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PRISM : l’Europe s’insurge et veut savoir, la France attend confirmation

Beaucoup de questions, peu de lumière

PRISM : l'Europe s'insurge et veut savoir, la France attend confirmation

Le 12 juin 2013 à 16h11

Les révélations autour du programme PRISM provoquent de nombreux débats et réactions. Aux États-Unis bien sûr, où l’information fait scandale, mais également hors des frontières nord-américaines. Ainsi, l’Europe exige des explications, tandis que la France préfère, même si elle est inquiète, s’en remettre aux instances européennes.

Le programme PRISM, filet géant capable de brasser les données personnelles de dizaines ou de centaines de millions de personnes, n’en finit plus de provoquer des réactions. Aux États-Unis, où le programme a été confirmé, on indique qu’il est un outil essentiel dans la lutte contre le terrorisme. Cela n’empêche pas Google, pourtant l’une des neuf sociétés impliquées, de demander ouvertement au gouvernement de pouvoir publier les requêtes qui sont envoyées sous couvert de la loi FISA (Foreign Intelligence Surveillance Act). Ces dernières restent en effet pour l’instant secrètes.

L'Europe sur la brèche 

Si PRISM provoque une grave controverse et un véritable fiasco sur le plan de la communication, il ne laisse pas indifférent outre-Atlantique. En Europe, c’est notamment Viviane Reding, vice-présidente de la Commission, qui demande des explications. Dans une lettre adressée au ministre américain de la Justice (et obtenue par The Guardian), Eric Holder, elle le met en garde contre l’impact négatif qui pourrait rejaillir sur l’ensemble des relations transatlantiques.

Inquiète, elle pointe du doigt autant le programme PRISM que les lois qui ont permis son existence. Elle indique notamment que ce sont les droits fondamentaux des Européens qui sont remis en question. Aussi, le conseil est clair : les données européennes ne devraient jamais pouvoir être accessibles sur les serveurs américains, sauf de manière exceptionnelle dans le cadre d’une enquête.

La lettre contient sept questions directes au sujet du fonctionnement de PRISM et de ses conséquences :

  1. Le programme est-il dirigé vers les utilisateurs américains, ou prioritairement l’ensemble de l’étranger, y compris l’Europe ?
  2. L’accès aux données est-il limité à des cas spécifiques, et si oui, selon quels critères ?
  3. L’accès à la masse des données se fait-il de manière régulière ou occasionnelle ?
  4. Le périmètre de ces programmes est-il limité à la sécurité nationale ou plus vaste ?
  5. Quels sont les moyens pour des entreprises américaines ou européennes de refuser la participation à ces programmes ?
  6. Existe-t-il un moyen pour les utilisateurs européens d’être notifiés de l’accès à leurs données par PRISM ou des programmes équivalents ?
  7. Ont-ils un moyen de refuser cet accès ?

Tonio Borg, commissaire européen à la santé et à la politique des consommateurs, parle lui aussi de la préoccupation de la Commission face au scandale de PRISM. Des « éclaircissements » sont ainsi demandés aussi vite que possible aux États-Unis.

La France inquiète, mais en attente de confirmation

La situation en France est encore floue et laisse essentiellement la place aux questions. La députée Isabelle Attard, dans une lettre ouverte à Fleur Pellerin, ministre déléguée chargée des PME, rappelle que des entreprises comme Google, Microsoft, Facebook ou Apple ont « lancé une opération de lobbying d’une ampleur inégalée » contre le « projet de règlement européen sur la protection des données personnelles ». Elle alpague la ministre sur le projet français de loi sur la protection des données personnelles : « Quand sera-t-il présenté en conseil des ministres ? Quelles mesures prendra le gouvernement pour s’assurer que les entreprises et le gouvernement américains n’accèdent pas à des quantités effarantes de données privées des citoyens français ? ».

Fleur Pellerin était d’ailleurs ce matin sur Europe 1 et n’était pas spécialement prolixe sur le sujet. Ne souhaitant manifestement pas en dire trop, elle a tout de même fini par convenir que « c’est inquiétant », tout en ajoutant que les informations dont disposait le gouvernement demandaient « confirmation ».

Notez qu’un débat avait lieu hier à l’Assemblée nationale sur la question des données personnelles. On y trouvait notamment le journaliste (ainsi que blogueur pour le Monde et rédacteur en chef du Vinvinteur sur France 5) Jean-Marc Manach qui insistait sur la fausseté de l’impression d’anonymat sur Internet. Clouant sur place les médias qui hurlaient au scandale, il a rappelé que la surveillance n’avait rien de nouveau puisqu’elle datait de 1947 et de la mise en place du réseau Echelon. Il n’hésite pas à parler « d’hystérie collective, politique et médiatique », mais il estime que le scandale permet de remettre au premier plan l’aspect essentiel de la protection de la vie privée. L’intégralité de son intervention, ainsi que les autres, peut être visionnée sur le site de l’Assemblée nationale.

Commentaires (92)

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Inny a écrit :



La même Europe qui a superbement ignoré Echelon… la Commission nous prend pour des <img data-src=" />







Mais à la commission ils sont tous … “américains” , TOUS nos eurodéputé sont fait leurs études au states !!!



Même José BOVE … c pour dire.



Un seule question : c quoi la langue officielle de Bruxelles ? …

EH OUI on assure la conquête des peuples par la langue et la culture.



