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« Sortir un jeu à 60 $, c’est dire à des tas de gens d’aller se faire foutre »

Ou de travailler plus pour gagner plus

« Sortir un jeu à 60 $, c'est dire à des tas de gens d'aller se faire foutre »

Le 23 octobre 2013 à 10h00

John Riccitiello, l'ancien PDG d'Electronic Arts, était présent lors de la conférence Gaming Insiders Summit, qui se tenait la semaine dernière du côté de San Francisco. L'homme s'est longuement expliqué sur l'importance des marques dans le domaine du jeu vidéo, mais il s'est surtout étendu sur les points forts des jeux sur mobiles en affirmant que les développeurs de jeux sur consoles et PC devraient s'en inspirer.

FIFA 14

FIFA, l'archétype du jeu vendu 70 euros chaque année

 

John Riccitiello n'est plus à la tête d'Electronic Arts depuis le mois de mars, où il a quitté son poste en plein milieu du naufrage SimCity, mais cela ne l'empêche pas d'apporter une analyse relativement pertinente du marché du jeu vidéo dans son ensemble. En effet, l'homme dispose d'une certaine expérience dans le domaine, après 8 ans passés au poste de directeur d'exploitation chez EA, et six années en tant que PDG de l'éditeur.

Quand l'hôpital se moque de la charité

Invité lors de la conférence Gaming Insiders Summit, l'ancien dirigeant a affirmé que les grands éditeurs ont tout intérêt à s'inspirer de certaines des recettes venant des studios développant des jeux pour mobiles. L'un d'entre eux concerne la stabilité des services en ligne des jeux, comme nous le rapportent nos confrères de [a]listdaily.

 

« Vous pensez que l'on devrait avoir appris ça il y a maintenant des années, mais je trouve intéressant que WoW, SimCity, GTA, Starcraft et plein d'autres jeux aient eu des soucis lors de leur lancement. Certaines des plus grandes franchises, je dirais même quasiment toutes les grandes franchises sont ainsi tombées à cause du manque de tests et de recherches que font les gens travaillant sur mobiles », affirme ainsi John Riccitiello. Peut-être omet-il seulement sa part de responsabilité quant au lancement catastrophique de SimCity, sur lequel il aurait certainement pu avoir son mot à dire.

Les jeux à 60 dollars, une invitation au départ

L'homme est également revenu sur le prix des jeux vendus par les grands éditeurs, et prône l'extension des modèles free-to-play et freemium sur PC et consoles. « Sortir un jeu à 60 dollars c'est dire à des tas de gens d'aller se faire foutre. Il n'y a pas de jeu sur console qui a atteint ne serait-ce que la moitié du nombre d'installations de Clash of Clans. Puzzle & Dragons totalise plus d'installations que n'importe quel jeu dans l'histoire des consoles. Obtenir une audience plus large au travers d'une tarification adaptable est très utile ». 

 

Il est certain que la majorité des joueurs ne peuvent pas forcément se permettre de dépenser de telles sommes dans un simple jeu vidéo, aussi bon soit-il. De plus une tarification élevée amène les clients potentiels à devoir faire des choix entre tel ou tel titre, car ils ne peuvent se les offrir tous.

 

Une théorie que partage Jade Raymond, la responsable du studio Ubisoft Toronto, quand elle affirme qu'il n'y a de la place sur le marché que pour 10 titres AAA par an. « Il n'y a pas qu'un seul type de public, il faut penser à tout le monde et aux autres formes d'expériences de jeux qui sont populaires. Clash of Clan rapporte énormément d'argent, et de nombreuses personnes l'apprécient, alors que c'est un type de jeu très différent d'un Assassin's Creed par exemple, mais il y a énormément de place sur ce genre de marché » affirmait-elle en mars dernier lors de la Games Developer Conference.

 

Enfin, l'ancien dirigeant a également taclé la complexité des jeux sur consoles et PC. Ces derniers ne seraient pas fondamentalement trop difficiles, seulement leurs mécanismes sont plus longs à assimiler. « Il est incroyablement rare pour un nouveau jeu d'une société traditionnelle de pouvoir apprendre ses principes en dix, quinze ou vingt secondes sans instructions particulières », note l'ex-PDG d'Electronic Arts. Mais cette nécessité de devoir apprendre des mécanismes parfois complexes n'est-elle pas aussi la contrepartie logique de la profondeur d'un jeu ?

Commentaires (162)

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Et sortir des jeux qui ne soient pas archi linéaire et archi scripté, c’est possible ?



Quand je joue a un jeux, avoir de joli graphique est pas si mal, mais avoir un scénario ou tu es libre de tes action comme Baldur’s gate 2 serait largement mieux !!







Quoi ?? on me souffle a l’oreille que je croit au père noël ? Zut alors … <img data-src=" />

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<img data-src=" /> Moi maintenant je joue en décalé, j’ai attendu 1 ans sans acheter de jeu, et maintenant je peux jouer à plein de jeux pour pas cher à chaque promo steam :)



Mais entre des jeux à 60€ un peu trop cher selon le contenu et un jeu freemium … un juste milieu ? j’ai jamais eu de problèmes à payer 45€ mes Elder Scrolls….



En bref, payer un jeu cher mais plus rarement …

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Ou de travailler plus pour gagner plus

Pour ma part avec la refiscalisation des heures supp, travailler plus signifie gagner moins^^

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FIFA, l’archétype du jeu vendu 70 euros chaque année



Et chaque année ça se vend. Je comprends que ce soit tentant de réitérer le coup chaque année.

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rsegismont a écrit :



<img data-src=" /> Moi maintenant je joue en décalé, j’ai attendu 1 ans sans acheter de jeu, et maintenant je peux jouer à plein de jeux pour pas cher à chaque promo steam :)



Mais entre des jeux à 60€ un peu trop cher selon le contenu et un jeu freemium … un juste milieu ? j’ai jamais eu de problèmes à payer 45€ mes Elder Scrolls….



En bref, payer un jeu cher mais plus rarement …









Ou sinon les sites de Cd-Keys <img data-src=" />


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Au choix :





  • un jeu à 60\( ou un "Pay to Win" à 200\) ?

  • un jeu facile à prendre en main sans saveur ou un jeu “complèxe” gratifiant ?



    Le choix est vite fait pour moi



    <img data-src=" />

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rsegismont a écrit :



<img data-src=" /> Moi maintenant je joue en décalé, j’ai attendu 1 ans sans acheter de jeu, et maintenant je peux jouer à plein de jeux pour pas cher à chaque promo steam :)



Mais entre des jeux à 60€ un peu trop cher selon le contenu et un jeu freemium … un juste milieu ? j’ai jamais eu de problèmes à payer 45€ mes Elder Scrolls….



En bref, payer un jeu cher mais plus rarement …







Les vrais gamers qui n’ont pas un salaire mirobolant font tous ça maintenant à quelques exceptions près<img data-src=" />. Tiens j’ai pas encore joué à Far Cry 3 moi ! Je l’aurai peut-être à 10$ l’année prochaine ! J’ai plein de jeux à finir.


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Homo_Informaticus a écrit :



Tout à fait d’accord :



300h sur un DOTA 2 , pas déboursé un centime, les seuls items cosmétiques que j’ai sont ceux gagnés en partie, ou vendus puis racheté sur le market.



Dans l’exemple F2P, on a aussi Path of Exile qui est excellent, et découvert récemment Warthunder qui est très fun et on avance plutôt vite même sans payer.



D’avoir un jeu équilibré sans payer me donnera certainement plus envie de lâcher quelques euros pour féliciter les devs du plaisir de jeu qu’ils offrent.







+1

Path of exile, pour les fans de D2 et les degoutés de D3 ça peut etre une solution (jeu très bien fait et d’énormes possibilités de builds) qui à part la cosmétique vous coute 0€ :)



Warthunder j’en suis addict, donc je paye (beaucoup) lol mais je me régale. le fait de pouvoir jouer arcade, ou bien sortir joysticks, palonnier, track Ir, pour faire de la simulation j’adhère totalement au concept. ( Quand on aime on ne compte pas qu’il disait ? <img data-src=" />) Bientôt les unités terrestre et marines ça va juste être l’orgie en bataille <img data-src=" />


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mononokehime a écrit :



(boite racheté par Activison ou EA je ne sais plus)







C’est EA <img data-src=" />


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XalG a écrit :



Oui mais là ils ont fait un sondage concernant un P2W, ça ne veut pas dire qu’un F2P cosmétique n’est pas viable.







Je me base sur ce qui existe. Pour l’instant c’est le seul sondage sur lequel on peut se baser à moins que tu en ai d’autres ? Après oui il peut être contesté mais il a le mérite d’exister.


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Pochi a écrit :



Je te rassure, c’est toujours aussi inutile, tout comme la très grosse majorité des DLC est non-indispensable.







d’ou mon désintérêt presque total pour les jeux actuellement, je regarde les news, les tests et au final je n’achete plus rien, mon seul jeu de l’année sera Rocksmith 2014 mais ce n’est pas vraiment un jeu.

Il y a 2 ou 3 ans j’aurais couru pour avoir GTA V et la c’est a peine si je leve un sourcil dès que j’en entend parler.



Finalement toute cette époque de DLC, de F2P, de jeu qui dure 6h et de gameplay ultra simpliste aura eu raison de ma patience, ou alors je deviens juste vieux et j’ai aussi d’autre priorité.


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Jean_Peuplus a écrit :



euh non il y a pas énormément de place sur ce genre de marché, les gens jouent à un seul jeu à la fois jusqu’à preuve du contraire.







D3, Marvel Heroes, Warhammer 40K Space Marines, L.A. Noire, Street Fighter 4 installés sur mon PC. Et Bioshock Infinite, Anno 2070 en attente (sans compté les jeux non finis…).



Et je ne parle pas des autres jeux (plateau, CCG…)



Bon, j’avoue je suis un énorme gamer.


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Homo_Informaticus a écrit :



Et si le monsieur comptait le nombre d’heure d’utilisation au lieu du nombre d’installation ?





Exactement, certains jeux méritent l’investissement (car c’est un investissement) pour du plaisir très longue durée, de la générosité dans le contenu et le suivi technique (correction de bugs voire nouveau contenu GRATUIT). Y’a tellement d’exemples. Quand on achète un jeu, on n’est pas censé jeter de l’argent par la fenêtre (jeu jetable).



Un jeu gratuit effectivement, sitôt installé, sitôt testé, et si ça plait pas, sitôt désinstallé.


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Il y a 15 ans, je payais les jeux 400 francs environ (je vous laisse le calcul en €), mais pour ce prix là, on avait des jeux de qualités et qui duraient sur le long terme. (Ok, ok, pas tous)









Homo_Informaticus a écrit :



Et si le monsieur comptait le nombre d’heure d’utilisation au lieu du nombre d’installation ?



J’ai installé plein de jeu Free to play qui sont pourris et viré aussi tôt, par contre j’ai déjà bien rentabilisé mes 60€ mis dans Skyrim , Fallout New Vegas , XCOM …







+1.





Bon sinon, parole de EA quoi. On parle de tous leurs jeux qui font payer le prix max pour quelques heures de jeux ?

Allez, à part, Fifa, BF, et tous les jeux du genre où le multi prime.


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Ou de travailler plus pour gagner plus



<img data-src=" />

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Heureusement que les promos Steam et les Humble Bundles sont là!

