ceddec a écrit :



Dites les mecs, cessez de répondre à ce nuisible. Il fait tout pour provoquer et arriver à ses fins, c’est à dire vous faire tenir des propos antisémites. Il va utiliser n’importe quel propos pour justifier sa persécution imaginaire.

C’est de la provocation, sans plus.

C’est pire que le troll classique, parce que lui ne s’en lasse jamais. Il se nourrit de sa parano pour vous amenez sur un terrain glissant.

Ignorez le. Je sais ce n’est pas évident, mais c’est le mieux à faire. Le gros problème avec ce genre de nuisible, c’est qu’il cause vraiment du tord aux juifs en s’auto proclamant représentant des juifs. Alors que la majorité des juifs ne lui ont rien demandé, et on juste envie de lui dire de la fermer.



Je connais beaucoup de juifs, et aucun ne veut être représenté par ce genre de parasite psychopathe. AUCUN. Il est bien trop dangereux pour la communauté juive.





Tu sembles être un peu parano.



Quand tu dis que tu connais beaucoup de juifs? tu es sérieux car pour le coup je connais moi aussi des juifs (pas beaucoup) et je peux te dire que la plupart ont un discours beaucoup plus radical que celui que tu viens de lire mais c’est sur qu’ils ne le tiendront pas en face. Pour s’en convaincre, il suffit deja d’observer ton agressivité. tu l’attaques sur sa supposé judéité directement sans raison! Tu l’accuses d’etre un juif extrémiste ou un mauvais ou faux juif sans raisonnement.





Il est exact que les juifs ramènent souvent tout à la shoah a israel et a l’antisémitisme mais il n efaut pas en faire une généralité.

J’en connais qui en ont marre de parler de cela.



et puis en fait c’est le cas de tout le monde qui ne peuvent pas s’empêcher de crier au racisme de quel qu’un ose dire ce qu’il pense. C’est le cas de dieudonné d’ailleurs qui la ramène toujours sur le sujet alors que les juifs ne lui ont rien demandé!



Il dit lui même qu’on ne peut rien dire sur les juifs israel et la shoah mais je rappelle qu’on ne peut rien dire non plus sur l’afrique, les noirs et les musulmans qui sont devenus une espèce protégée en france! Par contre critiquer israel, personne ne se gene et les soral et cie ont beau jeu de se plaindre d’etre ostraciser , ils sont la preuve qu’on crache et insulte israel en toute libertés et ils ne sont pas l’exception.

Crier a la censure car on est boycotté des médias. C’est vraiment stupide.



Alors bien sur dénoncer la propagande israelienne c’est une chose

dénoncer le sionisme pourquoi pas. C’est normal car il est vrai que nos élites protègent plutot israel mais je pense aussi que si les juifs n’ont pas les moyens de cracher sur les autres ‘tribus”’ en tant que minorités pour se défendre ceux qui crachent sur les juifs et israel ne se genent pas!

Et quand i ls’agit de défendre les liens d’amitiés avec l’algerie les usa, les pays du maghreb, on les entend moins.

Israel est dangereuse démocratie et? ils sont soutenus par les usa et la france.

La réponse est dans la question. quid des démocraties au pakistan, en turquie, en afghanistan, en irak?

vous pensez vraiment que les pays comme les usa ont besoin d’un complot du 911 d’un complot illuminatis , disrael , d’une diabolisation du terrorisme pour justifier leur hostilité et défendre leur interets propres alors que ces pays ont déjé montré a plusieurs reprises qu’ils ne respectaient pas les principes et nos valeurs!





Il faut dénoncer la propagande officielle et reinformer les francais

oui pourquoi pas mais a quel prix et pour nous vendre quelle propagande? et en échange de quoi?



Pour revenir a dieudonné,chez lui le juif c’est le noir et celui ci est une victime et il a été mis en esclavage ainsi les juifs sont des bourreaux et ils sont mal placés pour donner des lecons.



C’est vrai sauf que: au de de la misère en afrique.