Étudiez les thèses de F .ASSELINEAU vous comprendrez mieux !!!



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Drepanocytose a écrit :



Fais la même en France et tu verras….

Encore plus si tu lâches un petit “Merah” ou “terroriste” gentiment un peu avant…





… pour sur, d’ailleurs l’extrait d’ «Exercice de simple provocation avec 33 fois le mot coupable d’Hubert-Félix Thiéfaine, résume bien l’état des agissements d’une partie de la population française d’où l’on peu sans mal jauger le niveau de leur crainte qui les rende si infâme et si monstrueux dans un sens :



«J´me sens coupable d´être né français, de parents français,

d´arrière-arrière… etc. grands-parents français, dans un pays où les indigènes

pendant l´occupation allemande écrivirent un si grand nombre de lettres

de dénonciation que les nazis les plus compétents et les mieux

expérimentés en matière de cruauté et de crimes contre l´humanité en furent

stupéfaits et même un peu jaloux

J´me sens coupable de pouvoir affirmer qu´aujourd´hui ce genre de

pratique de délation typiquement française est toujours en usage et je

prends à témoin certains policiers compatissants, certains douaniers

écœurés, certains fonctionnaires de certaines administrations particulièrement

troublés et choqués par ce genre de pratique

J´me sens coupable d´imaginer la tête laborieuse de certains de mes

voisins, de certains de mes proches, de certaines de mes connaissances, de

certains petits vieillards crapuleux, baveux, bavards, envieux et

dérisoires, appliqués à écrire consciencieusement ce genre de chef-d´œuvre

de l´anonymat

J´me sens coupable d´avoir une gueule à être dénoncé

Je me sens coupable, coupable!»


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chez nous pas de google, gmail aux autre conneries à la facebook.



je suis même en train de virer tous c jeux dit connectés !



ILs est temps de se protéger.

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methos1435 a écrit :



Depuis le temps que les européens “donnent” leurs données à des serveurs américains… Et c’est maintenant que tout le monde s’inquiète ? Bienvenue sur Internet…



D’un autre coté, nous ne sommes pas foutu de notre côté de pondre des services attrayants pour concurrencer…





1 - C’est évident.



C’est pour cela qu’on se bat pour avoir du GNU/Linux , mais en vain … on se fait traiter de barbu etc.





2 - Ah bon ? Regarde juste devant , OVH c’est français. Et ils tiennent la route.



Mais bon le nationalisme ou le chauvinisme vous voulez pas en entendre parler … donc cela durera ….


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Inny a écrit :



La même Europe qui a superbement ignoré Echelon… la Commission nous prend pour des <img data-src=" />







Non ils ne l’ont pas ignoré!



Leur réponse est bien plus éloquente que ça…

En substance c’est “on peut pas dire grand chose vu qu’on fait pareil” <img data-src=" />



Mais bon…Le “grands public” commence à être au courant de ce qui se fait depuis une bonne soixantaine d’années (voir plus si l’on compte le Watergate dans le tas).



Et puis il s’agit de la NSA, seul organe d’état américain qui n’a été dévoilé qu’après sa mise en place…C’est dire comment le truc est déjà louche à la base.

Quand on voit les exactions de la CIA particulièrement, qui pour le compte a été dûment annoncée avant sa création, que penser du NSA?!



Bref rien de bien neuf sous le soleil…


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Moi ce que j’adore dans cette histoire, c’est le contrat openbar passer entre Microsoft et la Defense <img data-src=" />

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branruz a écrit :



Moi ce que j’adore dans cette histoire, c’est le contrat openbar passer entre Microsoft et la Defense <img data-src=" />





Arrêtes d’en parler , cela me rends dingue.



Le genre de sujet qui me peut me faire formater le SSD de mon hackintosh pour foutre une Debian ou une Mint …

Et par la même le 750 Go contenant Windows 7 64 bitx pro


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coucou78 a écrit :



Arrêtes d’en parler , cela me rends dingue.





Tiens au fait, tu te souviens du contrat openbar ? <img data-src=" />


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gounzor a écrit :



Qu’elle mauvaise blague, comme si l’europe et les services de contre-espionnage de tout ces pays pouvaient avoir ignoré ça, alors que même la GB est mouillée jusqu’au cou.





+1

Mais à leur place je ferais quand même en sorte de m’assurer que tout ça rentre bien dans la tête des entreprises.







tAran a écrit :



Près d’un Allemand sur deux approuve la surveillance d’Internet :eeek:





“49% des Allemands interrogés disent ne pas se sentir surveillés”

C’est beau l’ignorance. <img data-src=" />







branruz a écrit :



Moi ce que j’adore dans cette histoire, c’est le contrat openbar passer entre Microsoft et la Defense <img data-src=" />





Un truc cool avec un réseau c’est que tu peux surveiller les IP de ce qui entre et sort. Bref, faudrait pas non plus prendre les types de la défense pour des cons.


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Raziel54 a écrit :



Je comprends, moi j’étais celui qui recopiait bêtement ^^ <img data-src=" /> Pis je m’y suis mit et voilà <img data-src=" /> Exactement, c’est le principal s’assurer de crypter x)

D’ailleurs, mes mails se font via tunnel ssh, oui je suis parano; mais j’ai de bonnes raisons de l’être <img data-src=" />





ben c’est bien mais ca sert à rien puisque tes contacts ils utilisent gmail/yahoo/outlook/etc….


