Commentaire_supprime a écrit :



Je préfère avoir le média à part. C’est moins chiant que de payer pour une chaîne de TV dont 95 % du contenu ne m’intéresse pas.







Auto-citation pour un point que j’avais oublié au passage: avec ma box TV, le HDD est inaccessible autrement qu’en lecture et enregistrement des programmes TV. Pour récupérer les fichiers dessus, pas possible…



Donc, si je change de FAI, les programmes que j’ai enregistrés dessus, adieu. Pour des programmes TV à voir qu’une fois, ce n’est pas un problème, mais pour des films que je compte garder en vidéothèque à vie, c’est zéro.



Rien qu’en restant dans le légal, vu le coût d’un DVD et sa facilité d’utilisation, je préfère la solution de l’achat du média. Que j’ai déjà appliquée à plusieurs films, cela dit en passant.

_fefe_ a écrit :



je regarde aussi des programmes “grand public”.



Ce qui me paraît hypocrite, c’est préférer ne pas payer pour une chaîne TV mais vouloir accéder à des émissions qui n’existeraient pas sans le financement des chaînes TV.







Ce qui me paraît incohérent, c’est de payer pour une chaîne de TV complète alors qu’un seul programme t’intéresse dessus… Sans compter que tu n’as pas la garantie de voir ce qui t’intéresse. Rappelle-moi qui a diffusé Pat Garret and Billy the Kid en director’s cut ces derniers temps ? Personne, et j’ai bien fait de me l’acheter en DVD pour ma vidéothèque.



Je préfère payer pour voir le programme, et me démerder autrement si je ne PEUX pas payer. Et pas parce que j’ai pas de ronds, mais parce que le service qui m’intéresse n’est pas en vente. Si ces séries étaient vendues à l’unité en VOD dans des conditions satisfaisantes, je les achèterait. Si j’avais envie de les garder en archive dans ma vidéothèque, je me prendrais les DVD. CE que j’ai déjà fait avec certains programmes d’ailleurs



Et ce programme-ci n’existe que par l’action d’une chaîne de TV. Figures-toi que j’ai prévu d’acheter les DVD cités en référence parce que c’est l’offre la plus cohérente.

_fefe_ a écrit :



On n’est plus dans les années 70 (2,5 chaînes), 80 (5 chaînes) ou 90 (? pas de TV chez moi).

Quand tu accèdes aux chaînes TV via une box aujourd’hui, ce sont des dizaines de chaînes gratuites. Même avec 2 % de programmes intéressants, c’est plus qu’on ne peut en regarder !







Ça fait quand même 98 % de déchet, et 100 % dans mon cas. Et la quantité disponible, je m’en fous. Je ne regarde même pas la TV au quotidien, je préfère regarder ponctuellement un programme qui m’intéresse, quitte à payer pour ça.



J’ai eu un abo TV à des chaines payantes jusqu’en 2007, et j’ai suivi des séries TV avec certaines d’entre elles. Un jour, j’en ai eu marre de passer plus de temps à lire les programmes pour trouver quelque chose de potable qu’à regarder lesdits programmes, alors j’ai bazardé ma TV.





Je te faisais remarquer que les 3 émissions que tu citais dans ton précédent commentaire étaient toutes diffusées actuellement sur des chaînes gratuites.





Avec plusieurs années de retard.





Ça ne suffit pas, tu les veux à H+24 ?





" />" />" />" />" />



Cela ne me convient pas plutôt. Je regarde très peu de programmes d’origine télévisuelle, et je préfère payer pour les voir à l’unité dans les conditions de mon choix, plutôt que de m’emmerder avec des formules qui ne correspondent pas à mon mode de vie.



Et je suis prêt à payer pour ça. Comme beaucoup d’autres.





Un bon docu ne perd pas de valeur avec le temps, ce que tu as traduit par élitiste. Un exemple qu’on pourra regarder (ou pas) dans 10 ans avec le même intérêt qu’aujourd’hui.





Et ça change quoi à mon propos ?



Un bon docu qui fait de l’audience, on peut l’acheter en DVD, ce que je fais.





En France, ce n’est pas récent ( 30/06/2010 ) et sur une chaîne payante.

Peut-être un effet collatéral de notre exception culturelle, parce qu’ailleurs, ça passe dans un mois.





Aussi vendu en DVD, que j’ai acheté.