Les juifs n’appartiennent pas tous a l’élite



Les juifs sont une vrai minorité contrairement aux noirs aux arabes qui sont un continent entier



Les juifs subissent une haine véroce d’une grande majorité de personnes qui est une forme d’antisémitisme que nul ne peut nier



Les juifs ont subi des atrocités que nul être humain n’a subi a ce jour. Alors la comparaison avec le goulag n’est pas justifié.

l’esclavage est a remettre dans le contexte d’une certaine époque et il a été pratiqué par touts les cultureset les peuples. Et en soi l’esclavage était une preuve de civilisation.



Parler de bon ou de mauvais esclavage est une absurdité. l’esclavage a toujours eu des motivations racistes, pas seulemetn économiques.

De plus ce ne sont pas les civilisations qui ont pratiqué l’esclavage qui ont toujours dominé car la technique a remplacé l’exploitation

Seulement voila l’esclavage était devenu planétaire avec le progres technique pour justifier ensuite la colonisation. Ainsi ce n’ets pas la colonisation qui justifie l’esclavage. On avait besoin de main d’oeuvre.









Et puis on a ceux qui reprochent aux juifs d’etre riche et aussi a la ldj de défendre leur terre, leur religion et leurs intérets en tant que minorités ?



Est ce que la encore ca vous autorise a cracher à la gueule d’une personne qui dénonce l’antisémitisme quand il est avéré au nom de la morale? et des qu’on emet un jugement qui vous déplait, on a un facho ou un extrémiste juif qui ne connait rien? vous êtes le porte parole de dieudonné? Vous défendez quelle cause?







Si on reprend quelques propos qui ont été écrit sur le site:



les juifs seraient selon certains victimes eux memes des sionistes et de lélite juive.

Mais allez dire cela aux victimes des islamistes qui ont tiré des enfants juifs une balle dans la tête

Allez dire cela aux millions de personnes qui dégueulent constamment tous les jours sur les juifs au nom de la lutte contre israel!

Arretez de toujours inverser les causes et les effets, les victimes et les agresseurs dans l’histoire!

Dapres vous, si les juifs ont été exterminés c’est la faute aux sionistes et a l’élite juive? Est ce que c’est pas du négationnisme dites moi et est ce que ce n’est pas puni par la loi?





Il faut aussi comprendre que des qu’un juif soutient israel ou meme sa communauté religieuse. Il est montré du doigt comme un espèce dangereuse.

Ce qui veut dire que pôur un francais un juif qui se revendique juif n’est pas une victime aux yeux des gens mais un genre de parasite ou de nazi.

Et si en plus ce juif ose défendre sa communauté ou israel, comme le font d’autres communautés, et bien il risque de prendre cher. On comprend pourquoi des juifs velent quitter la france car le climat devient irrespirable pour ces familles.

En fait les antisémites mais aussi les antiracistes en général reprochent à la fois aux juifs ou aux blancs par exemple tout et son contraire.





Revenons au sujet qui a été donné précédemment:



le corbeau ne nie pas la shoah mais les chambres a gaz.



Mais savez vous que la thése de faurisson reprise par tous les négationnistes c’est un des arguments qui consiste a prouver et montrer qu’il n’y a jamais eu la volonté des nazis d’exterminer les juifs et que des lors la shoah n’a jamais existé, et que cela correspond à de la propagande juive.

Ce n’est pas simplement le fait qu’il y ait ou non des chambres a gaz qui intéresse les négationnistes mais le fait que les nazis n’ont jamais estimé qu’il était nécessaire d’exterminer les juifs en tant que telle.

Et par effet domino cela tend a démontrer que les chiffres ont été trafiqués et tout ce qu’on nous dit sur la shoah c’est une invention.





Je continue avec la comparaison entre la shoah et le génocide amérindiens. Ca c’est un autre argument de dieudonné qui consiste a faire des comparaisons assez absurdes. C’est encore un cas d’école dans la manipulation idéologique.

Les amérindiens auraient ainsi été génocidés par les européens comme l’ont été les africains avec le sida.

