iMessage : Google, Orange et cinq autres telcos misent sur le DMA pour contraindre Apple à l’interopérabilité
iL a compris ? Oui, mais il s’en fout
Sept entreprises majeures du monde des télécommunications demandent à la Commission européenne de contraindre Apple à ouvrir son service iMessage. Le calendrier ne doit rien au hasard : depuis des mois, Google mène une campagne de communication contre Apple, et la Commission enquête justement pour savoir si iMessage doit être qualifié de service essentiel dans le cadre du Digital Markets Act (DMA).
De hauts responsables de Google, Orange, Deutsche Telekom, Telefónica, Vodafone, Element et Wire ont adressé un courrier, qu'Euractiv a pu consulter, au commissaire au marché intérieur Thierry Breton. Le Financial Times confirme l’existence de cette missive, avec de « multiples sources » concordantes.
Pousser iMessage dans les bras du DMA
Ils proposent que l’application iMessage d’Apple tombe sous le coup de la règlementation sur les marchés numériques, « ce qui obligerait Apple à assurer l’interopérabilité de son application avec d’autres services de messagerie », l’application Messages d’Android en tête.
Ils invitent la Commission européenne à désigner iMessage comme un « service de plateforme essentiel » dans le cadre du règlement sur les marchés numériques (Digital Markets Act, DMA), en soulignant que le service de messagerie « atteint les seuils quantitatifs » définis dans la règlementation européenne :
« L’application "Messages" d’Apple, qui contient le service iMessage, est préinstallée et définie comme l’application de messagerie mobile par défaut de tous les utilisateurs d’iOS [qui représentent > 35 % des utilisateurs européens]. Cette pratique restrictive d’Apple oblige les utilisateurs d’iOS à télécharger et à installer des applications tierces qui ne sont pas directement intégrées à l’appareil. »
Euractiv souligne que le courrier n’a pas été cosigné par Meta, « qui possède pourtant les deux seules applications de messagerie entrant dans le champ d’application du DMA », à savoir Messenger et WhatsApp.
Apple conteste, la Commission européenne enquête
En septembre, juste après la publication de la liste des contrôleurs d’accès et des services essentiels, la Commission avait ouvert quatre enquêtes de marché sur iMessage, Bing, Edge et Microsoft Advertising. Les sociétés ont en effet le droit de contester la qualification de contrôleur d’accès de l’un ou plusieurs de ses services.
Le but de cette enquête est donc d’« examiner plus en détail les observations de Microsoft et d'Apple faisant valoir que, bien qu'ils atteignent les seuils, certains de leurs services de plateforme essentiels ne sauraient être considérés comme des points d'accès ».
Pour les signataires de la lettre, cela ne fait aucun doute, car « iMessage ne permet des conversations groupées ou une messagerie enrichie qu’entre utilisateurs Apple ». Cela ferait de facto d’Apple un « contrôleur d’accès » permettant aux utilisateurs professionnels d’atteindre les utilisateurs finaux.
RCS mon amour
Ils soutiennent que l’entreprise a refusé d’adopter la norme RCS (Rich Communication Services/Suites) développée par la GSM Association (remplaçant des SMS/MMS) appliquée par d’autres systèmes d’exploitation, dont Android. À la place, Apple a construit son propre système de communication exclusif pour les utilisateurs d’iOS. Google tente de mettre en place des passerelles entre iMessage et Messages, notamment sur les réactions, mais sans vraiment aboutir pour le moment.
A contrario, note Euractiv, la désignation « service de plateforme essentiel » signifierait, « entre autres obligations », qu’Apple devrait rendre iMessage interopérable avec d’autres services de messagerie sur demande. La balle est maintenant dans le camp de la Commission européenne, dont l’enquête peut prendre jusqu’à cinq mois.
#GetTheMessage ? Oui, je crois qu’Apple a entendu… mais s’en fiche
Pour rappel, la solution RCS de la GSM Association est utilisée par Google sur Android depuis 2019. La communication autour de RCS s’amplifie au cours de ces dernières années. Fin 2022 par exemple, à l’occasion des 30 ans du SMS, la société de Mountain View taclait d’ailleurs Apple, sans la nommer directement : « La majeure partie des acteurs de la téléphonie mobile dans le monde utilise RCS, mais il y a une entreprise qui traîne les pieds »… devinez laquelle.
Google a depuis multipliée les « attaques » avec le hashtag #GetTheMessage adressé à Apple sur Twitter (X), assorti d’une page dédiée. Il y a un mois, une vidéo était par exemple mise en ligne sur le compte YouTube Officiel d’Android.
