L’éditeur d’Archeage et Rift accuse G2A de revendre des clés frauduleuses
Marché gris et mondialisation
Le 28 décembre 2016 à 15h30
6 min
Société numérique
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G2A, un spécialiste de la revente de clés d'activation de jeux, s'est retrouvé au sein d'une nouvelle controverse lancée par l'éditeur de jeux Trion Worlds. Celui-ci estime que la plateforme propose en écrasante majorité des clés obtenues par des moyens frauduleux, ce dont elle se défend.
Si vous êtes adeptes de Twitch ou des vidéos de jeux sur YouTube, vous avez forcément dû croiser au moins un vidéaste mettant en avant G2A.com, une plateforme proposant des clés Steam, Origin, Uplay et bien d'autres sortes pour activer des jeux vidéo. G2A ne vend aucune clé en son nom et ne fait que proposer une place de marché où des revendeurs tiers viennent proposer leurs produits, à des prix souvent inférieurs à ceux constatés ailleurs.
Trion tire à boulets rouges sur G2A
Trion Worlds, l'éditeur d'Archeage et de Rift, s'est intéressé au modèle d'affaires de l'entreprise et a lancé un audit sur les produits vendus sur sa place de marché.
Son verdict est sans appel : « Chacune des clés que l'on a auditées qui était vendue en dessous du prix du marché était obtenue soit via une fraude au paiement, soit grâce à des fraudes exploitant les différences de prix entre régions », explique ainsi Scott Hartsman, le PDG de l'éditeur, à nos confrères de PCGamesN. « Le mythe du joueur qui veut juste vendre une clé qu'il a en rab' ne semble pas exister. C'est un écran de fumée, cela n'arrive jamais ».
La procédure employée par l'éditeur était plutôt simple. À chaque fois qu'un site proposait des clés de l'un de ses jeux à un tarif inférieur à la normale, il l'achetait. « Une fois la clé en mains, on sait exactement quel partenaire l'a produite, où, et à quel prix elle aurait dû être vendue. On peut également voir comment elle est arrivée là. Invariablement, ces clés étaient achetées soit avec un compte PayPal piraté, une carte de paiement volée, ou en exploitant les tarifs régionaux », explique l'éditeur.
Par tarifs régionaux, on entend ici le fait de profiter qu'une clé peut être vendue avec un tarif recommandé plus bas dans certains pays où les revenus sont plus bas (Inde, Russie...) pour les revendre, avec un bénéfice sur le marché européen ou nord-américain. Pour l'éditeur, c'est d'ailleurs la base du business de la plateforme : « Ils ont intentionnellement crée leur affaire sur la fraude, et une affaire très lucrative qui plus est », martèle le PDG de Trion Worlds devant nos confrères. Un peu plus tard, il s'emportera en affirmant que « la seule chose qui les tient éloignés de la prison, c'est qu'ils opèrent depuis des pays ou aucune loi ne peut les atteindre ». Ambiance...
La Hadopi s'était également intéressée au marché gris des jeux vidéo dans une étude parue fin 2014. Si celle-ci ne statuait pas sur la licéité du modèle des plateformes reposant sur le même modèle que G2A, elle mettait en avant que seuls 37 % des joueurs considéraient ces plateformes comme légales, les 63 % restants y faisant leurs achats sans savoir ce qu'il en est, ou pour 17 % d'entre eux en estimant que le procédé est illégal.
G2A veut montrer patte blanche
Dans son droit de réponse auprès de nos confrères, G2A se défend de toute accusation de fraude, et insiste sur le fait que vendre une clé achetée à bas prix dans une région quelconque afin de la revendre ailleurs plus cher n'a rien d'illégal.
« Seuls ceux qui ont les droits de générer des clés peuvent le faire, et si ces clés n'ont pas été verrouillées pour une région spécifique, elles peuvent être utilisées partout sans limitations. Et les gens peuvent les vendre partout, y compris chez nous. Où est-ce que vous voyez une fraude ici ? » s'agaçe Mariej Kuc, responsable de la communication chez G2A, devant nos confrères. Bref, ce serait aux éditeurs de mettre en œuvre les solutions nécessaires pour éviter l'exportation de leurs clés à bas coût.
Autre point de friction pour la plateforme, Trion Worlds n'aurait pas cherché à résoudre ce problème à l'amiable : « M. Hartsman ne nous a fourni aucune preuve et ne nous a d'ailleurs pas contacté. Si ce qu'il dit est vrai, pourquoi n'a-t-il pas tenté de résoudre cela avec nous ? » se questionne le communicant.
Direct, un pas vers les studios
G2A se défend également en agitant le mouchoir vers une initiative récemment lancée par ses soins, en s'appuyant « sur les retours de la communauté des développeurs de jeux ». La première répond au nom de « Direct ».
Il s'agit ici de permettre aux studios de vendre directement leurs titres sur la plateforme, comme ils le feraient sur Steam. À une différence près : G2A se contenterait d'une commission de 11 % sur les ventes, quand Steam s'approprie 30 % du prix de vente.
En plus de cela, les studios toucheraient 10 % de royalties sur les transactions effectuées par des tiers avec leurs jeux, le tout sans qu'aucun investissement ne soit nécessaire de la part des studios. Quelques-uns ont déjà franchi le pas comme Hi-Rez (Paladins, Smite, Tribes : Ascend...) ou le studio à l'origine de SuperHOT.
G2A Shield : l'abonnement qui fâche
De l'autre côté du mur, les joueurs aussi grognent contre la plateforme, notamment à cause d'importants changements opérés sur l'un de ses services : G2A Shield. Dans sa formule initiale, il s'agissait d'une option payante à ajouter à son panier afin de garantir le fonctionnement des clés achetées. La plateforme l'a récemment enrichi avec une nouvelle offre d'abonnement à 1 euro par mois, largement mise en avant sur le site.