Les diffusions TV, je m’en tape, ce n’est pas un media qui m’intéresse, trop de contraintes. Je préfère acheter le DVD à la place.





Mais tu changes de registre : on n’est plus dans les émissions conçues pour et financées par la TV avec une large audience.

Je ne peux qu’être d’accord pour des oeuvres difficilement accessibles (matériellement, peu diffusées via les canaux traditionnels) : la diffusion par internet est sous-exploitée.





Et le marché des gens qui préfèrent regarder les programmes à l’unité, on s’en fout ? Pour le marché des gens qui, comme moi, sont prêts à payer leurs programmes à l’unité, il n’y a quasiment rien.



Dans ce cas-là, explique-moi pourquoi la VOD décolle, pourquoi les chaines de TV font des canaux de replay sur le net pour leurs programmes.



Le modèle de la TV, robinet continu de programmes sur lesquels tu n’as aucune prise, est purement et simplement dépassé en tant que source unique de médias vidéo.





Retour aux programmes grand public.

Les programmes que tu veux en VOD à H+24 aujourd’hui n’existeraient pas sans le financement des chaînes TV il y a X ans mais tu ne veux toujours pas les financer.

Dans 5 ans, tu en seras au même point : tu voudras tes séries à H+24 à prix raisonnable alors que tu refuses de participer à leur financement aujourd’hui. " />





" />" />" />" />" />



Et dans cinq ans, s’ils ne veulent pas vendre à l’unité, je continuerais de faire comme je fais actuellement. S’ils ne veulent pas de mon pognon, qu’ils s’en passent, j’ai d’autres sources de programmes.





J’espère au moins que tu n’achèteras pas chez le prestataire que tu mets en lien.





C’est mieux ailleurs à ton avis ? Si oui, où ça ?

_fefe_ a écrit :



En 2 jours, tu es passé de 95 % de programmes qui ne t’intéressent pas à 100 % de déchet.

Je vais finir par croire que tu es de mauvaise foi.







J’ai la conviction que tu ne sais pas lire.



J’ai dit 95 % du CONTENU, pas des PROGRAMMES.



Et les 5 % de CONTENU qui m’intéressent, je les trouve ailleurs que sur une chaîne de TV. Y compris légalement : j’ai déjà acheté pas mal d’animes qui m’intéressaient en DVD, par exemple.





Ce n’est pas comme si les programmes TV de la box étaient accessibles via 5 touches de la télécommande et la programmation d’enregistrements impossibles….

Ça serait plus crédible si tu avais bazardé ta TV avant d’avoir un débit de 512 kb/s.





J’ai bazardé ma télé en octobre 2007 quand je me suis aperçu que je ne la regardais plus.



Ecoute mon petit vieux, tu auras beau faire les chaînes de TV les meilleures du monde, avec des boxs à commande télépathique qui devinent mes goûts et vont enregistrer dans le futur ou le passé les programmes que je veux voir, j’en aurai toujours strictement rien à carrer de la télévision tout simplement PARCE QUE LA TV EST UN MEDIA QUI NE CORRESPOND PAS A MON MODE DE VISIONNAGE DE MEDIAS AUDIOVISUELS.



Tu serais pas du genre passablement fasciste à vouloir imposer aux gens ce qu’ils ne veulent pas sous des prétextes très discutables, pour ne pas dire spécieux ? Je ne t’empêche pas de regarder ta télévision, laisse-moi assumer mon goût pour les programmes à l’unité.





Je n’avais pas compris, vu que tu citais 3 émissions d’origine télévisuelle.





Je ne cite pas les films de cinéma, que je vais voir au cinéma ou que j’achète en DVD si je veux les garder en vidéothèque, ou les concerts que j’achète en DVD. Si tu veux la liste de ce que j’ai en DVD, je te la fais.





tu es prêt à payer le prix quand la production est déjà rentabilisée par les chaînes TV.





Je suis prêt à payer LE PRIX, POINT.



Rentabilisé ou pas par une diffusion TV, je m’en cogne.



Et je n’empêche pas les gens qui préfèrent regarder des chaînes de TV de le faire. Les deux modèles sont complémentaires.





un bon docu ne voit pas le jour s’il n’est pas préfinancé.

Sa qualité ne se mesure pas à l’audience,

Mais tu as le droit de faire ton marché parmi ce qui fait de l’audience.