Si Google exerce une pression constante, Tim Cook s’est déjà prononcé sur la question de l’interopérabilité entre RCS et iMessage : c’est non et ce n’est pas une demande de ses clients. Pour lui, la solution est simple : achetez un iPhone. Face à ce refus catégorique, Google et les autres voient surement une porte de sortie dans le DMA, motivant ainsi cette lettre à la Commission alors que l’enquête est en cours.
Commentaires (74)
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Abonnez-vousLe 10/11/2023 à 14h54
#1
J’ai pas tout suivi, mais ce DMA impose à Whatsapp et Messenger d’ouvrir leur protocole de messagerie et le rendre interopérable ? J’imagine que j’ai compris quelque chose de travers
Le 10/11/2023 à 15h09
#2
Marrant.
J’ai désactivé RCS ce matin pour revenir au SMS classique (après m’être aperçu que ça avait été changé “tout seul”).
J’ai peut être fait une bêtise ?
Le 10/11/2023 à 15h29
#2.1
De toute façon, il n’y a qu’en les obligeant qu’ils passeront à RCS. C’est un peu comme pour le passage à l’USB-C, mais en pire.
Ce n’est pas une demande de leurs clients ; qu’elle mauvaise fois, les clients n’y verront absolument rien, ne perdront aucune fonctionnalité, et leurs messages avec des utilisateurs Android (entre autres) seraient sécurisés (plus que iMessage du coup s’ils ne sont pas stockés sur les serveur Apple), ils ont donc tout à y gagner. C’est même assez drôle de croire que les utilisateurs veulent des iPhones pour iMessage…
C’est normal qu’Apple défende son environnement fermé et imperméable cela dit.
https://support.google.com/messages/answer/10262381?hl=fr
Le 10/11/2023 à 15h41
#2.2
RCS remplace les sms, donc ça doit être normal. Mieux vaut ne plus utiliser les sms classiques, non sécurisés.
Le 10/11/2023 à 15h22
#3
Je n’ai pas activé RCS non plus. J’attends de me renseigner un peu plus sur ce qu’est exactement RCS par rapport au SMS.
Mais Google fait régulièrement le forcing pour qu’on l’active !
Le 10/11/2023 à 15h27
#4
J’ai du mal à voir l’interet des uns et autres dans cette affaire…
D’après Wikipédia :
Donc pour Google il s’agit encore et toujours d’utiliser les données utilisateurs j’imagine, mais les opérateurs ? Dans un cas (RCS) comme dans l’autre (iMessage) cela génère un peu de trafic data mais rien de plus…
Le 10/11/2023 à 15h31
#5
Hasard du calendrier la news sort le jour où Google active par défaut le mode RCS sur Messages.
Si vous faites la mise à jour de Messages vous verrez qu’elle active RCS.
Google fait le forcing d’activer RCS c’est inadmissible.
Si je ne me trompe pas l’activation du mode RCS fait transiter tous les “SMS/MMS” par les serveurs Google plutôt que de passer par le réseau de télécommunication. Donc c’est un moyen de récupérer nos data sans notre consentement puisqu’il force délibérément la main.
Jusqu’à présent il proposait l’activation du mode RCS donc opt-in mais maintenant ils sont en mode opt-out.
Le 10/11/2023 à 15h40
#5.1
Tu penses que des SMS en clair c’est plus sécurisé que des messages chiffrés de bout en bout qui transitent par des serveurs google ?
Sachant que contrairement à Apple, google ne stock pas les messages.
Si tu es sur Android, ils ont déjà tes métadonnées..
Le 10/11/2023 à 15h42
#5.2
Ha ok, c’est très récent donc.
J’ai un peu compris ça en cherchant rapidement ce matin. c’est pour ça que je l’ai désactivé.
Je cherche le plus possible à me débarrasser des services Google et voir que maintenant mes “SMS” passent par chez eux….
Ceci dit, c’est peut être un peu rapide comme conclusion.
Le 10/11/2023 à 15h40
#6
Je suis client Apple et effectivement j’en veux pas un protocole poussé a vitesse grande V par Google.
iMessage fonctionne bien entre iPhones et pour le reste (dont les anciens portables) il y a SMS.
Le 10/11/2023 à 15h56
#7
Pour ma part, j’ai désactivé le RCS pour une raison simple : l’envoi/réception passant par le Wifi ou données mobiles, l’envoi nécessite une connexion internet, et la réception aussi.
