Au Sénat, feu vert à la vidéo-verbalisation des abandons d’ordures, jets de mégots, etc.

Au Sénat, feu vert à la vidéo-verbalisation des abandons d’ordures, jets de mégots, etc.

Une réforme ordure commun

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

07/10/2019
67

Au Sénat, feu vert à la vidéo-verbalisation des abandons d’ordures, jets de mégots, etc.

Dans le cadre du projet de loi « anti-gaspillage », les sénateurs ont autorisé les forces de l'ordre à recourir à la vidéo-verbalisation, afin de lutter notamment contre les dépôts illicites d'ordures. Les contrevenants pourront ainsi être mis à l’amende, à distance et sans interpellation. À condition toutefois qu’ils puissent être identifiés.

Les personnes qui écrasent leur cigarette dans la rue ou qui jettent des papiers par la fenêtre de leur voiture seront-elles bientôt « vidéo-verbalisées », à l’instar de ce qui prévaut déjà depuis plusieurs années pour certaines infractions routières (stationnement interdit, usage du téléphone au volant...) ? Ce n’est pas forcément la première hypothèse visée par les sénateurs. Mais de fait, le texte qu’ils ont voté le 27 septembre dernier prévoit clairement cette possibilité.

Après deux semaines de débats, le Sénat a considérablement étoffé le projet de loi relatif « à la lutte contre le gaspillage et à l'économie circulaire ». Outre une batterie de mesures contre l’obsolescence programmée (voir notre article), les élus de la Haute assemblée ont souhaité renforcer l’arsenal législatif visant les dépôts illicites d’ordures.

Le Sénat veut avancer plus vite que le gouvernement

Le gouvernement s’était déjà alarmé du problème. Dans son étude d’impact, le ministère de la Transition écologique faisait en effet valoir que les dépôts sauvages étaient « en voie d’augmentation ». Un phénomène aux « impacts multiples et directs », tant sur la qualité de vie des Français (« dégradation des paysages et du cadre de vie ») que sur l’environnement et la santé publique (pollution des sols, des cours d’eau, etc.).

L’exécutif demandait ainsi à pouvoir légiférer prochainement, par voie d’ordonnance, afin de « renforcer l’efficacité de la police des déchets ». Un cadre plutôt flou, alors que le gouvernement affirmait en marge de son projet de loi que la réforme consisterait à autoriser l’exploitation des « données issues de la vidéosurveillance », en vue « d’identifier les auteurs de dépôts illégaux de déchets ».

vidéoverbalisation police saint-étienne
Crédits : Xavier Berne (licence: CC by 4.0)

Ce manque de précision a cependant irrité le sénateur Jean-François Longeot, qui aurait préféré que l’habilitation sollicitée par le ministère de la Transition écologie fasse expressément référence à « l’utilisation de la vidéoprotection contre les abandons illégaux de déchets ». L’élu centriste a de ce fait déposé un amendement pour légiférer dès à présent, et graver directement dans le projet de loi « anti-gaspillage » des dispositions autorisant la vidéo-verbalisation des auteurs de dépôts sauvages.

Adopté sans débat particulier, en commission comme en séance publique, cet amendement prévoit que les images prises sur la voie publique, grâce aux caméras de surveillance, pourront être exploitées par les forces de l’ordre aux fins de « verbaliser l'abandon d'ordures, de déchets, de matériaux ou d'autres objets ».

À mi-chemin entre les radars automatiques et la vidéo-surveillance, la vidéo-verbalisation permet pour mémoire à un agent de police, installé devant ses écrans, de dresser un PV à distance. La contravention est reçue quelques jours plus tard par le titulaire de la carte grise, exactement de la même manière que s’il s’était fait flasher par un radar automatique (voir notre dossier).

À ce jour, seules certaines « infractions aux règles de la circulation » peuvent ainsi être vidéo-verbalisées : défaut de port de ceinture, usage du téléphone au volant, non-respect de stops et de feux rouges, refus de priorité aux piétons, dépassements dangereux, usage de voies et chaussées réservées à certaines catégories de véhicules (bus, taxis...), non-port du casque, etc.

L’amendement voté par le Sénat étend le champ de la vidéo-verbalisation aux décharges sauvages à proprement parler (machines à laver jetées en pleine nature, etc.). Mais aussi aux nombreuses atteintes à la propreté des voies publiques : abandon d’encombrants, jet de mégots, de sacs plastiques, etc. Des infractions en principe passibles d'une amende forfaitaire de 68 euros.

Couplage avec un accès au fichier des cartes grises

Pour pouvoir dresser leurs PV à distance, sans interpellation, les forces de l'ordre ont néanmoins besoin d’identifier le contrevenant. Pour les infractions routières, cette tâche s’avère plutôt aisée grâce aux plaques d’immatriculation.

Histoire de bien huiler le dispositif qui s’annonce, les sénateurs ont adopté un second amendement au projet de loi « anti-gaspillage », lequel précise que les policiers municipaux (de même que les gardes-champêtres) pourront eux aussi accéder au SIV, le fameux fichier des cartes grises, pour identifier les auteurs d’infractions « liées à l’abandon ou au dépôt illégal de déchets ».

Pour les personnes qui écraseraient simplement leur cigarette au cours d’une promenade (pour ne citer que cet exemple), l’affaire risque toutefois de se révéler bien plus délicate – pour ne pas dire impossible. Idem si le passager d’une voiture jette un papier par la fenêtre...

La vidéo-verbalisation n'est de fait possible que là où se trouvent des caméras... De plus, cette verbalisation « à la volée » n’est bien souvent utilisée que durant certaines plages horaires (pour des raisons de moyens humains). Il suffirait donc de se rendre dans des zones non surveillées, notamment à la campagne, pour passer entre les mailles du filet.