Et celui de regarder de l’indymédia qui passera jamais sur quelque chaine de TV que ce soit, tu me le laisse ?





si tu t’en tapes, fallait pas demander, je n’aurais pas perdu mon temps à te répondre " />





Si tu n’étais pas un taliban borné de la défense de la TV à tout crin, tu n’aurais pas ouvert cette conversation tout court.





mais je t’en prie, investis tes économies dans la future série à succès qui te rapportera quelques brouzoufs en étant diffusée sur l’internet " />





Dans le même ordre d’idées, je suis acteur de théâtre et je joue dans une pièce écrite par une amie. Oui, j’ai investi dans un spectacle vivant qui m’a rapporté que dalle point de vue pécuniaire. Mais on a fait 600 entrées en deux représentations rien qu’avec le bouche à oreille.



Des exemples de programmes courts faits par des amateurs et qui passent sur Youtube avec une belle audience, il y en a pas mal. Ce n’est pas du méga-blockbuster mais ill y en a des bons.





ce n’est que mon avis : la VOD décolle parce qu’elle a remplacé les vidéoclubs , les chaînes se lancent dans le replay pour contrer la piratage de leurs programmes.





Beau rattrapage aux branches… La VOD, je suis client ponctuellement avec ma box quand un film qui m’intéresse passe dessus. Là, ce mode de diffusion des programmes, je suis client car ça correspond à mon mode de visionnage.





c’est une évidence depuis au moins 10 ans, ta définition du modèle de TV est dépassé avec le replay.

yapuka trouver un autre modèle de financement des programmes si la TV n’est plus une source.





Au pif, VOD plus développé qu’aujourd’hui, chaînes de programmes par abonnement, direct-to-net de la part des producteurs.



Et rien n’empêche que les chaînes de télévisions auxquelles tu voues un culte irraisonné continuent leurs activités sous une autre forme grâce au net.





qui assurent le renouvellement des programmes ?



" />" />" />" />" />



Vu le prix auquel ils me vendent les DVD, ils doivent y gagner dessus et réinvestir les bénéfices.





Comme tu apprécies Kubrick, pour une question de prix d’abord : l’intégrale chez amazon , la même à la FNAC.



Pour d’autres raisons, je te laisse le soin de saisir “syndicat amazon” dans un moteur de recherche.





Et les chaînes de TV sont strictement des anges à côté, c’est bien connu…



Je ne défends pas Amazon mais la télévision, entre leur biais droitier-libéral permanent, leur crétinisation permanente et continue de la population, leurs condition d’emploi, pour la France pour ce que je connais, des intermittents du spectacle, les producteurs-présentateurs rentiers de facto… Sois honnête et regarde aussi leur merde à eux, tu seras autorisé à taper sur Amazon après.



Et lis ceci pour ta culture générale avant de l’ouvrir sur la télévision, on en reparlera après.

_fefe_ a écrit :



blablabla







Alors, je vais te faire un résumé vu que tu es trop bouché pour comprendre par toi-même la logique que je développe.



D’abord, ce que je ne veux pas avec la TV, c’est que quelqu’un d’autre que moi décide ce que je dois voir, quand je dois le voir, comment je dois le voir et sous quelle forme je dois le voir. Je suis intéressé par suffisamment peu de programmes audiovisuels pour faire le tri moi-même.



Cette partie, c’est la logique élémentaire des chaînes de TV que je rejette, les fameux 100 %. Je n’en veux pas, je n’en veux plus, et je ne le supporte plus. Je préfère choisir moi-même ce que je regarde, et payer pour ça, plutôt que d’avoir un flux de programmes dont 95 % ne m’intéresse ni même ne me concerne.



Et je ne demande qu’à payer pour ça. Quand je le peux. Quand je ne peux pas, je me démerde. Et tant pis pour les canaux de diffusions, s’ils ne veulent pas mon pognon, qu’ils s’en passent, TPB a mon audience a leur place.



Et t’es bien gentil de garder pour toi tes considérations paternalistes sur le degré de débilité de ce que je regarde, et le fait que je peux bien attendre le bon vouloir des petits fascistes de la programmation TV pour voir avec 5 ans de retard ce que j’ai en H+24 par TPB parce qu’ils ne veulent pas mettre en place une offre légale payante qui ferait la même chose. Même mes parents ne se permettaient pas ce genre de remarque quand j’étais gamin, et j’ai aujourd’hui bientôt 47 ans. Tu penses ce que tu veux de mes choix, t’es libre, mais tu te gardes les tiens.



