En fait, dès qu’il s’agit d’Arnaud Montebourg, quoiqu’il dise, on peut être certain que les premiers commentaires seront pour critiquer, sans aucun argument… Je suis loin d’être d’accord avec lui sur de nombreux sujets, mais dans ce cas là, avoir une volonté politique pour promouvoir le financement participatif (pas le don participatif), c’est une excellente chose. Quand les banques ne font plus leur travail correctement, il faut promouvoir les structures alternatives qui permettent de financer des projets.

garn a écrit :



on pourrait prendre chacun de ces phrases, j’ai quelque chose à redire dessus au moins sur la forme. Disons que, et ca c’est valable pour la plupart des hommes politiques, dire “« Si ces plateformes ont besoin de capital, nous l’apporterons » en période de crise, en période de saisie d’impots, la ou chacun voit sa facture augmenter, ou on nous rabache les économies, efforts budgétaires, etc, ca passe assez mal d’entendre ca, sans avoir de plan défini derrière ni d’explication économique viable



le principe, why not.



Donnez moi le plan de financement (d’ou viendront les fonds qu’il clame pouvoir donner comme ca ? ), le budget prévu (combien, réparti comment, sur combien d’années), la gestion des risques / garanties (encore une fois pour avoir bossé sur le sujet, Oseo marchait à base de garantie, une assurance emprunteur auxquelles souscrivaient les banques), les partenaires (l’état pas va tout prendre en charge lui même hein), la responsabilité (BPI ? une cellule ministérielle? ) et expliquez moi que ce n’est pas le contribuable qui va payer





Lancer des phrases pour faire joli, plaire aux PME, essayer de rassurer la foule, faire style “nouvelles techno”, tout le monde peut le faire, pas besoin d’être ministre pour ca

Avoir une vrai logique derrière, et donner cette logique au lieu de prendre les gens pour des cons, c’est plus difficile





Merci pour ton argumentation, tes remarques sont pertinentes. Encore une fois, ce qui m’a fait commenter au départ, c’est la critique totalement stérile des premiers commentaires, et qu’on retrouve sur la plupart des news qui sont consacrées aux propositions du gouvernement en général (et c’était vrai sous la précédente majorité également). Aucune argumentation, que de la critique.

En dessous de la news, la section s’appelle “commentaires”, pas “avis”. Un commentaire, c’est quelque chose qui permet de mettre en perspective l’information, d’apporter des éléments complémentaires, de débattre, etc… Un petit troll de temps en temps, une petite blague, c’est marrant. Un déferlement de commentaires totalement vides, surtout quand il y a des choses intéressantes à dire sur l’actualité en question, je trouve ça dommage.

vince120 a écrit :



Justement, la solution serait peut être de traiter le problème à la source au lieu de se laisser dicter la loi par les banques et devoir se contenter de manoeuvres de surface…





Si Montebourg est ministre de l’économie, ça reste Hollande et Valls qui fixent la ligne officielle. Dans ses marges de manoeuvres, il fait ce qu’il peut. Montebourg est très interventionniste, il est pour le protectionnisme européen, et donc pour des règles plus strictes pour les activités des banques… C’est étrange de lui reprocher ça.







deepinpact a écrit :



Je suis d’accord…

… Ou l’on peut imposer un cadre législatif clair et restrictif qui impose aux banques de faire leur travail !



Le financement participatif en dehors du cadre associatif ce n’est pas une alternative économique de financement des entreprises viable dans le temps !



C’est vrai que ça marche sur Kickstarter, mais principalement dans des secteurs ultra spécifiques comme le cinéma de genre, le jeux-vidéo, la bd etc… mais seulement sur quelques projets ! Cela ne remplacera jamais une banque qui doit prêter de l’argent sur toute la durée de vie de l’entreprise !



En parlant de crowdfunding Montebourg donne surtout l’impression de vouloir surfer sur une mode sans trop savoir si sa mesure peut avoir un réel impact économique !



Après dans l’idée, j’admets qu’il pourrait quand même être intéressant d’implémenter une plateforme à la kickstarter permettant de financer des SCOP et de défiscaliser autant l’investissement que les revenus de ces investissements ! Mais bon si dans le fonctionnement ça ressemblerait beaucoup à du crowdfunding, ça n’en est pas !





On parle bien ici de financement participatif, pas de don participatif à la Kickstarter. On fait un prêt d’argent qu’on nous rembourse, avec les intérêts. Evidemment, ça n’a pas vocation à remplacer totalement les banques ; un particulier ne peut prêter que l’argent qu’il a. Si les banques arrêtent de prêter de l’argent qu’elles n’ont pas encore, tout le système s’écroule. Mais ce système est encore très anecdotique et je suis certain qu’il peut devenir une alternative viable pour certains types de projet (dans la même proportion que le commerce équitable par exemple, qui s’adresse donc à un public de citoyens engagés).

garn a écrit :



désolé mais c’est pas politique / parti , il a une facon de présenter les choses absolument ignoble. Même si l’idée de base est bonne, il suffit de lire ses phrases pour en avoir une compréhension faussée. Un homme politique c’est pas censé réagir à chaud et sortir des phrases sans réfléchir





Pour le cas présent, c’est juste pour appuye l’idée de “bougez vous les banques pour financer les PME” . Accesoirement, en marchant sur les platebande de la BPI (ex Oseo) et autres entité spécifiquement prévues pour cela



j’ai bossé moi même chez Oseo pendant 1 an, j’ai une bonne idée de comment ca se passe au moins pour la partie garantie des prêts bacaires.

Donc la, d’un coté, tu as Montebourg, qui lance des phrases politiques. D’un autre coté, tu as la réalité. Ce type est tout sauf réalite





La réalité du monde d’aujourd’hui, c’est aussi que la communication est très importante. C’est triste, mais c’est comme ça. Tu as beau être le meilleur dans ton domaine sur l’aspect technique, si tu ne sais pas faire parler de ton travail, tu n’existeras pas. C’est vrai dans le monde politique comme dans le monde économique. Combien de boites ont d’excellents ingénieurs mais un service marketing de merde qui n’arrive pas à communiquer suffisamment bien sur ce qu’ils produisent ?

Oui, Montebourg gesticule beaucoup. Oui, il dit souvent de la merde. Mais je comprends pas cette manie de critiquer la moindre de ses déclarations sans même donner un seul argument contre (ce qui est le cas de toute la première page de commentaires).



edit: surtout que là, c’est un projet porté par Fleur Pellerin à la base….