Selon Turn 10, Microsoft n’a pas imposé de microtransactions pour Forza 5

La vérité est ailleurs

Le 13 décembre 2013 à 10h02

3 min

Société numérique

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La présence de microtransactions sur l'ensemble des jeux édités par Microsoft sur Xbox One n'est pas passée inaperçue, si bien que l'on pouvait croire que leur présence avait pu être imposée par la firme de Redmond. Selon Dan Greenawalt, le directeur créatif de Turn 10, le géant du logiciel laisserait en fait carte blanche à ses studios à ce sujet.

Entre Ryse : Son of Rome et ses jupettes romaines vendues environ 3 euros, Killer Instinct et son concept de ne proposer qu'un seul personnage gratuitement, avant de faire payer le joueur pour débloquer les autres, ou encore Forza 5 qui propose d'acheter des véhicules contre parfois quelques dizaines d'euros, il est difficile d'ignorer la présence de microtransactions sur les jeux édités par Microsoft sur Xbox One. Si bien que l'on pouvait légitimement se demander si Microsoft n'avait pas imposé la présence de micropaiements dans les jeux issus de ses studios.

Si l'on en croit les déclarations de Dan Greenawalt, le directeur créatif de Turn 10, à nos confrères d'Eurogamer, le géant de Redmond n'aurait donné aucune consigne aux développeurs. « Honnêtement, je crois que malheureusement les gens attribuent bien trop de choses à cette entreprise », affirme le dirigeant. « La vérité c'est qu'à Turn 10, si je suis un employé de Microsoft, nous ne sommes pas dans les mêmes locaux qu'eux, nous avons notre propre culture et nous faisons en sorte que nos produits reflètent cette culture. Nous avons nos propres process ainsi que tout le reste. En général, si Microsoft voit que nous faisons des choses intéressantes, ils nous disent de continuer et nous laissent tranquilles ».

Concernant les microtransactions en elles-mêmes, Greenawalt insiste : Microsoft n'a rien imposé du tout à ce sujet. « C'est présent dans de plus en plus de jeux, et je comprends que les joueurs soient réticents, spécifiquement quand ils se sentent prisonniers du système. Les gens ont peur d'être prisonniers de ce genre de système et ils voient des conspirations là où il n'y en a pas, et c'est plutôt fréquent ces derniers temps. Nous n'avons absolument pas été mandatés pour inclure des microtransactions. Nous avions déjà expérimenté le système sur Forza 4 et Forza Horizon, et nous poussons l'expérimentation un peu plus loin sur Forza 5. Nous essayons pas mal de choses, et quand nous nous trompons, nous essayons de corriger nos erreurs », conclut Greenawalt.

Commentaires (72)

yoda222

Le 13/12/2013 à 10h48

Nous essayons pas mal de choses, et quand nous nous trompons, nous essayons de corriger nos erreurs

Ok, vous vous êtes trompé. La prochaine fois corrigez. (bon ce n’est que mon avis, je suppose que leur comptable va dire l’inverse)

Groink

Le 13/12/2013 à 10h48

Le monde des joueurs découvre le monde capitaliste " />

Quand un nouveau moyen de gagner plus d’argents est découvert, il est forcément mis en place pour être testé. Si ce nouveau moyen fonctionne il persiste et s’étend.

Je prend l’exemple de WoW, ils ont un jour proposé une monture et un compagnon payant. A 20 et 10euros, les 2 valent le prix d’un extension complète comprenant plusieurs nouvelles montures et compagnons… Ces objets virtuels se sont plus que bien vendus…

L’arrivée de hotel des ventes de Diablo 3 ? Merci à ceux qui achètent des po aux chinois. Heureusement les plaintes ont été suffisantes pour qu’il soit décidé de le faire disparaître.

On prend les joueurs pour des vaches à lait parce que l’expérience prouve qu’ils le sont.

Alors évidemment moi ça m’énerve aussi, mais ce qui m’énerve réellement ce n’est pas ceux qui ont mis ce système en place, mais c’est les joueurs assez couions pour acheter et qui se plaignent après alors qu’ils ont eux-mêmes permis à ce système de fonctionner…

Ça marche pareil avec les versions collector hors de prix, ceux qui achètent pour revendre direct plus cher juste après (XBOX One et PS4, Zelda Wind Waker HD sur WiiU avec la figurine, Bravely Default avec figurine + BO, etc..). Les joueurs plongent tous dans ce système avec joie, tout en s’en plaignant.

My 2 cents.

XalG

Le 13/12/2013 à 10h50

yeagermach1 a écrit :

edit : et sur PS3/360 ?

Ou que devant la grogne, ils baissent les prix.

Perso pour avoir fini le jeu et acheté la lotus (même pas la meilleur bagnole a mes yeux), les micro transactions sont totalement dispensable. Et pourtant j’ai fait que 60h de jeu d’d’après la console (sans doute plus prés de 90 selon moi). J’ai fait bien plus pour me payer la bagnole la plus cher dans GT premier du nom.

J’ai pas de console depuis la PS2, mais bon, des macro transactions dans un jeu que tu as payé, c’est fort en chocolat.

Mais bon, j’ai pas été confronté à ça sur les jeux auxquels je joue sur PC.

after_burner

Le 13/12/2013 à 10h52

Spouny a écrit :

Oui enfin je ne vois pas ce que ça change au final, à part le nom " />

Avant pour gratos tu avais une démo jouable, pour le jeu il fallait le payer.

Maintenant pour gratos tu as une démo jouable mais qui s’appelle jeu free to play, et pour avoir le jeu complet il faut payer.

En fait il ont juste renomé les “démos jouables” en “jeux free to play”…

Le problème pour KI c’est que la “démo” ainsi que la version payante sont mal équilibré en contenu. Pour l’instant même en payant tu n’as que 6 personnages et autant d’arènes il me semble. Sans payer, un perso, une arène, je suis pas sûr que ça suffise à donner envie d’acheter. Il faudrait plus de choix même pour une démo.

A voir comment ça va prendre mais, je pense qu’ils ont fait une erreur commerciale.