Après, pour la partie sur le 512 kb/s, permets-moi de te demander des nouvelles de ta soeur. Je me fous complètement d’avoir une quelconque crédibilité auprès de toi, j’en ai eu marre un beau jour de la TV, j’ai laissé tombé, c’était en octobre 2007, quand j’ai arrêté mon abonnement au câble. Il n’y a que les cons qui ne changent pas d’avis, cela dit en passant.



Pour le financement, j’arrête pas de dire que je ne demande qu’à payer ce que je regarde vraiment, et je le fais quand je peux en achetant des DVD, places de cinéma ou de la VOD par ma box. Sinon, est-ce que tu crois que je me donnerais la peine de gueuler contre les DRM ? Non, j’irais me servir sur TPB et je fermerais ma gueule. Et ce débat sur le financement de la création audiovisuelle s’est posé quand on est passé du cinéma à la TV, de la TV à la vidéo domestique, et de cette dernière à internet. Crois-moi, ceux qui tiennent les cordons de la bourse trouveront toujours le fric pour la faire tourner, cette création.



Et c’est quand même intéressant de voir que quelqu’un qui gueule comme un putois pour la défense sacrée de la liberté individuelle contre les grands corporatismes et les Etats, en plus de me faire le reproche de ne pas payer pour les émissions TV que je regarde (La faute à qui ?), soutient qu’il est du devoir sacré de tout amateur de programmes diffusés sur un canal télévisuel de payer son obole sans discuter aux vendeurs de temps de cerveau disponible aux ordres des Etats ou des cartels privés, sans avoir d’autre droit que de presser sur le bouton et de se mettre devant l’écran pour regarder ce que tu considères toi-même comme de la merde à de très rares exceptions près, en payant comme un con une redevance plus, éventuellement, un abonnement pour avoir le privilège de voir des séries TV en vrac, mal doublées, et diffusées avec cinq ans de retard. Bref, de se faire chier à la gueule et d’en redemander.



Et ça prétend défendre la liberté individuelle contre les Etats et les corporations… Le groupe Canal +, TF1, M6, ce sont des associations loi de 1901 peut-être ? Et France Télévision, c’est une ONG sans doute ? Et ça gueule contre Amazon qui est un marchand. Les groupes que j’ai cités sont des marchands aussi sauf que c’est toi le produit dans ce cas-là… Et dans ton cas, une telle défense de concepts aussi antagonistes, ce n’est même plus du grand écart ou du double standard, c’est de l’acrobatie aérienne…



Oui, je regarde des programmes TV sans avoir de télévision, oui, j’achète en DVD ceux qui m’intéresse et sont en vente, oui, je me sers sur TPB pour le reste, oui, je veux la même chose dans des délais raisonnables, oui, je serais prêt à payer pour ça le jour où ça sera en vente, non, il n’y a aucune justification ni technique, ni commerciale à ce que l’offre qui m’intéresse, moi et beaucoup d’autres, n’existe pas et oui, ta vision ringarde et paternaliste de la TV-nounou est une stupidité.



Si ça t’emmerde que l’on choisisse ses programmes en fonction de ses goûts et non en fonction d’une grille déterminée de façon arbitraire par des marchands se soupe, tu peux postuler comme directeur des programmes dans n’importe quelle chaine de TV, t’as le profil pour ça.



Pour finir, tes concepts moralistes à deux kopeks, tu te les gardes pour toi. Je n’ai pas de comptes à te rendre sur ma crédibilité ou la cohérence qu’il y a à ne pas payer une chaîne de TV pour les programmes que l’on regarde. Je n’empêche personne de regarder la TV, et je ne demande pas de comptes aux gens sur leurs choix en la matière.



Encore une fois, je paye ce que je peux payer et je me démerde pour le reste par la faute des producteurs qui ne veulent pas me vendre ce que je ne demande qu’à acheter, TV ou pas. Rien à foutre de leur incompétence, on est en économie de marché, c’est le client qui décide, et le client c’est moi. Si le marché officiel est vide, je vais au marché noir, et tant pis pour toi si ça t’emmerde, ton avis, je m’y assois dessus.



Sur ce, je vais au lit, bonne nuit.

_fefe_ a écrit :



" />" />" />

merci pour ce moment historique de rébellion et de liberté.







Ça vaut bien ta bêtise obtuse, ton moralisme inepte et ta soumission à certains pouvoirs en place.



" />" />" />" />" />