J’ai déjà eu des problèmes de délivrabilité de messages avec des amis qui ne sont jamais connectés en Wifi ou en data, sauf quand ils en ont besoin.
C’est quand même un “détail” qui a son importance.
Le 10/11/2023 à 15h58
#7.1
Tu as juste une option à cocher dans l’application de message. Si pour une raison ton message ne passe pas, il sera automatiquement renvoyé en format SMS/MMS.
Le 10/11/2023 à 16h17
#7.2
Haaa !! ça pourrait donc expliquer pourquoi je ne reçois pas les messages de certains contacts tant que ma 4G n’est pas activée. Je soupçonnais la messagerie d’iOs, mais RCS pourrait aussi être le coupable
Le 11/11/2023 à 09h48
#7.3
Oui pareil, quand une màj a activé RCS plus rien ne fonctionnait : j’ai reçu des messages plusieurs heures / jours plus tard : il y’avait un concert, et la 4G data devait saturer. Sur mon tel pro avec le même opérateur les SMS passait instantanément sans soucis.
L’avantage de RCS et que c’est désactivable ! sur iPhone Apple associe ton numéro à iMessage. Si tu passes à Android en portabilité, plus aucun utilisateur d’iPhone ne peut te joindre ! Apple intercepte les messages qui te sont destinés, détermine tout seul que ça doit être un iMessage, et n’envoie rien du tout (le message est affiché bleu et reste en non-lu, comme si ton téléphone était éteint)
Le 11/11/2023 à 11h39
#7.3.1
C’est faux. Si tu passes sur Android, tu recevras les messages de tes amis par SMS.
Ce sont les groupes de discussion iMessage/Android qui ne fonctionnent pas.
Et sinon, entre utilisateurs d’iPhone, tu peux aller dans les réglages de l’application message et activer l’option “Envoyer par SMS” qui, comme son nom l’indique, envois ton message par SMS quand iMessage n’est pas disponible.
Le 10/11/2023 à 16h07
#8
Cette option n’était pas vraiment fonctionnelle lorsque je l’ai testé. 6h après, le message n’était pas reçu.
Comme je n’envoie pas de grosse photo ou vidéo, le RCS ne m’apporte rien du tout en terme d’usage.
Le 10/11/2023 à 16h09
#9
Je cherche toujours une application autre que Message pour les SMS et Rcs. Vous en connaissez ?
Le 10/11/2023 à 16h46
#9.1
Pareil, je suis sur Silence (ex TextSecure issus de SIgnal) que j’adore mais qui n’est plus maintenu.
En open source apparemment QKSMS semble être recommandé. Par contre elle n’est pas sur le playstore, elle est sur F-droid par exemple.
Le 10/11/2023 à 19h29
#9.1.1
Silence est beugué depuis des années et perd mystérieusement des SMS, qui ne sont donc jamais reçus
Il vaut mieux l’éviter désormais
Le 10/11/2023 à 23h32
#9.2
Messagerie sms simple et tout la game des “simple mobile tools”
https://play.google.com/store/apps/dev?id=9070296388022589266
Le 10/11/2023 à 16h27
#10
Aux destinataires concernés de désactiver RCS s’ils savent qu’ils utilisent majoritairement leur portable sans connexion de données. Tout comme iMessage, RCS ne prend en charge le message que si les deux parties ont la fonctionnalité activée, sinon, c’est envoyé en SMS classique.
Théoriquement, RCS est un standard qui devrait s’implanter au niveau des opérateurs, dans les faits, les opérateurs ne font pas leur taf et c’est pour ça que tout passe par Google et qu’ils sont quasiment les seuls à avoir une appli fonctionnelle pour ça.
Le 10/11/2023 à 16h33
#11
Ca c’est la théorie. Qui fonctionne pas trop mal quand RCS n’a jamais été activé d’un côté ou de l’autre.
Par contre, quand il a été activé et que tu le désactives, c’est beaucoup plus folklo. Un peu comme ceux qui avait un iPhone et qui sont passé sous Android. Une fois les messages acheminés par Apple (quand les deux correspondants étaient sous iPhone), c’était difficile de revenir en arrière (impossible même durant un temps).
Le 10/11/2023 à 16h42
#11.1
L’activation est censée expirer au bout d’un certain temps si elle n’est pas régulièrement rafraichie pourtant (rafraichissement qui implique que le téléphone puisse recevoir des SMS sur le numéro ET ait une connexion de données ET ait la fonctionnalité activée dans l’app), mais ça n’a pas toujours été le cas et j’imagine que ça peut parfois merdoyer.