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 10h54

XalG a écrit :

J’ai pas de console depuis la PS2, mais bon, des macro transactions dans un jeu que tu as payé, c’est fort en chocolat.

Mais bon, j’ai pas été confronté à ça sur les jeux auxquels je joue sur PC.

Ils voient que les gens sont pret a payer, donc ils en mettent. C’est la base de plein de jeux sur mobile aussi. Moi tant qu’on peut jouer sans les utiliser, je m’en fout. Je râlerais quand cela impactera vraiment le jeu.

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 10h55

after_burner a écrit :

Le problème pour KI c’est que la “démo” ainsi que la version payante sont mal équilibré en contenu. Pour l’instant même en payant tu n’as que 6 personnages et autant d’arènes il me semble. Sans payer, un perso, une arène, je suis pas sûr que ça suffise à donner envie d’acheter. Il faudrait plus de choix même pour une démo.

A voir comment ça va prendre mais, je pense qu’ils ont fait une erreur commerciale.

En mettre ³⁄₆, c’est beaucoup. Pour Ki le problème, il est plus qu’il a assez peu de contenu. ce qui bride tout.

XalG

Le 13/12/2013 à 10h58

yeagermach1 a écrit :

Ils voient que les gens sont pret a payer, donc ils en mettent. C’est la base de plein de jeux sur mobile aussi. Moi tant qu’on peut jouer sans les utiliser, je m’en fout. Je râlerais quand cela impactera vraiment le jeu.

Bah c’est le risque, augmenter les prix avec la monnaie in game (raffoul a l’air d’avoir le soucis avec fifa, j’ai jamais eu de problèmes sur fifa 97 " />).

Ils ont qu’à faire des micro transactions cosmétiques.

trshbn

Le 13/12/2013 à 10h59

Ellierys a écrit :

Attendez, ils viennent d’annoncer qu’un patch va réduire d’au moins 45 % le prix des véhicules " />

“Turn10 told that players should be able to save up for top tier vehicles in one-fifth of the time it took to earn the same cars in Forza Motorsport 4.”

J’hésite à tirer sur l’ambulance du coup " />

En effet, et dans l’article d’IGN ils avouent à demi-mot ce que beaucoup pensaient : le “prix” des véhicules était calqué sur ceux de Forza 4 (voire moins cher), mais les joueurs gagnaient de l’argent beaucoup moins vite : étonnant, non? C’était peut-être pour forcer les joueurs à acheter les véhicules avec de l’argent réel?

En tout cas c’est une bonne nouvelle " /> (à condition que ça ne devienne pas trop simple non plus, maintenant – les gens sont décidément jamais contents " />)

(entre parenthèses, la justification de ce revirement est assez magique : en gros, ils auraient faient des stats à partir de données mesurées dans le jeu pour se rendre compte que les joueurs gagnaient de l’argent moins vite " />)

CR_B7

Le 13/12/2013 à 11h03

trshbn a écrit :

En effet, et dans l’article d’IGN ils avouent à demi-mot ce que beaucoup pensaient : le “prix” des véhicules était calqué sur ceux de Forza 4 (voire moins cher), mais les joueurs gagnaient de l’argent beaucoup moins vite : étonnant, non? C’était peut-être pour forcer les joueurs à acheter les véhicules avec de l’argent réel?

En tout cas c’est une bonne nouvelle " /> (à condition que ça ne devienne pas trop simple non plus, maintenant – les gens sont décidément jamais contents " />)

(entre parenthèses, la justification de ce revirement est assez magique : en gros, ils auraient faient des stats à partir de données mesurées dans le jeu pour se rendre compte que les joueurs gagnaient de l’argent moins vite " />)

Apres lecture des test, il en ressort que GT6 ne pousse vraiment pas a l’achat en € la ou forza le fait clairement, sous la pression populaire turn10 fera peut être marche arrière.

XalG

Le 13/12/2013 à 11h04

trshbn a écrit :

(entre parenthèses, la justification de ce revirement est assez magique : en gros, ils auraient faient des stats à partir de données mesurées dans le jeu pour se rendre compte que les joueurs gagnaient de l’argent moins vite " />)

J’espère qu’ils ont précisés que les données étaient anonymes et chiffrés. C’est très vendeur dernièrement " />

after_burner

Le 13/12/2013 à 11h05

yeagermach1 a écrit :

En mettre ³⁄₆, c’est beaucoup. Pour Ki le problème, il est plus qu’il a assez peu de contenu. ce qui bride tout.

Bin ²⁄₆ " />

Vu le contenu, je pense qu’il aurait du mettre des contraintes simplement sur les caractéristique du jeu, par exemple que du training sans aucunes action pour l’IA quand on joue en “solo” et peut être des combats de 40sec max ou avec la vie entamée à 60% quand on joue à 2. Et laisser une arène dispo.

Dans un jeu de combats c’est un peu dommage de pas pouvoir tester les persos avant de choisir… " />

Oliewan Abonné

Le 13/12/2013 à 11h13

Vu les prix des addons, je trouve qu’appeler ça des “micro-transactions” c’est franchement abusé.

Se7en474

Le 13/12/2013 à 11h17

Si je résume on paye un jeu 60€ voir + qui n’est pas complet, et si on veux l’avoir complet on doit payer les DLC + les micro transactions ? Quelle belle arnaque " />

Et j’adore la capture d’écran des micro transactions de Turn 10 :

100 jetons = 1€

300+25 = 5€

" />

Ideal

Le 13/12/2013 à 11h29

Neeko a écrit :

Ah, parce que pour toi, jouer avec un seul perso à un jeu de combat c’est pas pénalisant ? Devoir farmer les circuits pour avoir de la thune pour s’acheter une voiture décente, c’est pas pénalisant ?