Problème : s'il est facile de s'abonner au service, la phase de résiliation est quant à elle plutôt pénible. Il faut en effet se connecter sur son compte au maximum deux jours avant l'échéance de la mensualité en cours, et se lancer dans un long processus, faisant passer l'utilisateur par 11 écrans différents, cherchant tous plus ou moins à le décourager. La procédure demande même à cliquer sur un lien contenu dans un e-mail, qui n'arrive qu'après un délai de « 20 minutes minimum ».
La plateforme promet de revoir cette procédure à l'avenir, mais ne se risque pas à donner la moindre date pour cela. G2A se concentre actuellement sur une version premium de son abonnement, renfermant un pack de jeux chaque mois. L'histoire ne dit pas s'ils proviendront du marché gris eux aussi.
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Commentaires (104)
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Abonnez-vousLe 28/12/2016 à 15h36
G2A qui vend des clés frauduleuse, holala, me voila très surpris " />
Le 28/12/2016 à 15h36
Alors autant acheter en Inde/Russie à bas prix et vendre au prix fort ailleurs ne me choque pas.
Autant leur histoire de G2A Shield me semble bizarre, surtout au vu de la capture d’écran (“Pour rappel, si le G2A shield est désactivé, le client prend l’entière responsabilité de tous les problèmes potentiels avec la clé”).
Le 28/12/2016 à 15h37
J’achète moi-même de temps en temps sur ces sites quand le prix d’un jeux PC me parait clairement abusé (60€ ou +).
Faut pas se voiler la face, il y a forcément des clés issues de fraudes strictes (comme le compte paypal volé / CB volée).
Reste à savoir qui nous entube le plus, l’éditeur avec son jeu hors de prix ou la plateforme qui se fait du beurre de façon peu recommandée ? " />
Le 28/12/2016 à 15h39
Kinguin propose la même chose. C’est un moyen d’arrondir le prix du jeu…
D’après les retours que j’ai eu l’occasion de lire, recevoir une nouvelle clé n’est pas des plus facile et sous conditions…
De toute façon, les sites de clés, c’est pas cher mais il faut garder en tête que c’est pas super légal niveau procédé. Surtout que souvent avec les taxes Paypal + la TVA ça revient à 3 € près au même prix que Steam…
Bon après, c’est super intéressant sur certains jeu AAA !
Le 28/12/2016 à 15h43
Je ne me doutais pas que les clés étaient achetées avec un compte paypal volé.
Je pensais simplement que les clés étaient achetées lors de promo ou dans des pays où le jeu était moins cher.
Du coup ça me dégoûte un peu, je vais régulièrement sur G2A et autant je condamne les prix différents selon le marché et donc ça ne me pose aucun soucis d’acheter une clé péruvienne, autant je ne peux pas défendre le vol de CB/Paypal " />
Le 28/12/2016 à 15h44
Le 28/12/2016 à 15h46
Euh tout le monde le savait ça, non ?
Le 28/12/2016 à 15h50
Le 28/12/2016 à 15h53
Le 28/12/2016 à 15h56
Aucun chiffre n’est donné sur le nombre de clé volé, aucun chiffre n’est donné sur le nombre de clé audité.
“Mr Hartsman didn’t provide us with any evidence, nor did he ever contact us. If what he says is true, why didn’t he make any attempt to solve this problem with G2A?” Kuc also claims to “highly doubt” what Hartsman found when investigating the provenance of his company’s keys.
S’ils ont des preuves solides qu’ils les balançent et qu’on en parle plus.
Je ne dis pas que G2A est clean, loin de là. Mais quand on décide de taper sur quelqu’un, on le fait bien ou on le fait pas.
Le 28/12/2016 à 15h57
Il n’y a pas que des clefs acheté dans des pays à faible revenus. Il y a aussi, et en majorité des clefs achetés par la faudre au paiement.
Le 28/12/2016 à 15h58
Y’a pas tellement photo, entre le fruit d’un travail qu’on te vends a un prix que tu n’apprécies pas*, et ce qui est issu du vol d’un tiers ;)
* Aucun jugement là dedans, c’est pas plus d’une fois par an que je paie 60€ un jeu :)
Le 28/12/2016 à 16h01
Moi ce qui me choque quand même c’est que les éditeurs assument et se targuent de vendre un produit numérique à différents prix suivant les populations ciblées alors que le cout de production est fixe.
(on s’en doute, on le sait mais stop s’en tripoter le poireau devant nous …)
Le 28/12/2016 à 16h02
De toute façon quand on voit certains prix, il faut pas avoir un doctorat pour comprendre que c’est pas très légal. Je veux bien que certains editeurs abusent un peu sur les prix, mais il y a un juste milieu.
Le 28/12/2016 à 16h02
bon le marché gris ne me choque pas.
les histoires de compte paypal et leur assurance moisie si.
j’ai un copain qui payait l’assurance optionnelle à chaque fois, ils n’ont même pas voulu lui rembourser je ne sais plus pour quel motif.
Le 28/12/2016 à 16h06
L’éditeur ne prend pas de tune sur un achat par carte bleu volé.
Il en perds, car lorsequ’un achat par carte bleu est refusé, une pénalité est facturé au vendeur.
Donc non seulement ça lui coute lorsqu’on lui vole la clef, mais en plus, il fait une vente en moins.
La double peine en sorte.
De plus cet argent nourrit tout un réseau mafieux qui gagne de l’argent en faisant cette fraude à la carte de credit, mais qui aussi en profite pour blanchir de l’argent…
Sur ça G2A touche sa commission (en plus de fameux 1 euros d’assurance), et sponsorise beaucoup d’event pour blanchir tant que possible son image.
Pirater les jeux, à la place de les acheter sur G2A !
Le 28/12/2016 à 16h08
Tu préfèrerais qu’ils vendent au même prix partout, comme ça les habitant des pays pauvres, ne pourraient pas se permettre de l’acheter ?