En parallèle, j’ai souvent eu des contacts avec qui les communications classiques (SMS/appels) ne passaient pas (l’un d’eux pouvait m’appeler mais pas l’inverse par exemple), du coup j’ai moyennement confiance dans les SMS.
Le 10/11/2023 à 17h33
#11.1.1
Les choses ont peut être changés depuis. Ca doit bien faire 1 an 1⁄2 - 2 ans que j’ai désactivé totalement le RGS maintenant. Je n’ai plus eu de soucis depuis (ou en tout cas, je ne suis pas au courant !).
C’était juste pour faire un retour d’expérience, car comprendre l’origine du problème de SMS a été long. Donc si mon témoignage peut servir :)
Le 10/11/2023 à 16h36
#12
Visiblement, le RCS façon Google n’est pas standard et la version AOSP est incompatible, seule l’application de messages Samsung est compatible probablement via un arrangement financier.
Donc c’est un peu l’hôpital qui se fout de la charité…
Le 10/11/2023 à 16h39
#13
D’après Wikipédia :
“En réponse aux préoccupations concernant l’absence de chiffrement de bout en bout, Google a déclaré qu’il ne conserverait les données d’un message en transit que jusqu’à ce qu’il soit remis au destinataire”.
Le paragraphe “Critiques” est plus complet sur le sujet. Depuis 2021 chiffrement de bout en bout 1-1
Je voudrai bien savoir quel est le but rechercher de google. Nous savons depuis longtemps qu’ils ne sont pas philanthropes. Il y a un intérêt financier. Dans le cas de iMessage l’intérêt d’Apple a toujours été de verrouiller ses utilisateurs dans son écosystème.
Si tu as besoin de confidentialité dans tes échanges il y a des messageries qui proposent du chiffrement de bout en bout.
Le 10/11/2023 à 17h43
#13.1
Àhhh.. Google “n’est pas philanthrope” donc tout ce qu’ils font c’est nécessairement de la mer.., j’aime ce genre de réflexion poussée… L’amélioration de leur produit et de la sécurité ne peut pas être une raison par exemple..
Les autres messageries chiffrées nécessitent que le correspondant ait la même alors que RCS pourrait être universel et sécurisé par défaut. Si tu ne vois pas l’intérêt…
Le 10/11/2023 à 17h18
#14
C’est cocasse cette contestation des opérateurs sachant qu’ils ont eux-mêmes abandonné leur application (Joyn) mise au point pour donner accès au RCS à tout le monde.
Le 10/11/2023 à 17h19
#15
Il y avait un projet commun des opérateurs pour pousser le protocole RCS, Joyn. Le truc n’avait pas pris. Mais l’idée de départ était bien je trouvais à l’époque.
Le 10/11/2023 à 18h01
#16
Je m’interroge quand même si ce n’est pas bcp de bruit pour rien cette histoire de RCS sachant que la plupart des gens utilisent WhatsApp, Signal, Messenger, etc.
Moi ce qui me plairait davantage, c’est de pouvoir communiquer de mon appli Signal avec des utilisateurs WhatsApp tout en gardant - de mon côté du moins - les avantages en terme de sécurité/vie privée liés à Signal.
Je n’ai pas réussi à convaincre 100% de mes contacts à utiliser Signal (mais presque). Cela permettrait à ce qui s’en fichent de désinstaller Signal, et, à moi de continuer de l’utiliser car c’est la seule app que j’ai de ce type.
Mais Signal est-il intéressé par se connecter à WhatsApp et Messenger?
Le 10/11/2023 à 19h13
#17
Le désavantage du rcs c’est qu’il n’est pas inclus dans les forfaits basiques sms/mms illimité.
Aussi, il me semblait qu’au début rien n’était chiffré mais ça passait par Google, ce n’est plus le cas ?
Autrement effectivement ça devient de plus en plus du WhatsApp like.
Il faudrait y avoir une implémentation dans les OS et services opérateurs pour pouvoir utiliser la data sans activer la data (comme un mms) et ne pas facturer la data utilisée par le service. Dans ce cas ce serait vraiment l’équivalent d’un sms, mais en amelioré. Pour le moment c’est plus « cher » qu’un sms et moins deliverable quand le réseau est moyen.
Le 10/11/2023 à 20h59
#18
Si tu souhaites est de détacher de Google, dans ce cas, mieux vaut éviter de prévilégier des applis tiers et non pas les applis de Google.
L’appli SMS est il me semble la seule à proposer du RCS. Aucune autre appli SMS ne propose le RCS. Personnellement on ne la jamais proposer.