Restera désormais à voir si les députés maintiennent ces dispositions en l’état. Le gouvernement n’a pas manifesté d’opposition particulière à ces amendements, signe que cette réforme pourrait survivre au fil des débats.

L’Assemblée examinera le projet de loi « anti-gaspillage » en décembre prochain.

67

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le Sénat veut avancer plus vite que le gouvernement

Couplage avec un accès au fichier des cartes grises

Commentaires (67)


Le 07/10/2019 à 14h 35

C’est pas pour cracher dans la soupe mais la dernière fois que j’ai été dans un parc à paris ( square Séverine dans le 20 ) la poubelle était pleine à craquer depuis plusieurs jours et il y avait un tas d’emballage mac do ( à 500 m ) qui jonchais le sol à côté. J’ai toujours cette mauvaise impression qu’en france ont ne sais que faire de la répression qui bien souvent est complètement stupide mais qu’il y à aucune prévention.


Le 07/10/2019 à 14h 40

On ne fait ni repression ni prevention , on pond des lois qu’on ne fait jamais observer



Spike Abonné
Le 07/10/2019 à 14h 42

A quand la reconnaissance faciale par les outils de vidéo-surveillance ? Comparaison avec le fichiers des titres d’identités (CI, passeport) pour permettre la verbalisation !



Ils ont l’air de préparer le terrain<img data-src=" />


loser Abonné
Le 07/10/2019 à 14h 50

Le couplage avec la reconnaissance faciale, c’est la prochaine étape oui…


Le 07/10/2019 à 14h 57







Nicky5 a écrit :



A quand la reconnaissance faciale par les outils de vidéo-surveillance ? Comparaison avec le fichiers des titres d’identités (CI, passeport) pour permettre la verbalisation !



Ils ont l’air de préparer le terrain<img data-src=" />





C’est pour plus tôt que tu ne le crois.Une fois passée “l’expérimentation”, il est certain que la reconnaissance faciale sera systématisée pour toutes les infractions possibles.



Le 07/10/2019 à 15h 09

“John Spartan, vous avez une amende d’un crédit pour infraction au code de moralité du langage.”


Le 07/10/2019 à 15h 19

Éduquez les écoliers à la façon japonaise de nettoyer les salles de classes et les environs des écoles.

Faites une journée du citoyen pour tout le monde, ou les gens vont nettoyer des zones publiques.

Avant la répression, éduquez


Le 07/10/2019 à 15h 21

Les 3 coquillages ?


Le 07/10/2019 à 15h 31







laurange.me a écrit :



Éduquez les écoliers à la façon japonaise de nettoyer les salles de classes et les environs des écoles.

Faites une journée du citoyen pour tout le monde, ou les gens vont nettoyer des zones publiques.

Avant la répression, éduquez





Ce qui est triste c’est que quand je parle de ce genre de chose à des gens de plus de 45 ans ils ce ferment comme des huitres ou alors s’énervent en disant “on est pas au japon”. D’un côté t’a l’impression que tu les prend pour des cons car ils n’ont jamais eu cette idée et de l’autre c’est une sorte de méga flemme parce que eux ils sont propre.



Bien souvent quand tu poursuis la conversation tu t’aperçois également que tu tombe vite dans le complotisme ou le gouvernement tente de les rendre comme ça pour mieux profiter d’eux et installer tout un tas de caméra en arrosant goulument les copains.



Le pire étant ceux qui vont te répondre “t’est pas content va vivre ailleurs” ce qui veut plus ou moins dire “laisser moi vivre dans la crasse j’aime”, et surtout “ critiquer veut dire détester son pays”. J’aime mon pays mais je déteste cette mentalité et il est vrai que dans un certains sens je ne me sens pas trop français.



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grsbdl Abonné
Le 07/10/2019 à 15h 32







laurange.me a écrit :



Éduquez les écoliers à la façon japonaise de nettoyer les salles de classes et les environs des écoles.



 Faites une journée du citoyen pour tout le monde, ou les gens vont nettoyer des zones publiques.       

Avant la répression, éduquez








 Ca, c'est aux parents d'éduquer leurs enfants. L'école n'a pas vocation à décharger totalement les parents.      






Le coup de la poubelle pleine, certes ça doit arriver, mais combien de fois on voit des gens qui jettent leurs mégots ou leur emballage du sandwich du midi alors qu'il y a une poubelle valable à même pas 10m (pire, parfois il passe devant la poubelle, et jette par-terre 10m plus loin) ?      

Nan, au bout d'un moment il faut arrêter d'être tout gentil avec les gens qui chient en face du civisme. Et si un jour la poubelle que tu visais est pleine, bah tu gardes ton déchet avec toi 15min, ce n'est pas la mort, tu trouveras une autre poubelle sur ton chemin, à défaut chez toi / à ton bureau.


yvan Abonné
Le 07/10/2019 à 15h 58

Il y a vraiment des gens qui vont benner leurs ordures dans des endroits vidéo surveillés?


ashlol Abonné
Le 07/10/2019 à 16h 03

pour la poubelle pleine c’est un soucis de ramassage dans le parc, c’est quelques chose que toi oui toi peux faire remonter auprès de la mairie.

Pour la prévention c’est juste du bon sens, les gens ne jette pas les emballages macdo dans leur jardin mais à la poubelle donc ici c’est pareil, pourquoi ne pas jeter dans la poubelle, m’enfin si elle n’est pas pleine bien sûr.