Y a pas mieux pour avoir un jeu PC au prix d’un jeu mobile :)

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Pochi a écrit :



D3, Marvel Heroes, Warhammer 40K Space Marines, L.A. Noire, Street Fighter 4 installés sur mon PC. Et Bioshock Infinite, Anno 2070 en attente (sans compté les jeux non finis…).



Et je ne parle pas des autres jeux (plateau, CCG…)



Bon, j’avoue je suis un énorme gamer.









Quand je dis en même temps c’est en même temps, si tu arrives à jouer à tout ça en même temps, tu es officiellement une pieuvre multi-cérébrale <img data-src=" />


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metaphore54 a écrit :



Je me base sur ce qui existe. Pour l’instant c’est le seul sondage sur lequel on peut se baser à moins que tu en ai d’autres ? Après oui il peut être contesté mais il a le mérite d’exister.







Bah le problème du sondage c’est que si tu fais le même avec des joueurs de PoE/DotA, tu vas pas vraiment avoir les mêmes réponses. Tu vas te retrouver avec beaucoup de gens qui veulent contribuer/remercier/soutenir. C’est pas la même catégorie de jeux.


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Pochi a écrit :



D3, Marvel Heroes, Warhammer 40K Space Marines, L.A. Noire, Street Fighter 4 installés sur mon PC. Et Bioshock Infinite, Anno 2070 en attente (sans compté les jeux non finis…).



Et je ne parle pas des autres jeux (plateau, CCG…)



Bon, j’avoue je suis un énorme gamer.







Moi aussi j’en ai pas mal d’installer mais au final je ne joue qu’à un ou 2 jeux maxi.









XalG a écrit :



Bah le problème du sondage c’est que si tu fais le même avec des joueurs de PoE/DotA, tu vas pas vraiment avoir les mêmes réponses. Tu vas te retrouver avec beaucoup de gens qui veulent contribuer/remercier/soutenir. C’est pas la même catégorie de jeux.







Non, tu suppose, mais rien de concret, c’est ce que je reproche à ce qui est dit. Il faudrait un sondage/étude pris sur pleins de sorte de jeux pour avoir une vrai réponse.


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Homo_Informaticus a écrit :



J’ai installé plein de jeu Free to play qui sont pourris et viré aussi tôt, par contre j’ai déjà bien rentabilisé mes 60€ mis dans Skyrim , Fallout New Vegas , XCOM …







J’ai installé plein de F2P et lancé le launcher … Mais à la création du compte ça m’a gavé j’ai fermé et plus retouché <img data-src=" />


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mononokehime a écrit :



d’ou mon désintérêt presque total pour les jeux actuellement, je regarde les news, les tests et au final je n’achete plus rien, mon seul jeu de l’année sera Rocksmith 2014 mais ce n’est pas vraiment un jeu.

Il y a 2 ou 3 ans j’aurais couru pour avoir GTA V et la c’est a peine si je leve un sourcil dès que j’en entend parler.



Finalement toute cette époque de DLC, de F2P, de jeu qui dure 6h et de gameplay ultra simpliste aura eu raison de ma patience, ou alors je deviens juste vieux et j’ai aussi d’autre priorité.







C’est plutôt l’âge <img data-src=" />

Si tu prends War 3 + Frozen Throne, SC 2 WoL + HotS, c’est un peu la même chose.

Avant c’était un add-on, maintenant c’est un DLC. Il faut juste voir les éditeurs qui abusent (Les sims 1 avaient déjà massssseeee add-on)


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Jean_Peuplus a écrit :



Quand je dis en même temps c’est en même temps, si tu arrives à jouer à tout ça en même temps, tu es officiellement une pieuvre multi-cérébrale <img data-src=" />







Hum, j’avais hésité sur le sens de ton message mais je ne pensais quand même pas que tu parlais vraiment au sens premier :p



Un joueur peut passer d’un jeu à l’autre sans soucis. Et de toutes façon, il y a assez de joueurs en nombre pour qu’il puisse exister de nombreux jeux.



Note : J’oubliais également Inazuna Eleven 2 sur DS, un grand moment de n’importe-quoi footballesque <img data-src=" />


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metaphore54 a écrit :



Non, tu suppose, mais rien de concret, c’est ce que je reproche à ce qui est dit. Il faudrait un sondage/étude pris sur pleins de sorte de jeux pour avoir une vrai réponse.







Je dis juste que ton sondage ne s’applique pas pour PoE.


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Citan666 a écrit :



Toi t’as pas bien suivi l’actualité fiscale de ces derniers mois… <img data-src=" /><img data-src=" />







+1



Bobo au portefeuille :(


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” il n’y a de la place sur le marché que pour 10 titres AAA par an “



Tellement de bullshit en une seule phrase; elle devrait être sujet d’un devoir de philo sur la liberté d’expression.

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C’est marrant de voir un mec ayant bosser si longtemps dans l’industrie du jeux vidéo dire conneries aussi grosses.

Un truc dont tu as fait le tour en 5 minutes, pas sûr que tu vas y rejouer beaucoup, mais remarque c’est ce qu’ils cherchent : le jeu kleenex, ça fait que du coup tu en rachètes un nouveau au bout de 3 jours et plus 1 an: ben oui si un jeu est trop prenant tu vas passer ton temps dessus et ne plus en consommer d’autres.

A notre époque c’est le règne du jetable i.e. augmentation de la fréquence d’achat i.e. augmentation de revenu pour les producteurs.

C’est comme pour le reste, faut une espérance de vie réduite du produit.

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Ouais pas sortir un jeu qui fait un bridage matériel c’est aussi dire aux utilisateurs allez vous faire foutre.



http://forum.ea.com/fr/posts/list/381883.page

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loloemr a écrit :



Ouais pas sortir un jeu qui fait un bridage matériel c’est aussi dire aux utilisateurs allez vous faire foutre.



http://forum.ea.com/fr/posts/list/381883.page







Jouer sur consoles, faut aimer se faire foutre.


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Thald’ a écrit :



Il faut que je test oui :)







ca tombe bien la version finale est dispo ce soir a 18h

par contre les serveurs risquent de souffrir <img data-src=" />


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Jean_Peuplus a écrit :



Jouer sur consoles, faut aimer se faire foutre.





On est d’accord, c’est pas ma console <img data-src=" />



Mais c’est tout de même franchement abusé …


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Homo_Informaticus a écrit :



Oui mais gagner 200€ de plus avec ses heures sup’ peuvent te faire sauter d’une tranche… et les impôts que tu paiera en plus ne sont pas proportionnels à tes 200€ ^^





si tu sautes de tranche en dépassant de 100 euros ,seuls les 100 derniers euros seront imposés au taux de la dernière tranche. en aucun cas la totalité des revenus dès le premier euro.





Gagner plus ne peut donc pas ne pas être rentable parce que tout à coup tu paierais plus d’impôts que ce que tu as gagné en plus. C’est de l’ordre de la légende urbaine ced affirmations, colportées par des affirmations similaires aux tiennes où on commence avec ‘je gagne moins cay dégeulasse’ et on finit après deux ou trois itérations à ‘ouais, mais un pote de mon oncle m’avait dit qu’il se pourrait que dans tel cas précis et si la lune la terre et le soleil sont alignés, que je pourrais payer trop’


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J’ai acheté ma clé Batman Origins à 23€ hier, déjà préchargé sur Steam.

Quand je vois que ça coute entre 50 et 70€ sur consoles j’ai des frissons dans le dos…

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DarkMoS a écrit :



J’ai acheté ma clé Batman Origins à 23€ hier, déjà préchargé sur Steam.

Quand je vois que ça coute entre 50 et 70€ sur consoles j’ai des frissons dans le dos…







Et elle provient d’où ta clé ? Volée sur les bundle carte Nvidia + jeu ?


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brazomyna a écrit :



si tu sautes de tranche en dépassant de 100 euros ,seuls les 100 derniers euros seront imposés au taux de la dernière tranche. en aucun cas la totalité des revenus dès le premier euro.





Gagner plus ne peut donc pas ne pas être rentable parce que tout à coup tu paierais plus d’impôts que ce que tu as gagné en plus. C’est de l’ordre de la légende urbaine ced affirmations, colportées par des affirmations similaires aux tiennes où on commence avec ‘je gagne moins cay dégeulasse’ et on finit après deux ou trois itérations à ‘ouais, mais un pote de mon oncle m’avait dit qu’il se pourrait que dans tel cas précis et si la lune la terre et le soleil sont alignés, que je pourrais payer trop’





Vrai pour l’impot sur le revenu, pas vrai pour les prestations sociales …


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Et ben prends ça dans ta face, l’ambition, la créativité, l’éducation.

Ritou explique qu’il faut servir du produits simpliste et aseptisé car les joueurs consommateurs sont des gros débiles tout juste bons à bouffer de la ritaline et du Candy Crush sous perf’.

Et Jade Raymond trouve que la concurrence, c’est pénible. Quand il y en a trop, ça oblige à pas faire 18 fois le même jeu. Dur.

Ces gens manquent de passion.

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rsegismont a écrit :



<img data-src=" /> Moi maintenant je joue en décalé, j’ai attendu 1 ans sans acheter de jeu, et maintenant je peux jouer à plein de jeux pour pas cher à chaque promo steam :)



Mais entre des jeux à 60€ un peu trop cher selon le contenu et un jeu freemium … un juste milieu ? j’ai jamais eu de problèmes à payer 45€ mes Elder Scrolls….



En bref, payer un jeu cher mais plus rarement …





Je fais mieux : je joue en décalé d’environs 3 ans <img data-src=" />


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Vilainkrauko a écrit :



Et sortir des jeux qui ne soient pas archi linéaire et archi scripté, c’est possible ?



Quand je joue a un jeux, avoir de joli graphique est pas si mal, mais avoir un scénario ou tu es libre de tes action comme Baldur’s gate 2 serait largement mieux !!







Quoi ?? on me souffle a l’oreille que je croit au père noël ? Zut alors … <img data-src=" />











<img data-src=" />


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yunyun a écrit :



Et elle provient d’où ta clé ? Volée sur les bundle carte Nvidia + jeu ?







Va voir surhttp://www.allkeyshop.com/blog/ <img data-src=" />

Ca fait un moment que je n’ai plus payé plus de 25€ pour un jeu day one (Tomb Raider, Bioshock Infinite, Grid 2…)


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Nathan1138 a écrit :



J’ai arrêté de lire à ce moment là. Je ne sais pas ce qu’est un vrai gamer.





Les joueurs qui consomment plusieurs jeux par an sur PC/Console, mais c’est clair qu’il n’y a pas de vrais ou de faux, juste des profils de joueurs differents!


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neeloots a écrit :



Non on ne veut pas du modèle des jeux mobile sur les consoles !

Jeux gratuits pleins de micro transactions, aux chiottes !



Baisser les prix de départs pour en vendre plus, ça par contre je dis oui !





Quant à la complexité du gameplay, c’est un peu n’imp.

C’est sûr que Zombie tsunami où tu ne fais que sauter, et Assassin’s Creed avec les phases de parkour/combat, c’est pas le même délire.





Là il y a Path Of Exile qui arrive en release, il est gratuit et avec pas mal de microtransaction. Je compte bien y rerejouer



Hum assassin’s creed a un gameplay un peu trop naze en effet.