Comme le disais jaguar_fr, tu as l’excellent appli QKSMS, présent sur f-droid. Et après bien entendu, je te conseille d’installer une custom ROM sur ton téléphone pour minimiser les interactions avec Google tout en étant utilisable.
Tu as notamment /e/ (e.fondation) qui supporte le plus de téléphone et en train. Ils ont un forum, canal Télégram pour des conseils, pour de l’aide.
Le 10/11/2023 à 23h01
#19
L’accès au RCS est limité aux apps de Google et de Samsung. Par exemple, impossible de sauvegarder ses SMS (via l’appli SMS BACKUP & RESTORE par exemple) si le RCS est activé. C’est du foutage de gueule leur truc. Autant passer par un autre protocole comme Matrix.org
Le 11/11/2023 à 08h23
#20
Merci à vous, mais les applis que vous proposez ne font pas Rcs.
Comme dit plus haut, Joyn était une bonne idée, mais il a été abandonné.
Le 11/11/2023 à 08h40
#20.1
Comme j’ai dit juste au dessus, si tu veux du RCS, il n’y a que l’appli Google ou celle de Samsung. Ca prône l’ouverture, mais c’est quasi aussi fermé que Apple… (est-ce surprenant de la part de Google en même temps ?)
Le 11/11/2023 à 09h02
#20.1.1
Précisons quand même que le standard RCS est défini par la GSM Association, et qu’une première tentative par différent opérateur de mettre en place le protocole a eu lieu dès 2012, bien avant que Google ne s’intéresse à ce protocole.
Par contre, il est vrai qu’aujourd’hui, Google est l’acteur prédominant sur ce sujet, car il est le seul fournisseur (en tout cas, le seul gros fournisseur) d’infrastructure pour le RCS, que ce soit directement (via leur app) ou indirectement (via des services mis en place comme la plateforme Jibe) . La venue d’Apple pourrait justement peut être changer un peu la donne à ce sujet.
Sur le principe, un réseau RCS est interopérable avec d’autres réseau RCS. Aujourd’hui, il n’y en a qu’un seul (un seul gros en tout cas), mais cela peut tout à fait changer. Et je doute que Google s’amuse à mettre des bâtons dans les roues, au risque de se prendre un procès pour abus de position dominante.
La bataille ici entre Apple/Google me parait surtout idéologique. D’un côté, vous voyez, nous on est ouvert et soutenu par de nombreux opérateurs. De l’autre, vous êtes fermés. Cette bataille pourrait avoir des conséquences à long terme, puisqu’il pourrait s’agir d’une première grosse brèche d’interopérabilité dans l’enclos fermé d’Apple.
Le 11/11/2023 à 08h49
#21
J’ai désactivé RCS, mais parce que dans l’état actuel il n’est pas universel mais la faute revient a Apple. La volonté de Google a soutenir le RCS est bonne je trouve car il y aurait enfin un protocole pour succéder au SMS, néanmoins a condition d’avoir de la donnée et qu’elle soit activée… Le fait est que beaucoup d’utilisateurs d’ordiphone surtout les jeunes s’en vont sur WhatsApp donc chez l’ogre Meta est un vrai problème car contrairement au mel ou SMS on a toujours pas de protocole universel et natif…
Le 11/11/2023 à 08h57
#21.1
Google ne soutient le RCS que parce que ça lui permet de te forcer à utiliser leur appli Message et que ça peut faire chier Apple. Le fait que ce soit un standard ne fait que aider à faire passer la pilule.
Le 11/11/2023 à 09h49
#22
Je peux passer un Teams vidéo avec quelqu’un sous Google Meet ?
Juste que ça me fais sourire de voir Google se plaindre qu’un autre que lui utilise une techno qui ne lui est pas ouverte.
Tout ce que cela me laisse à penser c’est que Google jalouse ce que iMessage offre entre les utilisateurs Apple et qu’ils aimeraient que l’expérience de messagerie ne soit pas dégradé quand on parle à quelqu’un sous Android.
Mais ce genre de soucis on l’a dans tellement de domaines…
Du coup c’est quoi le soucis, Google à peur que des users quittent Android pour Apple car iMessage est plus cool ?
Mais oui, ça serait sympa qu’Apple sortent une application iMessage sur Android et rendent dispo et équivalent la messagerie.
Vouloir forcer Apple à utiliser une autre techno c’est encore autre chose.
Le 11/11/2023 à 10h17
#22.1
C’est quoi qu’est plus cool dans iMessage ?