A un moment la prévention c’est gentil et tout mais ne change pas les mentalités, si tu te prends un pv pour avoir jeter ton mégot ou emballage ailleurs que dans la poubelle et ba tu va surement t’en rappeler la fois suivante et bouger ton cul pour le jeter les fois suivantes ou pas mais prendre le risque de te reprendre un pv. C’est comme les excès de vitesse il y a une quinzaine d’années tout le monde roulais au dessus de la limitation sur autoroute, on disais d’ailleurs jusqu’à 150 t’es tranquille les flics ne disent rien. Maintenant tout le monde roule à 130 sur autoroute. Je râle moi le premier de ne plus pouvoir rouler à 150 mais les radars automatiques ont fais baisser la vitesse sur autoroute en tout cas je l’ai vu et une étude ifstar le montre aussi. Est ce que les radars sont les seuls responsables de la baisse de vitesse difficile à dire mais le résultat est là.


ashlol Abonné
Le 07/10/2019 à 16h 06

+1


Goliath II Abonné
Le 07/10/2019 à 16h 16

Les caméras pour les “refus de priorité aux piétons” ça devrait devenir une norme en ville.


Le 07/10/2019 à 16h 28







ashlol a écrit :



pour la poubelle pleine c’est un soucis de ramassage dans le parc, c’est quelques chose que toi oui toi peux faire remonter auprès de la mairie.





Je me demande donc à quoi peut servir les gardiens dans ce genre de parc… C’est normalement leur boulot de gérer ça non ? Après imagine que je me déplace à la mairie, ça va vraiment changer les choses ? Tu pense vraiment que personne n’a jamais remonté ça à la mairie ? Je pense qu’il vaut mieux la jouer en mode “fr hardcore” et faire exprès de balancer encore plus de déchet puis de faire une photo et de la partager sur les réseaux sociaux avec un rat énorme en train de manger des frittes.

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ashlol a écrit :



Pour la prévention c’est juste du bon sens, les gens ne jette pas les emballages macdo dans leur jardin mais à la poubelle donc ici c’est pareil, pourquoi ne pas jeter dans la poubelle, m’enfin si elle n’est pas pleine bien sûr.





Je comprend tout à fait mais bien souvent les poubelles sont pleines ( normal vu la multiplication des emballages inutiles ) et la saleté ne motive pas les gens à devenir propre. Concernant les cigarette si t’ajoute des cendrier à côté des poubelles je suppose que le nombre de mégots va drastiquement baisser sur la voie publique car beaucoup ont peut de mettre le feu à la poubelle. Ensuite concernant le traitement des déchets, mettre tout au même endroit n’est pas vraiment une bonne idée.

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ashlol a écrit :



A un moment la prévention c’est gentil et tout mais ne change pas les mentalités, si tu te prends un pv pour avoir jeter ton mégot ou emballage ailleurs que dans la poubelle et ba tu va surement t’en rappeler la fois suivante et bouger ton cul pour le jeter les fois suivantes ou pas mais prendre le risque de te reprendre un pv.





Je comprend bien mais le soucis principale c’est “que tout le monde le fait” et que la police “à autre chose à faire”, autrement dit ça sera tellement unique que tu ça va vite “partir en couille”.







Au danger de refaire le monde :



_ Prévention :



.&nbsp; Au tabac du coin pourquoi ne pas proposer gratuitement des cendrier portable ou à pas cher… C’est ce qu’ils font sur certaines plages avec des petites cônes à planter dans le sable, c’est au top.

. Chaque poubelle devrait posséder un cendrier et il devrait y avoir un nombre de poubelle minimal par ville.



_ Répression :



&nbsp;. Faire des opérations coup de poing avec des flics en civil un soir à la sortie d’un bar. La première fois un rappel à la loi puis après une amende.



C’est pas avec des caméra qui ne servira à rien que le problème sera réglé, ça montre juste qu’ont est incapable de le traiter correctement et qu’ont préfère mettre la poussière sous le tapis avec un truc “2.0”.



Le 07/10/2019 à 16h 46

On doit pas prendre les mêmes routes… Je prends régulièrement la N19 entre Belfort et Langres, et je dois être un des rares à respecter le 80. Je me fais même doubler par des PL voire SPL qui m’agressent à coup de phare jusqu’à ce que je les laisse passer !



Quant à ensuite la conduite sur l’A5 entre Langres et Paris, des fois je me demande si ce n’est pas un circuit d’entrainement automobile !



Bon moi aussi, ça me manque le 150 ^^


jpaul Abonné
Le 07/10/2019 à 17h 06







skankhunt42 a écrit :



Je me demande donc à quoi peut servir les gardiens dans ce genre de parc… C’est normalement leur boulot de gérer ça non ? Après imagine que je me déplace à la mairie, ça va vraiment changer les choses ? Tu pense vraiment que personne n’a jamais remonté ça à la mairie ? Je pense qu’il vaut mieux la jouer en mode “fr hardcore” et faire exprès de balancer encore plus de déchet puis de faire une photo et de la partager sur les réseaux sociaux avec un rat énorme en train de manger des frittes.

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Je comprend tout à fait mais bien souvent les poubelles sont pleines ( normal vu la multiplication des emballages inutiles ) et la saleté ne motive pas les gens à devenir propre. Concernant les cigarette si t’ajoute des cendrier à côté des poubelles je suppose que le nombre de mégots va drastiquement baisser sur la voie publique car beaucoup ont peut de mettre le feu à la poubelle. Ensuite concernant le traitement des déchets, mettre tout au même endroit n’est pas vraiment une bonne idée.