Industriality a écrit :



Au choix :





  • un jeu à 60\( ou un "Pay to Win" à 200\) ?

  • un jeu facile à prendre en main sans saveur ou un jeu “complèxe” gratifiant ?



    Le choix est vite fait pour moi



    <img data-src=" />





    Je vais prendre les jeux pas trop cher ou gratos, complexe et simple.


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C’est marrant c’est toujours une fois qu’on est plus dans la boite qu’on critique.



En tant que PDG, n’était-ce pas lui le responsable ?

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burroz a écrit :



(…)

J’ai l’impression qu’il se fout de nous lui, pendant 6 ans il a été le PDG et les jeux EA AAA ont tous été vendue a 60€ sans compter les DLC.

(…)

C’est comme si le PDG d’Activision disait que exploiter une licence sans apporté d’évolution graphique et être la licence la plus vendu au monde, c’est être immoral et se foutre de la gueule des joueurs.







+1 <img data-src=" />



Mais on est bien là dans le “happening” à l’américaine, le PDG d’Activision nous dira la même chose quand il n’en sera plus PDG et qu’il sera invité au même type d’évènements.

Le plus pathétique c’est qu’on leur donne la parole et que personne ne leur renvoie en plein face leurs propres contradictions en direct…méthode à l’américaine quand tu nous tient….<img data-src=" />


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rsegismont a écrit :



j’ai jamais eu de problèmes à payer 45€ mes Elder Scrolls….





Le premier volet à 45€ en 1994 équivaut désormais à 60€ rien que par le fait de l’inflation.



Et je ne parle même pas du prix des jeux sur les NES ou SNES dans les années 80-90 qui -comparativement à 60€ aujourd’hui- coûtaient bien plus cher à l’époque.


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WOW peut-être au début, mais la dernière extension n’a connue aucun problème majeur à la sortie ^^

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Nathan1138 a écrit :



J’ai arrêté de lire à ce moment là. Je ne sais pas ce qu’est un vrai gamer.







Moi non plus. Selon mes critères quelqu’un qui se dit passionné de JV. Il peut très bien jouer sur Wii.<img data-src=" />

Par contre c’est stupide de s’arrêter à ça <img data-src=" /> .


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brazomyna a écrit :



45€ en 1994





<img data-src=" />





C’était pas des francs ? <img data-src=" />


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Le F2P, ce modèle ou ils espèrent que le joueur dépensera bien plus de 60€ au total pour débloquer le contenu du jeu…



Foutage de gueule, le F2P c’est dire à tas de gens on se fous bien de votre gueule.

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Payer 70€ le jeu à se sortie, pour voir deux semaines plus tard le premier DLC à 10€ un mois après le second à 10€, plus les packs d’armes über POWA, c’est du paymiumtowin?

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mo6h a écrit :



Ou sinon les sites de Cd-Keys <img data-src=" />





Tu peux m’en donner quelques uns par MP plz

<img data-src=" />


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Industriality a écrit :



Au choix :





  • un jeu à 60\( ou un "Pay to Win" à 200\) ?

  • un jeu facile à prendre en main sans saveur ou un jeu “complèxe” gratifiant ?



    Le choix est vite fait pour moi



    <img data-src=" />





    tu prends Dark Soul c’est facile a prendre en main et c’est gratifiant


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rsegismont a écrit :



<img data-src=" /> Moi maintenant je joue en décalé, j’ai attendu 1 ans sans acheter de jeu, et maintenant je peux jouer à plein de jeux pour pas cher à chaque promo steam :)



Mais entre des jeux à 60€ un peu trop cher selon le contenu et un jeu freemium … un juste milieu ? j’ai jamais eu de problèmes à payer 45€ mes Elder Scrolls….



En bref, payer un jeu cher mais plus rarement …







Tout pareil, j’ai une tripotée de jeux sur Windows et Linux via Steam maintenant, et Skyrim est sans doute le jeu que j’ai payé le plus cher, et je profite bien grassement de toutes les promotions proposées, j’ai déjà tellement de jeux à finir que je n’attend même pas de promotion sur les nouveaux jeux.


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after_burner a écrit :



Le F2P, ce modèle ou ils espèrent que le joueur dépensera bien plus de 60€ au total pour débloquer le contenu du jeu…



Foutage de gueule, le F2P c’est dire à tas de gens on se fous bien de votre gueule.







Ils vont chercher la croissance là où elle est. Même si il parle de morale, le business n’en connait aucune, sauf quand ça peut te faire gagner encore plus d’argent.


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Je regarde Call of Duty sur les 6 dernières années (CoD 4 sorti en 2007).



Je regarde l’évolution du jeu et son coût (c’est un des jeux les plus chers de Steam avec quasiment jamais de soldes ou -50% sur un CoD sorti 3ans auparavant qui reste toujours hors de prix)



Je regarde le nombre de DLCs, le prix et le nombre de ventes à chaque nouvel opus.



Et la bah forcément, pourquoi je ne vendrai pas mon jeu au même prix puisque des tas de gens sont prêts à mettre autant pour du réchauffé alors que mon jeu est nouveau.



Du coup la faute incomberait plutôt aux joueurs prêts à mettre le prix pour quelque chose qui ne le vaut pas.

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Il est clair que 60€ ça représente une somme, mais si le jeu est bon au point d’y passer plusieurs dizaines d’heure, ça me va.

A titre d’exemple, je préfère payer un GTA V 60€ qu’un Angry Birds 3€.

L’hérésie, c’est de sortir chaque année un CoD à 60€ + les DLC qu vont bien, avec un scénario toujours aussi bateau et un refresh à peine visible du moteur graphique.

Certains éditeurs assurent également un support sur long terme (on a vu Blizzard sortir un patch pour War3 après la sortie de sc2)











Industriality a écrit :



Au choix :




  • un jeu à 60\( ou un "Pay to Win" à 200\) ?

  • un jeu facile à prendre en main sans saveur ou un jeu “complèxe” gratifiant ?



    Le choix est vite fait pour moi



    <img data-src=" />







    Et pouruqoi Diablo 3 qui combine ces deux mondes? <img data-src=" />







    Homo_Informaticus a écrit :



    Et si le monsieur comptait le nombre d’heure d’utilisation au lieu du nombre d’installation ?



    J’ai installé plein de jeu Free to play qui sont pourris et viré aussi tôt, par contre j’ai déjà bien rentabilisé mes 60€ mis dans Skyrim , Fallout New Vegas , XCOM





    Je suis assez d’accord, un bon jeu ça se mesure aussi au temps de jeu (mais pas que).

    J’ai acheté Dead Island lors d’une belle promo steam, j’ai pas aimé, j’ai du jouer 5h.

    A l’époque j’avais acheté TF² 10€, plus de 400hrs au compteur :)



    L’exception reste les p0rtal, très bons jeux, mais malheureusement trop courts.


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slave1802 a écrit :



C’est faux !



Tu gagnes toujours plus que si tu ne faisais pas d’heure supp…









Avec les impots… ça doit se jouer à pas grand chose ! Par contre mes heures supp obligatoire empeche bien l’embauche… ^^


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Thald’ a écrit :



Il faut que je test oui :)



Et j’ai vu la validation Greenlight de Alien Swarm FP, vous savez quand est qu’il sera dispo ? (Il est gratos d’ailleurs ?).





Je sais pas.


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laurentjust4u a écrit :



Avec les impots… ça doit se jouer à pas grand chose ! Par contre mes heures supp obligatoire empeche bien l’embauche… ^^







à un certain seuil, je crois que tu te fais largement et tu dois de l’argent pour avoir travailler en heure suppl ( mais je crois que c’est plus de 150h suppl par an, et ça dépend surtout de la catégorie , à moins que ce soit que pr les fonctionnaires ou prof d’université <img data-src=" /> )


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J’ai toujours acheté mes jeux … à 10euro <img data-src=" />

Même quand j’avais pas de fric et qu’il y avait un truc qui me bottait, j’attendais comme un con qu’il baisse, genre BladeRunner. Ou encore des offres très intéressantes comme lors de la sortie de Alerte Rouge l’Intégrale, pas plus de 300 vieilles boules (environ 45 euros pour les jeunes).

Les jeux sont hors de prix et parfois les machines aussi. Qu’ils réduisent le département com et marketing et ils pourront se consacrer à l’essentiel de bons jeux et de l’innovation et pas nourrir des parasites. <img data-src=" />

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MrOut a écrit :



Et chaque année ça se vend. Je comprends que ce soit tentant de réitérer le coup chaque année.





“Et dire qu’il suffirai que les gens arrêtent d’acheter pour que ça ne ce vende pas” Coluche


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Ou bien se la joue inteligent et acheter un BON PC et attendre patiemment Steam Sales (17$ toute la franchise Tomb Raider, LA CLASSE)

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Lnely a écrit :



En dehors du foutage de gueule :

Un cinéma chez moi : 7€ (je fais une moyenne suivant l’endroit car parfois je paye 5€, et dans d’autres endroits 10€ bref )= 2h de loisir

On va dire 7€ x9 = 63 € = 18 h de loisir

Si je prends l’exemple de BF 3 = j’ai passé 1000h dessus (oui je sais je suis un geek, bon admettons, que le casual en passe 200h)

Pour 60€ j’trouve que ça va







C’est comme les jeux pour abonnement, finalement 12€/mois pour EvE, je comprend plus que plus que certains peuvent être rebutés, mais pour ce prix là t’as un p’ti repas au flunch / 2 parties de bowling / 2 pintes de bière…



2 sorties par semaines déjà maintenant tu le sens passer sur ta paye <img data-src=" /> Et sans forcément faire d’excès.



[HS] D’ailleurs certains savent estimer ce que gagne un dev .Net WPF/ASP.Net 4 ans d’XP BAC+2 sur Paris ? ^^ [/HS]



Et un grand +1 aux soldes Steam <img data-src=" />


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Lnely a écrit :



En dehors du foutage de gueule :

Un cinéma chez moi : 7€ (je fais une moyenne suivant l’endroit car parfois je paye 5€, et dans d’autres endroits 10€ bref )= 2h de loisir

On va dire 7€ x9 = 63 € = 18 h de loisir

Si je prends l’exemple de BF 3 = j’ai passé 1000h dessus (oui je sais je suis un geek, bon admettons, que le casual en passe 200h)

Pour 60€ j’trouve que ça va



Perso j’ai acheté BF4 à 35€ au lieu de 50€+, je pense pas jouer 1000h mais je suis certain d’en faire 500h. J’pense clairement rentabiliser la chose.

Faut acheter les clées à part maintenant ou sur Steam en promo.

J’acheterais plus de jeu a 60€ en soit, mais si je pense le rentabiliser pourquoi pas ? rien ne vous empeche de sauter une année et de l’acheter moins cher.



J’pense plus me faire enculer en faisant un cinéma a 10€ chez pathé, qu’en achetant un jeu 50 balles perso (en ligne si longue durée) un jeu solo, j’l’achete même pas je le DL



bref moi tout ça, bin ça m’va :p







Eh beh, tu tombes exactement dans le piège que l’industrie du divertissement nous tend.

On ne devrait pas raisonner en heures de loisir et faire un simple rapport prix payé et heures passées (ou prévues).