T’as une conception étrange de la pénalité…

Autant pour forza tu as raison ( mais en même temps les gens n’ont qu’à pas acheter des jeux sans s’y informer au préalable ce qui m’amène au point suivant … ta remarque sur Killer instinct tu te rend compte que tu parles d’un free2play donc à la base tu n’as subis aucune pénalité vu que c’est gratuit …. " />

T’as une conception étrange de la pénalité…

Ideal

Le 13/12/2013 à 11h33

copaz a écrit :

Je comprend pas leur concept de jeton “gratuit” sur l’image…

1€ = 100 jetons

100€ = 5000 jetons + 3000 “gratuit” (soit 1€ les 80 jetons…à

Généralement dans les F2P, plus tu payes plus tu as de jetons vraiment gratuit, là c’est l’inverse…

Ils veulent juste savoir à quel point les gens de maintenant sont devenus stupides … y a encore de la marge alors faites nous rire

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 11h40

Se7en474 a écrit :

Si je résume on paye un jeu 60€ voir + qui n’est pas complet, et si on veux l’avoir complet on doit payer les DLC + les micro transactions ? Quelle belle arnaque " />

Et j’adore la capture d’écran des micro transactions de Turn 10 :

100 jetons = 1€

300+25 = 5€

" />

Non si tu veux le jeux complet (ie avec tout le contenu prevu pour le jeu), c’est jeux + DLC.

Les micro transactions ne servent qu’a débloquer les voitures plus vite une fois en jeu.

Ellierys

Le 13/12/2013 à 10h30

Attendez, ils viennent d’annoncer qu’un patch va réduire d’au moins 45 % le prix des véhicules " />

“Turn10 told that players should be able to save up for top tier vehicles in one-fifth of the time it took to earn the same cars in Forza Motorsport 4.”

J’hésite à tirer sur l’ambulance du coup " />

Spouny

Le 13/12/2013 à 10h31

Neeko a écrit :

Ah, parce que pour toi, jouer avec un seul perso à un jeu de combat c’est pas pénalisant ? Devoir farmer les circuits pour avoir de la thune pour s’acheter une voiture décente, c’est pas pénalisant ?

T’as une conception étrange de la pénalité…

Commentaire typique de quelqu’un qui (rayer la ou les mention(s) inutile(s)…) n’a pas la console/n’a pas les jeux/ne sais pas de quoi il parle…

Le jeu de combat en question c’est un free to play, donc je ne vois pas en quoi le fait que les autres persos soient payant est un problème car à la base le jeu est GRATUIT !

Par contre pour les micros-transactions sur un jeu payant comme Forza 5 je suis 100% contre, et ce malgré le fait qu’après avoir passer au moins 25h sur ce jeu, je peux confirmer qu’à aucun moment les micro-transaction sont nécessaires à une progression normale, comme ce que je connais dans n’importe quelle jeu de caisses depuis 25 ans. Actuellement j’ai environ 2.500.000 crédits vrituels dans le jeu (la voiture la plus chère coûte 6.000.000 si ma mémoire est bonne), et j’ai fait environ 20% des courses dispo dans le jeu.

Ceci dit dit je reste 100% contre ce système car c’est la porte ouverte à tous les abus, un jeu PAYANT ne doit pas comporter de micros-transactions !

Dans Ryse idem, jeu testé et terminé, je ne vois pas en quoi les micros-transactions auraient pu me servir, mais je reste contre quand même, par principe !

frikakwa

Le 13/12/2013 à 10h32

Neeko a écrit :

Ah, parce que pour toi, jouer avec un seul perso à un jeu de combat c’est pas pénalisant ? Devoir farmer les circuits pour avoir de la thune pour s’acheter une voiture décente, c’est pas pénalisant ?

T’as une conception étrange de la pénalité…

Quand il y a un point d’INterrogation à la fin d’une phrase, cela signifie que c’est une question!

Pas besoin de faire le bourrin en répondant ainsi! " />

Bejarid a écrit :

Disons que ça limite un peu son expérience dans Forza : il y est trop long de débloqué les différentes bagnoles sans mettre la main à la poche (un peu comme world of tank, difficile d’y atteindre le tiers 10 gratuitement).

Du coup c’est frustrant.

Là je comprends mieux! Merci pour cette réponse calme et posée! " />

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 10h34

XalG a écrit :

Oui en plus ils sont sans doute tellement sympa qu’ils ont pas du tout augmenter le “farm” pour inciter l’achat.

Avant t’avais des cheats code.

Avant tu jouais, tu débloquais des voitures. Si tu jouais peu ou mal, tu avais du mal à débloquer la voiture ultime la plus cher. Si tu jouais beaucoup, aucun problème.

Maintenant tu joues, tu débloques des voitures. Si tu joues peu ou mal, tu as du mal à débloquer la voiture ultime la plus cher mais tu peux te la payer en vrai argent (si tu en as trop). Si tu joues beaucoup, aucun problème.

Ellierys

Le 13/12/2013 à 10h35

Spouny a écrit :

Commentaire typique de quelqu’un qui (rayer la ou les mention(s) inutile(s)…) n’a pas la console/n’a pas les jeux/ne sais pas de quoi il parle…

Le jeu de combat en question c’est un free to play, donc je ne vois pas en quoi le fait que les autres persos soient payant est un problème car à la base le jeu est GRATUIT !

Ouais fin pour avoir mis les pattes sur la console et sur Killer Instinct, un jeu de combat gratuit avec un perso gratuit et le reste payant, dans mon jeune temps qui n’est pas si lointain que ça, on appelait ça une démo jouable, pas un jeu.

noraj

Le 13/12/2013 à 10h35

le cas du jeu de combat c’est différent, il est free to play alors que les deux autres tu payes le prix fort et en plus t’as les micro-transactions, c’est ça qui fait râler surtout

XalG

Le 13/12/2013 à 10h35

yeagermach1 a écrit :

Avant tu jouais, tu débloquais des voitures. Si tu jouais peu ou mal, tu avais du mal à débloquer la voiture ultime la plus cher. Si tu jouais beaucoup, aucun problème.

Maintenant tu joues, tu débloques des voitures. Si tu joues peu ou mal, tu as du mal à débloquer la voiture ultime la plus cher mais tu peux te la payer en vrai argent (si tu en as trop). Si tu joues beaucoup, aucun problème.