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coucou78 a écrit :



Étudiez les thèses de F .ASSELINEAU vous comprendrez mieux !!!





Tu parles de ce mec là ?

Non Merci <img data-src=" />


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HarmattanBlow a écrit :



Un truc cool avec un réseau c’est que tu peux surveiller les IP de ce qui entre et sort. Bref, faudrait pas non plus prendre les types de la défense pour des cons.





Argument en papier crepon, Harmattan, desolé….



Tu pourrais très bien imaginer que les infos sortent autrement que par le réseau, genre par clé USB, etc… Le facteur humain, c’est le maillon faible….

Pas prendre la NSA pour des cons, non plus <img data-src=" />


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Ainsi, l’Europe exige des explications, tandis que la France préfère, même si elle est inquiète, s’en remettre aux instances européennes.





L’UE, celle où les américains font plus de lobbying que les européens eux-même?





No, i can’t be true… <img data-src=" />

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Bug a écrit :



Tu parles de ce mec là ?

Non Merci <img data-src=" />







Du lourd <img data-src=" />



Je sais pas pourquoi, mais en ce moment je lis de plus en plus de commentaires avec ce genre de personnages/idée assez puantes… Effet du mariage pour tous?



Si c’est le cas, les conséquences IRL doivent dépasser l’entendement.<img data-src=" />


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Non mais t’es fou de vouloir installer GNU/Linux à tout le monde… C’est ce que m’a dit un autre informaticien ^^ <img data-src=" />



Bein j’en suis bien content, mes clients s’en plaignent pas et on sait ce qui se passe sur le système <img data-src=" />

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linkin623 a écrit :



… Effet du mariage pour tous?





En partie oui je pense, mais tout le travail de cette <img data-src=" /> de Buisson a fait encore plus pour eux.


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AlphaBeta a écrit :



Enfin l’incapacité de l’UE à proposer et à soutenir des vraies entreprises Europeennes sur ces marchés





Je ne crois pas que le problème vienne d’un défaut de soutien de l’UE ou des entités publiques nationales. Les USA étaient simplement une terre culturellement plus propice à l’émergence de ces entreprises (beaucoup de capital risque, faible attention portée aux diplômes, image favorable de l’enrichissement, fortes interactions entre universités et privé, etc) et offrant le plus riche marché intérieur qui soit (et, non, l’UE n’est pas un marché unique et ne le sera pas à moins de devenir une nation partageant une même langue et culture - ce que je ne souhaite pas).


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Feez a écrit :



Voilà c’est un peu ça, il n’y a que les américains qui espionnent les données personnelles <img data-src=" />







L’info tombera prochainement et sera relayée par les medias Français pour la France. Rien qu’a voir ce que la DGSE a comme systèmes de détection, on a forcément pas grand chose à envier a BIG BROTHER… Seulement nous,c’est un peu plus confidentiel, cela ne veut pas dire que ça n’existe pas…



<img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Moi je m’en fout de tout ça. Tout ce que je veux c’est leur logiciel d’amélioration de photo qui permet de lire clairement une plaque d’immatriculation à partir d’une photo prise à ISO 50, temps de pose 3 minutes, ouverture f-32, à 2Km de la cible le tout à main levée en pleine nuit sans lune <img data-src=" />





Paint <img data-src=" />


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Oui, le soft pour améliorer la qualité des photos pixélisées !! C’est révolutionnaire leur truc, et c’est le NCIS qui se le garde. Bravo la mise à disposition au public des softs faits sur fonds publics <img data-src=" />

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tAran a écrit :



Conseil de lecture : billet de Bluetouff





Très intéressant, malheureusement il a entièrement raison.

J’ai déjà vu des reportages sur échelon et effectivement il capte tout.



Par contre je me demande si on a des services secret en suisse.

je vais chercher sur google <img data-src=" />



Ah bah wikipedia est mon ami <img data-src=" />



Avec le Service de renseignement de la Confédération SRC, la Suisse dispose depuis le 1er janvier 2010 d’un nouvel instrument de la politique de sécurité. Le Service de Renseignement de la Confédération ou SRC est né de la fusion le 1er janvier 2010 des :

Service de renseignement stratégique (SRS, en allemand SND)

Service d’analyse et de prévention (SAP, allemand DAP).



Bref perso je suis mais alors pas étonne du tout, j’en était même persuadé j’attendais juste ce qui ce passe maintenant pour le confirmé et en avoir la preuve.


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bobo38 a écrit :



Oui, le soft pour améliorer la qualité des photos pixélisées !! C’est révolutionnaire leur truc, et c’est le NCIS qui se le garde. Bravo la mise à disposition au public des softs faits sur fonds publics <img data-src=" />









Pfff le NCIS à piqué l’idée aux experts de Las Vegas :)

Pour Miami ils en ont pas besoin, Horatio quand il enlève ses lunettes il à des yeux de lynx <img data-src=" />


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cide a écrit :



Bref perso je suis mais alors pas étonne du tout, j’en était même persuadé j’attendais juste ce qui ce passe maintenant pour le confirmé et en avoir la preuve.





Pourtant la bible avait raison :“heureux celui qui croit sans voir” ça fait 2000 ans qu’ils essaient de nous prévenir, et nous nous étions aveugles!

Demain je retourne à l’église.