On devrait juger le prix par rapport à la qualité du produit fini (ici un jeu ou un film ou autre chose encore) et là malheureusement l’industrie du jeu vidéo n’est pas des plus remarquable.<img data-src=" />


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laurentjust4u a écrit :



Avec les impots… ça doit se jouer à pas grand chose ! Par contre mes heures supp obligatoire empeche bien l’embauche… ^^







C’est toujours faux, tes impôts sont calculés sur tes revenus, s’ils augmentent c’est que tu gagnes plus…


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slave1802 a écrit :



C’est toujours faux, tes impôts sont calculés sur tes revenus, s’ils augmentent c’est que tu gagnes plus…







Oui mais gagner 200€ de plus avec ses heures sup’ peuvent te faire sauter d’une tranche… et les impôts que tu paiera en plus ne sont pas proportionnels à tes 200€ ^^


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on l’aura toujours dans l’os (je penses aux impot$) tant qu’ils ne seront pas prélevés a la source, j’ai passé un an grosso modo au quebec, la bas c’était directement prélevé sur la feuille de paye, ça fait drole au début, mais tu as pas a te pauser la question de quel mois tu vas devoir te serrer la ceinture.

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slave1802 a écrit :



C’est toujours faux, tes impôts sont calculés sur tes revenus, s’ils augmentent c’est que tu gagnes plus…





Toi t’as pas bien suivi l’actualité fiscale de ces derniers mois… <img data-src=" /><img data-src=" />

Étudiant peut-être ? :)



Tiens, pour ta culture générale espèce d’ermite. <img data-src=" />


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Industriality a écrit :



Au choix :





  • un jeu à 60\( ou un "Pay to Win" à 200\) ?

  • un jeu facile à prendre en main sans saveur ou un jeu “complèxe” gratifiant ?



    Le choix est vite fait pour moi



    <img data-src=" />









    Faut vraiment être un mouton pour se dire comme toi, et le répéter en grand sur un forum, que le choix en matière de consommation de jeux vidéos se limite à “ un jeu à 60\( ou un "Pay to Win" à 200\) ”



    Vous êtes des moutons <img data-src=" /> Vous êtes légion <img data-src=" />


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Ce qui cartonne actuellement ce sont les jeux gratuit avec achat in app.

Il suffit de voir le business model de Candy Crush Saga. Le jeu rapporte 800000$ par jour. C’est pas mal pour un jeu gratuit qui propose des achats in app et un bandeau de pub.



Je suis en train de développer un jeu similaire. Je je peux devenir millionnaire très vite si tout va bien.

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Non on ne veut pas du modèle des jeux mobile sur les consoles !

Jeux gratuits pleins de micro transactions, aux chiottes !



Baisser les prix de départs pour en vendre plus, ça par contre je dis oui !





Quant à la complexité du gameplay, c’est un peu n’imp.

C’est sûr que Zombie tsunami où tu ne fais que sauter, et Assassin’s Creed avec les phases de parkour/combat, c’est pas le même délire.

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Vilainkrauko a écrit :



Quand je joue a un jeux, avoir de joli graphique est pas si mal, mais avoir un scénario ou tu es libre de tes action comme Baldur’s gate 2 serait largement mieux !!







<img data-src=" />


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Et si le monsieur comptait le nombre d’heure d’utilisation au lieu du nombre d’installation ?



J’ai installé plein de jeu Free to play qui sont pourris et viré aussi tôt, par contre j’ai déjà bien rentabilisé mes 60€ mis dans Skyrim , Fallout New Vegas , XCOM …



C’est comme la France qui comptabilise le succès des films au cinéma en nombre d’entrée et non en M€ , donc comptabilise les invitations, tickets exonérés qui servent à gonfler artificiellement le succès … ( j’ai bossé dans un ciné ou c’est arrivé de filer des invitations ou tickets gratuits à des clients juste pour dire on a rempli al salle pour telle avant-première…)

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Il dit que les Freemium sont plus rentables que les jeux AAA a 60€, mais en regardant les stats, moins de 10% des joueurs payent dans le jeu, et moins de 5% depensent plus de 10€, mais dans ces 5%, on en trouve qui depensent plus de 100€.

Donc ce n’est pas une histoire de complexite du Game Design, mais simplement un histoire d’addictivité au jeu!

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Le problème entre jeu plein tarif et freemium c’est aussi l’experience en tant que joueur.

Devoir payer des microtransactions pour pleinement profiter du titre c’est pas non plus une solution pour tous les jeux, on a aussi des armes trop puissantes et le syndrome du pay to win.



A mon humble avis, ce sont deux business models bien différents avec une approche du jeu et de la cible différentes et à terme, les deux cohabiterons.

Le nombre d’installation de clash of clan ne veut pas dire grand chose en brut, il faudrait pouvoir le comparer avec le pourcentage de personne ayant achetés des choses en valeur et en volume.



Clash of clan repose quand même sur la frustration, avec les 2 ateliers pour construire/améliorer des batiments.

Avoir toujours la tentation d’acheter pour aller plus vite / etre plus fort / personnalisé ses avatars c’est pas non plus génial en terme de respect du joueur.

Si l’un serait un pigeon, l’autre serait vu comme une vache à lait inépuissable

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Apres le coût d’un jeu pc et d’un jeux mobile n’est pas le même, le matériel nécessaire et les logiciels sont différents.

J’ai l’impression qu’il se fout de nous lui, pendant 6 ans il a été le PDG et les jeux EA AAA ont tous été vendue a 60€ sans compter les DLC.

Et je crois que les jeux tels que swtor était payant (abo tous les mois) le seul que un jeux change de modele c’est quand il se vend.

C’est comme si le PDG d’Activision disait que exploiter une licence sans apporté d’évolution graphique et être la licence la plus vendu au monde, c’est être immoral et se foutre de la gueule des joueurs.

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-Gameplay

-Scenario

-Revivabilité

-Originalité

-Graphisme





Faite vos jeux ! :)

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Et je rajouterai qu’avant, quand j’achetais un jeu a 50€ ( ou équivalent avec l’inflation, le franc, … ) j’étais vraiment sur de pouvoir y rejouer quand je voulais ( tant que l’OS le supporte) . Et de fait pleins de vieux jeux que j’ai en boite tournent toujours !



Aujourd’hui avec les DRM à la bah j’ai plus envie de mettre 50€ dans un jeu que je peux ni prêter à mes potes ou ma famille, ni revendre, et qui ca se trouve ne sera plus utilisable si la boite ferme ou ferme le serveur de contrôle …



Donc maintenant c’est promo steam et voilà …



Qu’ils commencent par arrêter de nous prendre pour des voleurs par défaut et qu’lls nous respectent … le pognon viendra tout seul … ( le même exemple peut être pris pour les DVD avec les superbes messages anti piratage )

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burroz a écrit :



J’ai l’impression qu’il se fout de nous lui, pendant 6 ans il a été le PDG et les jeux EA AAA ont tous été vendue a 60 70 € sans compter les DLC.





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Enfin, l’ancien dirigeant a également taclé la complexité des jeux sur consoles et PC. Ces derniers ne seraient pas fondamentalement trop difficiles, seulement leurs mécanismes sont plus longs à assimiler. « Il est incroyablement rare pour un nouveau jeu d’une société traditionnelle de pouvoir apprendre ses principes en dix, quinze ou vingt secondes sans instructions particulières », note l’ex-PDG d’Electronic Arts. Mais cette nécessité de devoir apprendre des mécanismes parfois complexes n’est-elle pas aussi la contrepartie logique de la profondeur d’un jeu ?





Ca parle de plus en plus de ça, partout. Récupérons toute cette génération de joueurs qui n’avaient jamais touché à un jeu vidéo avant d’avoir un smartphone, vendons leur de la merde (F2P sans aucune profondeur, avec un gameplay adapté au business model et non pas l’inverse), habituons les à avoir des jeux en kit, pas fini, pas profonds, et ils ne demanderont rien d’autre.



Pendant ce temps là, comptons nos dollars.

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burroz a écrit :



AC’est comme si le PDG d’Activision disait que exploiter une licence sans apporté d’évolution graphique et être la licence la plus vendu au monde, c’est être immoral et se foutre de la gueule des joueurs.





Le reponsable du studios qui créé les CoD dit qu’il ne pensent pas que ces joueurs sont des gamers. Juste des gens qui aiment specifiquement un jeu,e t qu’il ne faut donc pas perturber en changeant trop de choses.

Meme problème pour FIFA.


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Jade Raymond <img data-src=" /> <img data-src=" />

Ah oui c’est vrai, on avait dit qu’on arrêtait le sexisme à deux sous sur les news <img data-src=" />

Sinon, pour en revenir au sujet, je pense qu’elle a raison. Il y a de la place pour tout le monde. Il n’empêche que j’ai de plus en plus de mal à mettre 60 euros dans un jeu.

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à côté des jeux à 60/70€ il y a aussi des jeux à moins cher qui valent le coup, l’exemple type en ce moment c’est Rayman Legends (30€)

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L’autre problème avec le jeux AAA c’est que ça demande plusieurs années de Dev avant que les actionnaires touchent leur benef, alors que le jeu Freemium, généralement les studios en publie 10 par ans, meme si y’en a qu’1 ou 2 qui marche

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Lyto a écrit :



Jade Raymond <img data-src=" /> <img data-src=" />





j’avoue <img data-src=" />





Lyto a écrit :



Sinon, pour en revenir au sujet, je pense qu’elle a raison. Il y a de la place pour tout le monde. Il n’empêche que j’ai de plus en plus de mal à mettre 60 euros dans un jeu très ou trop court.





<img data-src=" />


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romjpn a écrit :



Les vrais gamers…





J’ai arrêté de lire à ce moment là. Je ne sais pas ce qu’est un vrai gamer.


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Vilainkrauko a écrit :



Et sortir des jeux qui ne soient pas archi linéaire et archi scripté, c’est possible ?



Quand je joue a un jeux, avoir de joli graphique est pas si mal, mais avoir un scénario ou tu es libre de tes action comme Baldur’s gate 2 serait largement mieux !!







Quoi ?? on me souffle a l’oreille que je croit au père noël ? Zut alors … <img data-src=" />







Pour le scripting, tous les jeux tournent ainsi.



Peter Molyneux soulevait déjà le problème il y a plus de 10 ans.



La vraie IA demande encore beaucoup trop de ressources matérielle.





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Paladin_Fr a écrit :



Donc oui 8% ont une augmentation d’impôt alors que leur revenu baisse ou n’a pas bougé mais ce n’est pas lié réellement à l’impôt dans la courbe est presque linéaire (il y a un effet de seuil pour la 2eme tranche à cause de l’exonération de la 1er tranche) mais c’est lié à la suppression d’avantage fiscaux.







pourrais tu stp améliorer ta maitrise du Français pour faire des phrases courtes et compréhensibles ?



ne le prend pas mal mais ta phrase c’est un paragraphe digne de olivier4.


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Sinon perso j’aime les deux types de jeux.

Les jeux AAA quand je veux me faire une séance de “vrai” jeux.



Les jeux gratos pour passer le temps.

En ce moment je joue beaucoup à jungle heat. Le jeux est gratuit pas trop paytowin et simpa.



Et je paye pas mes jeux 60 euro…

30 euro c’est le GRAND max pour moi.