Tu as oublié de dire qu’avant si tu jouais pas beaucoup/mal, tu pouvais utiliser un cheat.

Et si tu regardes le commentaire de Kévin, ça montre bien qu’ils avaient un peu abusé sur le prix des tutures

raffoul

Le 13/12/2013 à 10h36

yeagermach1 a écrit :

Avant tu jouais, tu débloquais des voitures. Si tu jouais peu ou mal, tu avais du mal à débloquer la voiture ultime la plus cher. Si tu jouais beaucoup, aucun problème.

Maintenant tu joues, tu débloques des voitures. Si tu joues peu ou mal, tu as du mal à débloquer la voiture ultime la plus cher mais tu peux te la payer en vrai argent (si tu en as trop). Si tu joues beaucoup, aucun problème.

Sauf que non. Maintenant, même en jouant beaucoup, il y a certains véhicules que tu n’auras jamais.

C’est ce qui se passe aussi pour moi sur fifa. Je joue beaucoup et je fais énormément de match sous ultimate team. Je pourrai jamais acheter ibra ou falcao sans mettre la main au portefeuille…

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 10h37

Spouny a écrit :

Commentaire typique de quelqu’un qui (rayer la ou les mention(s) inutile(s)…) n’a pas la console/n’a pas les jeux/ne sais pas de quoi il parle…

Le jeu de combat en question c’est un free to play, donc je ne vois pas en quoi le fait que les autres persos soient payant est un problème car à la base le jeu est GRATUIT !

Par contre pour les micros-transactions sur un jeu payant comme Forza 5 je suis 100% contre, et ce malgré le fait qu’après avoir passer au moins 25h sur ce jeu, je peux confirmer qu’à aucun moment les micro-transaction sont nécessaires à une progression normale, comme ce que je connais dans n’importe quelle jeu de caisses depuis 25 ans. Actuellement j’ai environ 2.500.000 crédits vrituels dans le jeu (la voiture la plus chère coûte 6.000.000 si ma mémoire est bonne), et j’ai fait environ 20% des courses dispo dans le jeu.

Ceci dit dit je reste 100% contre ce système car c’est la porte ouverte à tous les abus, un jeu PAYANT ne doit pas comporter de micros-transactions !

Dans Ryse idem, jeu testé et terminé, je ne vois pas en quoi les micros-transactions auraient pu me servir, mais je reste contre quand même, par principe !

Dans Ryse c’est cosmétique, comme les chapeaux de TF2. Si des gens veulent payer pour cela, c’est leur problème. Je vais pas leur tirer dessus, vu que j’ai prix les packs costumes de Dead or alive.

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 10h39

XalG a écrit :

Tu as oublié de dire qu’avant si tu jouais pas beaucoup/mal, tu pouvais utiliser un cheat.

Et si tu regardes le commentaire de Kévin, ça montre bien qu’ils avaient un peu abusé sur le prix des tutures

Y a avait des cheats sur Forza 3 ? Les cheats, cela fait quand meme un baille que les jeux les font disparaitre de plus en plus. Je serais incapable de te donner un cheat pour un jeu sorti cette année.

edit : ah si dans bioshock infinite, tu peux débloquer le dernier niveau de difficulté avec le code konami.

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 10h41

Ellierys a écrit :

Ouais fin pour avoir mis les pattes sur la console et sur Killer Instinct, un jeu de combat gratuit avec un perso gratuit et le reste payant, dans mon jeune temps qui n’est pas si lointain que ça, on appelait ça une démo jouable, pas un jeu.

Ca c’est un problème de souvenir. Les sharewares a l’époque, c’était ¹⁄₂ niveau et le reste payant. Les free to play c’est juste le nouveau nom.

Spouny

Le 13/12/2013 à 10h43

Ellierys a écrit :

Ouais fin pour avoir mis les pattes sur la console et sur Killer Instinct, un jeu de combat gratuit avec un perso gratuit et le reste payant, dans mon jeune temps qui n’est pas si lointain que ça, on appelait ça une démo jouable, pas un jeu.

Oui enfin je ne vois pas ce que ça change au final, à part le nom " />

Avant pour gratos tu avais une démo jouable, pour le jeu il fallait le payer.

Maintenant pour gratos tu as une démo jouable mais qui s’appelle jeu free to play, et pour avoir le jeu complet il faut payer.

En fait il ont juste renomé les “démos jouables” en “jeux free to play”…

XalG

Le 13/12/2013 à 10h43

yeagermach1 a écrit :

Y a avait des cheats sur Forza 3 ? Les cheats, cela fait quand meme un baille que les jeux les font disparaitre de plus en plus. Je serais incapable de te donner un cheat pour un jeu sorti cette année.

edit : ah si dans bioshock infinite, tu peux débloquer le dernier niveau de difficulté avec le code konami.

Bah sur ma PS2, sur GT3, il y avait des cheats codes.

Enfin là, après le commentaire de Kévin, on voit qu’il avait un peu abusé sur le farm demandé pour l’achat des voitures.

zefling Abonné

Le 13/12/2013 à 10h45

raffoul a écrit :

Sauf que non. Maintenant, même en jouant beaucoup, il y a certains véhicules que tu n’auras jamais.

C’est ce qui se passe aussi pour moi sur fifa. Je joue beaucoup et je fais énormément de match sous ultimate team. Je pourrai jamais acheter ibra ou falcao sans mettre la main au portefeuille…

En exagérant, si t’es au chômage et que tu es un no-life qui passe 18h/jours sur le jeu avec un super bon niveau de jeu, tu peux débloquer, sinon tu payes. " />

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 10h45

XalG a écrit :

Bah sur ma PS2, sur GT3, il y avait des cheats codes.

Enfin là, après le commentaire de Kévin, on voit qu’il avait un peu abusé sur le farm demandé pour l’achat des voitures.

edit : et sur PS3/360 ?

Ou que devant la grogne, ils baissent les prix.