Les américains auraient été converti de force. alors il faudrait savoir: ils on une ame ou ils n’ont pas d’ame? On les colonise ou on les extermine?

Malheureusement l’histoire n’est pas comme cela.

Ce n’est pas une lutte entre les gentils et les méchants mais entre les forts et les faibles. Il n’y a donc pas le ssauvages d’un coté et les hommes supérieures de l’autre l’autres ni les barbares d’un coté et les salauds colons de l’autre.

C’est pareil avec le conflit israelien.

La réalité est plus simple: et c’est pareil dans le conflit a gaza: des types ont débarqué sur un continent qu’ils ne connaissaient pas. au fur et a mesure ils ont emprunté des terres. et échanger des marchandises. Les indigenes ont refusé et se sont rebellés puis la guerre a commencé. ce qui a bien arrangé les colons finalement.

Par la suite apres les massacres, les tribus ont refusé de ce se soumettre et on a justement conquis leur terre pas seulement par la force mais par la civilisation :au nom des grands principes universelles: les droits de l’homme et dieu.

au final les maladies qui ont été importées l’ont été davantage involontairement et les massacres sont l’illustration qu’on peut difficilement cohabiter quand on a des interets et des idées aux antipodes.

Ce qui veut dire que la comparaison avec la shoah n’est pas sérieuse.

au mieux il y a eu un programme de génocide culturel mais non ethnique. Il y a eu une exploitation, de la colonisation, des crimes une politique impérialiste mais des crimes qui existaient déja en europe et dans le reste du monde.



Sur la famine et les morts par épidemie. il y a peut etre eu une volonté de tuer mais je pense que sincèrement a cette époque on ne pouvait pas encore parler de guerre bacteriologique mais plutot d”épidemie









Revenons maintenant au fond de l’affaire qui nous intéresse:

le site de joe le corbeau ne mérite pas d’etre censuré car il constitue un cas d’école dans la désinformation antisioniste, et c’est dautant plus injustifié qu’on autorise el fassi a traité dieudonné de “singe” .Ce qui consistue des propos racistes et diffamants condamnables par la loi.

Il faut aussi comprendre qu’il y a certes des sites antisémites sur la toile mais on compte également des sites antichrétiens antimusulmans et des sites radicaux extrémistes musulmans, marxistes nationalistes, catholiques et autres(qui sont parfois logés aux usa) et qui sont clairement haineux. Et si on devait vraiment combattre la haine il faudrait aussi commencer par supprimer youtube et facebook. mais aussi la presse généraliste qui ne se gene pas pour insulter et difffamer des personnes physiques.

Enfin il faut égalemetn rappeler que dieudonné ce n’est pas le mal en personne et ce n’est pas non plus un antisémitisme notoire mais il est clairement antijuif et judéophobe. Il a pas la haine des juifs mais il n’aiment pas les juifs. Et il est vrai que dieudonné sort des propos clairement antisémites. Mais il semble qu’il y a une part de provocation et une grosse part de racisme dedans et non de l’antisémitisme en tant que telle. a savoir du racisme anti blanc et de la ségrégation antijuive!



Je terminerais ce long paragraphe en disant aux gens d’arreter d’instrumentaliser l’histoire a des fins politiques et arreter d’utiliser les faits d’actualité quand vous n’y connaissez rien.

Exemple de provocation:

knos a écrit :



Non l’antisionisme est une idéologie politique. L’antisémitisme c’est du racisme… (d’ailleurs il ne devrait même pas y avoir deux terme. C’est du racisme et c’est tout)



Moi je ne trouve pas normal qu’on est donné un état au “peuple juif” en le volant aux habitants locaux (les palestiniens). Mais je n’ai aucune haine envers les personnes qui pratique le judaïsme comme religion (temps qu’il ne viennent pas m’emmerder avec)



En assimilant l’antisémitisme à l’antisionisme on interdit toute critique d’Israël qui est vraiment un pays exempts de tout reproche.



Bref à qui profite cette assimilation … au sioniste.



PS: je n’ai jamais vus un sketch ou dieudonné appelait à attaquer les juifs ou autre. Par contre il a très certainement une dents contre certain “juif”





Revenons la dessus.