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saf04 a écrit :



pourrais tu stp améliorer ta maitrise du Français pour faire des phrases courtes et compréhensibles ?



ne le prend pas mal mais ta phrase c’est un paragraphe digne de olivier4.







Non.


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Citan666 a écrit :



Allons allons, mauvaise langue…

Même si je partage avec toi le fond d’ironie que je crois déceler, il faut rappeler que les personnes touchant &gt;60 000 euros par an sont généralement des cadres au forfait jour, ce qui implique que les heures ne sont pas comptées et que donc le concept d’heures supplémentaires ils peuvent s’asseoir dessus.

Après, je ne vais pas les plaindre pour autant hein…<img data-src=" />







Tss, tss, même les cadres ont droit aux RTT…



Les miens sont arrivés, ils sont supérieur à l’année d’avant mais comme dans le même temps mes revenus ont augmentés, on peut dire que comparativement à 2012, il me restera plus d’agent après.



J’espère toujours que la majorité des sommes ainsi versées seront utilisé intelligemment (certain vont me traiter d’optimiste, voir de naïf <img data-src=" />)



Et n’oublions surtout pas que l’impôt sur le revenu rapporte beaucoup, beaucoup moins que la TVA tout en étant pourtant beaucoup plus “juste” !


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slave1802 a écrit :



Tss, tss, même les cadres ont droit aux RTT…





Certes, mais c’est fixé arbitrairement en fonction d’un nombre d’heures théorique fixé d’un commun accord. En revanche, il me semble bien qu’en mode forfait jour tu peux te brosser pour réclamer des heures sup’.



Tu me diras, ça fait pas grande différence avec les autres, quand on voit les conditions à remplir pour avoir une chance de voir ses heures sup’ payées.



Rien que la première qui est d’obtenir l’accord préalable de ton supérieur… Sachant que les heures sup sont les heures prises à la Rache pour pas être à la bourre sur la livraison. Imaginez le dialogue : “heu, dites patron, je sais que je vais être à la bourre, donc je vais devoir bosser 15 heures supplémentaires sur le prochain mois, c’est bon pour vous ?” Dans la culture d’entreprise actuelle tu auras du mal à te faire bien voir avec ce genre d’approche… <img data-src=" />


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Paladin_Fr a écrit :



HS total.



Et combien dans ces 8% sont dans les plus hautes tranches et/ou ont une augmentation d’impôt lié à la suppression d’une niche fiscale ou d’un avantage fiscale ?

Supprimer la demi-part des veufs et des veuves par exemple fait augmenter mécaniquement leurs impôts sans que leurs revenus augmentent mais est ce normal d’avoir une demi-part en tant que veuf/veuve ?





Je rappelle qu’au départ je taquinais Slave sur son affirmation trop générale et péremptoire pour être complètement exacte. <img data-src=" />

Après, quant à savoir dans quels cas la hausse est légitime et dans quels autres elle est inique, c’est un débat que tu entre-ouvres en en parlant et dans lequel je ne me risquerais pas.

Pour le coup d’ailleurs, c’est l’hôpital qui se fout de la charité : si slave et moi avons entrouvert la porte du HS, tu l’ouvres en grand façon “full open windows free open bar opening party”. <img data-src=" />Ne compte pas sur moi pour y rentrer.<img data-src=" /><img data-src=" />


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ok ok :)

Zut flute raté alors lol :)

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J’ai le souvenir qu’à l’époque de la PS2 -époque où les jeux coûtaient déjà dans les 50-60€- GTA 3 était sorti avec un prix de 30-40€… La raison ? Ils n’avaient rien dépensé en marketting, pub, etc, et avaient préféré laisser parler les testeurs des magasines de l’époque.

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Zimt a écrit :



Pour le scripting, tous les jeux tournent ainsi.



Peter Molyneux soulevait déjà le problème il y a plus de 10 ans.



La vraie IA demande encore beaucoup trop de ressources matérielle.







la vraie IA n’existe pas…

Après y’a une différence entre un script global, et gérer ses pnj de manière séparées et indépendantes dans un jeu.


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dam1605 a écrit :



la vraie IA n’existe pas…

Après y’a une différence entre un script global, et gérer ses pnj de manière séparées et indépendantes dans un jeu.







<img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Tiens en parlant de jeux free 2 play, personne n’aurait une clé pour Heartstone ? <img data-src=" />







Il va bientôt passer en béta ouverte.



J’attends aussi <img data-src=" />


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Zimt a écrit :



Pour le scripting, tous les jeux tournent ainsi.



Peter Molyneux soulevait déjà le problème il y a plus de 10 ans.



La vraie IA demande encore beaucoup trop de ressources matérielle.







Et puis, pourquoi faire plus quand les acheteurs (en majorité) se contentent d’aussi peu ?


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« Sortir un jeu à 60 \(, c'est dire à des tas de gens d'aller se faire foutre »

« Sortir un jeu collector à 120 \) avec ses dlc payant et ses disques additionnels payant, c’est dire à des tas de gens d’aller se faire … »



<img data-src=" />

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Citan666 a écrit :



Toi t’as pas bien suivi l’actualité fiscale de ces derniers mois… <img data-src=" /><img data-src=" />

Étudiant peut-être ? :)



Tiens, pour ta culture générale espèce d’ermite. <img data-src=" />









L’ermite sait lire, merci pour lui : près de 92 % des foyers fiscaux dont l’impôt a augmenté ont vu leurs revenus fiscaux de 2012 augmenter par rapport à ceux de 2011…


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Sortir un jeu et imposer son service Origin c’est aussi dire à des tas de gens d’aller se faire foutre <img data-src=" />

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Homo_Informaticus a écrit :



Oui mais gagner 200€ de plus avec ses heures sup’ peuvent te faire sauter d’une tranche… et les impôts que tu paiera en plus ne sont pas proportionnels à tes 200€ ^^







L’expression “sauter une tranche” ne veut pas dire que pour un revenu supérieur de un euro au seuil, tu vas payer deux euro de plus.

Pour cela, il suffit de tracer graphiquement la courbe d’imposition en fonction du salaire pour s’en rendre compte.

Le passage d’un palier ne fait qu’augmenter “l’angle de la courbe” sans qu’il n’y ait la moindre “marche”.

Comme slave1802 l’a laissé entendre, cela reste progressif.


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slave1802 a écrit :



L’ermite sait lire, merci pour lui : près de 92 % des foyers fiscaux dont l’impôt a augmenté ont vu leurs revenus fiscaux de 2012 augmenter par rapport à ceux de 2011…





Et donc ? Cela n’empêche pas qu’il y en a près de 8% (presque 2 millions de foyers ce n’est pas rien) dont l’impôt a augmenté mécaniquement, du fait de décisions gouvernementales, sans que leurs revenus aient évolués.



Donc, navré mais je le répète (ou plutôt je le dis clairement <img data-src=" />), quand tu affirmes “C’est toujours faux, tes impôts sont calculés sur tes revenus, s’ils augmentent c’est que tu gagnes plus…”

Cette affirmation est fausse, car elle est formulée comme étant applicable à 100% des cas, or l’actualité prouve le contraire. <img data-src=" />


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DarkMoS a écrit :



Va voir surhttp://www.allkeyshop.com/blog/ <img data-src=" />

Ca fait un moment que je n’ai plus payé plus de 25€ pour un jeu day one (Tomb Raider, Bioshock Infinite, Grid 2…)



Les keysellers sont illégaux <img data-src=" />

Si tu te fais pincer ton compte steam peut être fermé.



Je conseillerais plutôt d’aller voir du côté d’Amazon (UK/US), GreenManGaming, GamersGate, Gamefly et Nuuven qui sont des revendeurs autorisés.



Il y a toujourshttp://isthereanydeal.com/ pour savoir si le jeu que l’on souhaite est à un prix intéressant.


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DarkMoS a écrit :



Va voir surhttp://www.allkeyshop.com/blog/ <img data-src=" />

Ca fait un moment que je n’ai plus payé plus de 25€ pour un jeu day one (Tomb Raider, Bioshock Infinite, Grid 2…)







Ca ne dit toujours d’où provient la clé.. <img data-src=" />


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Citan666 a écrit :



Et donc ? Cela n’empêche pas qu’il y en a près de 8% (presque 2 millions de foyers ce n’est pas rien) dont l’impôt a augmenté mécaniquement, du fait de décisions gouvernementales, sans que leurs revenus aient évolués.



Donc, navré mais je le répète (ou plutôt je le dis clairement <img data-src=" />), quand tu affirmes “C’est toujours faux, tes impôts sont calculés sur tes revenus, s’ils augmentent c’est que tu gagnes plus…”

Cette affirmation est fausse, car elle est formulée comme étant applicable à 100% des cas, or l’actualité prouve le contraire. <img data-src=" />







Pas 8%, lis au moins correctement les sources que tu proposes…



0.1%


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Zut, mauvaise touche, 0,6% sont devenus imposés alors qu’ils ne l’étaient pas sans que leurs revenus augmentent en 2012.



Les 8% qui restent sont devenu imposable alors qu’ils ne l’étaient pas l’année d’avant parce que comme toutes les années, les plafonds sont revus (et cette année ils l’ont été à la hausse, ce qui a justement évité que le nombre de foyers imposables supplémentaires n’explosent)

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slave1802 a écrit :



Pas 8%, lis au moins correctement les sources que tu proposes…



0.1%





Bah justement, j’ai lu correctement ma source…

“En 2013, le nombre de foyers fiscaux dont l’impôt augmente est de 16,15 millions, soit 44 % des foyers fiscaux. Mais 2,13 millions voient leur impôt augmenter à revenu égal ou inférieur.”

Sur 18 millions de foyers imposables, en calculant à la louche, 2⁄20 &gt; 10% donc 8 sur 20 ~ 8%.

<img data-src=" />



Ce qui correspond d’ailleurs parfaitement à ce que tu disais dans ton précédent commentaire, soit dit en passant : “près de 92 % des foyers fiscaux dont l’impôt a augmenté ont vu leurs revenus fiscaux de 2012 augmenter par rapport à ceux de 2011… ” &gt;&gt; A contrario, près de 8% des foyers dont l’impôt a augmenté n’ont pas vu de hausse de leurs revenus fiscaux.



Voilà voilà….<img data-src=" />


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Idiot Proof a écrit :



Sortir un jeu et imposer son service Origin c’est aussi dire à des tas de gens d’aller se faire foutre <img data-src=" />





C’est bien vrai ça ! <img data-src=" />

(D’ailleurs, j’ai beau apprécier Steam pour plein de raisons, j’aimerais bien que les assocs de consommateurs ou des instances européennes s’occupent de leurs conditions générales. Il y a quand même du lourd là dedans…).





Lyzz a écrit :



Les keysellers sont illégaux <img data-src=" />

Si tu te fais pincer ton compte steam peut être fermé.

Je conseillerais plutôt d’aller voir du côté d’Amazon (UK/US), GreenManGaming, GamersGate, Gamefly et Nuuven qui sont des revendeurs autorisés.

Il y a toujourshttp://isthereanydeal.com/ pour savoir si le jeu que l’on souhaite est à un prix intéressant.







  1. Comment savoir quels revendeurs sont autorisés et lesquels ne le sont pas ?

  2. Comment moi, en tant que consommateur, je suis censé savoir que certains vendeurs vendent des clés sans autorisation ?

