Il y a quatre ans, un homme achetait deux pizzas pour 10 000 bitcoins

2,5 millions de dollars la pizza, prévenez la Team Bons Plans

Le 22 mai 2014 à 09h20

3 min

Économie

Le 22 mai 2010, un événement notable s'est produit au sein de la petite communauté des utilisateurs de crypto-monnaies, alors à ses balbutiements. C'est ce jour-là que la toute première transaction faite dans le but d'acheter un bien de la vie quotidienne a été validée. Son émetteur, Laszlo Hanyecz, a ainsi payé 10 000 bitcoins pour deux pizzas.

1 an après sa création, personne n'avait jamais réalisé d'achats en bitcoins

En mai 2010, cela faisait déjà plus d'un an que quelques amateurs de nouvelles technologies minaient du bitcoin, une crypto-monnaie, issue du protocole Bitcoin, prétendument développé par un certain Satoshi Nakamoto, une personne dont on ignore encore aujourd'hui la véritable identité. Pourtant, jamais personne n'avait encore réalisé la moindre transaction dans le but d'acheter un bien physique avec cette devise.

Le 22 mai 2010, Lazlo Hanyecz, un développeur vivant en Floride, se décide à envoyer une bouteille à la mer sur BitcoinTalk, un espace de discussion dédié aux utilisateurs de Bitcoin. « Je suis prêt à payer 10 000 bitcoins pour deux pizzas, disons deux grandes, comme ça j'en aurais de côté pour demain. Vous pouvez faire les pizzas vous-même et me les livrer, ou bien les commander pour moi dans une boutique. Ce que je veux, c'est simplement me faire livrer à manger en échange de bitcoins ». À l'époque, un bitcoin se négociait entre 0,003 et 0,004 dollar, et le développeur proposait donc l'équivalent de 30 ou 40 dollars pour ses pizzas.

Trois ans plus tard, il expliquera à nos confrères du New York Times avoir fait cela pour le fun. « Ce n'est pas comme si les Bitcoins avaient la moindre valeur à l'époque, donc l'idée de les échanger contre de la pizza était juste incroyablement cool. Personne ne se doutait que cela prendrait une telle ampleur ». Lazlo finira par vendre le reste de ses bitcoins quelques années plus tard, lorsque leur valeur a atteint un dollar l'unité, dégageant ainsi un capital d'environ 4 000 dollars, et assure n'avoir aucun regret concernant l'achat de ces pizzas.

Le coup d'envoi d'une longue aventure

Des regrets, Lazlo ne peut de toute façon pas vraiment en avoir, puisque son idée a tout simplement donné le coup d'envoi d'une nouvelle ère pour Bitcoin. De simple protocole expérimental, il est devenu en un instant une monnaie potentielle, et l'idée de Lazlo a rapidement fait le tour de la planète, poussant ainsi quelques commerçants à accepter ce moyen de paiement, pour régler achats de biens ou de services.

Quelques mois plus tard, de nouvelles crypto-monnaies faisaient leur apparition comme Litecoin et ont elles aussi rencontré un certain succès, certaines allant même jusqu'à se payer le luxe de s'inviter en tant que sponsor d'événements sportifs majeurs. Ainsi, il y a quelques jours, Josh Wise, un pilote de NASCAR a pris le volant d'une voiture aux couleurs du Dogecoin lors de la « NASCAR All-Star Race », l'un des évènements les plus importants de la saison dans cette discipline.

Source : imgur

Si depuis l'achat de ces deux pizzas pour 10 000 bitcoins, soit plus de 5,1 millions de dollars au cours actuel énormément de choses ont permis au bitcoin, et aux crypto-monnaies d'une manière générale de décoller, la communauté bitcoin n'a pas oublié cette première étape. Ainsi chaque année, est célébré le « Bitcoin Pizza Day », ou les utilisateurs de Bitcoin sont invités eux aussi à s'offrir une pizza, en souvenir du bon vieux temps.