Le 28/12/2016 à 16h09
Bof, j’y crois moyen ces histoires de fraude à la CB. Ça laisse des traces qui se remontent très vite, il y à très peu d’affaires non résolues en la matière. Un site qui ferait son commerce là dessus ne tiendrait pas bien longtemps. Je pense qu’effectivement ça emmerde les éditeurs de voir leur régionalisation des tarifs se faire court-circuiter, et qu’ils agitent tous les épouvantails qu’il peuvent.
Le 28/12/2016 à 16h11
Parmi ceux qui devraient la fermer Trion ils se posent là …
Le 28/12/2016 à 16h21
Chacune des clés que l’on a auditées qui était vendue en dessous du prix du marché était obtenue soit via une fraude au paiement, soit grâce à des fraudes exploitant les différences de prix entre régions
Comprendre que (chiffres arbitraires pour l’exemple):
Cry moar, contrairement à ce qu’ils pleurnichent le marché gris est légal et ça leur apprendra à nous prendre pour des pigeons.
Le 28/12/2016 à 16h30
C’est vrai que c’est mieux pour les éditeurs de vendre un code de jeu plein pot pour donner accès à un jeu qui, en fin de compte, n’appartiendra même pas au joueur. Et si ça ne leur plait pas, pourquoi ne pas retourner à la manière d’antan ? Vendre une belle boite avec des disquettes des DVD/Bluray, une belle notice etc ?
Le 29/12/2016 à 16h16
Oui sauf que le mot fraude que tu as utilisé voulais dire illégale. Quand Trion Worlds parle de fraude, il parle aussi de marché gris, soit des clés qui ne sont absolument pas volés. Comprends-tu le quiproquo?
Alors si tu ne comprends pas ce que j’ai dit ou que tu ne vois pas le rapport, je te prierai de me demander de plus amples explications. Je réagissais sur le fait de désactiver toutes les clés liées à la fraude (avec fraude comme étant le mot utilisé par Trion worlds pour aussi désigner le marché gris, donc aussi des clés non volés.) que tu avais proposés dans le commentaire 62.
Mon propos est le suivant : Ce nombre de clé peut être très important et tuer un jeu si tu désactives les clés venant du marché gris, c’est ce qui est arrivé à NS 2. Le marché gris est tout a fait lié à la question, si tu penses que ce n’est pas le cas réponds simplement à cette question : “Est-il pertinent de vouloir trouver une solution sans tenir compte du paramètre économique?”.
J’espère avoir été plus clair.
Le 29/12/2016 à 16h54
Sauf qu ils ne peuvent pas connaitre les clés issues du marché gris
Que la clé soit activée par le premier client ou par un deuxième à l’issue d’une revente sur G2A, aucun moyen de le savoir. Il faudrait pour ça que G2A fournisse les clés vendues à l’éditeur, ce qu’ils ne feront jamais.
Bref la désactivation de clés volées ne concerne que les véritables fraudes, et ça devrait être systématique.
Quand à ta question, en voici une autre : sans ce marché gris, que serait il advenu de ton jeu ?
Visiblement si seul le marché gris lui a permis de vivre jusque là, t’as plutot intérêt à t’en réjouir, et donc à laisser faire (et comme je le disais de toute façon tu ne peux rien faire contre, ça tombe bien)
Le 29/12/2016 à 17h20
Region free, no souci, tant que la clé est worldwide.
Le 29/12/2016 à 17h49
Je ne sais absolument pas pourquoi tu es dans l’opposition. J’étais en train de te donner des indications sur ce qu’a dit l’auteur en utilisant le mot clé qu’il a utilisé.
Et je rebondis aussi sur le fait que tu as dit qu’il était impossible de connaître les clés du marché gris :
« Une fois la clé en mains, on sait exactement quel partenaire l’a
produite, où, et à quel prix elle aurait dû être vendue. On peut
également voir comment elle est arrivée là. Invariablement, ces clés
étaient achetées soit avec un compte PayPal piraté, une carte de
paiement volée, ou en exploitant les tarifs régionaux »
Encore une fois, arrête d’être dans l’opposition s’il te plait, je viens simplement nourrir la discussion, il faut arrêter (par pitié) de penser que si quelqu’un te donne quelque chose, ça détruit systématiquement la chose que tu as dit avant. CE N’EST PAS LE CAS. Je viens nuancer le propos, le nourrir.
“Je ne crois pas que du piratage de clés ou du marché gris y changent quoi que ce soit”
Mon dernier paragraphe visait à répondre à cette déclaration. Je te confirme qu’il est possible qu’un jeu coule suite à un bannissement de clés du marché gris, j’ai au moins un exemple. Je te prierai, de prendre en compte ma réponse et de ne pas la prendre comme un affront personnel. J’apprécie que tu exposes ton expérience (car tu as été dans le milieu) et je m’en nourrie.
Le 29/12/2016 à 21h46
C’est très différent de banished.
C’est plus proche de prison architect, aussi bien en terme de graphisme qu’en terme de gameplay, sauf qu’au lieu de gérer une prison, tu gères une colonie de survivants avec plein d’événements aléatoires.
Le 30/12/2016 à 11h05
Le 30/12/2016 à 11h31
Encore une fois, c’est presque une maladie universelle. Savoir faire la différence entre “Ce jeu est nul” et “Je trouve que ce jeu est nul” ou de manière encore plus clair “Ce jeu en me correspond pas”.
Car non, d’un point de vue purement objectif, le jeu n’est pas une bouse, ni même une “”“”“bouse”“”“”.
Le 31/12/2016 à 11h36
Le 31/12/2016 à 13h18
De ce que je comprends, le problème ne vient pas du jeu en lui même mais de toi et de ta façon de le consommer.
Toutes ces problématiques sont aussi présentes dans les autres jeux compétitifs.
En tout cas il y a une sacré différence entre “ce jeu est une bouse” “ils ne font que des nouveaux skins”, a ce que tu m’as pondu là.