    Sauf à acheter une clé russe, qui implique que j’ai lu le message comme quoi c’est borderline et sciemment emprunté un VPN, comment mettre en doute ma bonne foi ?



    D’autant que la seule référence sur ces points dans les CGU de Steam est le point 3F : “Vous êtes autorisé à acquérir des Souscriptions auprès de revendeurs agréés de Valve. La « Clé de produit » accompagnant ces achats permet d’activer votre Souscription.” &gt;&gt; 0 lien vers une liste, 0 indication sur comment identifier.



    Bref, à moins de vraiment chercher la merde avec des clés russes, la probabilité que Steam t’emmerde est faible. Le jour où vraiment ça impactera leur business, t’inquiètes qu’ils commenceront par faire la chasse aux sorcières côté revendeurs, plus grosse campagne d’information auprès des joueurs.


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“Sortir un jeu à 60 dollars c’est dire à des tas de gens d’aller se faire foutre”

… ou c’est dire à des tas de gens d’aller sur leur moteur de bitorrent préféré <img data-src=" />



Pour moi, un jeu est valable à partir de 0,5 euro de l’heure de jeu.

Donc ok pour mettre 60 euros dans un Skyrim ou un civilization V qui va m’occuper plus de 120 heures, mais pas dans un jeu, certes magnifique, mais qui se fini en 10 ou 12 heures.

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Citan666 a écrit :



Voilà voilà….<img data-src=" />







Selon d’autre sources, une grosse partie de ces augmentations touche les tranches de revenus dépassant 150 000 € par part (création d’une tranche à 45%) ainsi que les riches familles nombreuses, vu la baisse du maximum du quotient familial limité à 2000€ par enfant au lieu de 2400…



Pas vraiment les français type qui font des heures supp pour arrondir les fins de mois…


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mononokehime a écrit :



*



et c’est aussi comme ça qu’on se retrouve avec 3 tonnes de jeu sur Steam auquel on ne jouera presque jamais.







C’est pas faux <img data-src=" />


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En tout cas le dernier but inscrit par Ibrahimovic (l’aile de pigeon de kung-fu, ou je ne sais plus quoi) n’est hélas pas encore sur vos machine :penseur: (l’art martial de la ‘ball’ into de ‘Goal’ <img data-src=" /><img data-src=" />)

les initiales ‘BIG’ <img data-src=" />

<img data-src=" /> <img data-src=" />

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slave1802 a écrit :



Selon d’autre sources, une grosse partie de ces augmentations touche les tranches de revenus dépassant 150 000 € par part (création d’une tranche à 45%) ainsi que les riches familles nombreuses, vu la baisse du maximum du quotient familial limité à 2000€ par enfant au lieu de 2400…



Pas vraiment les français type qui font des heures supp pour arrondir les fins de mois…





Allons allons, mauvaise langue…

Même si je partage avec toi le fond d’ironie que je crois déceler, il faut rappeler que les personnes touchant &gt;60 000 euros par an sont généralement des cadres au forfait jour, ce qui implique que les heures ne sont pas comptées et que donc le concept d’heures supplémentaires ils peuvent s’asseoir dessus.

Après, je ne vais pas les plaindre pour autant hein…<img data-src=" />



Pour ma part, ces questions de hausse d’impôt me passent par dessus la tête. Je suis mensualisé, j’ai fait la déclaration fin de printemps comme tout le monde mais en démat, mainenant j’attends la potentielle mauvaise surprise avec résignation.<img data-src=" />


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Citan666 a écrit :



Bah justement, j’ai lu correctement ma source…

“En 2013, le nombre de foyers fiscaux dont l’impôt augmente est de 16,15 millions, soit 44 % des foyers fiscaux. Mais 2,13 millions voient leur impôt augmenter à revenu égal ou inférieur.”

Sur 18 millions de foyers imposables, en calculant à la louche, 2⁄20 &gt; 10% donc 8 sur 20 ~ 8%.

<img data-src=" />



Ce qui correspond d’ailleurs parfaitement à ce que tu disais dans ton précédent commentaire, soit dit en passant : “près de 92 % des foyers fiscaux dont l’impôt a augmenté ont vu leurs revenus fiscaux de 2012 augmenter par rapport à ceux de 2011… ” &gt;&gt; A contrario, près de 8% des foyers dont l’impôt a augmenté n’ont pas vu de hausse de leurs revenus fiscaux.



Voilà voilà….<img data-src=" />





HS total.



Et combien dans ces 8% sont dans les plus hautes tranches et/ou ont une augmentation d’impôt lié à la suppression d’une niche fiscale ou d’un avantage fiscale ?

Supprimer la demi-part des veufs et des veuves par exemple fait augmenter mécaniquement leurs impôts sans que leurs revenus augmentent mais est ce normal d’avoir une demi-part en tant que veuf/veuve ?

Perso j’ai pas d’avis la dessus mais être veuf ne veut pas dire être dans la misère. Bettencourt elle est veuve et logiquement elle profite de cette demi-part et fait donc parti de ces 8%.

Autre exemple. Ma belle-mère a vu ses impôts augmentés fortement alors que son revenu a baissé car elle doit payer la csg sur ses locations. Bon c’est hyper chiant pour elle (elle est dans la merde grave car ses loyers sont son seul revenu et ça fait pas lourd du tout, largement moins que le smic) mais c’était pas forcément normal que les loyers soient exemptés de csg.



Donc oui 8% ont une augmentation d’impôt alors que leur revenu baisse ou n’a pas bougé mais ce n’est pas lié réellement à l’impôt dans la courbe est presque linéaire (il y a un effet de seuil pour la 2eme tranche à cause de l’exonération de la 1er tranche) mais c’est lié à la suppression d’avantage fiscaux. Avantage dont la majorité de la population ne profitait pas (c’est le principe même de l’avantage).


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after_burner a écrit :



Le F2P, ce modèle ou ils espèrent que le joueur dépensera bien plus de 60€ au total pour débloquer le contenu du jeu…



Foutage de gueule, le F2P c’est dire à tas de gens on se fous bien de votre gueule.







Ne pas généraliser à l’ensemble des jeux Free To Play.


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YennZo a écrit :



Payer 70€ le jeu à se sortie, pour voir deux semaines plus tard le premier DLC à 10€ un mois après le second à 10€, plus les packs d’armes über POWA, c’est du paymiumtowin?







Ah non, à quelques mois près et à quelques € près, ça s’appelle du BF4 Edition deluxe avec Battlefield Premium…(pour rappel BF4 Deluxe 69,99€ en DL sur Origin et Premium à 49,99€ pour certaines armes sans doute et 5 DLC inclus). <img data-src=" />



Mais il faut quand même reconnaître que les armes premium dans BF3 n’ont jamais été les meilleures sur la durée et que je fais partie des pigeons gamers qui vont se payer bientôt le premium sur BF4 <img data-src=" /> (15 € le DLC, ça fait plus cher au final…).<img data-src=" />


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XalG a écrit :



Ne pas généraliser à l’ensemble des jeux Free To Play.







Tu as éveillé ma curiosité, manque plus que tu précise ta pensée.


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after_burner a écrit :



Le F2P, ce modèle ou ils espèrent que le joueur dépensera bien plus de 60€ au total pour débloquer le contenu du jeu…



Foutage de gueule, le F2P c’est dire à tas de gens on se fous bien de votre gueule.







Quelques F2P non P2W :





  • TF²

  • Tribes : Ascend

  • Sauerbraten

  • Open Arena

  • Theme Hospital en Abandonware ( <img data-src=" /> )



    (j’ai un doute pour DOTA 2 et LoL, je n’y ai jamais joué, mais ils m’ont l’air assez équilibrés)


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Je me fais tellement chier en ce moment que j’ai réinstallé BG1 avec tutu, on refait du heroes 5 en multi via hamachi.



quelques jeux me font de l’oeil comme Planetary Annihilation, et je il faudrait que je regarde les DLC de skyrim.



On a besoin de jeu les gars, Clash of clans ça m’a amusé 2 jours, mais attendre 2 jours pour construire un bâtiment, c’est juste LOLESQUE !



Bref, pour vendre des jeux, il faudrait vous sortir les doigts en fait. <img data-src=" />

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XalG a écrit :



Ne pas généraliser à l’ensemble des jeux Free To Play.







Je pense bien, c’était juste pour rester dans le ton du monsieur… <img data-src=" />



On peut dire de même pour le jeux à 60€, on en a parfois pour son argent.







metaphore54 a écrit :



Ils vont chercher la croissance là où elle est. Même si il parle de morale, le business n’en connait aucune, sauf quand ça peut te faire gagner encore plus d’argent.







Oui, mais c’est un peu énervant de voir des types débarquer et “flinguer” un modèle qu’il ne veut pas mettre en avant, juste pour favoriser son modèle. ils pourrait argumenter sur le F2P sans descendre l’achat d’une traite. <img data-src=" />


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« Il est incroyablement rare pour un nouveau jeu d’une société traditionnelle de pouvoir apprendre ses principes en dix, quinze ou vingt secondes sans instructions particulières »





Euh j’ai un énorme doute quand même. La très grosse majorité des jeux de même type (FPS ou plate-forme ou autre…) ont des interfaces similaires.



Y a guère que dans les jeux où l’optimisation ne se fait pas uniquement via la répétition psychomotrice (FPS) mais aussi par la connaissance approfondie des mécanismes du jeu (MMORPG) ou ça peut être vrai, mais seulement à haut niveau, donc longtemps après la première prise en main totalement classique.

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Ce type a mis a mal, la majorité des franchises a succès que EA avait dans son catalogue en voulant faire du cusual (Need for speed, Sim city, Crysis etc …).

Et là il vient sortir sa science comme si de rien n’etait …

J’ai plus l’impression d’entendre un buisnessman plutot qu’un passionné de jeux video qui aimerait voir les choses s’améliorer sur le long terme.

Faire du fric c’est bien, mais quand on le fait avec passion c’est mieux et tout le monde est content non ?

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metaphore54 a écrit :



Tu as éveillé ma curiosité, manque plus que tu précise ta pensée.







Si tu veux un exemple récent, disons :

http://www.pathofexile.com/

Enfin récent, il est en release ce soir <img data-src=" />



Sinon, il y a bien entendu :

http://fr.dota2.com/



Ils sont vraiment free to play.

<img data-src=" />


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Industriality a écrit :



Au choix :





  • un jeu à 60\( ou un "Pay to Win" à 200\) ?

  • un jeu facile à prendre en main sans saveur ou un jeu “complèxe” gratifiant ?



    Le choix est vite fait pour moi



    <img data-src=" />







    Un jeu peut être facile à prendre en main et complexe.

    Un jeu peut être compliqué et sans saveur…


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romjpn a écrit :



Les vrais gamers qui n’ont pas un salaire mirobolant font tous ça maintenant à quelques exceptions près<img data-src=" />. Tiens j’ai pas encore joué à Far Cry 3 moi ! Je l’aurai peut-être à 10$ l’année prochaine ! J’ai plein de jeux à finir.







Je fais ça aussi mais le revers de la médaille c’est que tu craques aussi sur des jeux que tu n’aurais pas pris en temps normal et qui ne te plaisent pas au final.


