Restructuration de Mozilla : quel avenir pour les différents projets ?

Le bal des mauvaises nouvelles

Restructuration de Mozilla : quel avenir pour les différents projets ?

Le 25 août 2020 à 09h52

Commentaires (34)

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Firefox n’a jamais percé et c’est bien dommage.
À mes yeux c’est le meilleur navigateur, surtout desktop.

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Idem pour moi, Brave n’est pas mal mais Firefox est loin devant sur plein de sujets dont la vie privée.



Mais il est vrai que les versions entre la 30 et Quantum n’étaient pas fameuses, c’est un euphémisme, et ça a probablement fait bien mal à leur part de marché.

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Vu le nombre totalement démesuré de télémétrie et de report en tous genre, certain navigateur chromium font bien mieux niveau vie privée.
C’est d’ailler la raison qui m’a poussé hors de chez Firefox (il faut 4 ans dans le about:config pour viré toute connexion a mozilla), et revérifier tous le about config a chaque update.
Ca ajouté au fait qu’on a de moins en moins de contrôle sur le navigateur (voir l’affaire du about:config sur mobile) et je suis parti vers un chromium based

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De même Macarie.

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Pareillement que vous 2, et même si Vivaldi (puisqu’il s’agit de lui) est bon, en retestant Firefox suite à ces annonces, j’ai été surpris de voir à quel point il était devenu bien plus réactif qu’il y a quelques versions (j’ai dû partir vers la v73).
Je lui relaisse une chance, sans grand espoir, Vivaldi étant devenu mon navigateur favori et de très loin.

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Mouais, j’ai aussi Vivaldi en second navigateur. Mais Firefox est plus rapide / fluide.

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Futureman a dit:


Firefox n’a jamais percé et c’est bien dommage. À mes yeux c’est le meilleur navigateur, surtout desktop.


Mais il a percé !!
Plus de 30% de PdM en 2009 et 2010, quand Chrome était 50%.
Stats



Il a percé, puis il s’est fait défoncer par Google installé en bloatware de pas mal de trucs, et a pris un énorme coup dans la face avec Australis en 2013 en pensant que calquer l’interface Chrome allait empêcher l’autre de monter… Au final les gens ne savaient plus qu’ils n’étaient plus sur FF lorsqu’ils utilisaient Chrome, et s’y sont habitués.
Monumentale erreur, dirait Jack Slater !

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Firefox sur android est beacoup trop lent.
La future version est bien mieux.
En attendant je ne recommande pas sur android…

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Bah, 8% de pdm, ça fait tout de même quelque centaine de millions d’utilisateurs…

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Peut être qu’il faut qu’ils passent à Chromium….
Je vais faire râler en disant ca :) Mais il faut être réaliste. Dans 2-4 ans, quand chrome va dicter sa loi, que tous les navigateurs tiers (et il y en a un paquet) vont pouvoir suivre vite, FF va devoir s’adapter ! Ca va demander toujours beaucoup de ressources, sachant que les PDM risque de continuer à descendre. Et donc potentiellement, le contrat avec GG va faire de même.



Il auraient peut être du draguer MS quand il était temps. C’était le seul acteur de poid qui pouvait les sauver.



Ils devraient peut être justement se concentrer sur d’autres projets.



Sinon, pour les commentaires précédents, hormis la vie privée, je ne vois pas ce que l’on peut trouver de bien à Brave… J’ai pas encore trouvé de points positifs.
Vivaldi pour moi !

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(reply:1822035:dvr-x)


Effectivement, il faut remettre sur la table le passage a Chromium (comme pour Edge) pour réduire les dépenses, augmenter la sécurité, continuer les projets annexes…



Je viens de passer sur Ungoogled Chromium (dispo dans les dépôts RPM Fusion) sur ma distrib Fedora.

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(quote:1822035:dvr-x)
Sinon, pour les commentaires précédents, hormis la vie privée, je ne vois pas ce que l’on peut trouver de bien à Brave… J’ai pas encore trouvé de points positifs.


Il paye ses utilisateurs (en cryptomonnaie), en soit c’est un peu la même stratégie que Chrome au début, payer pour avoir des pdm et une fois installé les gens ne désinstallent pas
Couplé au fait de pouvoir faire des dons a ses influenceurs favoris, ce qui permet a Brave d’avoir de la pub à très bas coût de la part de gros influenceurs, c’est machiavélique



Firefox c’est un autre paradigme, c’est a nous de les payer… si on veut, d’ailleurs j’ai fais un don à Mozilla hier après avoir lu ceci https://www.deblan.io/post/586/j-ai-essaye-de-migrer-de-firefox

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Futureman a dit:


Firefox n’a jamais percé et c’est bien dommage.