Mais je suis désolé, tous les problèmes que tu as cité viennent de toi et de ta façon de jouer, va sur un autre jeu aussi compétitif et tu auras exactement les mêmes soucis.
Le 31/12/2016 à 21h08
Ecoute soyons un peu réaliste… Valve ce fait des centaines de millions de $ chaque mois en vendant des skins sur leur jeux, alors logiquement ils ont assez de thune pour rajouter des options et corriger des bugs. Sinon je le répète plus le temps passe et plus le jeu ce transforme en “bouse”.
Actuellement je note surtout que le studio indé comme l’artisant du coin doit tout faire au petit oignon la ou les gros ont un budget de malade et finissent le travail avec les pieds. En ce moment je suis en train de monter une compile de bug sur bf1, je te passerai l’url quand ça sera finie. C’est assez édifiant surtout en très peut d’heure de jeux.
Boaf pour finir, un jeu compétitif ou tu ne peut même pas choisir la nationalité des joueurs et te retrouver avec des gamins de 12 ans qui hurlent devant un micro, ce déconnectent au bout de 2minutes, ect, c’est du mauvais compétitifs.
Le 01/01/2017 à 23h50
La mondialisation dérange quand ça n’arrange pas les éditeurs. J’aime beaucoup le fait de mélanger achats frauduleux (illégal) etachat dans une region et revente dans une autre (ce qui n’est pas illégal)
Le 02/01/2017 à 08h41
Alors en revanche je suis en accord avec ce point, Counter Striker : Go devient de plus en plus mauvais. Je reviens souvent sur CS : Source.
Le 02/01/2017 à 08h53
Le 02/01/2017 à 09h31
Hécatombe à cause de quoi ? Ca dépend de la partie " />
Très souvent j’ai des morts dans l’infirmerie qui s’enchaine, surement par manque de nettoyage… faut dire que j’ai pas souvent de chance avec les perso : il m’arrive souvent de n’avoir que 2 ou 3 personnes sur 6 qui veulent bien faire nettoyage/transport… misère.
Heureusement, j’ai choppé un mod qui permet de changer les priorités plus finement ou en fonction de l’heure. Ca m’a permis d’aller un peu plus loin.
Le 02/01/2017 à 09h50
L’infirmerie c’est aussi l’une des plus grosse perte de perso, je te conseille de poser un sol stérile, d’avoir une infirmerie spacieuse et propre ça limite le malus de moral. Ensuite tu as la Penoxyline (de mémoire) qui permet de prévenir les maladies (sauf infections). Pour rappel une chambre confortable commence à une taille de 5x5 pour un lit.
De toute façon pour l’infection il suffit de regarder le développement de l’immunité vs l’infection. Si l’infection est à 15% et l’immunité à 13% ton perso est condamné puisque le perso meurt à 100%. L’idéal en début de partie est de cultiver de l’herbe de vie, développer très rapidement l’atelier de drogue puis les médicaments puis les lits médicaux. Cela aide énormément aux guérisons.
Attention au passage, Canard PC remonte que les greffes sont devenues plus compliquées avec des échecs réguliers.
Pour le ménage, je dédie un perso à des taches qui lui permettent d’avoir du temps libre, artisanat (faire jusqu’à en avoir X items), taille de pierre et sculpture. Quand le perso à comblé ce qui a été consommé la veille, il peut s’atteler au ménage. Avec cette méthode ça roule niquel.
Tiens d’ailleurs petite question : je vire régulièrement les vêtements en lambeaux de mes perso pour éviter tout malus, cependant, parfois je drop les vêtements dans ma base et ils ne se détériorent pas, puisque à l’intérieur. Celà m’oblige à les rendre transportable et a les emmenés dans une réserve à l’extérieur pour qu’ils se détériorent, c’est long et chiant. Il y a une solution plus simple que j’aurais manqué ? (en dehors de drop uniquement à l’extérieur ?
Le 02/01/2017 à 10h03
Ouep le sol stérile je le fais à chaque fois. Par contre les médocs je ne m’en préoccupais pas trop d’où les désastres. Mais j’ai pas trop rejoué depuis la maj 16.x, à voir si je me suis amélioré ^^
Pour les vêtements, je ne vois pas comment faire non plus.
Le 29/12/2016 à 10h58
L’acheteur ne transfère pas sa license, donc lui ne viole pas le contrat, ce serait plutot le vendeur qui le ferait.
Mais le vendeur n’ayant pas utilisé la clé, donc pas utilisé le jeu, il n’a jamais accepté les CGU, donc il ne les viole pas non plus.
Ensuite les CGU ne sont pas la loi, donc violer les CGU n’est pas illégal.
Enfin ce n’est pas pcq une clause est dans les CGU qu’elle est valable, les CGU sont remplies de clauses illégales et donc invalides.
Le 29/12/2016 à 11h00
Je test d’abord en craqué après m’être fait avoir avec la bouse de “The Forest”. Je DL et si je passe plus de quelques heures dessus, je considère que l’achat est valable " />
Je n’utilise que très peu le remboursement Steam car en 2h, il est difficile d’avoir un avis sur un jeu autre que FPS.
Le 29/12/2016 à 11h01
C est facile de voir ce qui pue l’arnaque.
Quand on te propose une assurance payante pour être certain d’avoir ce que tu achètes, ça pue ^^
Comme s il était autorisé de fournir un produit défectueux (clé invalide) à un client qui ne prend pas l’assurance…
Le 29/12/2016 à 11h03
+1
Mais il est vrai que les sites qui profitent de ça profitent aussi d’autres technique bien moins clean.
Bien souvent la TVA n’est pas payée, ou laissée au choix du client par exemple
Le 29/12/2016 à 12h55
Si tu peux pas te permettre de désactiver les clés volées sans tuer ton jeu, je vois pas comment tu espères t en sortir
mais ca veut aussi dire que sans vol de clés ton jeu serait déjà mort de toute façon…
Le 29/12/2016 à 13h05
Je suis d’accord qu’en théorie ça marche comme ça., mais la théorie reste la théorie.