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after_burner a écrit :



Oui, mais c’est un peu énervant de voir des types débarquer et “flinguer” un modèle qu’il ne veut pas mettre en avant, juste pour favoriser son modèle. ils pourrait argumenter sur le F2P sans descendre l’achat d’une traite. <img data-src=" />









En même temps le prix est la principale différence entre les 2, après oui il y deux façon de le dire positive en faveur du F2p ou en défaveur de l’achat en 1 fois.



Il a choisi la seconde et en plus ça à l’air d’un éléphant dans un magasin de porcelaine, pour dire qu’il n’est pas fin. <img data-src=" />


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XalG a écrit :



Ne pas généraliser à l’ensemble des jeux Free To Play.







Tout à fait d’accord :



300h sur un DOTA 2 , pas déboursé un centime, les seuls items cosmétiques que j’ai sont ceux gagnés en partie, ou vendus puis racheté sur le market.



Dans l’exemple F2P, on a aussi Path of Exile qui est excellent, et découvert récemment Warthunder qui est très fun et on avance plutôt vite même sans payer.



D’avoir un jeu équilibré sans payer me donnera certainement plus envie de lâcher quelques euros pour féliciter les devs du plaisir de jeu qu’ils offrent.



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Il est aussi loin le temps ou on payait son jeu 60€ ou 500Frs pour jouer une vingtaines d’heures sans avoir besoin de dépenser plus pour avoir tel DLC, pour avoir une petite skin en multiplayer ou pour avoir la vrai fin du jeu. On se demande meme maintenant si on achète bien un jeu complet ou juste une license de jeu qui sera débugué ou mis a jour plus tard.



D’un autre coté, les jeux en F2P sont clairement une arnaque dans la majorité des cas, mais les joueurs sont tout aussi coupable de tomber la dedans et de payer pour vouloir avancer plus vite et quasiment tous fonctionne sur la meme recette, avoir un stock de point ou d’action renouvelable toutes les 24h, avoir des bâtiments qui fabriquent plus ou moins vite ou avoir de la monnaie virtuelles souvent limité.



Finalement le mieux c’est encore de se demander pourquoi on joue et pourquoi on continue a tomber la dedans, ça reste un loisir comme un autre, mais un loisir parfois coûteux dont les mécanismes sont parfois très proche du monde du casino ou l’on fait espérer un gros gain ou un gros avancement en payant un peu. Dans tous les cas la banque gagne toujours.

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neeloots a écrit :



Baisser les prix de départs pour en vendre plus, ça par contre je dis oui !







Le truc c’est que le nombre de ventes n’est pas inversement proportionnel au prix de vente avec un chiffre d’affaire constant…


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Homo_Informaticus a écrit :



Tout à fait d’accord :



300h sur un DOTA 2 , pas déboursé un centime, les seuls items cosmétiques que j’ai sont ceux gagnés en partie, ou vendus puis racheté sur le market.



Dans l’exemple F2P, on a aussi Path of Exile qui est excellent, et découvert récemment Warthunder qui est très fun et on avance plutôt vite même sans payer.



D’avoir un jeu équilibré sans payer me donnera certainement plus envie de lâcher quelques euros pour féliciter les devs du plaisir de jeu qu’ils offrent.







Vivement ce soir, j”ai le nouveau perso en hardcore à faire <img data-src=" />

P.S: D’ailleurs Kevin nous fera bien une petite news/brève


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Clash of Clan rapporte énormément d’argent, et de nombreuses personnes l’apprécient, alors que c’est un type de jeu très différent d’un Assassin’s Creed par exemple, mais il y a énormément de place sur ce genre de marché





euh non il y a pas énormément de place sur ce genre de marché, les gens jouent à un seul jeu à la fois jusqu’à preuve du contraire.



un F2P peut certes générer beaucoup d’argent mais va générer bcp moins d’argent par tête de pipe et par heure de jeu qu’un jeu pay2play.



Donc si tout le monde ne fait plus que des F2P, le CA du jeux vidéo au niveau mondial va être en chute libre.

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Homo_Informaticus a écrit :



Et si le monsieur comptait le nombre d’heure d’utilisation au lieu du nombre d’installation ?







C’est pas déconnant du point de vu du producteur.







Homo_Informaticus a écrit :



J’ai installé plein de jeu Free to play qui sont pourris et viré aussi tôt, par contre j’ai déjà bien rentabilisé mes 60€ mis dans Skyrim , Fallout New Vegas , XCOM …







Ca c’est le point de vu du joueur, et je le partage.







Homo_Informaticus a écrit :



C’est comme la France qui comptabilise le succès des films au cinéma en nombre d’entrée et non en M€ , donc comptabilise les invitations, tickets exonérés qui servent à gonfler artificiellement le succès … ( j’ai bossé dans un ciné ou c’est arrivé de filer des invitations ou tickets gratuits à des clients juste pour dire on a rempli al salle pour telle avant-première…)







Ca reste un peu à la marge quand même par rapport aux nombre total de gens qui vont voir les films, non ? Bon, ok sauf peut-être pour les films Français qui font 100 000 entrées… <img data-src=" />


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En même temps s’il y a des gens pour acheter.

Perso j’achète tout en solde sur steam.

Je me fous d’être le dernier à jouer à un jeu, je suis patient.



Le pay to win n’est pas pour moi.

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XalG a écrit :



Si tu veux un exemple récent, disons :

http://www.pathofexile.com/

Enfin récent, il est en release ce soir <img data-src=" />



Sinon, il y a bien entendu :

http://fr.dota2.com/



Ils sont vraiment free to play.

<img data-src=" />





Après il faut voir la rentabilité des différents modèles, mais les entreprises vont se diriger vers les modèles les plus rentable il ne faut pas se leurrer.



Même si au début ils peuvent faire un jeu non play to win pour être rentable il faudra rajouter des options pour permettre de gagner des avantages. J’avais vu un truc soit ici ou sur clubic qui montrait que la majorité des gens achetaient sur les F2P pour obtenir des avantages sur les autres joueurs.


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Vilainkrauko a écrit :



Quand je joue a un jeu, avoir de joli graphique est pas si mal, mais avoir un scénario ou tu es libre de tes action comme Baldur’s gate 2 serait largement mieux !!





<img data-src=" />

J’ai quelques exemples en tête : Je suis plutôt joueur PC (FPS à la souris & la série Trackmania), mais quand on acheté une Xbox360 pour les gamins, je suis tombé sur 3 jeux assez anciens achetés moins de 20€ pour eux et qui m’ont finalement bien accroché :




  • Test Drive Unlimited (occasion),

  • Test Drive Unlimited 2 (occasion),

  • MineCraft (acheté neuf récemment, et auquel je joue encore beaucoup, malgré ses graphismes d’un autre age <img data-src=" />)



    Comme quoi … <img data-src=" />


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typhoon006 a écrit :



tu prends Dark Soul c’est facile a prendre en main et c’est gratifiant







hum… j’ai testé sur PC, manette pas reconnue, les contrôles claviers avaient l’air à chier le tout avec des graphismes hyper moches, j’ai désinstallé direct… je retenterai d’ici quelques semaines…


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metaphore54 a écrit :



Après il faut voir la rentabilité des différents modèles, mais les entreprises vont se diriger vers les modèles les plus rentable il ne faut pas se leurrer.



Même si au début ils peuvent faire un jeu non play to win pour être rentable il faudra rajouter des options pour permettre de gagner des avantages. J’avais vu un truc soit ici ou sur clubic qui montrait que la majorité des gens achetaient sur les F2P pour obtenir des avantages sur les autres joueurs.







Là (PoE et Dota 2) misent sur ça mais pas tout à fait. Ils vont proposer du cosmétique afin de se différencier du clodo avec sa vorpal +12 qui clignote pas.


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Tiens en parlant de jeux free 2 play, personne n’aurait une clé pour Heartstone ? <img data-src=" />

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brazomyna a écrit :



45€ en 1994 équivaut désormais à 60€ rien que par le fait de l’inflation.







Kurian a écrit :



<img data-src=" />

C’était pas des francs ? <img data-src=" />







La conversion francs / euros étant invariante dans le temps, dire ‘45 euros’ ou ‘295 Francs 18’ est strictement équivalent



<img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Ca reste un peu à la marge quand même par rapport aux nombre total de gens qui vont voir les films, non ? Bon, ok sauf peut-être pour les films Français qui font 100 000 entrées… <img data-src=" />







Ça peut-être marginal, mais j’ai déjà vu des séances de film franchouillards qui faisaient des scores de réservation exécrables pour leur avant-première où l’on distribuait des invitations pour faire salle comble, et au final les payants représentaient moins de 10% de la salle.



OK, on parle d’une séance sur toute la durée d’exploitation, mais ce sont donc 2 données différentes, entrées et recettes, qui n’ont pas le même rôle sur la rentabilité du film.



D’autres pratiques se font aussi pour attirer la clientèle dont cet exemple :



Proposer un ticket à 10€ au lieu de 8€ mais ou tu as le droit à 5€ de bonbons.

En fait ils te sortent un tarif réduit sans justificatif, encaissent 5€ à leur stand de confiserie qui n’ont pas le même taux de TVA ni la même marge de bénéfice, et attirent des clients dans leur enseignes, influant également sur les recettes du film.





Là je suis un peu dans le hors-sujet pour le cinéma, mais le parallèle fait avec les déclarations du monsieur, est qu’il serait intéressant qu’il compare les recettes des free 2 play avec celle des jeux qu’il dénonce comme “se foutre des gens”.

J’ai installé plusieurs fois ma copie de Quake 3 sur plusieurs de mes PC, après formatage etc… ça incrémente à chaque fois le “score d’installation” ? <img data-src=" />



La gratuité attire une large audience comme il le précise, maintenant, voir si l’audience est fidèle et prête à s’investir dans le jeu ( succès de DAOC, EvE Online par exemple…), mais de là à dire « Sortir un jeu à 60 \(, c'est dire à des tas de gens d'aller se faire foutre », c'est un peu fort.



On ne cible juste pas la même catégorie de joueur. Oui beaucoup préfèrent encore payer 60\) pour un jeu fini, long et riche. Les joueurs qui n’en veulent pas ne sont pas intéressé, pas insultés.



Cet article parlait déjà d’adapter le temps des phases de jeu et le prix par rapport à l’audience ciblée


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XalG a écrit :



Là (PoE et Dota 2) misent sur ça mais pas tout à fait. Ils vont proposer du cosmétique afin de se différencier du clodo avec sa vorpal +12 qui clignote pas.





J’ai retrouvé.





Pour que les joueurs passent à la caisse dans un jeu gratuit, il faut aussi leur donner une raison suffisante pour motiver leur achat. Là encore, Hipay a épluché les réponses données par les joueurs à son étude et en tire des conclusions intéressantes. En effet, selon la somme déboursée par les clients, leurs attentes ne sont pas les mêmes.







Par exemple, les achats d’un montant inférieur à un euro les joueurs sont plus motivés par l’idée de pouvoir étendre leur session de jeu. C’est typiquement l’exemple des microtransactions proposées dans les jeux sociaux ou « casual », comme Candy Crush Saga. Vous êtes arrivés au bout de votre réserve de ressources cruciales pour le jeu ? Qu’à cela ne tienne, pour 0,89 euro, vous pouvez refaire le plein.