Ou pas.


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tAran a écrit :



Conseil de lecture : billet de Bluetouff







<img data-src=" />


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Mais non, vous avez rien compris…



Elle s’insurge de ne pas avoir accès aux serveurs centraux de ces boites.



Faut traduire: “et nous! et nous!”

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Genre ils sont pas au courant.. c’est plus et nous pourquoi on a rien ? <img data-src=" />



Allez, tout le monde sur Seven et Mac, profitons des rootkits ^^ <img data-src=" />

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Le programme est-il dirigé vers les utilisateurs américains, ou prioritairement l’ensemble de l’étranger, y compris l’Europe ?

Tous le monde



L’accès aux données est-il limité à des cas spécifiques, et si oui, selon quels critères ?

Non



L’accès à la masse des données se fait-il de manière régulière ou occasionnelle ?

Régulière



Le périmètre de ces programmes est-il limité à la sécurité nationale ou plus vaste ?

Plus vaste



Quels sont les moyens pour des entreprises américaines ou européennes de refuser la participation à ces programmes ?

Dite stop au 62525… non jdécone



Existe-t-il un moyen pour les utilisateurs européens d’être notifiés de l’accès à leurs données par PRISM ou des programmes équivalents ?

Bah non



Ont-ils un moyen de refuser cet accès ?

Bah non <img data-src=" />



Et maintenant vous allez faire quoi?







Le bras de fer commence… ou pas

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Et après ça se permet de critiquer la Chine, la Libye, l’Iran et tous les autres pays qui font du filtrage national.

Mais là le truc est vraiment grave car ils n’espionnent pas que leurs citoyens mais le monde entier sans traité ni autorisation a le faire.

On est dans un gros dérapage diplomatique là …

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Raziel54 a écrit :



Allez, tout le monde sur Seven et Mac, profitons des rootkits ^^ <img data-src=" />







T’inquiètes pas, ils les ont tes mails envoyés depuis un gentil client sous Linux


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methos1435 a écrit :



Moi je m’en fout de tout ça. Tout ce que je veux c’est leur logiciel d’amélioration de photo qui permet de lire clairement une plaque d’immatriculation à partir d’une photo prise à ISO 50, temps de pose 3 minutes, ouverture f-32, à 2Km de la cible le tout à main levée en pleine nuit sans lune <img data-src=" />





c’est juste qu’on a pas le talent c’est tout…<img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



T’inquiètes pas, ils les ont tes mails envoyés depuis un gentil client sous Linux







Me rappelle avoir vu des boitiers d’écoutes téléphoniques avec un gentil petit logo de pingouin au démarrage <img data-src=" />


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dump a écrit :



Mais là le truc est vraiment grave car ils n’espionnent pas que leurs citoyens mais le monde entier sans traité ni autorisation a le faire.







L’autorisation, ils l’ont. Et voté à l’unanimité de surcroit


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methos1435 a écrit :



Me rappelle avoir vu des boitiers d’écoutes téléphoniques avec un gentil petit logo de pingouin au démarrage <img data-src=" />







Pingouin ? Ah bah ça va, c’est pas Linux alors <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



L’autorisation, ils l’ont. Et voté à l’unanimité de surcroit









Moi ce que j’ai adoré c’est la réponse d’Obama: “Ne vous inquiétez pas, ça ne concerne pas les américains, c’est pour la surveillance à l’étranger”

En gros, nous on prend plein pot <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Moi ce que j’ai adoré c’est la réponse d’Obama: “Ne vous inquiétez pas, ça ne concerne pas les américains, c’est pour la surveillance à l’étranger”

En gros, nous on prend plein pot <img data-src=" />







Bin jusqu’à preuve du contraire, il y a plus de barbus en dehors des USA qu’en dedans. (surtout une fois qu’on a enlevé les vieux hippies) <img data-src=" />



Mais oui, ça en est presque magique un tel cynisme


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tAran a écrit :



Près d’un Allemand sur deux approuve la surveillance d’Internet







Une partie de la population est nostalgique de la Stasi, ceci expliquant cela <img data-src=" />



Plus sérieusement, ça ne m’étonne pas quand je vois les polémiques en mousse qui surviennent régulièrement en Allemagne au sujet des JV (poussant au meutre, dégradant la jeunesse…)


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tAran a écrit :



Près d’un Allemand sur deux approuve la surveillance d’Internet :eeek:





Fais la même en France et tu verras….

Encore plus si tu lâches un petit “Merah” ou “terroriste” gentiment un peu avant…


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John Shaft a écrit :



Une partie de la population est nostalgique de la Stasi, ceci expliquant cela <img data-src=" />



Plus sérieusement, ça ne m’étonne pas quand je vois les polémiques en mousse qui surviennent régulièrement en Allemagne au sujet des JV (poussant au meutre, dégradant la jeunesse…)





On a quand même les mêmes en France (bon OK ils ont passé les 70 ans comme Gallois et Debré) <img data-src=" />



Drepanocytose a écrit :



Fais la même en France et tu verras….