Perso pour avoir fini le jeu et acheté la lotus (même pas la meilleur bagnole a mes yeux), les micro transactions sont totalement dispensable. Et pourtant j’ai fait que 60h de jeu d’d’après la console (sans doute plus prés de 90 selon moi). J’ai fait bien plus pour me payer la bagnole la plus cher dans GT premier du nom.

zefling Abonné

Le 13/12/2013 à 10h48

Spouny a écrit :

Oui enfin je ne vois pas ce que ça change au final, à part le nom " />

Avant pour gratos tu avais une démo jouable, pour le jeu il fallait le payer.

Maintenant pour gratos tu as une démo jouable mais qui s’appelle jeu free to play, et pour avoir le jeu complet il faut payer.

En fait il ont juste renomé les “démos jouables” en “jeux free to play”…

La différence c’est que le complet avait un prix relativement fixe et abordable. Maintenant quand je vois certains jeux, si je cumule tout ce qu’il y a acheter, t’en pour plus de 300 €. " />

Ideal

Le 13/12/2013 à 11h43

yeagermach1 a écrit :

Avant tu jouais, tu débloquais des voitures. Si tu jouais peu ou mal, tu avais du mal à débloquer la voiture ultime la plus cher. Si tu jouais beaucoup, aucun problème.

Maintenant tu joues, tu débloques des voitures. Si tu joues peu ou mal, tu as du mal à débloquer la voiture ultime la plus cher mais tu peux te la payer en vrai argent (si tu en as trop). Si tu joues beaucoup, aucun problème.

Autant je suis d’accord sur le fond on peut quand même dire que appliqué spécifiquement sur forza 5 le système est complètement abusif … devoir farmer 10 heures pour une voiture… non ils poussent à l’achat de micro-transactions tout en donnant la possibilité aux nolifes de pas payer.

Je te traite pas de nolife et mieux vaut jouer un an entier à forza 5 pour tout débloquer plutôt que jouer à candy crush mais il reste que ce système est totalement abusif et que dans forza 5 il atteint son plus haut point de débilité ….

Et pour en revenir à turn 10 je serai pas surpris que cette feature vienne d’un marketeux à la con de chez turn 10 largement féodé à un marketeux, à la con lui aussi, de microsoft et non pas des pauvres développeurs après que Dan Greenawalt le Game Director des forza décide d’en assumer la charge dans une interview car ça fait polémique pour moi c’est aucunement une preuve valable contredisant ma pensée à ce sujet ….

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 11h53

Ideal a écrit :

Autant je suis d’accord sur le fond on peut quand même dire que appliqué spécifiquement sur forza 5 le système est complètement abusif … devoir farmer 10 heures pour une voiture… non ils poussent à l’achat de micro-transactions tout en donnant la possibilité aux nolifes de pas payer.

Je te traite pas de nolife et mieux vaut jouer un an entier à forza 5 pour tout débloquer plutôt que jouer à candy crush mais il reste que ce système est totalement abusif et que dans forza 5 il atteint son plus haut point de débilité ….

C’est une question de ressentie perso, j’ai du jouer au moins autant sur Forza 4 pour débloquer tout ce que je voulais. Je trouve pas que passer entre 60 et 90h pour finir le jeu et avoir les caisses que tu veux est énorme.

Ah mon sens, il aurait plus fallu râler quand le premier jeu a mis en place ce système de déblocage que maintenant avec sa suite logique : les micro pour aller plus vite.

Perso je prend toujours du plaisir (rien de sexuel) a jouer sur des UT/Quake ou toutes les armes sont dispo sur les maps. J’en prend aussi a jouer a des BF ou il faut tout débloquer. Par contre je ne paierai pas pour les débloquer plus vite.

Paraplegix Abonné

Le 13/12/2013 à 11h57

copaz a écrit :

Je comprend pas leur concept de jeton “gratuit” sur l’image…

1€ = 100 jetons

100€ = 5000 jetons + 3000 “gratuit” (soit 1€ les 80 jetons…à

Généralement dans les F2P, plus tu payes plus tu as de jetons vraiment gratuit, là c’est l’inverse…

C’est le nouveau système pour pénaliser les joueurs qui payent trop " />

lionnel

Le 13/12/2013 à 12h07

C’est très français de vouloir tout réguler, les amerloc pensent pas comme ça et préfèrent laisser les joueurs sanctionner eux-mêmes les studios.

L’absence totale d’exigence qualité pour les éditeurs tiers on a bien vu ce que ça donnait en 1983 avec Atari. Le libéralisme et l’absence de contrôle “à l’américaine” a précipité le marché dans la crise et c’est les japonais, tout aussi libéraux mais plus avisés qui ont relancé le marché en imposant des limites aux développeurs US adeptes du “capitalisme sauvage” (on remarquera que Nintendo n’était pas aussi exigeant envers les éditeurs tiers sur la Famicom).

Certes il y avait dans le krash de 83-84 quelques facteurs qui ne sont plus reproductibles de nos jours (notamment la possibilité pour les magasins de retourner les invendus) mais d’autres ressemblent trait pour trait à ce qui a entraîné la chute:

Des jeux trop chers

Des pratiques visant à tromper (certains diront tondre) le consommateur (en 83 on vendait le même jeu sous plusieurs noms différents, en 2013 on fait payer des micro transactions)

La concurrence d’autres supports (ordinateurs en 83, mobiles et tablettes en 2013)

Peu d’évolution en matière de gameplay ou de performances (le saut technologique de cette génération est un des plus faibles de l’histoire).

En bref beaucoup de points sont réunis pour que l’on assiste à un impressionnant bide l’année prochaine, 30 ans exactement après la crise de 83

Ps: plus j’y pense, plus les micro transactions me rappellent aussi les jeux “porno” de la VCS 2600: une pratique non voulue par le constructeur, archi minoritaire , mais dont la médiatisation nuit gravement à l’image de marque de la machine.

La c’est pareil, meme si m$ recadre les editeurs, le mal est fait et le public gardera en tête l’image d’un jeu en kit.