Pour ce qui concerne les montants supérieurs, les raisons sont toutes autres. En effet, en investissant davantage, les joueurs s’attendent à profiter d’un avantage compétitif par rapport à leurs adversaires, et à pouvoir progresser plus vite dans le jeu. Si en plus, les sommes investies permettent d’améliorer leurs scores, tout ira pour le mieux.







Il est à noter que certains critères semblent ne pas être importants aux yeux des joueurs, la communication, et le jeu en équipe, qui ne sont pas des atouts capables de déclencher un achat.





Source PCI


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metaphore54 a écrit :



J’ai retrouvé.

Source PCI







Oui mais là ils ont fait un sondage concernant un P2W, ça ne veut pas dire qu’un F2P cosmétique n’est pas viable.


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Le seul reproche que je peux faire aux jeux freemium, c’est lorsque le jeu devient injouable tant que tu n’as pas mis la main à la poche.

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XalG a écrit :



Vivement ce soir, j”ai le nouveau perso en hardcore à faire <img data-src=" />

P.S: D’ailleurs Kevin nous fera bien une petite news/brève







Oui, je termine juste de mettre les mains dans le cambouis côté LIDD et j’attaque ça <img data-src=" />


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mononokehime a écrit :



Il est aussi loin le temps ou on payait son jeu 60€ ou 500Frs pour jouer une vingtaines d’heures sans avoir besoin de dépenser plus pour avoir tel DLC, pour avoir une petite skin en multiplayer ou pour avoir la vrai fin du jeu. On se demande meme maintenant si on achète bien un jeu complet ou juste une license de jeu qui sera débugué ou mis a jour plus tard.







Je te rassure, c’est toujours aussi inutile, tout comme la très grosse majorité des DLC est non-indispensable.


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Tiens pour prendre un exemple pas con, il y a le très excellent Real Racing 3 qui est sortie sur iOS il y a quelques temps (boite racheté par Activison ou EA je ne sais plus), il y a tout a fait moyen de progresser dans le jeu sans trop dépenser voir sans dépenser du tout et apparemment les micro transactions leur rapporte plus que si le jeu avait été vendu 4 ou 5€, qui les vaut largement en plus vu la réalisation du jeu pour un appareil mobile.

Donc quand on veut faire du bon jeu F2P ou le gameplay reste équilibré si on ne veut pas payer du tout, c’est tout a fait possible meme s’il faut jouer assez longtemps tout de même et enchaîner les courses.


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mononokehime a écrit :



d’ou mon désintérêt presque total pour les jeux actuellement, je regarde les news, les tests et au final je n’achete plus rien, mon seul jeu de l’année sera Rocksmith 2014 mais ce n’est pas vraiment un jeu.

Il y a 2 ou 3 ans j’aurais couru pour avoir GTA V et la c’est a peine si je leve un sourcil dès que j’en entend parler.



Finalement toute cette époque de DLC, de F2P, de jeu qui dure 6h et de gameplay ultra simpliste aura eu raison de ma patience, ou alors je deviens juste vieux et j’ai aussi d’autre priorité.







Pareil, j’ai acheté un jeu cette année. Et même l’année prochaine ça devrait être semblable.

D’une à cause de l’argent, de 2 la mauvaise qualité des jeux (si on prend en compte tout l’aspect microtransactions + DLC, jeux en kit en fait).



GTA V, j’ai la même réaction que toi. Il y a quelques années j’aurais couru le précommander. Maintenant, je peux attendre des mois voire des années avant de me le procurer.



Sinon bah je joue à de vieux jeux que j’ai fini 20 fois et qui me procure toujours autant de plaisir.



Comme quoi, chaque jour je me demande si c’est dû au fait qu’on gagne en maturité au fil des ans ou bien au fait que la qualité et l’intérêt des jeux est en baisse.


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XalG a écrit :



C’est plutôt l’âge <img data-src=" />

Si tu prends War 3 + Frozen Throne, SC 2 WoL + HotS, c’est un peu la même chose.

Avant c’était un add-on, maintenant c’est un DLC. Il faut juste voir les éditeurs qui abusent (Les sims 1 avaient déjà massssseeee add-on)







Les sims 1 c’était de l’abus tu avais 3 truc qui se battaient en duel au prix d’un add’on d’un autre jeu où tu avait bien plus de chose apporté à l’époque.


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C’est pour cela que je n’achète pratiquement jamais de jeu neuf. J’attends les soldes Steam et voilà ! <img data-src=" />

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En dehors du foutage de gueule :

Un cinéma chez moi : 7€ (je fais une moyenne suivant l’endroit car parfois je paye 5€, et dans d’autres endroits 10€ bref )= 2h de loisir

On va dire 7€ x9 = 63 € = 18 h de loisir

Si je prends l’exemple de BF 3 = j’ai passé 1000h dessus (oui je sais je suis un geek, bon admettons, que le casual en passe 200h)

Pour 60€ j’trouve que ça va



Perso j’ai acheté BF4 à 35€ au lieu de 50€+, je pense pas jouer 1000h mais je suis certain d’en faire 500h. J’pense clairement rentabiliser la chose.

Faut acheter les clées à part maintenant ou sur Steam en promo.

J’acheterais plus de jeu a 60€ en soit, mais si je pense le rentabiliser pourquoi pas ? rien ne vous empeche de sauter une année et de l’acheter moins cher.



J’pense plus me faire enculer en faisant un cinéma a 10€ chez pathé, qu’en achetant un jeu 50 balles perso (en ligne si longue durée) un jeu solo, j’l’achete même pas je le DL



bref moi tout ça, bin ça m’va :p

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Thald’ a écrit :



Je me fais tellement chier en ce moment que j’ai réinstallé BG1 avec tutu, on refait du heroes 5 en multi via hamachi.



quelques jeux me font de l’oeil comme Planetary Annihilation, et je il faudrait que je regarde les DLC de skyrim.



On a besoin de jeu les gars, Clash of clans ça m’a amusé 2 jours, mais attendre 2 jours pour construire un bâtiment, c’est juste LOLESQUE !



Bref, pour vendre des jeux, il faudrait vous sortir les doigts en fait. <img data-src=" />





Si tu aimes la hack’n’slash, je te propose de regarder du côté de Path Of Exile ou The Hell.


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Slyze a écrit :



C’est pour cela que je n’achète pratiquement jamais de jeu neuf. J’attends les soldes Steam et voilà ! <img data-src=" />







Pense bien à regarder sur les sites de clefs en même temps, c’est parfois moins cher que steam.


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Slyze a écrit :



C’est pour cela que je n’achète pratiquement jamais de jeu neuf. J’attends les soldes Steam et voilà ! <img data-src=" />



*



et c’est aussi comme ça qu’on se retrouve avec 3 tonnes de jeu sur Steam auquel on ne jouera presque jamais.


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Moi je joue officiellement et légalement à des dizaines de jeux à 60$, juste un peu en décalé.



Comment ? Humble Bundle !

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Lnely a écrit :



En dehors du foutage de gueule :

Un cinéma chez moi : 7€ (je fais une moyenne suivant l’endroit car parfois je paye 5€, et dans d’autres endroits 10€ bref )= 2h de loisir

On va dire 7€ x9 = 63 € = 18 h de loisir

Si je prends l’exemple de BF 3 = j’ai passé 1000h dessus (oui je sais je suis un geek, bon admettons, que le casual en passe 200h)

Pour 60€ j’trouve que ça va



Perso j’ai acheté BF4 à 35€ au lieu de 50€+, je pense pas jouer 1000h mais je suis certain d’en faire 500h. J’pense clairement rentabiliser la chose.

Faut acheter les clées à part maintenant ou sur Steam en promo.

J’acheterais plus de jeu a 60€ en soit, mais si je pense le rentabiliser pourquoi pas ? rien ne vous empeche de sauter une année et de l’acheter moins cher.



J’pense plus me faire enculer en faisant un cinéma a 10€ chez pathé, qu’en achetant un jeu 50 balles perso (en ligne si longue durée) un jeu solo, j’l’achete même pas je le DL



bref moi tout ça, bin ça m’va :p







La dedans, tu compte pas ton électricité, l’amortissement de ton PC, l’aménagement de ton bureau, … C’est un peu simpliste comme comparaison.



Après, je suis d’accord, le ciné c’est cher :p Ce que je comprends pas dans les deux cas, c’est que la grosse partie du prix sert à engraisser l’industrie “culturelle” ! GNIARK§


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mo6h a écrit :



Ou sinon les sites de Cd-Keys <img data-src=" />







Oui, bonne idée <img data-src=" />



J’ai je pense fait fermer le mois dernier un site qui revendait des clef Arma 2 volées par le biais de logiciels malveillants . (et un petit mail à l’hébergeur , hop)

En apparence il était parfaitement légal.



Je n’ai aucune confiance dans ce genre de sites, mais cela n’engage que moi bien entendu.<img data-src=" />


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rien de vraiment nouveau…..



si porshe diminue vraiment ses prix, il en aura plus sur les routes…

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Je suis pas d’accord avec le mec de l’article.

Pour moi la véritable arnaque, c’est pas les jeux a 60$ auquel tu peux jouer quand tu en as envie.

Mais tous ces p2w, dlc, micro transactions et autres jeux à abonnement mensuels qui coûtent un bras.

Le temps des jeux que l’on pouvait se prêter ou modder et terminé.



Heureusement pour moi, je joue de moins en moins, j’echappe donc a cette politique du “raque et tais toi” :-)

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Industriality a écrit :



Au choix :





  • un jeu à 60\( ou un "Pay to Win" à 200\) ?

  • un jeu facile à prendre en main sans saveur ou un jeu “complèxe” gratifiant ?



    Le choix est vite fait pour moi



    <img data-src=" />







    tu confonds l’expérience de jeu avec le fait d’être le meilleur


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laurentjust4u a écrit :



Pour ma part avec la refiscalisation des heures supp, travailler plus signifie gagner moins^^







C’est faux !



Tu gagnes toujours plus que si tu ne faisais pas d’heure supp…


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Winderly a écrit :



Si tu aimes la hack’n’slash, je te propose de regarder du côté de Path Of Exile ou The Hell.







Il faut que je test oui :)



Et j’ai vu la validation Greenlight de Alien Swarm FP, vous savez quand est qu’il sera dispo ? (Il est gratos d’ailleurs ?).


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Industriality a écrit :



Au choix :





  • un jeu à 60\( ou un "Pay to Win" à 200\) ?

  • un jeu facile à prendre en main sans saveur ou un jeu “complèxe” gratifiant ?



    Le choix est vite fait pour moi



    <img data-src=" />





    Merci pour ce commentaire se refusant à tout manichéisme, d’une profondeur rare, et qui vient faire écho parfait à la subtilité des propos de John. <img data-src=" />



    Les sorties de ce monsieur me surprennent. Un temps j’ai cru qu’il avait quitté EA pour rejoindre un éditeur de jeux mobiles, ce qui aurait expliqué le retournement de veste digne des plus grands politiciens. Mais apparemment il est “juste” prof dans de grandes écoles (pauvres étudiants).



    M’enfin il est quand même à côté de la plaque, ce sont des modèles économiques différents, chacun a sa place. Point barre.


« Sortir un jeu à 60 $, c’est dire à des tas de gens d’aller se faire foutre »

  • Quand l'hôpital se moque de la charité

  • Les jeux à 60 dollars, une invitation au départ

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