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Je comprend bien mais le soucis principale c’est “que tout le monde le fait” et que la police “à autre chose à faire”, autrement dit ça sera tellement unique que tu ça va vite “partir en couille”.







Au danger de refaire le monde :



_ Prévention :



.&nbsp; Au tabac du coin pourquoi ne pas proposer gratuitement des cendrier portable ou à pas cher… C’est ce qu’ils font sur certaines plages avec des petites cônes à planter dans le sable, c’est au top.

. Chaque poubelle devrait posséder un cendrier et il devrait y avoir un nombre de poubelle minimal par ville.



_ Répression :



&nbsp;. Faire des opérations coup de poing avec des flics en civil un soir à la sortie d’un bar. La première fois un rappel à la loi puis après une amende.



C’est pas avec des caméra qui ne servira à rien que le problème sera réglé, ça montre juste qu’ont est incapable de le traiter correctement et qu’ont préfère mettre la poussière sous le tapis avec un truc “2.0”.





À un moment ça va bien hein. Y’a pas à « motiver les gens pour être propres ». J’ai jamais rien jeté dans la rue sous prétexte que je passe devant une poubelle pleine, je garde ma merde jusqu’à la prochaine, jusqu’à chez moi si il le faut.



Pour laisser traîner son macdo au sol, et quel qu’en soit le contexte, il faut être un sacré gros connard. Point.



Si les gens ont besoin de poubelles pas pleines pour être propres, c’est pas un problème de poubelles pleines, c’est un problème d’éducation tellement basique que même mon gamin de 2 ans (!!) ne le fait pas.



Le 07/10/2019 à 17h 23

Oui, mais c’est parce que tu as eu des parents qui t’ont bien élevé et que tu fais de même avec ton enfant.



Malheureusement, tout ne monde n’a pas cette chance. Et quand l’école essaye de pallier le manque d’éducation des enfants par les parents, les profs se font rabrouer… par tout le monde. Ceci explique et ni ne dédouane ni n’excuse personne, soyons clair, tel n’est pas mon propos !



C’est démoralisant à accepter, mais tu fais partie des - de 20% d’exception.



Dernièrement, j’ai engueulé une mère de famille qui, dès la porte du centre commercial passé, jetait son emballage de chocolaterie par terre, et pareil pour ses enfants entre maternelle et primaire ! Et elle a osé me demander de quoi je me mêle !


Chicxulub Abonné
Le 07/10/2019 à 17h 50







skankhunt42 a écrit :



Après imagine que je me déplace à la mairie, ça va vraiment changer les choses ? Tu pense vraiment que personne n’a jamais remonté ça à la mairie ?





Bon, évidemment, si tout le monde dit “quelqu’un a sûrement déjà remonté ça à la mairie”, personne ne remonte jamais rien à la mairie.&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;(Et puis t’es pas OBLIGÉ de te déplacer, on est au 21e siècle, je crois, un coup de fil, un courrier électronique, je suis à peu près certain que ta mairie est occupée pour recevoir ce genre de communications. <img data-src=" /> )



M4tthieu Abonné
Le 07/10/2019 à 18h 03

Que les parents éduquent leurs enfants oui d’accord, mais qui éduque les parents du coup ? Comment on fait pour élever et aligner tout le monde vers des standards plus dignes ? La répression seule n’est à mon sens pas la solution (même si elle reste un outil nécessaire, nous sommes d’accord là-dessus).



Donc oui à l’éducation de tout le monde : des enfants, des ados, des adultes, des personnes âgées. Il n’y a pas d’âge pour apprendre !&nbsp; Je pense qu’il faut pousser les gens à changer de mentalité par des campagnes dignes de ce nom.&nbsp; A l’école, dans les média et dans l’espace public. On trouve des millions pour financer des projets bien moins reluisants non ?



La répression amène les gens à penser : “je ne dois pas faire tel geste pour éviter une amende” là où l’éducation amène les gens à être plus proactifs :&nbsp; “je vais faire tel geste pour être meilleur dans la société”. La politesse est un bel exemple de ce que je veux dire. Personne ne vous infligera d’amende si vous ne dîtes pas “bonjour” mais vous y êtes encouragé dès le plus jeune âge. Pourquoi n’en serai-t-il pas de même pour la propreté ?


Le 07/10/2019 à 18h 29







skankhunt42 a écrit :



.  Au tabac du coin pourquoi ne pas proposer gratuitement des cendrier portable ou à pas cher…







J’utilise un de mes paquets vides.







skankhunt42 a écrit :



. Chaque poubelle devrait posséder un cendrier et il devrait y avoir un nombre de poubelle minimal par ville.







Depuis 1995, les poubelles sont des sacs poubelle transparents. Quand il y en a.







skankhunt42 a écrit :



. Faire des opérations coup de poing avec des flics en civil un soir à la sortie d’un bar. La première fois un rappel à la loi puis après une amende.







Je n’ai pas la moindre idée de ce qu’a pu donner le fait qu’à Lille, jeter son mégot par terre était passible d’une amende; je ne bosse plus en centre ville.



Le 07/10/2019 à 18h 45







Cumbalero a écrit :



J’utilise un de mes paquets vides.

(…)







Je les mets dans mes poches quand je n’ai pas d’autre choix. Parce que les jeter au sol ne fait pas parti des choix. Point.

Après, ça pue, c’est vrai. Mais je suis fumeur alors je pue. L’un d’un l’autre…



Je rejoins JPaul, faut être un sacré gros con*ard pour jeter ses déchets n’importe où.

Et je plussoie à fond M4tthieu !



carbier Abonné
Le 07/10/2019 à 19h 36







grsbdl a écrit :



Ca, c’est aux parents d’éduquer leurs enfants. L’école n’a pas vocation à décharger totalement les parents.