On parle du remplacement du SMS qui n’est pas sécurisé et dépassé. C’est pas une comparaison de messagerie..
Qui plus est, Apple pourrait sûrement très bien ouvrir RCS pour les envois vers Android et conserver ses protocoles entre utilisateurs iPhone, le tout depuis iMessage. Et ils pourraient sûrement très bien avoir leurs propres serveurs aussi. C’est le principe du RCS..
Je ne vois pas trop où est la jalousie ? Tu te souviens qu’il y a 4-5 fois plus d’utilisateurs Android que iOs ? Et que Google, s’ils voulaint imposer leur “iMessage” à eux, ils pourraient le faire, c’est pas trop le budget qui leur manque pour de un truc aussi “simple” pour eux…
Le 11/11/2023 à 11h46
#23
Non. Il faut explicitement désactiver iMessage pour son numéro. La procédure est d’ailleurs donnée par Apple :
Soit tu désactives manuellement depuis ton iPhone avant le changement, soit tu vas sur le site d’Apple. Le hic dans tout ça ? C’est qu’il faut le savoir…
Le 11/11/2023 à 11h49
#23.1
Tu me l’apprends. Je ne connaissais pas cette procédure.
Je switch environ tous les 3 ans entre iOS et Android et je n’ai jamais eu de problème pour recevoir mes messages.
D’ailleurs la page d’Apple que tu as mise en lien dis bien au cas où tu ne recevrais plus tes SMS. Donc c’est du dépannage plus qu’un pré-requis.
Le 11/11/2023 à 11h59
#23.1.1
Je vais même aller plus loin : je n’ai pas d’iPhone (et n’en ai jamais eu), mais j’ai acheté un macbook pro pour le boulot il y a quelques années. Un jour, je vois un message d’un de mes contacts sur mon mac, mais pas sur mon téléphone.
Apple, sans le dire, a associé mon numéro à mon compte Apple (que j’avais renseigné) et a rerouté tout seul les messages envoyés depuis un iPhone vers iMessage. Je peux te dire que j’ai fais la gueule sur le coup ! C’était il y a 6 ans maintenant, et c’est comme ça que j’ai connu la procédure (qui a évolué, car au moment où je l’ai fait, il fallait impérativement passer par le site d’Apple, maintenant on peut le faire depuis son iPhone avant de changer).
Et avant que la procédure n’existe, il était tout simplement impossible de désappareiller son numéro de iMessage. C’était un véritable problème quand on voulait quitter l’iPhone pour autre chose, ou quand on prenait une nouvelle ligne et que le numéro récupéré avait été associé à iMessage.
C’est peut être une solution de dépannage maintenant. Mais à une époque, c’était bel et bien un prérequis.
Le 11/11/2023 à 12h11
#23.1.2
Je ne comprends pas ce que tu veux dire quand tu parles de problème pour quitter ton iPhone et passer à autre chose.
Il n’y a aucun problème. Tu mets ta SIM dans ton téléphone Android et voila.
C’est transparent.
Le 11/11/2023 à 12h34
#23.1.3
Il semblerait déjà que tu ne comprennes pas ce que je dises. J’ai bien précisé que je n’avais jamais eu d’iPhone.
Donc je le répète : je n’ai jamais eu d’iPhone, et pourtant, je me suis retrouvé à utiliser iMessage sans l’avoir jamais configuré.
Ensuite, regarde sur internet, tu trouveras de nombreux témoignages de gens qui ont eu des soucis lorsqu’il ont changés de téléphone pour sortir du système Apple. Exemple ici, là, ou encore cet article ici qui date de 2021 précisant que ce problème à même été traité par la justice.
L’un des témoignages date de 2013, pour te dire que le problème est loin d’être récent. Tu n’as jamais eu le problème, tant mieux pour toi ai-je envie de dire. Ou peut-être là tu eu sans jamais t’en rendre compte. Mais beaucoup n’ont pas eu cette chance.
Le 11/11/2023 à 12h48
#23.1.4
Je ne dis pas qu’il ne peut pas y avoir de problème, mais c’est plus l’exception que la règle.
Et tu peux tout à fait utiliser iMessage sans avoir d’iPhone et sans y associer ton numéro de téléphone.
Quand tu vas dans les préférences d’iMessage sur macOS, tu verras les comptes sur lesquels tu peux envoyer et recevoir des messages.
https://support.apple.com/fr-fr/HT201349
Comme tu peux le voir sur la capture d’écran, tu peux parfaitement utiliser une adresse mail comme identifiant iMessage.