Dieudonné se revendique antisioniste et contre l’état israelien. On se demande pourquoi après tout . Ce n’est qu’un petit bout de terre sur cette planète et il me semble qu’israel n’est pas le centre du monde.Ca démontre quand même que l’humouriste est particulièrement obsédé par la question israelienne, pas seulement par la question noire.

Mais l’humouriste ne s’arrete pas la. Il critique également le lobby juif et tous les juifs au pouvoir.

Ce lobby juif serait coupable de tous les maux sur cette terre. Ca c’est son intime conviction qu’il esasie e montrer dans ses spectacles et en dehors sous couvert de provocation.

Ce n’est pas moi qui l’invente mais bel et bien lui.

Comme quoi le sionisme de dieudonné ne s’arrete pas aux frontières d’israel.

Il reprend bel et bien les theses antisémites qu’on entendait avant guerre.

Alors bien sur il ne franchit pas la limite qui consisterait à dire que ce sont tous les juifs qui sont coupables. Au contraire les juifs seraient également les premières victimes des sionistes et enfin de compte les sionistes(qui englobe les juifs tout en faisant les raccourcis et en reprenant le scaricatures antisémites traditionnelles à savoir les puissants les riches les sataniques les complotistes les franc macons) sont les vrais et seuls nazis.

On a donc une forme de sentiment de persécution sur le mode inversion accusatoire.(dou la quenelle inversée) qui se résume a peu près a l’idée que c’est la faute aux juifs et à leurs idées (la ou les nazis ne voyaient pas le juif en tant que mal absolu mais pas en tant qu’ennemi, le mal cétait plutot la démocratie et le communisme)

Mais dieudonné ne s’arrete pas la : il invite faurisson, traine avec lepens’invite chez ahmadinedjad et s’oppose a la propagande sioniste en faisant un clip shoahnanas

Alors bien sur il ya une explication et il défend un certain point de vue qui peut se défendre.

Mais la manière dont il le fait est clairement antisémite.

Admettons que dieudo est un provocateur né et tout cela n’est qu’une farce car dieudonné au fond est un antiraciste.

Mais alors que fout il aussi avec soral qui ne cache pas sa haine ou son mépris pour les juifs aussi bien en tant que peuple ou religion? avec joe le corbeau? avec llp? qui traine aussi avec hervé ryssen et sert la main à ayoub?

Pourquoi passe t il son temps à insulter les juifs dans les médias a critiquer “le peuple élu”

pourquoi nous expliquer constammer que les juifs sont des négriers et aiment l’argent, que les juifs s’enrichissent sur la misère et la souffrance des gens.

C’est bie nque lquelque part dieudonné a un probleme avec les juifs en tant que peuple et religion personnellement mais aussi politiquement et idéologiquement.

Ce qui excuserait le spropos de dieudonné c’est qu’il est noir et antiraciste donc profondément pour légalité des races et des peuples.

Mais la encore, les nazis n’ont jamais déclaré que les juifs étaient une race mais ils ont détesté les juifs en tant que peuple et religion déclarés coupables de tous les maux.

C’est justement cet absence de sang et de pureté qui rendait le juif indésirable et particulièrement détestable.

Mais le plus intéressant c’ets ce que dieudonné en personne ne dit pas clairement ces positions mais on devine ses intentions car ses provocations vont souvent dans le sens de sa vision idéologique et son engagement politique.

Si les juifs n’ont pas le droit à une terre et si les juifs sont une menace en tant que peuple et religion pour toute l’humanité. Quelle est la solution si on veut vaincre le mal à la racine.

Si justice il y a , il leur sera réservé le sort qu’ils ont fait subir aux africains dans le passé et au présent vraisemblablement à proportion égal. ce n’est pas ce qui est à craindre mais les idées qu’ils essaient de propager dans ces spectacles. Juif prenez garde car très bientot vous risquez de le payer vraiment. Et il dit cela en ricanant mais je pense qu’il est persuadé que finalement l’ennemi à abattre est le juif.