PetitPinPin

Le 13/12/2013 à 12h11

Ils devraient proposer aussi l’inverse : échange des jetons gagnés en jeu contre de la thune, ils feraient moins les fiers avec leurs “micro-transactions” de " />

Ideal

Le 13/12/2013 à 12h11

yeagermach1 a écrit :

C’est une question de ressentie perso, j’ai du jouer au moins autant sur Forza 4 pour débloquer tout ce que je voulais. Je trouve pas que passer entre 60 et 90h pour finir le jeu et avoir les caisses que tu veux est énorme.

Ah mon sens, il aurait plus fallu râler quand le premier jeu a mis en place ce système de déblocage que maintenant avec sa suite logique : les micro pour aller plus vite.

Perso je prend toujours du plaisir (rien de sexuel) a jouer sur des UT/Quake ou toutes les armes sont dispo sur les maps. J’en prend aussi a jouer a des BF ou il faut tout débloquer. Par contre je ne paierai pas pour les débloquer plus vite.

Moi perso j’aime jouer avec que certaines armes que j’apprécie bcp ou certaines voitures que j’apprécie beaucoup :

-Alors intérêt pour moi de devoir débloquer ceci et cela pendant des heures pour avoir les options qui rendent mon item à peu près valable même si je l’apprécie pas ? Aucun …

-Sachant que pareil je payerai jamais, intérêt pour l’éditeur du jeu? … Aucun à la limite attendons le GOTY ( et encore c’est même pu un argument pour BF 4 ou forza 5 )

J’ai pas acheté forza 4 ni BF 4 j’ai même pas envie d’y jouer d’ailleurs vu le pauvre nombres de features nouvelles ça tombe bien

Enfin même si ce système te gêne pas il est aisé de comprendre qu’il gêne bcp plus de monde qu’il n’en laisse indifférent ou même heureux ( sic ) ceci même chez les fans inconditionnels ( dont je fais parti ) de ses séries ….

D’ailleurs bizarrement ces deux jeux la, qui faisaient largement parti de la crème dans leurs catégorie, apportent moins de maps ou de contenu que leurs ainés mais par contre niveau micro-transactions ou DLC ça explose… bref ils vont dans le mur " />

Ideal

Le 13/12/2013 à 12h13

PetitPinPin a écrit :

Ils devraient proposer aussi l’inverse : échange des jetons gagnés en jeu contre de la thune, ils feraient moins les fiers avec leurs “micro-transactions” de " />

" />

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 12h28

Ideal a écrit :

Moi perso j’aime jouer avec que certaines armes que j’apprécie bcp ou certaines voitures que j’apprécie beaucoup :

-Alors intérêt pour moi de devoir débloquer ceci et cela pendant des heures pour avoir les options qui rendent mon item à peu près valable même si je l’apprécie pas ? Aucun …

-Sachant que pareil je payerai jamais, intérêt pour l’éditeur du jeu? … Aucun à la limite attendons le GOTY ( et encore c’est même pu un argument pour BF 4 ou forza 5 )

J’ai pas acheté forza 4 ni BF 4 j’ai même pas envie d’y jouer d’ailleurs vu le pauvre nombres de features nouvelles ça tombe bien

Enfin même si ce système te gêne pas il est aisé de comprendre qu’il gêne bcp plus de monde qu’il n’en laisse indifférent ou même heureux ( sic ) ceci même chez les fans inconditionnels ( dont je fais parti ) de ses séries ….

D’ailleurs bizarrement ces deux jeux la, qui faisaient largement parti de la crème dans leurs catégorie, apportent moins de maps ou de contenu que leurs ainés mais par contre niveau micro-transactions ou DLC ça explose… bref ils vont dans le mur " />

Je suis assez d’accord mais faut faire gaffe entre ce qu’on lit dans les forums. Il y a que les gens qui se plaignent qui prennent le temps d’écrire. Les autres jouent et se taisent pour leur grande majorité.

Jed08

Le 13/12/2013 à 13h25

ExIcarus a écrit :

Je pense tout de mëme qu’au prix où on achète le matos, Microsoft devrait imposer des règles de “bonne conduite” aux boites qui développe les jeux car , les laisser entuber les joueurs à froid , ca donne une exécrable image de la console.

Je reprends l’argument phare qui a été sorti contre MS a une époque : MS construit et vend une console. Ils n’ont rien à imposer à leur développeur !

Loeff

Le 13/12/2013 à 13h45

Neeko a écrit :

Ah, parce que pour toi, jouer avec un seul perso à un jeu de combat c’est pas pénalisant ? Devoir farmer les circuits pour avoir de la thune pour s’acheter une voiture décente, c’est pas pénalisant ?

T’as une conception étrange de la pénalité…

Il ne me semble pas que ce soit plus difficile qu’avant d’obtenir du crédit pour acheter de nouvelles voitures. Après c’est clair que si on joue avec toutes les aides, on va mettre beaucoup plus de temps que si on les désactive toutes.

cid_Dileezer_geek

Le 13/12/2013 à 13h53

Micro-transactions, mais gros pigeons, je sais pas…ces types me font penser à des dealers de came, d’abord ils t’accrochent gratos ou pas cher et ensuite ils augmentent les tarifs. " />

izbing

Le 13/12/2013 à 13h58

60€ le jeu " />

DLC " />

Micro transaction dans ton jeu payé le prix fort " />

Plus c’est gros plus ça passe " />

Tolor

Le 13/12/2013 à 14h03

CR_B7 a écrit :

Apres lecture des test, il en ressort que GT6 ne pousse vraiment pas a l’achat en € la ou forza le fait clairement, sous la pression populaire turn10 fera peut être marche arrière.

La seule incitation, c’est une phrase de 5 mots dans un coin sur la page des résultats. Dire de ça que c’est clairement pousser à l’achat…

Tolor

Le 13/12/2013 à 14h04

Se7en474 a écrit :

Si je résume on paye un jeu 60€ voir + qui n’est pas complet, et si on veux l’avoir complet on doit payer les DLC + les micro transactions ? Quelle belle arnaque " />

Et j’adore la capture d’écran des micro transactions de Turn 10 :

100 jetons = 1€

300+25 = 5€

" />

Non, tu paies un jeu, et si tu veux tout avoir sans jouer, tu peux acheter tes voitures.