Encore plus si tu lâches un petit “Merah” ou “terroriste” gentiment un peu avant…





Je ne serais effectivement pas étonné de voir un sondage équivalent dans les jours qui viennent


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Mouai, la France dispose de systèmes ultra-sophistiqués crées par un groupe implanté en RP et on en fait pas tout un plat…



Ah j’oubliai personne est au courant, c’est sûrement pour ça <img data-src=" />

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tAran a écrit :



Je ne serais effectivement pas étonné de voir un sondage équivalent dans les jours qui viennent







Ah si un maximum de gens pouvaient aller à Pas Sage en Seine dans 1 semaine (où au moins mater les vidéos) <img data-src=" />


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Maintenant je sais comment ma recette d’endives aux jambon a fuitée <img data-src=" />

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John Shaft a écrit :



T’inquiètes pas, ils les ont tes mails envoyés depuis un gentil client sous Linux







Ça fait 10 ans que j’utilise mon serveur mail associé à mon nom de domaine principalement avec Mutt <img data-src=" />



Même si j’use fréquemment une Gmail aussi, mais ça c’est pour tout ce qui est pas “sensible”..


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Inny a écrit :



La même Europe qui a superbement ignoré copié Echelon… la Commission nous prend pour des <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Raziel54 a écrit :



Ça fait 10 ans que j’utilise mon serveur mail associé à mon nom de domaine principalement avec Mutt <img data-src=" />







<img data-src=" /> J’y viens aussi (et ce n’est pas PRISM qui me fait bouger) le temps d’acquérir les compétences (et pas juste recopier des tutos). Bon ensuite, faut bien crypter les données et espérer qu’en face aussi ça crypte


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Drepanocytose a écrit :



Fais la même en France et tu verras….

Encore plus si tu lâches un petit “Merah” ou “terroriste” gentiment un peu avant…







C’est la ou l’on voit qu’il est très facile de manipuler le peuple par leurs petites peurs pour leur faire avaler n’importe quoi.



Et il suffit d’ouvrir un livre d’histoire pour comprendre le problème : Le terrorisme génère beaucoup de peur, mais finalement très peu de morts.



Les grands dictateurs en revanche ont fait des millions de victimes. Qu’est ce qu’un Merah à côté des morts de Staline, d’Hitler ou de Mao ? Ce n’est vraiment pas comparable.



Cela ne veut pas dire qu’il ne faille pas lutter contre le terrorisme, mais qu’il y a une limite aux atteintes aux libertés individuelles qui sont acceptables dans une démocratie quel qu’en soit le motif.



Parce que oui, le risque de perdre la démocratie est une menace bien pire que le pire mouvement terroristes.



Ce qui est triste, c’est de parcourir les forums et de voir que beaucoup de gens ne voient pas le problème d’être surveillé. Ils vous disent “mais je m’en fout, j’ai rien à me reprocher”.



C’est à se demander à quoi sers l’école puisque visiblement elle n’enseigne toujours pas correctement le principal.


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John Shaft a écrit :



Ah si un maximum de gens pouvaient aller à Pas Sage en Seine dans 1 semaine (où au moins mater les vidéos) <img data-src=" />





Je me tâte <img data-src=" />


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tAran a écrit :



Je me tâte <img data-src=" />





DCRI inside, evidemment.

Plutôt mater les vidéos, sous VPN.


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John Shaft a écrit :



<img data-src=" /> J’y viens aussi (et ce n’est pas PRISM qui me fait bouger) le temps d’acquérir les compétences (et pas juste recopier des tutos). Bon ensuite, faut bien crypter les données et espérer qu’en face aussi ça crypte







Je comprends, moi j’étais celui qui recopiait bêtement ^^ <img data-src=" /> Pis je m’y suis mit et voilà <img data-src=" /> Exactement, c’est le principal s’assurer de crypter x)

D’ailleurs, mes mails se font via tunnel ssh, oui je suis parano; mais j’ai de bonnes raisons de l’être <img data-src=" />


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Bug a écrit :



En partie oui je pense, mais tout le travail de cette <img data-src=" /> de Buisson a fait encore plus pour eux.







Buisson + normalisation du FN + tribunes pour les fachos avec le mariage pour tous = libération de la parole des fachos.



N’empêche, ça permettra de les identifier <img data-src=" />, mieux qu’une étoile (oui là c’est pour moi <img data-src=" />).


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Drepanocytose a écrit :



DCRI inside, evidemment.

Plutôt mater les vidéos, sous VPN.





Bah même s’il y a la DCRI, ça peut être l’occasion de discuter avec eux, non ? <img data-src=" />


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tAran a écrit :



Bah même s’il y a la DCRI, ça peut être l’occasion de discuter avec eux, non ? <img data-src=" />







“garde tes amis près de toi et tes ennemis encore plus près” <img data-src=" />


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ça c’est pas faux .. je me rappelle bien m’être pris la tête avec un RG y-a moultes années .. et après il m’appelait ‘Monsieur xxx’ … <img data-src=" />

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Drepanocytose a écrit :



Tiens au fait, tu te souviens du contrat openbar ? <img data-src=" />





<img data-src=" /> ….. ahhhhhhhhhh<img data-src=" />


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Srg2 a écrit :



ça c’est pas faux .. je me rappelle bien m’être pris la tête avec un RG y-a moultes années .. et après il m’appelait ‘Monsieur xxx’ … <img data-src=" />







Bin il a lu ta fiche et constaté que tu passais 95% sur des site de porn. D’où le nom <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



“garde tes amis près de toi et tes ennemis encore plus près” <img data-src=" />





Le parrain, et non SUN TZU <img data-src=" />


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Bug a écrit :



Tu parles de ce mec là ?