Tout faux: l’école a vocation a éduquer les enfants à la vie en communauté (entre autres).

De plus le fait de sensibiliser les enfants à l’écologie, au recyclage et à la propreté dans les rues est un excellent moyen de faire remonter le message aux parents.

Les enfants bien souvent reprennent leurs parents quand ceux-ci font des conneries.



Dans tous les cas: si les parents ont sensibilisé les enfants, cela ne change rien pour eux. Si les parents ne le font pas, les enfants le seront et dans le meilleur des cas pourront faire un peu évoluer leurs parents.



carbier Abonné
Le 07/10/2019 à 19h 43

Quant à la video verbalisation, je dirai qu’on récupère ce qu’on “mérite”.

Quand je vois le nombre de porcs qui balancent des mégots par la fenêtre, des canettes, des papiers, etc. . Quand je vois des mecs venir déposer leurs merdes à côté des containers qui ne sont pas fait pour cela. J’ai même vu des “parents” laisser des couches souillées sur la plage en partant.



Bref je veux bien qu’on parle de prévention, mais je ne suis pas sur que les charmantes personnes que je viens de décrire soient réceptifs à quoi que ce soit à part le baton.


wanou Abonné
Le 07/10/2019 à 21h 31

je pense également qu’il faut prendre le taureau par les cornes, un peu comme à Singapour pour les papiers et crachats. Là-bas, c’était un gros problème de santé publique lié à un manque d’éducation généralisé.



Oh wait! ici aussi!



Appliquons donc les tarifs de Singapour, cela devrait vite rentrer dans les cranes.



J’aime assez l’éducation par les enfants via les enseignants: c’est vrai que les parents qui se font reprendre par leurs enfant, comme pour la ceinture, on bien les boules et c’est super drôle en publique.


Le 07/10/2019 à 22h 11

Et plutot que d’utiliser des gadgets électroniques, on ne pourrait pas plutôt voir des personnes physiques “patrouiller” dans les rues (en civil ?) plus régulièrement et verbaliser pour ces incivilités du quotidien qui pourrissent la vie de tout le monde ?


Le 07/10/2019 à 22h 17

un peu comme des policiers sur les routes à la place de radars ? haha que nenni l’humain est corruptible pas ta caméra


Le 07/10/2019 à 22h 24







malock a écrit :



Je rejoins JPaul, faut être un sacré gros con*ard pour jeter ses déchets n’importe où.

Et je plussoie à fond M4tthieu !





Hélas, on n’en manque pas !





Elwyns a écrit :



un peu comme des policiers sur les routes à la place de radars ? haha que nenni l’humain est corruptible pas ta caméra





Et la crotte de chien sur le trottoir ou le mégot jeté à terre, voire la flemme d’aller en déchèterie en ville en mettant tout sur le trottoir, c’est corruptible ?&nbsp; Tu crois qu’une caméra peut aider ?



Le 07/10/2019 à 22h 27

facilement , surtout si ce sont des flics municipaux :o


Ghimo Abonné
Le 07/10/2019 à 22h 48

Est ce qu’ils peuvent en profiter pour verbaliser ceux qui écoutent leur téléphone en mode haut parleur à fond dans les transports en commun ?



Et oui verbaliser aussi ceux qui ne peuvent s’empêcher de cracher à tout va



Après si on veut pas mettre d’amende on pourrait opter pour le coup de pied au cul


Le 08/10/2019 à 06h 27

Pour les crachats, il doit bien rester une loi de l’époque où la tuberculose faisait des ravages…


Le 08/10/2019 à 06h 29

Tout cela n’est bien souvent qu’un pretexte à faire du fric, l’objectif affiché, qui sert à faire,passer la pilule, est bien secondaire.


gavroche69 Abonné
Le 08/10/2019 à 06h 58

La seule question à se poser est de savoir si l’éducation sous toutes ses formes peut lutter contre la connerie profonde et ça quel que soit le problème concerné…



Balancer son emballage Macdo n’importe où dans la rue, c’est pas être mal éduqué(e), c’est juste être très con(ne).


carbier Abonné
Le 08/10/2019 à 07h 04







romu79 a écrit :



Tout cela n’est bien souvent qu’un pretexte à faire du fric, l’objectif affiché, qui sert à faire,passer la pilule, est bien secondaire.





Faire du fric ?

As tu seulement une idée de ce que cela coute à la commune de s’occuper des déchets jetés sur la voie publique. Je rappelle que cela peu aller du “simple” mégot aux pneus usagers en passant pour l’huile de vidange ou l’appareil électrique défectueux…



De toute façon si tu ne jettes rien sur la voie publique (ce qui ne devrait pas quand même être trop contraignant), tu ne risques pas de payer quoi que ce soit.



anagrys Abonné
Le 08/10/2019 à 07h 27







JoePike a écrit :



On ne fait ni repression ni prevention , on pond des lois qu’on ne fait jamais observer





… et pour cause, elles sont inapplicables ! (cas d’école ici)

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laurange.me a écrit :



Éduquez les écoliers à la façon japonaise de nettoyer les salles de classes et les environs des écoles.

Faites une journée du citoyen pour tout le monde, ou les gens vont nettoyer des zones publiques.

Avant la répression, éduquez





Quand j’étais gamin, à l’école primaire, tous les jours il y avait 2 élèves chargés de “nettoyer la classe” à&nbsp; la fin. Ça n’allait pas bien loin, principalement nettoyer (correctement) le tableau et s’assurer que les chaises étaient rangées. Du coup en partant chacun rangeait plutôt bien sa chaise, au minimum. C’était dans le public, dans les années 80.