Le 11/11/2023 à 12h53
#24
aujourd’hui peut être. A une époque, c’était loin d’être le cas. Il n’y aurais pas eu une action en justice sinon.
Mais lis-tu ce que les gens écrivent ? Pour mon cas, je n’ai jamais dis qu’il n’était pas possible d’avoir un compte iMessage sans numéro de tel, je t’ai dis que mon numéro de tel s’est retrouvé de facto associé à un compte iMessage parce que j’ai eu le malheur de renseigner mon numéro de téléphone lors de la création de mon compte Apple. Saisis-tu la différence ?
Le 11/11/2023 à 12h54
#25
Mais pas du tout ! J’ai dû remettre ma carte SIM dans un iphone (et donc le reseter pour l’affetcer à mon compte Apple), le redémarrer, trouver l’option pour désactiver iMessage (bien cachée, c’est une option au niveau de compte Apple), la procédure sur internet ne fonctionne pas car pour se connecter sur son compte icloud il faut valider le multifacteur qui envoie un imessage !
C’est totalement impossible de désactiver imessage sans un périphérique Apple fonctionnel lié à ton compte Apple. Si par exemple tu casses (ou vends) ton iphone et rachète un Android, c’est mort !
Le 11/11/2023 à 16h27
#25.1
Y’a une page dédiée y’a plus besoin de faire tout cela maintenant. Mais avant oui.
https://selfsolve.apple.com/deregister-imessage/
Pas besoin de se connecter à iCloud ou autre.
Le 11/11/2023 à 13h04
#26
Un truc qui n’est pas très clairement indiqué dans la news est que iMessage est très utilisé aux États Unis, un peu comme WhatsApp chez nous. Les iPhones font à peu près la moitié des ventes de smartphone… et donc oui il y a des gens pour qui ça devient difficile de se passer d’un iPhone ou iPad.
Le 11/11/2023 à 16h33
#27
Je veux bien que tu quotes où j’ai dit que Google faisait de la merde. Merci.
Le 11/11/2023 à 21h58
#28
Pour le coup, désolé de devoir te contredire, mais Google a bel et bien essayé plusieurs fois de faire “leur iMessage” sans réussir : Hangout, Allo, etc…
Et autre chose, concernant le fait que RCS soiy chiffré : d’après ce que j’ai compris, les conversations 1to1 sont chiffrées sur l’appli Messages de Google, donc pas nécessairement sur les autres.
Du coup, on a une certitude en utilisant RCS depuis Messages de Google : les messages passent par Google (qui sait donc qui parle avec qui).
Perso, je préfère passer par Signal et continuer de reléguer les SMS aux cas exceptionnels : je préfère être “tracé” par mon opérateur (qui n’y gagne pas grand chose) que par Google.
Le 11/11/2023 à 23h25
#29
Soutenu par de nombreux opérateurs ?
Comme tu l’as dit, le RCS est vachement centralisé, cela passe quasiement exclusivement par les serveurs.
Et en terme d’appli, il y a juste l’appli SMS de Google, et peut être celle de Samsung.
On avait cité par exemple 2 applis SMS et celles-ci ne disposaient pas de la fonction RCS. RCS est peut-être un standard mais encore très Google.
Après j’ignore pourquoi les applis SMS n’ont pas incorporé la fonction RCS. Peut-être dans l’attente que le RCS qu’une fois ce sera décentralisé (un peu comme les SMS).
Bref, c’est un cercle vicieux :(
Le 12/11/2023 à 00h24
#30
Oui. La première tentative en 2012 était à l’initiative des opérateurs, Google n’était pas de la partie. Le RCS est complexe et, de ce que j’ai compris, nécessite une infrastructure, des applications dédiées, et… le support des opérateurs (niveau infra). Donc Google seul ne peut pas mettre en place le RCS.
Le 12/11/2023 à 08h58
#31
Parce que l’API Android ne leur permet pas l’accès (merci Google…). Il faut donc être un opérateur ou un constructeur de smartphone pour pouvoir proposer une app prenant en charge le RCS
Le 12/11/2023 à 12h21
#32
Tu m’étonnes, si Google et Apple finissent par interagir via RCS, WhatsApp va sérieusement perdre en intérêt.
Le 12/11/2023 à 16h37
#33
ça date de fin 2014, pendant 3an et demi c’était impossible.
Le 12/11/2023 à 19h16
#33.1
D’ou mon “Mais avant oui” maintenant depuis 10 ans ce n’est plus un problème.
Le 12/11/2023 à 17h56
#34
Bien sûr que si c’est désactivable, et même super simplement .___.