Anonyme

Le 13/12/2013 à 14h20

Le micro paiement n’est pas gênant , perso je l’ignore , la où par contre il y a un risque c’est que cela ne doit pas pénaliser le joueur qui ne l’utilise pas

Ex concret :

on va pas revenir sur le farming de deux courses de GTA5 ça c’est un autre soucis , mais 1 mois ¹⁄₂ après la sortie du jeu quand les bugs du multi ont été plus ou moins résolu , nous avons eu droit aux “pass” donnant des dollars virtuels via la CB ^^ par contre au même moment pour un soi disant re équilibrage , les gains de toutes les missions ont été divisé par deux , si c’est pas faire du forcing ça…certaine missions bas niveaux ne rembourse même pas les munitions (genre 750 $ de recompenses)

Malheureusement pour eux le glitch est là pour nous sauver et perso quand j’ai vu ça j’ai fait comme les autres , je me prive pas , bien fait pour eux

Bou2004

Le 13/12/2013 à 14h49

Turn10 au joueur : “La vérité est DTC” " />

CR_B7

Le 13/12/2013 à 15h56

Tolor a écrit :

La seule incitation, c’est une phrase de 5 mots dans un coin sur la page des résultats. Dire de ça que c’est clairement pousser à l’achat…

L’incitation c’est qu’a en lire le test de gamekult il faut faire plusieurs fois les mêmes circuit pour pouvoir avoir assez de crédit pour acheter une voiture, alors que dans GT les crédit viennent très vite, sans parler de l’astuce qui traîne sur le net pour avoir 20Million de crédit très facilement.

guizben

Le 13/12/2013 à 22h30

pour ceux qui continuent de cracher sur Turn10 pour le coût de revient des jetons, je tiens juste à leur signaler que le bug, reconnu par le développeur, a depuis été rectifié…

http://nsa34.casimages.com/img/2013/12/13/131213112809694446.jpg

et à PCI, il serait grand temps d’actualiser vos captures car montrer ce genre de vieille info totalement dépassée est juste une faute professionnelle

PS : oui, ça me fout en rogne car j’attends de PCI plus de professionnalisme et de vérification de leurs sources…

Tolor

Le 14/12/2013 à 06h45

CR_B7 a écrit :

L’incitation c’est qu’a en lire le test de gamekult il faut faire plusieurs fois les mêmes circuit pour pouvoir avoir assez de crédit pour acheter une voiture, alors que dans GT les crédit viennent très vite, sans parler de l’astuce qui traîne sur le net pour avoir 20Million de crédit très facilement.

Ça c’est plus une difficulté du jeu que de l’incitation

Nyco87

Le 16/12/2013 à 12h38

Ellierys a écrit :

…

Et dis Kévin, tu n’aurais pas oublié de faire une news sur les 2 Millions de consoles vendues ? Tu sais la console qui a “perdu le premier round” ? " />

J’ai quand même eu la délicatesse d’attendre une semaine que tu en parles " />

" />

Ellierys

Le 16/12/2013 à 12h44

Nyco87 a écrit :

Et dis Kévin, tu n’aurais pas oublié de faire une news sur les 2 Millions de consoles vendues ?

Je comptais refaire un point sur les ventes au moment de la publi des chiffres trimestriels de tout le monde en janvier, comparer avec le démarrage de la Wii U tout ça tout ça.

Nyco87

Le 16/12/2013 à 12h49

Ellierys a écrit :

Je comptais refaire un point sur les ventes au moment de la publi des chiffres trimestriels de tout le monde en janvier, comparer avec le démarrage de la Wii U tout ça tout ça.

Ha ben super, la vue sera plus claire.

frikakwa

Le 13/12/2013 à 10h05

On est d’accord que les micro-transactions dans ces 3 jeux ne pénalisent en rien le joueur qui ne met pas la main au porte-feuille?

vt-n

Le 13/12/2013 à 10h11

Bizarre cette capture…

0.⁹⁹⁄₁₀₀*8000 = 79.2

Donc, si je suis bien réveillé, Il vaut mieux acheter des packs de 100 jetons, ça revient moins cher.

Neeko

Le 13/12/2013 à 10h12

frikakwa a écrit :

On est d’accord que les micro-transactions dans ces 3 jeux ne pénalisent en rien le joueur qui ne met pas la main au porte-feuille?

frikakwa a écrit :

On est d’accord que les micro-transactions dans ces 3 jeux ne pénalisent en rien le joueur qui ne met pas la main au porte-feuille?

Ah, parce que pour toi, jouer avec un seul perso à un jeu de combat c’est pas pénalisant ? Devoir farmer les circuits pour avoir de la thune pour s’acheter une voiture décente, c’est pas pénalisant ?

T’as une conception étrange de la pénalité…

copaz

Le 13/12/2013 à 10h12

Je comprend pas leur concept de jeton “gratuit” sur l’image…

1€ = 100 jetons

100€ = 5000 jetons + 3000 “gratuit” (soit 1€ les 80 jetons…à

Généralement dans les F2P, plus tu payes plus tu as de jetons vraiment gratuit, là c’est l’inverse…

ExIcarus

Le 13/12/2013 à 10h13

Je pense tout de mëme qu’au prix où on achète le matos, Microsoft devrait imposer des règles de “bonne conduite” aux boites qui développe les jeux car , les laisser entuber les joueurs à froid , ca donne une exécrable image de la console.

Bejarid

Le 13/12/2013 à 10h14

frikakwa a écrit :

On est d’accord que les micro-transactions dans ces 3 jeux ne pénalisent en rien le joueur qui ne met pas la main au porte-feuille?

Disons que ça limite un peu son expérience dans Forza : il y est trop long de débloqué les différentes bagnoles sans mettre la main à la poche (un peu comme world of tank, difficile d’y atteindre le tiers 10 gratuitement).

