bobdu87 a écrit :



Et le jour où il aura un attentat islamiste au USA on verra les réactions de ses mêmes entreprises…





Wikipedia

Ghorghor Bey a écrit :



Le capitalisme dans ton commentaires il a les épaules larges.





Et les yeux plus gros que le ventre " />

 





Ghorghor Bey a écrit :



La remonté du religieux c’est pas le capitalisme,





La religion fait émigrer ? Pour Israël à la limite, mais pour le reste….







Ghorghor Bey a écrit :



les conflits pour des ressources et l’hégémonie économique ça existait bien avant le capitalisme.





Oui, et le capitalisme continue cette compétition internationale.







Ghorghor Bey a écrit :



Et pour les réfugiés actuel (je parle pas d’immigration économique) il y a une dimension religieuse et ethnique dans les conflits actuels que tu ne peux pas négliger.





Je réfute totalement.



Le caractère “religieux” n’en est pas vraiment un. Le totalitarisme djihadiste est politique, pas religieux. Il ne fait qu’instrumentaliser la religion chez les mécontents.







Ghorghor Bey a écrit :



On vas bien rire lorsque les réfugiés climatiques vont débarqués.





Je sais pas si rire est bien le mot, mais on risque de déguster.







fred42 a écrit :



Bah, ce couplet là, dans un autre contexte, tu aurais pu nous le sortir. " />





Tout à fait, sauf que le ton n’est pas le même.







OlivierJ a écrit :



Pour une fois je suis d’accord : le capitalisme a permis aux pays occidentaux de se développer considérablement depuis le 19e siècle (révolution industrielle en particulier), en parallèle du développement démocratique et de l’État de droit, du coup dans une bonne partie du monde qui est restée pauvre ou a progressé beaucoup plus lentement il y a des gens qui ont envie de mieux vivre et aussi pour leurs enfants.





Tout à fait, il s’est développé sur le dos des autres via la colonisation et l’esclavage.







OlivierJ a écrit :



Comme l’indique Eolas dans un billet, ceux qui émigrent en Europe (ou autres pays riches) fuient soit la pauvreté, soit la répression, soit les 2. Il ne faut pas oublier qu’il n’y a pas que l’aspect meilleur niveau de vie, il y a aussi la vie en sécurité et à l’abri de l’arbitraire d’un régime ou d’une guérilla. Même à un degré moindre, je connais un brésilien qui est content d’être venu vivre en France parce que la délinquance à Curitiba est élevée, la vie n’a pas le même prix qu’ici, et il y a moins de corruption.





Et aussi se mettre à l’abri des frappes orchestrés par les ingérences internationales, qu’elles soient américaines ou russes.

OlivierJ a écrit :



Tu n’es pas sérieux là. Les conflits liés à aux ethnies religieuses sont nombreux et ne serait-ce qu’au Soudan actuellement, et dans d’autres pays d’Afrique. On peut même parler des migrations relatives lors des guerres de religion au 17e siècle par exemple.





Tu as raison, je pensais surtout aux migrations qui s’opèrent vers les pays occidentaux.







OlivierJ a écrit :



Ben voyons… La colonisation a été bien sûr un facteur de croissance, mais est loin d’être le seul. Le fait d’avoir des structures légales, de développer l’industrie et les services, etc. Pas de révisionnisme non plus, merci.





Qui fait du révisionnisme entre celui qui refuse d’accepter ce qu’à engendrer le colonialisme et celui qui s’en sert pour expliquer l’état actuel du monde ?







OlivierJ a écrit :



Les guérillas et conflits sont nombreux et ne sont pas forcément en rapport avec une des 2 grandes puissances, on ne va pas faire la liste. Elles ont bon dos les grandes puissances.





Oui, et ces guerrillas sont bien souvent armées par les pays vendeurs d’armes, c’est à dire les grandes puissances.







stefann sasori a écrit :



Ou Françaises !





Oui, la liste n’était pas exhaustive " />

gavroche69 a écrit :



Trump en est une excellente preuve… " />





Vu le passif de nos présidents, je sais pas si on doit trop la ramener " />

OlivierJ a écrit :



On n’est pas toujours d’accord, mais " />





Je suis pas d’accord " />







Ghorghor Bey a écrit :



Vu les clown présents chez nous je vote pour lui direct.

 Les voeux du président a la nouvelle année avec picatrix ça doit mettre de bonne humeur.





C’est surtout sur le plan international qu’on va avoir des problèmes " />







darkbeast a écrit :



non il faut voter pour le christ cosmique





Hors de question que je vote pour un mec qui se fait appeler Sylvanus.

Ghorghor Bey a écrit :



Ben c’est pas tout a fait faux si il n’y avait pas de HLM dans les quartiers les plus riches, qui garderait les gosses ferait le ménage, et avec de la chance ces habitant de HLM accepteront même de le faire au noir pour la moitié du SMIC.





Je ne nie pas la part de vérité, c’est juste que c’est typique de l’argumentaire standard de l’extrême-droite.



Le problème, c’est qu’on ne peut pas évoquer ça sans évoquer le fait que les vagues migratoires sont aussi en grande partie due au capitalisme. Que ce soit les conséquences écologiques du productivisme ou les guerres géopolitiques faites pour assoir des positions à l’internationale.



Le problème, ce n’est pas que l’immigration sert les capitalistes, mais que le capitalisme provoque et se sert de l’immigration. Le problème n’est donc pas l’immigration, mais le capitalisme.

Ghorghor Bey a écrit :



Il pourrai faire plus de gaffe de Boris Johnson?





Faudrait organiser un débat. je pense que l’audience cartonnerait " />

darkbeast a écrit :



t’es plutôt horde ou nain qui mange des chiantos, t’aimes pas les elfes ?





J’ai rien contre ces gens là, mêmes s’ils ont des grandes oreilles et qu’ils jouent les supérieurs, mais bon, à un moment les parents auraient pu penser un plus à l’avenir de leur progéniture, fut-elle divine.