Si tu t’y prends bien depuis le début, si le marché est là, si la croissance est là, le si le public est là, etc… parfait.
Mais quand y’a un pépin on fait quoi? Quand le lancement n’a pas eu les effets escomptés, ou même pire, quand le lancement a parfaitement fonctionné et qu’une immense quantité de joueurs veulent jouer à ton jeu mais le trouve beaucoup trop complexe, énervant par la même occasion ton publique premier qui “n’arrive plus à faire une partie correcte à cause de tous ces nouveaux!”, tu fais quoi?
Est-ce que les seules options possibles c’est blanc ou noir?
Et que ce soit clair, je ne parle pas de clés volé mais de clés achetés sur G2A qui est un marché gris.
Le 29/12/2016 à 13h13
Mais cette chaine de commentaires parle des clés volées ;)
Et sinon au final tes questions sont sur comment faire et gérer un bon jeu, elles n ont rien a voir avec le marché gris non plus.
Le 29/12/2016 à 13h17
Alors va falloir être plus précis parce que le commentaire que tu as cité par exemple, déclare explicitement que justement, les clés G2A ne sont pas toutes des clés volées.
Je ne comprends pas ton deuxième paragraphe, est-ce que tu peux développer? En quoi est-ce que ce que je dis n’a pas sa place ?
Le 29/12/2016 à 14h48
T’as raison, l’éditeur il peut monter son petit studio en Roumanie et faire son jeu avec des petites mains de Roumains ou de Chinois, mais toi t’as pas le droit d’aller acheter ton jeu chez eux ? Tu peux crever, t’as voulu la mondialisation, tu vas aussi en bouffer ! Après le vol je dis pas, mais faut être naïf pour imaginer que Mastercard ou Paypal pourraient pas blinder un peu leur système. Avec les moyens qu’on a, tu peux piquer et utiliser une carte bancaire ou une carte de crédit ? Sur que je vais te croire, rien que déjà avec un code NIP y’a plus beaucoup de tirages sauvages dans les bancomats alors si on arrive encore à utiliser des cartes de crédit volées c’est que le système a un souci.
Le 29/12/2016 à 15h03
Le 29/12/2016 à 15h13
Comment ca voler?
Le 29/12/2016 à 15h47
Le 29/12/2016 à 15h51
Ben ils ne font que “revendre” des clés de sources variées il ne peuvent donc pas s’assurer qu’elles sont fonctionnelles.
Après c’est sûr que l’opt-out ou les indications trompeuses qui t’incitent de manière agressive à prendre l’assurance, ça a toujours été crapuleux et malheureusement ils ne sont pas les seuls (Amazon en premier).
Le 29/12/2016 à 15h56
Mieux que banished?
Le 29/12/2016 à 15h57
Je ne pourrai le dire, n’ayant jamais joué à Banished.
Le 29/12/2016 à 15h58
Ma première réponse était claire pourtant, c’est leur argument sur les clés volées que je critique.
Quand à ce que je trouve HS c’est ton paragraphe sur “que faire lorsque mon jeu n’a pas le succès attendu”.
Je ne crois pas que du piratage de clés ou du marché gris y changent quoi que ce soit
Le 28/12/2016 à 16h32
Le 28/12/2016 à 16h50
C’est ce que vendent tous les marchands de peur,
de la sécurité." />
Le 28/12/2016 à 17h04
Faut avoir de sacrés bijoux de famille pour oser laisser un champ “Feedback” après une telle procédure de désinscription pour G2A Shield " />
Le 28/12/2016 à 17h18
Je connaissais la polémique sur G2A (et on peut étendre les ‘suspicions’ sur GOG ou Kinguin sans doute), mais je pensais qu’il vendait au moins une partie des clés.
L’article indique donc que ce n’est qu’un MarketPlace.
Après, au moins pour le clés achetés en Russie / vendues en Europe avec bénéfice, il est possible aux éditeurs de ‘zoner’ les clés, mais c’est toujours ajouter de la lourdeur au système, et ne règle pas la fraude (Paypal ou autre).
Bon bah pop-corn pour voir qui va gagner " />
Le 28/12/2016 à 17h18
Ca arrive encore a gagner de l’argent avec ses vieux titres chez Trion Worlds " />
Le 28/12/2016 à 17h24
Pourtant G2A et consort font pas mal de bruits, sur des clés volés en magasin etc , des gens qui achètent un jeu ( russie etc ) qui se retrouve à se plaindre que la clé est déjà activé ..
Fin bon c’est beau de croire que la vendre une clé 30€ moins cher que sur le marché c’forcément tout rose
Le 28/12/2016 à 17h26
C’est quoi le soucis avec GoG ? La plateforme en mode sans DRM qui doit “ batailler” pour avoir les licences pour vendre dans telles ou telles langues surtout le français x_x .
Y a suspicion de quoi ? revendre des clés ? ou Gog revendent eux même leur propres jeux ssans DRM ?
Le 28/12/2016 à 17h26
Le 28/12/2016 à 17h34
Me suis fait manger mon post " />
Mea culpa maxima pour GoG, je l’ai assimilé aux autres sites en zone grise…
Excuse toussa…
Le 28/12/2016 à 17h36
Gamesplanet,pas mieux pour moi.
Le 28/12/2016 à 17h54
Il y a longtemps que j’ai arrêté de compter les topics (sur le forum officiel de gw2) de joueurs qui ont tenté la bonne affaire G2A mais se sont faits prendre et bloquer leur compte de jeu.
Mais ça peut valoir la peine de tenter (pour gw2 ou autre jeu) vu les tarifs pratiqués par les éditeurs de jeux.
Juste, quand on a au moins 2 sous de jugeote, on ne tente pas l’aventure avec son compte de jeu principal…
Le 28/12/2016 à 18h26
Gamesplanet c’est 100% legit selon moi. Après je peux me tromper.