Du coup c’est frustrant.

vt-n a écrit :

Bizarre cette capture…

0.⁹⁹⁄₁₀₀*8000 = 79.2

Donc, si je suis bien réveillé, Il vaut mieux acheter des packs de 100 jetons, ça revient moins cher.

Ca a fait l’objet d’une précédente news il me semble : ils se sont bien planté dans les prix des packs et Kevin recycle son screenshot ;)

raffoul

Le 13/12/2013 à 10h16

10€ la bagnole virtuelle, faut pas déconner " />

On dirait le système de points chez Dice pour obtenir les armes directement. Ca fait cher le cheat code !!!

Pareil avec Fifa. Acheter des joueurs avec des points… Des points obtenus à la caisse uniquement.

Ces pratiques sont honteuses. Avant, on critiquait les DLC, à juste titre … Maintenant, les DLC, c’est de la rigolade à côté de ces micro transactions.

Bejarid

Le 13/12/2013 à 10h18

ExIcarus a écrit :

Je pense tout de mëme qu’au prix où on achète le matos, Microsoft devrait imposer des règles de “bonne conduite” aux boites qui développe les jeux car , les laisser entuber les joueurs à froid , ca donne une exécrable image de la console.

Si ils donnent des directives on gueule, si ils n’en donnent pas, on gueule aussi.

C’est très français de vouloir tout réguler, les amerloc pensent pas comme ça et préfèrent laisser les joueurs sanctionner eux-mêmes les studios.

Horrigan

Le 13/12/2013 à 10h19

Le mougeons a encore de l’avenir !

frikakwa a écrit :

On est d’accord que les micro-transactions dans ces 3 jeux ne pénalisent en rien le joueur qui ne met pas la main au porte-feuille?

Vendre un jeu en kit a 60€ et proposer le reste pour plusieurs centaines d’€, c’est debiles, et ca se vend XD.

Cette fois si il il ne faut pas taper sur les sociétés mais sur les consomateurs. On ne met pas en place ce genre de systeme si il n’y a pas de demande.

Ellierys

Le 13/12/2013 à 10h20

Bejarid a écrit :

Ca a fait l’objet d’une précédente news il me semble : ils se sont bien planté dans les prix des packs et Kevin recycle son screenshot ;)

Toutafé " />

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 10h23

Neeko a écrit :

Ah, parce que pour toi, jouer avec un seul perso à un jeu de combat c’est pas pénalisant ? Devoir farmer les circuits pour avoir de la thune pour s’acheter une voiture décente, c’est pas pénalisant ?

T’as une conception étrange de la pénalité…

A part que c’est un jeu payant a la base qui a une version gratuite limitée a un seul personnage.

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 10h24

ExIcarus a écrit :

Je pense tout de mëme qu’au prix où on achète le matos, Microsoft devrait imposer des règles de “bonne conduite” aux boites qui développe les jeux car , les laisser entuber les joueurs à froid , ca donne une exécrable image de la console.

Le jeu est complet, les micros transactions ne sont la que pour accélérer le bloquage des voitures pour les plus pressé/faigneants.

bingo.crepuscule

Le 13/12/2013 à 10h25

“Ne mord pas la main qui te nourrit.”

Sérieusement, comme s’il allait dire le contraire…

trshbn

Le 13/12/2013 à 10h26

Nous essayons pas mal de choses, et quand nous nous trompons, nous essayons de corriger nos erreurs

Ben il est temps de revoir le système des micro-transactions dans Forza 5, alors… Gâcher un si beau jeu pour ça, ça me déprime… " />

bingo.crepuscule

Le 13/12/2013 à 10h26

raffoul a écrit :

10€ la bagnole virtuelle, faut pas déconner " />

On dirait le système de points chez Dice pour obtenir les armes directement. Ca fait cher le cheat code !!!

Pareil avec Fifa. Acheter des joueurs avec des points… Des points obtenus à la caisse uniquement.

Ces pratiques sont honteuses. Avant, on critiquait les DLC, à juste titre … Maintenant, les DLC, c’est de la rigolade à côté de ces micro transactions.

C’est ce qu’on appelle des “jeux-poubelle”. " />

after_burner

Le 13/12/2013 à 10h27

Neeko a écrit :

Ah, parce que pour toi, jouer avec un seul perso à un jeu de combat c’est pas pénalisant ? Devoir farmer les circuits pour avoir de la thune pour s’acheter une voiture décente, c’est pas pénalisant ?

T’as une conception étrange de la pénalité…

Et toi ta conception est basé sur du vent, tu ne sais pas de quoi tu parles et tu prend pour argent comptant toutes les débilités qui sorte en ce moment quand on parle de MS.

Que ce soit clair, les micro transactions de forza sont honteuses à ce prix, mais elle ne sont pas pénalisantes quand tu n’y met pas la main à la poche. idem pour RYSE (concernant celui-ci je me demande même qu’est ce qu’elle font là).

Le titre qui le plus mal équilibré sur les micro transaction c’est Killer Instinct, un perso de base, et même avec ce qui à été promis, le ruster reste trop faible pour un jeu de combat, de même que les modes de jeu, par contre niveau jouabilité il n’y a pas grand choses à redire.

yeagermach1

Le 13/12/2013 à 10h27

bingo.crepuscule a écrit :

“Ne mord pas la main qui te nourrit.”

Sérieusement, comme s’il allait dire le contraire…

Il disait le contraire, tout le monde aurait hurlé au complot pour escroquer les joueurs. La tout le monde crie au complot en disant qu’il dira jamais le contraire.

XalG

Le 13/12/2013 à 10h29

yeagermach1 a écrit :

Le jeu est complet, les micros transactions ne sont la que pour accélérer le bloquage des voitures pour les plus pressé/faigneants.

Oui en plus ils sont sans doute tellement sympa qu’ils ont pas du tout augmenter le “farm” pour inciter l’achat.

Avant t’avais des cheats code.

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Selon Turn 10, Microsoft n’a pas imposé de microtransactions pour Forza 5

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