Non Merci <img data-src=" />





pffff….



Antifa ? dans ce cas n’échangeons même pas, je ne suis pas un extrême moi.



Par contre , oui ce gars explique une théorie assez intéressante sur l’invasion et la prise de contrôle de l’europe par les USA avec tout nos commissaires et eurodéputés éduqués dans les écoles américaines.


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linkin623 a écrit :



L’UE, celle où les américains font plus de lobbying que les européens eux-même?





No, i can’t be true… <img data-src=" />





… tout à fait.<img data-src=" />


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linkin623 a écrit :



Buisson + normalisation du FN + tribunes pour les fachos avec le mariage pour tous = libération de la parole des fachos.



N’empêche, ça permettra de les identifier <img data-src=" />, mieux qu’une étoile (oui là c’est pour moi <img data-src=" />).





et les gars faites vous soigner !

Serieux , on parle de PRISM vous arrivez à retomber sur :





  • FN,

  • facho,

  • Mariage pour tous,



    … manque plus que racisme et antisémite et on a fait le tour.



    franchement.



    je vous parle de sa conférence sur l’Europe et les states , m’en fout du personnage.<img data-src=" />


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linkin623 a écrit :



Le parrain, et non SUN TZU <img data-src=" />







Sun Tzu ? Le mec qui a indirectement inventé les zoo ? <img data-src=" />



J’espère surtout que Steven Seagal a sorti cette phrase. Ça serait la classe ultime. A vérifier <img data-src=" />


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coucou78 a écrit :



Antifa ?





Militant, non, sympathisant, oui <img data-src=" />







coucou78 a écrit :



dans ce cas n’échangeons même pas, je ne suis pas un extrême moi.





<img data-src=" />



Edit: Et on peut être antifa sans être extrême je pense, mais tout dépend de ta définition d’extrême.


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John Shaft a écrit :



Bin il a lu ta fiche et constaté que tu passais 95% sur des site de porn. D’où le nom <img data-src=" />









gna gna gna !! (en même temps c’est pas faux mais plus tard… <img data-src=" />) en fait à l’époque j’étais dans l’armement terrestre et confidentiel défense (après être passé par les sous marins nucs (ceux qui font l’actualité ces jours ci sur L’ile longue) .. mais à cette époque grosse barrière entre réseau interne et externe (en fait totalement séparés .. pas de passerelle a moins de tirer des câbles)


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John Shaft a écrit :



“garde tes amis près de toi et tes ennemis encore plus près” <img data-src=" />





totalement.



A ce sujet il existe un livre assez redoutable à lire :

http://d.lecoutre.free.fr/suntzu.pdf


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Srg2 a écrit :



gna gna gna !! (en même temps c’est pas faux mais plus tard… <img data-src=" />) en fait à l’époque j’étais dans l’armement terrestre et confidentiel défense (après être passé par les sous marins nucs (ceux qui font l’actualité ces jours ci sur L’ile longue) .. mais à cette époque grosse barrière entre réseau interne et externe (en fait totalement séparés .. pas de passerelle a moins de tirer des câbles)





Donnes plus de détail ca interesse du monde ….



<img data-src=" />


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donc principalement mes sites x fréquentés sont : tnaflix, xhamsterx..





voilà voilà .. <img data-src=" />

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Depuis le temps que les européens “donnent” leurs données à des serveurs américains… Et c’est maintenant que tout le monde s’inquiète ? Bienvenue sur Internet…



D’un autre coté, nous ne sommes pas foutu de notre côté de pondre des services attrayants pour concurrencer…

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La même Europe qui a superbement ignoré Echelon… la Commission nous prend pour des <img data-src=" />

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Conseil de lecture : billet de Bluetouff

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De la part d’une Europe qui pond des trucs débiles et qui nous coùte cher, je n’attend rien d’intelligent sur le sujet.

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Qu’elle mauvaise blague, comme si l’europe et les services de contre-espionnage de tout ces pays pouvaient avoir ignoré ça, alors que même la GB est mouillée jusqu’au cou.



Ils nous prennent vraiment pour des cons.


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L’Europe s’insurge, mais lol la posture <img data-src=" />

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Dans les séries américaines, l’informaticien des équipes d’enquêtes de choc tape 10 secondes sur un PC pour localiser un téléphone portable. Avoir les images d’une caméra de surveillance sur la voie publique leur prend parfois un peu plus de temps (quelques minutes).



Ah bah oui mais si on veut résoudre les affaires comme dans les séries télés, il faut surveiller toute la population. C’est comme ça.

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En gros, l’Europe vient d’apprendre qu’elle n’a pas accés à toutes les données issues de l’espionnage des américains. <img data-src=" />

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Europe : — Bon sang ! Qu’est-ce qui vous foutez ?

USA : — Non, rien, pas de panique, ne vous inquiétez pas, c’est juste du FUD. On va choper le terroriste qui FUD et ça ira mieux.

Europe : — Oh, tout va bien alors. Nous voilà rassurés. On peut vous aider ?

USA : — Oui, vous allez pondre des lois de merde. Laissez nos compagnies vous conseiller pour une meilleure future collaboration entre nos pays.

Europe : — Mais bien sûr, c’est bien naturel.

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Je me demande si ils ont accès aux fichiers log des VPNs ?