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grsbdl a écrit :



Ca, c’est aux parents d’éduquer leurs enfants. L’école n’a pas vocation à décharger totalement les parents.




 Le coup de la poubelle pleine, certes ça doit arriver, mais combien de fois on voit des gens qui jettent leurs mégots ou leur emballage du sandwich du midi alors qu'il y a une poubelle valable à même pas 10m (pire, parfois il passe devant la poubelle, et jette par-terre 10m plus loin) ?       

Nan, au bout d'un moment il faut arrêter d'être tout gentil avec les gens qui chient en face du civisme. Et si un jour la poubelle que tu visais est pleine, bah tu gardes ton déchet avec toi 15min, ce n'est pas la mort, tu trouveras une autre poubelle sur ton chemin, à défaut chez toi / à ton bureau.







A Paris selon le quartier c’est assez compliqué de trouver une poubelle utilisable : pour cause de vigipirate les sacs sont à l’air libre, donc se font attaquer par les rats et leur contenu se retrouve par terre. Quant à les faire changer… oui, ça arrive, mais la fréquence des changements est largement insuffisante.

Ce qui n’enlève rien à la validité de ton dernier paragraphe : si tu peux pas mettre ton déchet à la poubelle, tu le gardes avec toi jusqu’à ce que tu puisses le faire.



Kazer2.0 Abonné
Le 08/10/2019 à 07h 29

Nan, t’es en France, on s’occupe que de la vitesse et pas des vrais infractions chez nous.



Puis bon, c’est quand qu’ils verbalisent aussi les piétons qui traversent n’importe comment (car je rappelle que traversé la route avec un passage piéton dans les 50 mètres n’est pas légal en France) ?



Après ils ont des radars stop en test et des radars passage piéton en test, serait temps qu’ils les déploient.



Perso, je film plus d’une infraction par semaine avec ma dashcam, et j’ai que 10 / 15 min de distance pour aller à mon taf, entre les mecs qui fument les stops, ceux qui attendent au feu rouge mais comme c’est long, redémarre et le grille etc. y’aurait de quoi faire avec plus de flic dans les rues.


Le 08/10/2019 à 07h 41

Naît-on connard ? Si oui, pourquoi t’as pas jeter ton gosse à la poubelle ? Quelle est la signification du mot “société” ? Quel est le rôle d’une société pour les individus et pour elle-même ? Comment la structurer ?



Vous avez 4 heures.


XXC Abonné
Le 08/10/2019 à 08h 11

Aucun soucis, mais pour être équilibré, il faut aussi les camera pour “je traverse en dehors des passage piéton parce que j’ai la flemme de faire 5m de plus”


Le 08/10/2019 à 08h 11

A Paris, le seul pb c’est l’éducation et point barre. Y a pas moins de moyens au niveau du ramassage et compagnie, au contraire. Bien que pas fan du tout à bien des niveaux, j’ai entendu y a qqs jours une interview d’hidalgo sur le sujet, et la principale différence avec les autres capitales grandes villes européennes, ben c’est qu’on est des porcs (une petite partie d’entre nous en fait). La faute aussi à volet répressif beaucoup plus laxiste pendant très longtemps, on ne verbalise les mégots que depuis 2 ans (ou 3 je sais plus) par exemple. MAis les moyens sur la propreté augmentent chaque année, la géographie parisienne est particulière et permet pas non plus à des camions poubelle de passer toutes les heures (c’est une logistique de ouf à gérer faut le réaliser à un moment). Par ailleurs faut arrêter, même si oui le niveau de saleté est plus élevé à panam, j’ai vu des rues à berlin ou à londres bien crades aussi (et je parle pas de l’italie, de la grèce, etc.).



Pour tous ceux qui parlent d’aller à la mairie signaler ci ou ça, c’est pas la peine y a une appli mise en place par l mairie : DansMaRue (dommage que NXI n’en profite pas pour la glisser ds l’article). Et vous savez quoi les gars? Ben ca marche. J’ai signalé 3 fois des encombrants et une fois un coin de rue vers stalingrad qui étaient jonchés de déchets. Intervention LEs trois fois en moins de 2h. Alors au lieu de chouiner et de dire faudrait ci ou ça, intéressez vous à ce qui existe déjà et participez&nbsp;<img data-src=" />



Pour vos histoires de poubelles pleines ds un parc, y a plusieurs facteurs : ceux-ci sont pris d’assaut dès que ya du soleil avec des pics de fréquentation énorme, difficile de prévoir une capacité suffisante à ces moments. L’autre, c’est que ds d’autres pays les gens sont habitués à avoir un sac de détritus et de larguer ceux-ci aux endroits adaptés, ils amasseraient pas un monticule de déchets (quoique y a des pays qui font pas mieux).&nbsp;

Et non les gardiens ds une parc sont là pour empêcher et verbaliser si qqun balance des déchets, mais ils ne sont pas payés pour les ramasser.&nbsp;


Patch Abonné
Le 08/10/2019 à 08h 14







yvan a écrit :



Il y a vraiment des gens qui vont benner leurs ordures dans des endroits vidéo surveillés?



Surtout quand c’est en pleine nature, jusqu’à présent j’ai rarement vu de la vidéosurveillance…



yvan Abonné
Le 08/10/2019 à 08h 16

C’est à ça que je pensais, les mégots peut être mais les vrais polluants genre les plaques d’amiante, les solutions acides et les solvants dont les artisants ne veulent pas payer la dépolution c’est dans des forêts que ça finit.