Le 28/12/2016 à 18h41
Qui a dit que c’était tout rose ? Qui dit que tout est forcément volé ? T’as lu l’article ? Ce que dit (prétend) G2A ?
Des gens qui se plaignent ? Comme d’habitude.
Jamais eu de problème avec Kinguin, GreenManGaming, G2A. " />
Le 28/12/2016 à 18h46
Ah bah bravo, apologie du piratage " />
Nan mais pareil qu’au dessus, tout n’est pas volé, aucune preuve n’est avancée. Juste de la science infuse et des “on dit” alors les vols de CB oui il y en a toujours eu et il y en aura toujours mais faut pas non plus dire qu’il ne s’agit que de ça.
Si je vais en Inde et que j’achète un jeu region free, que je l’active à mon retour en France sur Steam/UBI/Origin/{insert crap DRM platform}…voilà voilà.
Le 28/12/2016 à 19h19
Le 28/12/2016 à 19h20
Selon la FAQ sur les forums Steam, oui
https://steamcommunity.com/discussions/forum/25/528398719795632889/
(Où G2A Kingouin, ou autre Instant-Gaming sont considérés comme “non-autorisés”)
la plupart du temps, les clés sont fonctionnelles, mais vous risquez de voir le jeu supprimé de votre bibliothèque lorsque la clé sera détectée, sans recours possible
Le 29/12/2016 à 08h54
Bon a savoir pour les réclamations, rien ne vaut un vrai retour d’expérience " />
Concernant les prix identiques à Steam, c’est surtout sur les jeux indépendant que je le remarque. Les triple A sont à l’aise à -30% même en préco. Sur de l’indépendant, souvent j’ai genre 15€ le jeu, et après ajout de la TVA + Bouclier Kinguin t’arrive à 20 e soit le prix Steam…
C’est de ce genre de différence dont je parle, ce n’est pas énorme (moins de 5 € de différence) mais du coup sur certains jeu, il n’y a aucun intérêt à passer par Kinguin.
EDIT : J’exclu bien entendu les jeux à activation VPN à fuir comme la peste.
Le 29/12/2016 à 09h35
Il n’est pas anormal de s’adapter aux prix des loisirs des pays en question.
Comme tu le dis, le coût de production est le même, vient ensuite la logique économique qui dit qu’il faut vendre au prix maximum que les clients seraient prêt à payer pour le produit.
Le 29/12/2016 à 09h41
Le 29/12/2016 à 09h41
Perso sur mes quelques achat, les jeux a 20e sur steam , a 7 sur les site de clé, ac la tva etc je l’ai a 10⁄11… (ark par exemple, don’t starve, magika…)
Le 29/12/2016 à 09h52
Le 29/12/2016 à 09h54
Je dois être tomber sur des exceptions " />
Bon après pour des indépendants j’ai tendance à me tourner directement sur Steam pour être sûr qu’ils soient rétribués (RimWorld <3).
Le 29/12/2016 à 09h54
Ne soyons pas idiots, les clefs achetées avec des Cb volées, et autres fraudes ne sont certainement pas majoritaires .
Halte a la désinformation ! Le problème des editeurs est bien que ces sites achètent légalement les clefs dans les pays pauvres, et les revendent plus cher (et moins cher que le vrai prix sur steam)
Ils sont bien emmerdés car c’est 100% legal. Tout ca n’est qu’une question de gros sous.
Perso, je n’achète mes jeux que sur ces plateformes. Sauf en periodes de soldes où on a les vrais prix affichés (allez voir Dying light the following, sur steam, ca vaut le coup)
Le 29/12/2016 à 09h58
Ben en faite j’ai du mal a me dire : “tiens un jeu nouveau jeu indé steam a 20e, j’achète!”
Par contre Don’t starve est tellement bien que je l’ai offert a ma femme et a mon meilleur pote que j’ai acheté l’extension+ le together , le tout sur steam! " />
Le 29/12/2016 à 10h15
Et surtout, si l’éditeur (qui génère les clés) arrive à savoir quelles clés sont issues de fraudes, pourquoi il ne les désactive pas ?
J’ai bossé pour un site de vente de clés (100% légal lui, les clés venaient des éditeurs directement) et à chaque fraude détectée la clé associée était désactivée automatiquement.
Le 29/12/2016 à 10h16
¯\_(ツ)_/¯
C’est une grande question.
Le 29/12/2016 à 10h20
G2A est une marketplace, ils s’en foutent d’ou viennent les clés que leurs vendeurs vendent, ils n’y sont pas liés.
Si un vendeur fraude sur un site X avec un CB volée pour obtenir une clé, puis la revend sur G2A, G2A n’est pas directement lié à la fraude, d’ou l’absence de condamnation de G2A
Le 29/12/2016 à 10h25
Aucun souci à se faire avec GOG, il y a amalgame là.
Il y a des sites de vente de clés qui sont 100% sûrs/légaux, et traitent directement avec les éditeurs.
il y a ceux qui profitent directement du marché gris etc.
Et il y a les marketplaces sur lesquelles il y a de tout
Le 29/12/2016 à 10h25
Depuis des années les entreprises profitent de la mondialisation pour s’approvisionner à moindre coût, elles peuvent difficilement reprocher aux particuliers de le faire aussi.
Le 29/12/2016 à 10h30
Je pense (mais je n’ai pas de chiffre, et je pense que nous ne les aurons jamais) que malgré le fait que G2A revende des clés au rabais, les éditeurs sont quand même contents d’effectuer des ventes et qu’ils font beaucoup plus de ventes que s’ils vendaient les clés à 60€. Les fraudes à la CB doivent être une minorité infime, car si ce n’était pas le cas, il ne gagnerait pas d’argent.