Je me souviens plus du nombre de fois ou j’ai vu firefox tourner sur une machine de non geek… C’était léger, les sites chargeaient sans bug et ont pouvais bloquer la pub via des plugins.



Mais par la suite mozilla à vraiment fait de la merde en rendant firefox ultra lourd en terme de ram. Car tout le monde n’avais justement pas un pc de geek et la ram était cher à l’époque.



Maintenant ces gens utilisent chrome pour la même raison que firefox, c’est rapide. Et connaissant google ça m’étonne qu’ils vont laisser pourrir la situation comme mozilla à l’époque.

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(reply:1822042:UtopY-Xte)


Bah c’est pas un point positif pour moi, c’est juste de la poudre de perlimpinpin comme dirais…
En gros, tu peux balancer de l’argent pour avoir des BAT pour faire des dons. Et potentiellement, tu peux gagner des BAT (que tu ne peux pas convertir en argent si facilement) en acceptant des Pub ? Mwé… Super ! Mais ce n’est pas du tout ce que j’attends d’un navigateur.



Franchement, c’est du même niveau que de jouer à des jeux en ligne pour personnes agées du genre Kingoloto ! Tu bouffes de la PUB à outrance et tu gagnes 1-3 € de temps en temps.

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La grande “crainte”, c’est que par impossibilité à maintenir son moteur, et facilité, Firefox bascule sur base Chromium, mais sans poids dans Chromium pour défendre une politique d’internet libre et ouvert. L’avenir de Firefox n’est pas rassurant, certaines décisions ergonomiques ont pesées, et il faut admettre que Google écrase tout sur son passage… La diversification des revenus est un divertissement, le fond est comment éviter qu’il tombe plus bas encore ?

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De toutes façons que ce soit via Chromium ou pas, ils ne pèsent pas. Il n’y a qu’à voir le nombre de standards qu’ils ne gèrent pas, ou pas bien (coucou WebRTC où certains ont pleuré au début du confinement).



On en arrive plus souvent à des cas où le fait que FF soit à l’ouest est un souci pour utiliser une API parce qu’elle manque à FF uniquement (et/ou Safari qui fait l’impasse quand ça menace le Store). Et ce n’est pas les annonces récentes qui vont y changer quoi que ce soit. Malheureusement.



Cela ne veut pas dire que FF ne doit pas garder son moteur. Mais sans un coup de fouet monumental, on en arrivera à une situation où ils perdront tellement en pdm qu’ils seront totalement ostracisés par les développeurs à la IE.



Pour l’internet libre et ouvert, je passe sur le fait qu’ils ne gèrent pas des protocoles à la bittorrent nativement, idem pour tout ce qui touche au web décentralisé. Quand des solutions simples comme Metalink ont été proposées il y a quelques années ils ont laissé le truc pourrir dans son coin.



Par contre ils étaient à fond sur la VR/AR après le délire sur l’IoT. Passons sur la question vie privée où il y a souvent double discours (suite au réveil récent sur ces sujets, mais bon, sinon on a de la télémétrie par défaut).

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(quote:1822042:UtopY-Xte)
Il paye ses utilisateurs (en cryptomonnaie), en soit c’est un peu la même stratégie que Chrome au début, payer pour avoir des pdm et une fois installé les gens ne désinstallent pas Couplé au fait de pouvoir faire des dons a ses influenceurs favoris, ce qui permet a Brave d’avoir de la pub à très bas coût de la part de gros influenceurs, c’est machiavélique



Firefox c’est un autre paradigme, c’est a nous de les payer… si on veut, d’ailleurs j’ai fais un don à Mozilla hier après avoir lu ceci https://www.deblan.io/post/586/j-ai-essaye-de-migrer-de-firefox


Je ne connaissais pas du tout Multi-account containers, ça semble vraiment pas mal, moi qui n’arrêtent pas de jongler entre 3 navigateurs (perso, boulot et un troisième quand je veux me loguer avec un autre compte à un même site, style microsoft qui foire total entre différent comptes microsoft)

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Je n’utilise que Firefox, mais il faut bien avouer qu’il reste 2-3 sites récalcitrants qui me force à garder un Chrome sous la main.