Mais bon, il ne faut pas toucher aux premiers de cordée, on se contentera des mégots <img data-src=" />


gavroche69 Abonné
Le 08/10/2019 à 08h 51







Kevsler a écrit :



Naît-on connard ? Si oui, pourquoi t’as pas jeter ton gosse à la poubelle ? …



Ça dépend du sens que tu donnes au mot “connerie”…



Ça ne veut pas forcément dire avoir un réel handicap mental. Dans le sens où j’en parle plus haut c’est juste faire ce que tu as envie de faire à l’instant où tu as envie de le faire sans te soucier de la gêne que ça peut provoquer pour les autres. Et bien sûr ça englobe le fait de ne pas supporter ce genre de comportement de la part des autres dès lors que ça peut gêner ta petite personne.



Ce genre de comportement c’est pour moi de la “connerie profonde” dont même les soi-disant “zélites” peuvent être atteintes.

Et oui, on peut très bien être très cultivé et se comporter comme un gros con. <img data-src=" />



Le 08/10/2019 à 09h 26







Cumbalero a écrit :



Je n’ai pas la moindre idée de ce qu’a pu donner le fait qu’à Lille, jeter son mégot par terre était passible d’une amende; je ne bosse plus en centre ville.





c’est pas spécifique à Lille ou aux mégot, c’est la loi partout, juste que les flics ne verbalisent jamais

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA000030402187&am…



Le 08/10/2019 à 09h 34

J’ai assisté à une verbalisation pour ma part, et au moins deux mises en garde. Mais dans un quartier d’affaire riche. Pas évident pr les flics de passer à l’acte là-dessus, mais bon vu que le frenchy comprend mieux le baton que la carotte (preuve en est de la sécurité routière) va falloir s’y résoudre à un moment.


De Compet Abonné
Le 08/10/2019 à 09h 35

FNSEA etJA sont en train de se débarrasser de leurs pneus usagés sur la voie publique


Le 08/10/2019 à 09h 36

On s’entend sur la définition du mot connard ^^


Le 08/10/2019 à 09h 46

je ne te parles pas des bouteilles qui trainent à 20m d’un container à verre…



&nbsp;

En revanche, ça serait sympa que les dépotoirs laissent un espace accessible hors de leurs horaires afin que l’on puisse se débarrasser d’encombrants sans être ni dans l’illégalité, ni dérangeants pour les riverains.


Le 08/10/2019 à 09h 47

Pas besoin de McDo, je pisse à la raie de ceux qui jettent leur mégot encore allumé…


Le 08/10/2019 à 09h 49

compte le nombre de fumeurs, le nombre de cigarettes qu’ils fument, et la quantité jetées allumées, et multiplie… c’est une jolie source de pollution (double).


Le 08/10/2019 à 09h 50

Des citoyens jettent des ordures dans des sacs plastiques qui contiennent des documents nomitatifs (factures). Donc, oui à ta réponse.


Le 08/10/2019 à 10h 46

Et qu’en est il des dash cam embarquee ? Si l’on est témoin d’une dégradation flagrante… Vidage de cendrier, megots, canette, par la fenetre ?


Le 08/10/2019 à 12h 05







ashlol a écrit :



…, si tu te prends un pv pour avoir jeter ton mégot ou emballage ailleurs que dans la poubelle et ba tu va surement t’en rappeler la fois suivante et bouger ton cul pour le jeter les fois suivantes ou pas mais prendre le risque de te reprendre un pv. …





Ca m’est justement arrivé (pas de jeter le mégot par terre, mais de fumer dans une gare SNCF en plein air).

69 euro d’amendes.

Du coup je fume devant la gare et jette mon mégot avant de rentrer sur le quai…

&nbsp;WAIT ah ben non y’a aucune poubelle devant la gare…

-&gt;Mettre des amendes, mais rien installer pour éviter les déchets (ou les mégots) : où va l’argent des amendes?..



Le 08/10/2019 à 12h 26

Pour McDo et consort, sauf erreur de ma part, ces gens-là paient déjà une taxe “spéciale” à cause des emballages me semble-t-il… Justement.


Le 08/10/2019 à 12h 28

Tu devrais pisser sur le mégot ^^


Le 08/10/2019 à 12h 28

Oui !!! <img data-src=" />


Le 08/10/2019 à 12h 41

hum, gros habitué des gares parisiennes et fumeur, y a des poubelles et des cendriers, devant et dans la gare (et également sur les quais). Faut juste accepter de marcher 50m. Pas de bol pour ton amende, ça m’est jamais arrivé à moi même si je sais que ca a été interdit.


Le 08/10/2019 à 13h 15







dematbreizh a écrit :



je ne te parles pas des bouteilles qui trainent à 20m d’un container à verre…



 

En revanche, ça serait sympa que les dépotoirs laissent un espace accessible hors de leurs horaires afin que l’on puisse se débarrasser d’encombrants sans être ni dans l’illégalité, ni dérangeants pour les riverains.





La plupart des villes ont un service ‘encombrants’ il me semble.

Exemple perso, pour jeter un frigo à Bordeaux : J’appelle, on me dit de laisser mon frigo sur le trottoir tel soir, et le lendemain il a disparu :)



fofo9012 Abonné
Le 09/10/2019 à 06h 44







yvan a écrit :



Il y a vraiment des gens qui vont benner leurs ordures dans des endroits vidéo surveillés?





Oui, bien plus que tu ne penses, on a des containers à ordures ménagères aux carrefours des rues principales. dans ma ville. Les gens viennent avec un canapé et le laisse à côté au prétexte que ça rentre pas juste en dessous du panneau de rappel à la loi sur le dépôt sauvage.