De plus, pas tout le monde ne peut se permettre du jour au lendemain de désactiver les clés. le studio unknownworlds a fait ça pour Natural selection 2, bah le jeu est mort alors qu’il n’était déjà pas dans une super forme…
Et puis ensuite, analyses la communication, ils parlent de valeurs morales, car c’est le seul point valide qu’ils ont et la seule position tenable qu’ils peuvent adopter, ils se posent comme des justiciers prêts à défendre la veuve et l’orphelin alors qu’ici, clairement, c’est juste une histoire d’argent.
Le 29/12/2016 à 10h42
C’est mignon c’est altruiste " />
Quand tu peux te payer un pc avec une CG nouveau modèle HG dans un pays pauvre pour jouer à un AAA … c’est que tu n’es pas pauvre…
Si c’est vendu moins cher en Russie (par “exemple”), c’est parce qu’ils piratent énormément et que baisser les prix incite les mecs à acheter plutôt qu’a pirater.
C’est beau de se voiler la face avec la baisse de prix pour les pauvres comme tu dis, mais je pense que les ventes de 1080 et de COD sont pas énorme dans les pays (vraiment) pauvres (ou ils conditionnés au % de la population riche de ces pays).
Le 29/12/2016 à 10h51
J’en vois beaucoup qui conseillent de pirater les jeux au lieu des les acheter du G2A mais vous oubliez un point essentiel, la plupart des jeux sont online et il faut donc une clef valide pour pouvoir y jouer. Après j’aurais tendance à dire que les jeux vidéos actuels sont bien trop cher pour ce qu’ils sont… J’ai piraté gta5 pour voir si il tournais sur ma machine et ensuite j’ai du y jouer une dizaines d’heures. Puis j’ai acheté le jeu 25€ chez G2a au lieu de 50€ sur steam.
Et entre nous quand j’ai lancé le online j’ai eu l’impression d’être face à un jeu à 10€… Lors de ma première partie je me suis fait violer par un cheater, le mec il arrivais à transformer ma voiture en cube et à me la faire exploser à distance… Puis après 25 minutes de chargement j’ai changé de partie et la encore je me suis fais ouvrir par 2 cheaters… Bordel les mecs votre jeux il à 5 mois et il y à encore quasiment du cheat sur chaque serveur !
Ensuite je ne parle pas des mécaniques stupides… J’adore faire des courses, le seul moyen de faire une course c’est de joindre un serveur et ensuite de lancer ou répondre à des invitations. Mais ces invits ne sont visible que sur le serveur ou ont est connecté, vu qu’il y à en moyenne 16 personne par serveurs et qu’elle sont quasiment toutes en mission, pas évident de faire une course à plus que 2. Si le jeu possédais un menu rapide pour relier ceux qui font des courses ça serais vraiment mieux. Alors au final t’est bien content d’avoir payé le jeu moitié prix, car c’est à peine ce qu’il vaut.
C’est triste à dire mais acheter les jeux sur G2a est une forme d’engagement politique ou la légalité passe au second plan. Pour le moment personne ne c’est fait bloquer sont compte pour avoir acheté sur cette plateforme. Je crois me souvenir qu’une fois ubi à essayé avec far cry et ils ce sont cassés les dents…
J’ai acheté CSGO sur steam, quand tu vois la tronche du jeu finis à la pisse et que valve passe sont temps à pondre des chapeau et des gants, ça me dégoute un peu. Si l4d3 sort l’année prochaine, j’irais le prendre sur G2a ! J’ai acheté bf1 sur g2a, la encore moitié prix, et à chaque fois que je joue online j’ai vraiment le feeling que le jeu est finis à la pisse et ne vaut pas ses 60 / 120 €.
Le 02/01/2017 à 10h09
Bon ben, je resterais sur un drop au sol à l’extérieur " /> Ha oui les médoc c’est important, attention au passage, l’herbe de vie ça pousse lentement et ça produit peu, prévois une grande surface de culture. Limite également au maximum le minage d’or ou d’argent (ou stockage important) pour limiter la taille des raid ennemis (ça limite l’attrait de ta colonie).
Ce jeu est tellement addictif, on a envie de refaire tout le temps une nouvelle base pour faire mieux " />
Le 02/01/2017 à 10h32
Oui c’est clair " />
Par contre je rêve d’un jeu crossover entre Rimworld et Factorio " /> Ca serait vraiment top !
Le 02/01/2017 à 11h17
En moins compliqué j’espère " /> Factorio est fun mais la gestion des chaînes de production demande tellement d’optimisations que c’est vite frustrant. Après, je peux comprendre qu’il y ai un public pour celà, pour ma part j’ai lâché l’affaire " />
Le 28/12/2016 à 19h27
ou alors ils le vendent partout à bas prix ?
Le 28/12/2016 à 19h44
Si vous voulez savoir si un site est autorisé à vendre des clé CD, allez vérifier sur keyradar.com .
Gamesplanet -> autorisé
G2A , kinguin.net, instant-gaming.com, -> non autorisé
Mais attention “non autorisé” ne veut pas dire que la clé est été acheté illégalement ou quelle contourne la loi.
Est-ce qu’un vendeur polonais peut vendre ses clefs CD en france ? Techniquement oui, il devra juste appliquer la TVA francaise, la pologne fait partie de l’UE. Est-ce que les éditeurs veulent empêcher la vente des jeux en fonction du pays ? Sans aucun doute, et certains éditeurs doivent surement le préciser dans leur contrat, mais ce serait surement contraire à la libre concurrence au sein de l’UE, le flou juridique existe et les éditeurs souhaitent éviter une bataille qu’ils pourraient bien perdre.
Personnellement il m’est déjà arrivé de vendre des clefs Humblebundle de jeux que j’avais déjà ou que j’ai choppé pas cher en magasin. Sinon passé par l’échange de clef steam sur certains sites peut-être une solution mais est aussi risqués que la revente sur ces même sites douteux.
Quand on fait le choix d’acheter sur des site douteux on accepte la possibilité de se faire arnaquer, ou que l’éditeur supprime la clé de son compte car elle provient d’un recel.
