7BG a écrit :



Peut-être qu’un jour les gens comprendront que ce genre de financement est propice à toutes les arnaques et qu’ils réfléchiront à deux fois avant de donner leur argent







Tu as raison, mieux vaut faire comme les français et leur sacro saint principe de précaution.



On ne finance rien dès fois que ça ne marcherait pas.



Et puis après on se plaint qu’ils n’y a plus d’entreprises et que tout le monde est au chômage.

Deep_INpact a écrit :



Je comprends, alors je vais reformuler ma pensée.



Pour ce projet, il y a deux manières d’être sous forme d’entreprise:

• soit une entreprise de “service” qui ne compte qu’une seule personne (le fondateur du projet). Et donc cette personne est un organisateur qui passe des demandes de devis et après des commandes à des sous-traitants pour chaque morceau (plateau de jeu, figurines, dés, livrets,…).
  


• soit une entreprise de “fabrication” (de A à Z) qui va avoir forcément des besoins en investissement totalement autres !
  
  
  
  Je pense que c’est sur la précision du projet que Kickstarter doit avoir une responsabilité.
  
  Peut importe le choix du type d’entreprise “service” ou “fabrication” au départ, mais qu’il soit impossible de changer par simple “update” de l’une vers l’autre.
  
  
  
  
  
  
  
  Moi je pense que ce genre de détail doit être laissé à l’appréciation du créateur. Parce que s’il s’aperçoit en cours de route qu’une option est meilleure qu’une autre, il doit pouvoir la choisir. La rigidité est l’ennemi du créateur.
  
  
  
  Tu penses qu’une entreprise qui fabrique elle même devra forcément investir plus d’argent. J’ai vu plus d’un cas ou ce n’était pas vrai.
  
  
  
  Tout dépends de ce que tu fabriques, en quelles quantités et du coût des machines nécessaires. Parfois il est beaucoup plus rentable et facile de fabriquer sois même. C’est souvent vrai pour les petites séries ou il est bien moins cher de trouver un tour pour fabriquer une pièce que d’aller voir un industriel qui fait du moulage plastique ou métal.
  
  
  
  Beaucoup de gens se sont vautrés aussi en cherchant à sous traiter. Déjà parce que tu ne maîtrise pas du tout la qualité du produit, qu’il est très facile de se vautrer dans la conception et que les sous traitants n’hésitent pas à arnaquer les nouveaux venus. C’est une jungle.
  
  
  
  A tel point que pour ma part je conseillerais plutôt aux apprentis créateurs de maximiser la fabrication par eux même quand cela est possible et facile et qu’ils sont susceptibles d’acquérir les compétences manuelles. Ca leur permettra de mieux maîtriser les coûts et la qualité au départ. Voir d’envisager d’autres produits. Et seulement de sous traiter dans un second temps quand ils sauront parfaitement définir ce qu’ils veulent en terme de qualité et de coûts.
  
  
  
  De toute manière, ce n’est pas le fait de choisir l’une ou l’autre option qui protège mieux d’un apprenti créateur qui n’aura pas su évaluer à sa juste mesure les coûts de fabrication d’un produit. C’est juste le lot quotidien de la création d’entreprise.
  
  
  
  En misant de l’argent sur des créateurs, nous devenons des investisseurs. A nous de nous demander si tel ou tel créateur fait l’erreur de minimiser ses besoins. Au besoin lui poser les question essentielles : as t’il déjà modélisé précisément son produit ? as t’il demandé des devis ? Qui va fabriquer ? Devra t’il payer des employés ?
  
  
  
  Une fois l’erreur faite, rien ne sers d’exiger du créateur qu’il honore ses engagements. Dans la majorité des cas, il ne sera pas en mesure de le faire. C’est ce qu’on appelle faire faillite.
  
  
  

ISFNoah a écrit :



Ca dépend des banques… Il y a des banques en ligne sans aucun frais de tenu de compte et avec des commissions vraiment faible à l’achat et à la vente (de l’ordre de 0.25%, voire encore moins sur les plus grosses transactions). Après c’est sûr que si tu vas à la SocGen, là ça sera plutôt du 1% avec des frais de tenue de compte copieux en sus, à qualité de service strictement identique. Faut choisir un peu quoi " />



Et il y a une autre différence en Kickstarter et des actions: celui qui achète des actions détient une partie de l’entreprise, et espère en tirer des dividendes ou des plus-value. Dans Kickstarter, les participants financent le projet a priori à tous les coups à perte, à part la gloire d’avoir financé le truc et quelques goodies (genre le produit en avant première et gratuit ou à tarif réduit, leur nom dans les crédits, etc). Bref, on peut pas vraiment qualifier ça de spéculation comme des actions. Les gains sont moindres, les risques devraient l’être aussi.







Bah, un kickstarter, c’est soit du mécénat pur et dur(tu donnes pour faire émerger un nouveau concept ou une action humanitaire), soit c’est une forme de pré-commande avec préfinancement d’un produit : mutualisation du risque pour des produits originaux.



Ce système est une chance pour certaines types de produits de niche qui ne pourraient pas voir le jour autrement.

Pochi a écrit :



Oui, chaque projet kickstarter doit devrais dorénavant produire un document qui détaille comment ils comptent assurer la qualité du produit, des planning macro et micro détailler, expliquer le ROI attendu, le bénéfice attendu etc… Kickstarter autorise-t’il aux projets de donner des dividendes aux backers en cas de succès ?







On pourrait imaginer tout cela si c’était des actions qui étaient proposées par ce biais. Mais la plupart du temps, c’est juste une forme de vente avec pré-commande. Tu payes donc le produit, on ne va pas en plus te donner des dividendes. Tu n’as pas payé pour avoir des actions.



Et pas besoin de business plan pour savoir si un créateur est réaliste ou pas. Il suffit de lui poser quelques questions pour savoir s’il a étudié les coûts de fabrication et de fonctionnement ou s’il se lance la gueule enfarinée. Et même dans ce dernier cas, il peut arriver que cela fonctionne si tant est que la somme demandée est réaliste.

Deep_INpact a écrit :



C’est aussi la responsabilité de Kickstarter à partir du moment où ils autorisent une “update” qui modifie profondément le but de l’investissement.



Kickstarter pouvait obliger le fondateur du projet à créer un deuxième compte spécifique pour la création de l’entreprise en question.



Donc le fondateur du projet aurait vu de manière démocratique si les internautes investisseurs étaient ou non, intéressés par seulement le jeu plateau ou le jeu plateau et l’entreprise ou par l’entreprise majoritairement.







La création d’une entreprise fait obligatoirement partie de TOUT projet.



Légalement, tu n’as pas le droit de vendre quoi que ce soit sans monter une entreprise.



Car il est évident que les services fiscaux voient les “contreparties” comme une vente.