au niveau du CPU ou si on veut monter plus haut (langage managé: C#, Java, …) ou encore plus haut (langage interprété, genre Javascript, PHP).

Je pense que le langage managé est le compromis vers lequel tend pas mal de monde car il est à la fois suffisamment performant pour couvrir quasiment tous les besoins et le surcoût de ressources, dû au fait qu’il ne soit pas totalement natif a tendance à s’estomper au fur et à mesure que la puissance des CPU augmente (et elle augmente sacrément rapidement sur les plateformes mobiles).

Après il reste les cas spécifiques qui ne peuvent se satisfaire que d’un langage bas niveau (typiquement, les jeux). Dans ce cas là, une partie ‘NDK’ mais proposé comme complément, à l’image de ce que propose Android, me semble être un excellent compromis.

Commentaire_supprime

Le 27/11/2013 à 15h17

Lafisk a écrit :

Je suis le bipolaire alors, mais y’en a certains c’est pas possible de ce retenir tellement ils écrivent des énormités par moment …

Si ça peut te rassurer, je ne pensais pas du tout à toi. Et puis, dans les mêmes cas que ceux que tu énonces, je fais pareil moi aussi.

Entre en avoir marre de lire des conneries et l’exprimer de façon vigoureuse et péter un câble gratuitement devant une personne polie simplement parce qu’il ne partage pas votre opinion, il y a un monde et il ne me semble pas que tu répondes au second cas de figure.

Et ton éthique personnelle ? " />

Disons que j’assume ce que j’écris, y compris auprès des modos…

Par contre, je suis intraitable avec les trolls et assimilés. Quand j’en vois un, tant pis pour lui. Minima minimorum, je ne le défend pas…

Lafisk

Le 27/11/2013 à 15h34

Commentaire_supprime a écrit :

Si ça peut te rassurer, je ne pensais pas du tout à toi. Et puis, dans les mêmes cas que ceux que tu énonces, je fais pareil moi aussi.

Entre en avoir marre de lire des conneries et l’exprimer de façon vigoureuse et péter un câble gratuitement devant une personne polie simplement parce qu’il ne partage pas votre opinion, il y a un monde et il ne me semble pas que tu répondes au second cas de figure.

Oh, je dis bipolaire car je peut très bien avoir une conversation tranquille sans être d’accord avec certains qui restent courtois et ne racontent pas de la merde alors qu’avec d’autre comme elpetio … c’est mort " />

yvan Abonné

Le 29/11/2013 à 11h31

brazomyna a écrit :

Non, (snip)

Entre les deux, on a un tas d’étapes intermédiaires

(snip)

D’où certains produits qui n’auront dans l’histoire qu’un rôle de solution temporaire pour combler le vide avant que tout soit en place.

Donc on est d’accord, Microsoft se cherche sur les OS " />

yvan Abonné

Le 29/11/2013 à 11h35

Qruby a écrit :

WinRT est bien plus proche de Win8 que de WP8.

A quel niveau? Les deux tournent en ARM sans win32 et sont orientés interface tactile quand même…

Qruby a écrit :

Aujourd’hui, on développe par bloc (MSF/TOGAF), donc rien n’est “perdu”, le développement de WinRT aura servi (notamment à pouvoir être présent sur ARM).

Certes j’ai pas dit le contraire. Juste qu’on peut quand même s’étonner que la partie ARM, déjà développée pour windows phone n’ait pas été utilisée aussi pour les tablettes alors que l’ensemble de la concurrence fait comme ça.

Sur le fait qu’ils vont capitaliser leurs devs sur ARM à l’avenir, y compris dans la branche serveurs c’est évident sinon oui.

Qruby

Le 29/11/2013 à 17h12

yvan a écrit :

A quel niveau? Les deux tournent en ARM sans win32 et sont orientés interface tactile quand même…

Certes j’ai pas dit le contraire. Juste qu’on peut quand même s’étonner que la partie ARM, déjà développée pour windows phone n’ait pas été utilisée aussi pour les tablettes alors que l’ensemble de la concurrence fait comme ça.

Sur le fait qu’ils vont capitaliser leurs devs sur ARM à l’avenir, y compris dans la branche serveurs c’est évident sinon oui.

WP8 a quand même pas mal de retard avant de devenir un OS de tablette potable.

La gestion multi-tâche/multi-fenêtre est quasi-inexistante, la gestion des périphérique est plutôt en mode liste blanche que compatible, la gestion des comptes utilisateurs quasi-inexistante (aller, on a le Kid’s corner pour faire joli).

Après il y a des fonctionnalité maintenant présente sur 8.1, absente de WP8, mais qui pourrait arriver sur WP8.1 comme la gestion des VPN et une fonction de recherche digne de ce nom.

A l’heure actuelle je ne prendrai pas une tablette sur WP8, alors que WinRT8.1 j’ai failli craquer.

EDIT: et pourtant j’ai un WP8 Lumia 925.

charon.G

Le 01/12/2013 à 09h41

yvan a écrit :

A quel niveau? Les deux tournent en ARM sans win32 et sont orientés interface tactile quand même…

Certes j’ai pas dit le contraire. Juste qu’on peut quand même s’étonner que la partie ARM, déjà développée pour windows phone n’ait pas été utilisée aussi pour les tablettes alors que l’ensemble de la concurrence fait comme ça.

Sur le fait qu’ils vont capitaliser leurs devs sur ARM à l’avenir, y compris dans la branche serveurs c’est évident sinon oui.

Techniquement Windows RT et Windows 8 sont beaucoup plus proches. Windows RT est juste un Windows 8 recompilé en ARM qui n’autorise pas les applications tierces Win32. Mais Windows RT intègre bien Win32,, c’est juste un verrouillage.

charon.G

Le 01/12/2013 à 10h22

Qruby a écrit :

WP8 a quand même pas mal de retard avant de devenir un OS de tablette potable.

La gestion multi-tâche/multi-fenêtre est quasi-inexistante, la gestion des périphérique est plutôt en mode liste blanche que compatible, la gestion des comptes utilisateurs quasi-inexistante (aller, on a le Kid’s corner pour faire joli).

Après il y a des fonctionnalité maintenant présente sur 8.1, absente de WP8, mais qui pourrait arriver sur WP8.1 comme la gestion des VPN et une fonction de recherche digne de ce nom.

A l’heure actuelle je ne prendrai pas une tablette sur WP8, alors que WinRT8.1 j’ai failli craquer.

EDIT: et pourtant j’ai un WP8 Lumia 925.

Oui Windows phone a moins de fonctionnalités que Windows RT. Mary jo Foley dans une news récente expliquait que c’était plus simple de partir sur une base plus petite et de rajouter des fonctionnalités que l’“inverse.

Avec l’unification ils sont censés s’aligner sur Windows RT en terme de fonctionnalités. Je pense aussi qu’il y aura un gros changement de base, pour appliquer ce plan . à suivre…