Si on exclue les magasins physique, les bundles et soldes ont été la solution pour moi, rajoutez-y que sur PC vous pouvez avoir des jeux à moins de 30€ a peine 4 - 5 mois après leur sortie
Le 28/12/2016 à 21h32
Il y a juste un truc qui ne colle pas
> si les editeurs pratiquent des prix inegales dans le monde et suivant les devises pourquoi les gens ne pourraient pas en profiter ?
qui plus est quand c’est dans l’europe ( Tva intracommunaitaire toussa >.> )
je vais faire un paralelle avec les concessionaires de voitures et les importateurs de voitures - ces derniers arrivent a trouver des voitures neuves ! entre 7 et 10 000€ moins chers que dans une concession … ( vu il n’y a pas longtemps )
par contre la ou ca fait mal ce sont les cas de fraudes a la CB ou au compte paypal
il y a l’arnaque dans un sens … celui du vol pure et simple
mais il y a aussi l’arnaque a l’assurance, le proprio legit fait des achats en masse, recupere sous une forme ou une autre (dematerialisée c’est le top) et fait marché son assurance apres avoir revendu pas cher forcement la banque va chercher a recuperer ce que son client se serait fait “ voler ” :/
Le 28/12/2016 à 22h22
Il y a aussi un autre moyen pour qu’ils aient les jeux moins chers et dont ils avaient parlé dans un reportage: certains grossiste ou revendeurs recoivent des palettes entières de jeux et parmi ces boites il y en a qui peuvent être abimées et donc invendable en l’état. Ces boitent sont alors revendus dans certains pays à ces sites à leur prix d’achat par le grossiste ou revendeur et donc moins cher que le prix public.
Le 28/12/2016 à 22h37
Le 28/12/2016 à 22h43
Moi je prends tout sur instant-gaming.
0 soucis :)
Le 28/12/2016 à 23h13
Perso sur cdkeys et pas de problème :-)
Le 29/12/2016 à 00h14
Il y a un dossier de canard PC là dessus.
C’est facile d’avoir de meilleurs prix lorsqu’ils ne reversent pas la TVA.
Le 29/12/2016 à 00h35
Le jour ou quelqu’un te volera, tu n’ira pas te plaindre et “tu te taira”, puisque ça serait “se poser là”.
Le 29/12/2016 à 00h44
Au delà de toute fraude éventuelle lors de l’achat des clés, ce que fait G2A est illégal de toutes façons. Et pire, c’est illégal pour l’acheteur.
Quand vous achetez un jeu vidéo (ou tout autre logiciel d’ailleurs) vous n’achetez pas une clé, vous achetez une licence d’utilisation, soit un contrat entre vous et l’éditeur du jeu qui vous donne le droit d’utiliser le jeu sous certaines conditions. La clé n’est qu’un moyen technique de vous donner accès au jeu tout en le protégeant contre les utilisations non autorisées (le “piratage”), mais ce qui vous donne le droit d’utiliser le jeu ce n’est pas la clé, c’est la licence.
Or, pour la plupart des jeux vendus sans support physique, une des conditions de la licence est que celle-ci n’est pas transférable. C’est à dire que le vendeur sur G2A, même si il a acquis la licence qu’il vend de manière légale, n’a tout simplement pas le droit de vous la vendre. Aux yeux de la loi, c’est comme si la vente n’avait jamais eu lieu (elle est “nulle”).
Concrètement, quand vous achetez sur G2A :
- Vous n’avez rien acheté, vous avez versé de l’argent et n’avez rien eu en échange. Vous pouvez exiger le remboursement de ce que vous avez payé.
- Si vous utilisez la clé et qu’elle fonctionne, vous avez piraté le jeu. Que vous vous donniez bonne conscience en payant une fraction du prix à un escroc ou que vous alliez carrément sur the pirate bay ne change strictement rien.
Donc quand vous achetez des jeux, faites-le sur des sites sérieux qui ont effectivement le droit de vous les vendre, par exemple Steam ou Amazon.
Et si vous voulez pirater, assumez et faites le en plein, au moins vous éviterez d’enrichir des escrocs (et vous aurez plus d’argent pour acheter des jeux légalement ;) ).
Le 29/12/2016 à 04h52
Il me semble que la revente d’une licence logicielle est autorisé au sein de l’UE.
http://www.journaldunet.com/solutions/dsi/1165531-logiciel-d-occasion-legal-ou-n…
Du coup, c’est la clause de non-transférabilité de la licence qui est nulle et non-avenue.
Après, il reste le cas des licences acquises hors-UE, c’est vrai.
Merci, et au revoir.
Le 29/12/2016 à 07h00
Je suis d’accord que g2a et kinguin puent l’arnaque, d’ailleurs la plupart du temps entre la tva, la guard et bien sur le jeu plus cher qu’annoncé sur la homepage, ca reviens plus cher que pendant les soldes steam.
Autant instant gaming, je trouve beaucoup plus serieux, déja le prix affiché et celui que l’on paye et eux je pense que c’est juste de l’exploitation de promo/bundle/interzone, et pas de fraude au paiement. D’ailleurs, ils ont un certains stock de clés, avec la fraude au paiement ce serait facile de ne jamais avoir de rupture de stock, etj’ai souvent eu des scans de clés de jeux boites.
Le 29/12/2016 à 08h24
« Le mythe du joueur qui veut juste vendre une clé qu’il a en rab’ ne semble pas exister. C’est un écran de fumée, cela n’arrive jamais » Ne jamais dire jamais.Merci encore au Nxien qui m’a offert sa clef en bar’ de Xcom2.Il aurait pu la revendre.
Le 29/12/2016 à 08h30
Tout dépend aussi de sa durée de vie.
Le dernier Worms a un prix équitable, pas … no man sky (exemple au pif)
Le 29/12/2016 à 08h31
tout le monde s’en doutait " />
Le 29/12/2016 à 08h43