Cependant je trouve FF moins lourd, ça filtre mieux les publicité, et je peux faire confiance au gestionnaire de mot de passe intégré.



Par contre, impossible de faire repasser mes proches à FF, ils sont tous encroutés dans l’écosystème Google (Mot de Passes, Mail, Drive, Calendrier) etc. Et y’a pas à dire c’est pratique si on n’est pas regardant sur sa vie privée ou sur le fait de faire tourner l’économie américaine très carbonée.

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Si vous êtes inquiets niveau vie privée, prenez ChrLauncher avec la version “ungoogled-chromium” : tous les services Google (notamment le tracking) sont bloqués par défaut et peuvent être réactivés manuellement au besoin.



Cela permet d’utiliser Chromium sans être pisté par Google - la vérification des mises à jour ne ping pas les serveurs de Google, le Chrome Web Store utilise un système d’installation alternative, etc.



J’utilise ça depuis plusieurs mois et ça marche nickel ;)

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Le problème de Firefox, c’est la gratuité. Je suis disposé à payer un abonnement, et sans doute pas le seul.
D’accord pour dire que la dernière version pour Android est une catastrophe en terme d’ergonomie.
Sinon, Firefox n’est pas mon navigateur par défaut, je ne l’utilise que pour des connexions sensibles. Je devenu fan de Yandex - basé sur Chromium - dont personne ne parle jamais. Et pourquoi donc ? Ne pas dépendre d’une technologie asservie au Patriot Act me paraît essentiel. Évidemment, je n’ai rien à cacher au FSB…

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J’ai vu ça circuler aussi (aucune idée de la véracité/authenticité, je sais :sm: ).



Texte alternatif



Mais on peut imaginer que couper dans la R&D, le futur de Mozilla et augmenter le salaire du PDG alors que les performances sont en berne c’est envoyer des signaux contradictoires qui seront mal interprétés…

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(quote:1822035:dvr-x)
Peut être qu’il faut qu’ils passent à Chromium….


Pour l’anecdote, il y a du code venant de Chromium dans Firefox. Peut-être que le projet Chromium adoptera un jour Rust et intégrera du code de servo …

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Pas tout à fait hors sujet :



Je peux me tromper, mais j’ai l’impression que Firefox Android (mobile) va couler encore plus, voici mon retour d’aujourd’hui suite à la mise à jour :



J’ai utilisé pas mal la nouvelle version Firefox Android aujourd’hui : elle me fait perdre pas mal de temps car je n’ai plus aucun moyen de mettre les marque-pages en page d’accueil comme avant, et je dois remettre mes sites “favoris” un par un en page d’accueil ou ce qu’ils nomment “collection”.
Les marques-pages restent accessibles mais via un sous-menu (2 appuis de doigts, au lieu d’avoir tout directement en accueil ou en nouvel onglet), donc pour ma part : très peu pratique pour “mon” usage.



Les onglets sont beaucoup moins accessibles, et Firefox quasiment plus du tout personnalisable.



Honnêtement s’ils gardent cette nouvelle UI sur Android, je risque de changer de navigateur.



Sur PC Windows, heureusement la version 80 n’a rien changé, je la garde.

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Quiconque suggère sans rigoler que Firefox devrait passer à Chromium rate la moitié du débat.



Vive Gecko !

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Geko n’est plus le moteur de FF.



FF/ quantum est le seul reste de diversité dans le monde des moteur de navigateur.
Je ne vois plus que des forks de khtml, où j’ai loupé un truc?

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(reply:1822035:dvr-x)


C’est justement la spécificité de son moteur qui fait sa différence … et sa sécurité.



Passer à Chromium, ce serait se délayer encore plus parmi tous les autres navigateurs, ce serait un suicide.

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(quote:1822035:dvr-x)



Il auraient peut être du draguer MS quand il était temps. C’était le seul acteur de poid qui pouvait les sauver.



Entre-temps, Edge-Chromium est devenu un excellent navigateur, et un sérieux concurrent…


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iNPXm9wREg a dit:


Geko n’est plus le moteur de FF.


Depuis quand?
Et tu devrais mettre à jour Wikipedia, ils parlent toujours de Gecko.

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Depuis le 14 novembre 2017 et la version 57.0 de Firefox. ^^ (cf. https://www.mozilla.org/en-US/firefox/57.0/releasenotes/)



Sur NXI : nextinpact.com Next INpact

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Argonaute a dit:


C’est justement la spécificité de son moteur qui fait sa différence … et sa sécurité.