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Wawet76 a écrit :



Dans les séries américaines, l’informaticien des équipes d’enquêtes de choc tape 10 secondes sur un PC pour localiser un téléphone portable. Avoir les images d’une caméra de surveillance sur la voie publique leur prend parfois un peu plus de temps (quelques minutes).



Ah bah oui mais si on veut résoudre les affaires comme dans les séries télés, il faut surveiller toute la population. C’est comme ça.







Moi je m’en fout de tout ça. Tout ce que je veux c’est leur logiciel d’amélioration de photo qui permet de lire clairement une plaque d’immatriculation à partir d’une photo prise à ISO 50, temps de pose 3 minutes, ouverture f-32, à 2Km de la cible le tout à main levée en pleine nuit sans lune <img data-src=" />


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Srg2 a écrit :



gna gna gna !! (en même temps c’est pas faux mais plus tard… <img data-src=" />) en fait à l’époque j’étais dans l’armement terrestre et confidentiel défense (après être passé par les sous marins nucs (ceux qui font l’actualité ces jours ci sur L’ile longue) .. mais à cette époque grosse barrière entre réseau interne et externe (en fait totalement séparés .. pas de passerelle a moins de tirer des câbles)







Marrant, je lisais dernièrement un trucs sur les sous-marins canadiens qu’ils ont chopés après avoir s’être fait arnaqué par les anglais. C’est encore pire chez eux <img data-src=" />


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matroska a écrit :



Mouai, la France dispose de systèmes ultra-sophistiqués crées par un groupe implanté en RP et on en fait pas tout un plat…

Ah j’oubliai personne est au courant, c’est sûrement pour ça <img data-src=" />





Voilà c’est un peu ça, il n’y a que les américains qui espionnent les données personnelles <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



“garde tes amis près de toi et tes ennemis encore plus près” <img data-src=" />





Un précepte qui marche toujours <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Tu pourrais très bien imaginer que les infos sortent autrement que par le réseau, genre par clé USB, etc… Le facteur humain, c’est le maillon faible….





Mais quel rapport dans un tel cas avec les logiciels Microsoft ? Si tout l’écosystème était MS on pourrait alors envisager qu’un membre corrompu ayant un accès physique au réseau pourrait obtenir des documents d’un autre compte via une backdoor mais je doute que l’architecture en place rende ça possible sans détection même en considérant les logiciels MS comme compromis.







linkin623 a écrit :



Je sais pas pourquoi, mais en ce moment je lis de plus en plus de commentaires avec ce genre de personnages/idée assez puantes… Effet du mariage pour tous?





Les thématiques de l’extrême-droite sont le rejet de l’immigration, de l’UE, de la mondialisation et du reste du monde, et des élites. Et en période de crise ces tendances se portent bien. Les problèmes sont réels, les réponses apportées sont stupides mais comme les autres partis n’en proposent aucune…



Bon, ce n’est pas tout à fait vrai, sur le rejet des élites le PS a fait quelques pas (interdiction du cumul des mandats). En revanche sur l’immigration on ne peut que constater le désert politique. Où sont passés des rapports tels que celui de du secrétaire général du PS qui prônait intelligemment une immigration différente ? Ne parlons même pas de l’UMP qui se contente depuis Sarko d’attiser l’islamophobie parce qu’on aime bien surfer sur la merde à l’UMP, après avoir passé cinq ans à exploiter ce thème sans accoucher de quoi que ce soit de significatif.



Quant à l’UE, de la LCR à l’UMP c’est une ligne orthodoxe ! Incroyable ! Personne n’est autorisé à remettre en cause le bien-fondé de l’euro et tout le monde prône une Europe plus intégrée avec moins de France, d’Italie et d’Allemagne et plus d’Europe, sans se demander si c’est ce que veulent les peuples ni expliquer ou reconnaître quelle sera la conclusion logique. Et à ce titre on est dans une situation plutôt comique puisque toute la classe politique, FN compris, veut conserver l’UE mais une UE différente, aux contours toujours vagues et sans qu’on sache trop bien comment l’orateur compte convaincre ses 26 copains de changer les traités.



Reste la mondialisation avec les protestations floues de rigueur sur la politique Européenne pour appeler à plus de protectionnisme (pour quoi ? pour qui ? comment ?) avec pour résultat que l’UE s’est enfin bougée le derrière pour taxer les panneaux solaires Chinois et ainsi protéger l’industrie solaire… Allemande (pourtant les plus hostiles au protectionnisme) avec pour conséquence une répercussion sur les vins Français et un gros trou dans notre PIB dans les années à venir grâce aux promesses d’avoir plus de renouvelables et moins de nucléaires.



A ce train-là je prédis malheureusement de beaux jours au FN.


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Prism ou pas, quand on héberge ses données dans un pays avec le Patriot Act…



Il faut soit :




  • utiliser les services américains en connaissance de cause

  • ne pas utiliser les services américains



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“La France inquiète, mais en attente de confirmation”



Sauf quand il s’agit de renouveler des licences de logiciels propriétaires de chez Microsoft dans le domaine de la Défense Nationale…



J’imagine qu’ils ont fait pareil :





  • “Y a t il des backdoors dans vos logiciels ? ”

  • “Mais non ! ”

  • “Très bien, alors on vous prend une offre Open Bar M…”

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PRISM: des « éclaircissements » sont ainsi demandés aussi vite que possible aux États-Unis.