Commentaires (85)

Amnesiac

Le 22/05/2014 à 09h23

Mais l’histoire ne dit pas si les pizzas étaient bonnes ou non " />D:

CryoGen

Le 22/05/2014 à 09h24

Bof, avec des anchois c’est 50 millions de dollars " />

Khalev

Le 22/05/2014 à 09h26

CryoGen a écrit :

Bof, avec des anchois c’est 50 millions de dollars " />

Quand je pense qu’on se plaint du prix du Go chez Apple & co…

KP2

Le 22/05/2014 à 09h27

Amnesiac a écrit :

Mais l’histoire ne dit pas si les pizzas étaient bonnes ou non " />D:

Bah, ce sont des pizzas US donc pas forcement geniales…

spidy

Le 22/05/2014 à 09h28

CryoGen a écrit :

Bof, avec des anchois c’est 50 millions de dollars " />

http://www.clubpoker.net/forum-poker/uploads/gallery/album_1171/gallery_39967_11…

Commentaire_supprime

Le 22/05/2014 à 09h30

Si depuis l’achat de ces deux pizzas pour 10 000 bitcoins, soit plus de 5,1 millions de dollars au cours actuel énormément de choses ont permis au bitcoin, et aux crypto-monnaies d’une manière générale de décoller,

Avec une monnaie hautement spéculative, ça peut aussi fonctionner en marche arrière l’évolution de la valeur… Dans dix ans, on pourra peut-être même pas se payer un café avec un bitcoin.

Dire que toutes les politiques monétaires menées depuis 1945 ont toujours visé à assurer une stabilité de la valeur de la monnaie… J’aurais pas dû roupiller en cours d’économie au lycée, j’ai dû manquer quelque chose.

Lafisk

Le 22/05/2014 à 09h32

C’est le principe de l’inflation, 100 fois plus rapide par contre

Soltek

Le 22/05/2014 à 09h34

KP2 a écrit :

Bah, ce sont des pizzas US donc pas forcement geniales…

Hahaha " />

Ah tu étais sérieux ? " />

127.0.0.1

Le 22/05/2014 à 09h36

énormément de choses ont permis au bitcoin, et aux crypto-monnaies d’une manière générale de décoller

Notamment l’achat / vente de produits sur le darknet. " />

Zimt

Le 22/05/2014 à 09h37

C’est EDF qui se fait surtout du pognon :)

zefling Abonné

Le 22/05/2014 à 09h38

Soltek a écrit :

Hahaha " />

Ah tu étais sérieux ? " />

En tout cas, la photo donne faim. " />

Moebius13100

Le 22/05/2014 à 09h38

Personnellement j’aurais un peu envie de me pendre vu l’évolution du cours, même si à l’époque ça n’était pas prévisible.

Ideal

Le 22/05/2014 à 09h40

Lafisk a écrit :

C’est le principe de l’inflation, 100 fois plus rapide par contre

Le principe de la déflation plutôt " />

Dr.Wily

Le 22/05/2014 à 09h41

Et aujourd’hui tout est déjà cloisonné et ce n’est plus un eldorado. Circulez il n’y a rien à voir… " />

KP2

Le 22/05/2014 à 09h42

Soltek a écrit :

Hahaha " />

Ah tu étais sérieux ? " />

Desolé, je suis plutot amateur de pizzas italiennes avec une pate fine et une garniture reduite…

Khalev

Le 22/05/2014 à 09h43

Moebius13100 a écrit :

Personnellement j’aurais un peu envie de me pendre vu l’évolution du cours, même si à l’époque ça n’était pas prévisible.

S’il ne l’avait pas fait ça n’aurait peut-être pas démarré comme ça l’a fait maintenant et il n’aurait peut-être jamais pu se faire les 4k$.

Après c’est peut-être aussi la différence entre ceux qui voit une monnaie comme un moyen d’échange et ceux qui y voit un investissement.

GeX-R

Le 22/05/2014 à 09h48

KP2 a écrit :

Desolé, je suis plutot amateur de pizzas italiennes avec une pate fine et une garniture reduite…

Le mieux c’est encore une pâte fine avec plein de garniture. Miam.