Passer à Chromium, ce serait se délayer encore plus parmi tous les autres navigateurs, ce serait un suicide.


Et c’est peut être cette différence qui va les mener tôt ou tard dans le mur. Pour la sécurité c’est discutable. Parce que faire différent c’est bien, avoir les moyens de le faire, c’est mieux. Aujourd’hui FF n’a aucune puissance financière ou Marketing, et dépend principalement de Google.
Moi je suis pour qu’il ne passe PAS sous Chromium ! mais actuellement, je ne vois pas comment ils vont gagner des PDM.




serpolet a dit:


Entre-temps, Edge-Chromium est devenu un excellent navigateur, et un sérieux concurrent…


Oui, c’est pour ca que je disais qu’ils auraient du tenter de s’approcher de MS avant. Maintenant que MS a lancé sous nouveau EDGE avec Chromium et qu’ils le poussent TRES fortement sur les OS Windows (même ceux non supportés lol), c’est encore un coup de masse sur FF.

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Etre_Libre a dit:


Pas tout à fait hors sujet :



Je peux me tromper, mais j’ai l’impression que Firefox Android (mobile) va couler encore plus, voici mon retour d’aujourd’hui suite à la mise à jour :



J’ai utilisé pas mal la nouvelle version Firefox Android aujourd’hui : elle me fait perdre pas mal de temps car je n’ai plus aucun moyen de mettre les marque-pages en page d’accueil comme avant, et je dois remettre mes sites “favoris” un par un en page d’accueil ou ce qu’ils nomment “collection”. Les marques-pages restent accessibles mais via un sous-menu (2 appuis de doigts, au lieu d’avoir tout directement en accueil ou en nouvel onglet), donc pour ma part : très peu pratique pour “mon” usage.



Les onglets sont beaucoup moins accessibles, et Firefox quasiment plus du tout personnalisable.



Honnêtement s’ils gardent cette nouvelle UI sur Android, je risque de changer de navigateur.



Sur PC Windows, heureusement la version 80 n’a rien changé, je la garde.


Concernant les sites en page d’accueil, c’est “ajouter aux sites principaux”.

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Oui en effet, mais au lieu d’avoir simplement mes marque-pages affichés directement en page d’accueil (paramétrable), il faut rajouter à nouveau un par un tous les sites voulus, et avec des titres tronqués (1ères lettres seulement).



Cela me fait une double gestion et est tout sauf pratique.



A la place j’ai fini par désinstaller Firefox Android hier, et j’ai mis Fennec F-Droid (basé sur le Firefox précédent, encore mis à jour) :
https://f-droid.org/en/packages/org.mozilla.fennec_fdroid/



Ainsi, j’ai pu tout reparamétrer comme souhaité, et c’est beaucoup plus pratique (que ce soit pour les onglets, marque-pages, et l’ergonomie générale).



Si un jour cette version n’existe plus, je passe à un autre navigateur sur Android.

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Etre_Libre a dit:


Oui en effet, mais au lieu d’avoir simplement mes marque-pages affichés directement en page d’accueil (paramétrable), il faut rajouter à nouveau un par un tous les sites voulus, et avec des titres tronqués (1ères lettres seulement).



Cela me fait une double gestion et est tout sauf pratique.



A la place j’ai fini par désinstaller Firefox Android hier, et j’ai mis Fennec F-Droid (basé sur le Firefox précédent, encore mis à jour) : https://f-droid.org/en/packages/org.mozilla.fennec_fdroid/



Ainsi, j’ai pu tout reparamétrer comme souhaité, et c’est beaucoup plus pratique (que ce soit pour les onglets, marque-pages, et l’ergonomie générale).



Si un jour cette version n’existe plus, je passe à un autre navigateur sur Android.


Tu utilises quelle version de FF android (Classique/Beta/Nightly), pour ma part je suis sur la nightly et c’est plutot pas mal, même si d’une MAJ à l’autre il peut y avoir quelques changements d’interface qui peuvent être déroutantant.

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C’était la version Firefox Android classique, et du jour au lendemain grosse mise à jour et interface horrible, accès about:config désactivé, etc… juste une horreur.



En lisant les commentaires sur Play Store, je vois que je suis loin d’être un cas isolé :
play.google.com Google

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