Dark Side of the Mouchard. <img data-src=" />

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coucou78 a écrit :



1 - C’est évident.



C’est pour cela qu’on se bat pour avoir du GNU/Linux , mais en vain … on se fait traiter de barbu etc.





2 - Ah bon ? Regarde juste devant , OVH c’est français. Et ils tiennent la route.



Mais bon le nationalisme ou le chauvinisme vous voulez pas en entendre parler … donc cela durera ….









En quoi l’utilisation d’une distribution Linux empêchera Google, Yahoo, Facebook etc etc de stocker des données personnelles et en quoi ça empêchera le Gouvernement Américain de consulter ces données ?



Faut pas tout confondre. Là on parle pas de failles volontaire dans tel ou tel OS, ou tel ou tel logiciel, on parle de données stockées sur des serveurs américains.



A ce que je sache, OVH n’est pas Google, Facebook, Yahooo, ils ne proposent pas les mêmes services.

Le seul qu’on pourrait vaguement comparer à un service américain (youtube) c’est Dailymotion (et encore, vaguement): boite qu’Orange à tenté de refourguer à Yahoo <img data-src=" />


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gounzor a écrit :



Qu’elle mauvaise blague, comme si l’europe et les services de contre-espionnage de tout ces pays pouvaient avoir ignoré ça, alors que même la GB est mouillée jusqu’au cou.



Ils nous prennent vraiment pour des cons.





Les gouvernement ne sont pas dupe mais faut pas oublié que beaucoup de pays dont la France utilise ne niveau de pouvoir européen comme poubelle pour mettre les politicien dont ils ne veulent plus pour gérer le pays.


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FREDOM1989 a écrit :



Les gouvernement ne sont pas dupe mais faut pas oublié que beaucoup de pays dont la France utilise ne niveau de pouvoir européen comme poubelle pour mettre les politicien dont ils ne veulent plus pour gérer le pays.





toi t’as vraiment rien compris à l’europe ….


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Bonjour,



La France “attend confirmation”, c’est un peu le pendant diplomatique de “s’en doutait mais n’ose pas contrarier”. La preuve, un grand % d’internautes disons “avisés” (par ex. sur PCI) s’en doute depuis belle lurette.

Perso, je ne doute même pas une seule seconde que la France œuvre aussi, à son niveau moins décomplexé, dans ce genre de surveillance.



Pour moi il ne fait aucun doute depuis des années qu’un scandale de très grande ampleur arrivera dans ce domaine large (surveillance online, terrorisme prétendu, fuite de data à grande échelle, cyber totalitarisme etc.), sans évidemment pouvoir anticiper la date (dommage <img data-src=" /> ).



A mon niveau (individu), je m’insurge assez facilement contre la démocratisation naturelle dont bénéficient les pratiques publicitaires de tracking, “naturelle” puisque défendue bêtement sous couvert de modèle économique supposé arranger tout le monde.

A vrai dire, il ne s’agit en fait que du 1er pas vers des PRISM, d’autant plus révoltant que :

A/ pratiques rarement dérangées et débattues (l’IP tracking des sites de voyages est un des seuls écueils jusqu’à maintenant et il va vitre être enterré);

B/ très important amha : ces pratiques que je considère comme un 1er pas vers le fichage concernent TOUT LE MONDE, même ceux qui auraient décidé de ne pas avoir de compte FB et Gmail (pour prendre du gros) et sont généralisées. [Raison aussi pour laquelle je tiens un des acteurs pour très largement plus responsable que les autres mais bref].

Fin du parallèle évident.



Maintenant encore un truc : j’ai lu ici ou là des arguments en faveur de GNU/Linux…

Soit, je connais les velléités de certains à le caser dès que possible (voire même si c’est impossible d’ailleurs parfois <img data-src=" /> ), mais franchement, là c’est vraiment HS quoi : il s’agit de collecte d’infos qui ne concernent pas des supposées backdoors, rootkits, calling home, scripts etc, il s’agit de data qui sont tout simplement entreposées, gentiment et en toute connaissance de cause, sur des serveurs, venant de compte de services internet, de conversations téléphoniques, de mails, de chats, … Des actions que n’importe quel linuxien fait de la même manière qu’un autre

(surtout la part de linuxien qui va privilégier un certain bienfaiteur qui est quand même le king de la collecte <img data-src=" /> ).



D’ailleurs, ne pourrait-on pas dire de ce fait que les libristes sont certainement plus surveillés que les autres ? <img data-src=" />

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Le support papier est pas prêt de disparaître mes amis <img data-src=" />

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coucou78 a écrit :



toi t’as vraiment rien compris à l’europe ….





Si tu le dis c’est que c’est vrai forcément.


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Inny a écrit :



La même Europe qui a superbement ignoré Echelon… la Commission nous prend pour des <img data-src=" />







Les anglais participant à Echelon et etant dans l’UE sont particulierement responsables de l’innaction.

Ensuite, si tu rajoutes, la corruption de nos chers fonctionnaires de Bruxelles par

les lobbies

Enfin l’incapacité de l’UE à proposer et à soutenir des vraies entreprises Europeennes sur ces marchés

tu comprends vite pourquoi on en est la.


PRISM : l’Europe s’insurge et veut savoir, la France attend confirmation

  • L'Europe sur la brèche 

  • La France inquiète, mais en attente de confirmation

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