Pour les containers à verre plein même topo, si ils sont pleins les gens déposent le verre à côté au lieu de faire 100m jusqu’au prochain container ou patienter quelques jours qu’il soit vidé.



Le problème est qu’une parte de la population pense que tout leur ait dû (ex: skankhunt42) si une poubelle est pleine ça ne justifie pas de mettre ses ordures à côté, tu cherches une autre poubelle ou rentre chez toi avec tes ordures et repassera plus tard. (note: j’emploie des pronoms possessifs, tes rdures ne sont pas le pb de la communauté avant d’arriver dans la bonne poubelle)



Les moto-crottes sont l’exemple même de l’absurdité de la société, on invente un engin polluant et paye quelqu’un pour nettoyer la merde des autres : la répression dés les années 80 aurait été plus efficace : en cas de flagrant délit : une forte amende et obligation de nettoyer le trottoir immédiatement (y compris à mains nues vue que l’oubli de prendre un sac est l’argument principal de ces crasseux), en cas de récidive travail d’intérêt général tu nettoies la rue complète.



fofo9012 Abonné
Le 09/10/2019 à 07h 21

C’est plus facile de râler ou déposer son frigo n’importe où que de sortir 5min son smartphone pour se renseigner.



Effectivement dans la plupart des villes c’est soit sur rendez-vous, soit il y’a un jour de collecte prévu.


Le 09/10/2019 à 09h 29







Coeur2canard a écrit :



hum, gros habitué des gares parisiennes et fumeur, y a des poubelles et des cendriers, devant et dans la gare (et également sur les quais). Faut juste accepter de marcher 50m. Pas de bol pour ton amende, ça m’est jamais arrivé à moi même si je sais que ca a été interdit.





Je n’ai aucun problème à faire 50 mètres pour jeter mon mégot =)

&nbsp;

Mais je cite la SNCF suite à mon incompréhension de non-cendrier devant la gare :

&nbsp;

@RERD_SNCF

“Bonjour, je fais remonter votre demande,

&nbsp;les poubelles ne sont plus présentes par mesure de sécurité.





&nbsp;Je vous souhaite une bonne soirée.”



Le 09/10/2019 à 11h 56

Quand on est dans les bouchons, ça fait mauvais genre…


Le 09/10/2019 à 11h 58

tout le monde habite en ville, c’est bien connu.



Et râler donner son point de vue c’est mal, c’est une évidence.


Le 09/10/2019 à 12h 48

Certes… Vu comme ça !



Je compatis en tout cas.


Le 09/10/2019 à 13h 36







grsbdl a écrit :



Ca, c’est aux parents d’éduquer leurs enfants. L’école n’a pas vocation à décharger totalement les parents.




Le coup de la poubelle pleine, certes ça doit arriver, mais combien de fois on voit des gens qui jettent leurs mégots ou leur emballage du sandwich du midi alors qu'il y a une poubelle valable à même pas 10m (pire, parfois il passe devant la poubelle, et jette par-terre 10m plus loin) ?      

Nan, au bout d'un moment il faut arrêter d'être tout gentil avec les gens qui chient en face du civisme. Et si un jour la poubelle que tu visais est pleine, bah tu gardes ton déchet avec toi 15min, ce n'est pas la mort, tu trouveras une autre poubelle sur ton chemin, à défaut chez toi / à ton bureau.









Non, c’est aussi à l’école de le faire dans le cadre de l’apprentissage des règles communes de vie en collectivité. Autant tous avoir les mêmes règles. Le japon en est le parfait exemple.



D’un autre côté, faut pas oublier non plus que le Japon est une société très codifiée (ne serait-ce qu’à table avec 40000 règles !!), ce qui n’est pas trop le cas en France.



De mon temps (années 80), on rangeait les chaises et nettoyait le bureau. Certes ca n’allait pas plus loin que ça mais c’était déjà ça.



Ensuite pour les poubelles pleines à Paris, c’est un vraie bordel, là où il faudrait 2 ramassage par jour dans certains arrondissement/quartier, c’est fait 1 à 3 fois par semaine… pour l’avoir vécu, c’est juste horrible.



Pareil pour le nettoyage des trottoirs, une véritable plaie… et bizarrement, ca touche surtout les arrondissements du nord-est (les plus sales en plus). Après c’est vrai que selon les populations, la saleté revient plus ou moins vite, y a pas photos là dessus. Tu ne trouveras pas d’epi de mais grillé par terre dans le 10ème ou le 15ème, voire le 16ème sans compter les odeurs de pisse à la sortie du métro.



Patch Abonné
Le 09/10/2019 à 18h 48







dematbreizh a écrit :



tout le monde habite en ville, c’est bien connu.



Et râler donner son point de vue c’est mal, c’est une évidence.



Même en village, il y a normalement une déchetterie accessible. Sinon, quand on achète un nouvel équipement, le revendeur a l’obligation de reprendre l’ancien si on le demande.

Du coup c’est quoi le problème?



Le 10/10/2019 à 14h 49

Idem, on nettoyait la salle de classe en binome, gare au boulot mal fait… retraits de points sur la note de conduite si il y avait de la mauvaise foi.

&nbsp;

Il y avait des journees de nettoyage de l’etablissement et tout le monde y participait.

C’etait rigolo, dans mes souvenir en tout cas…


Le 13/10/2019 à 09h 56

La Chine teste un truc du genre aussi mais ils ont déjà pris la version avec sa dérive.



https://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/envoye-special/envoye-speci…



Un peu comme pour les radars automatisés mais en version civile. On a du mal à s’empêcher de penser qu’il n’y aura pas de dérive ici bas.&nbsp;

&nbsp;