Réglages > Messages > Envoi et réception > Décocher les numéros et adresses e-mail à désactiver
Dire que iMessage n’est pas désactivable mais que RCS, c’est stupide :
Si les gens ne le font pas pour iMessage en passant à Android parce qu’il faut aller dans les réglages, les gens ne le feront pas non plu pour RCS
Le 13/11/2023 à 07h32
#35
Ca ne fonctionne pas. Nous avons eu le cas avec nos enfants (messages du type “je serai à telle heure à tel endroit”): les messages arrivent quand tout le monde est à la maison.
Sans compter les messages qui partent en double, ceux qui n’arrivent jamais sur les Apple
Pour le moment, le SMS est bien plus sûr de mon expérience.
Le 13/11/2023 à 12h10
#36
J’ai désactivé RCS parce que justement je fais partie de ces gens qui ont très rarement les données mobiles activés quand je sors de chez moi. Et je me suis rapidement aperçus que je ne recevais plus les messages dans ce cas (alors que pour moi, RCS devait faire comme iMessage. Si la personne n’est pas connecté, ça envoie par SMS (message vert, même si iphone). Mais ce n’est pas le cas. Ça envoie en RCS et donc tant que je ne suis pas rentré chez moi et est activé le wifi (ou par miracle que j’ai allumé mes données car j’avais un besoin très précis et ponctuel), je ne reçois pas mes messages)
, novembre 2021). Je n’ai pas retesté depuis.
Je vous parle de ça, c’était il y a 2 ans (je viens de vérifier
Mais pour moi c’est rédhibitoire de ne pas recevoir mes messages en RCS quand je suis connecté ET si je ne suis pas connecté les recevoir en SMS.
Le 13/11/2023 à 12h35
#37
” oblige les utilisateurs d’iOS à télécharger et à installer des applications tierces qui ne sont pas directement intégrées à l’appareil.”
Vraiment?
j’ai plutôt envie de dire permet, et encore heureux.
Cet argument est bidon.
Le 13/11/2023 à 17h27
#38
Ce qui m’embête personnellement, c’est a quel moment c’est normal que Google ou Apple remplace, par défaut, la fonction SMS dans l’appli de messagerie.
Que Google et Apple propose une appli tierce pour leur messagerie, comme WhatsApp, aucun problème. Mais venir peter une fonction qui fonctionne parfaitement depuis la 2G, même sans data… C’est, a mon sens, pas normal.
Le 13/11/2023 à 17h45
#38.1
Pareil. Les SMS, c’est ce qui continue à fonctionner dans des conditions limites de réception, quelle idée de lui substituer sans vraiment le dire des trucs nécessitant bien plus de ressources radio.
Le 14/11/2023 à 00h47
#39
Une critique (anglophone) du RCS : https://arstechnica.com/gadgets/2021/08/a-decade-and-a-half-of-instability-the-history-of-google-messaging-apps/7/#h5
Le 14/11/2023 à 00h53
#39.1
(J’ai raté le temps de l’édition)
Donc en résumé ce n’est pas avec le RCS qu’on aura une vraie interopérabilité (mais plutôt un protocole au rabais avec quelques fonctionnalités basiques, mais aucune des spécificités des apps) avec iMessage, Android, Telegram, Wattsapp, Messenger, etc et qui amène de nouvelles problématiques bien chiantes (compte RCS lié au numéro de téléphone)
Le 14/11/2023 à 06h58
#40
Merci pour les diverses informations et critiques
Le 14/11/2023 à 11h52
#41
Tout s’explique.
Dommage, un truc simple (comme le sms) et accessible à tous aurait pu naitre de ce protocole.
Le 16/11/2023 à 10h25
#42
Chouette, du RCS sur iPhone, on va enfin pouvoir être bombardés de spam… J’espère que ça sera désactivable.
Le 16/11/2023 à 11h35
#42.1
Plus que par SMS ?
Le 16/11/2023 à 13h07
#42.1.1
A priori, oui. Après il y a peut-être eu des améliorations là-dessus ces dernières années.
Le 17/11/2023 à 07h12
#43
Apparemment, ça y est, Apple a cédé à la pression et va supporter le RCS sur les iPhone. C’est attendu pour 2024 :
Le 17/11/2023 à 13h05
#43.1
https://www.nextinpact.com/article/72907/surprise-apple-implementera-standard-rcs-dans-ios-annee-prochaine
Le 17/11/2023 à 13h14
#43.1.1
Yes j’ai vu. Mais j’ai publié mon commentaire avant l’article :p