Comment ça ? La pizza elle-même n’est pas le sujet principal de la news ? " />

Spidard

Le 22/05/2014 à 09h49

40$ 2 pizza heu… même pour le fun heu… " />

knos

Le 22/05/2014 à 09h50

Moi j’aurais quand même un peu les boules. Ce faire que 4000$ et deux pizza avec 14000 bitcoin

jpaul

Le 22/05/2014 à 09h51

Spidard a écrit :

40$ 2 pizza heu… même pour le fun heu… " />

C’est quasi le prix chez Pizza Hut sans réduction (edit: en livraison)

knos

Le 22/05/2014 à 09h51

Spidard a écrit :

40$ 2 pizza heu... même pour le fun heu... ">

Non c'était l’équivalent de 40$ mais comme il n’y avait pas vraiment d’échange la valeur était quand même plus ou moins fictive.

psn00ps

Le 22/05/2014 à 09h51

Zimt a écrit :

C’est EDF qui se fait surtout du pognon :)

Il suffit d’attendre que le point de rentabilité soit atteint et que le minage s’arrête de lui-même. Sauf si les mineurs sont exponentiellement infiniment cons au point de voir que ça ne peut plus rapporter.

1 DOGE = 1 DOGE !

Soltek

Le 22/05/2014 à 09h52

KP2 a écrit :

Desolé, je suis plutot amateur de pizzas italiennes avec une pate fine et une garniture reduite…

Et il n’y a pas de pizzerias Italiennes aux USA, pays d’immigrants ?

Les pizzas made in USA avec la grosse pâte de 3cm qu’on te vend en surgelé ici c’est du gros clichés made in France " />

Soltek

Le 22/05/2014 à 09h54

psn00ps a écrit :

1 DOGE = 1 DOGE !

" /> (lien :p)

Spidard

Le 22/05/2014 à 09h54

jpaul a écrit :

C’est quasi le prix chez Pizza Hut sans réduction (edit: en livraison)

wai mais bon pizza hut, c’est pas une référence de qualité non plus…

a 40$ (en mode apple 1$ = 1€) j’en ai 4 en bas de chez moi… Et c’est le seul chez qui je me fourni, aucun autre ne lui arrive a la cheville " />

Spidard

Le 22/05/2014 à 09h56

knos a écrit :

Non c’était l’équivalent de 40$ mais comme il n’y avait pas vraiment d’échange la valeur était quand même plus ou moins fictive.

J’aurais tendance a dire que si qqun lui a vendu 2 pizza, c’est bien qu’il (le vendeur) voyait un intérêt dans ces 10k bt, un bénéfice, donc une valeur

jpaul

Le 22/05/2014 à 09h56

Spidard a écrit :

wai mais bon pizza hut, c’est pas une référence de qualité non plus…

a 40$ (en mode apple 1$ = 1€) j’en ai 4 en bas de chez moi… Et c’est le seul chez qui je me fourni, aucun autre ne lui arrive a la cheville " />

On est d’accord, je dis juste que pour des pizzas livrées d’une grande chaine, le prix est pas déconnant.

zefling Abonné

Le 22/05/2014 à 09h56

Soltek a écrit :

" /> (lien :p)

" />

http://priceofdoge.com/dogeprice.json

Guinnness

Le 22/05/2014 à 09h58

Ainsi, il y a quelques jours, Josh Wise, un pilote de NASCAR a pris le volant d’une voiture aux couleurs du Dogecoin lors de la « NASCAR All-Star Race », l’un des évènements les plus importants de la saison dans cette discipline.

En fait niveau “nouvelles technologies” Josh Wise fait la totale : sponsoring par Dogecoin et budget bouclé in extremis grace à ses fans via le crowfunding.

knos a écrit :

Moi j’aurais quand même un peu les boules. Ce faire que 4000$ et deux pizza avec 14000 bitcoin

C’est déja énorme pour une pseudo monnaie virtuelle qui n’a cours légal nulle part dans le monde à part dans la tête(les fantasmes?) d’une poignée de geek.

Lafisk

Le 22/05/2014 à 09h59

Ideal a écrit :

Le principe de la déflation plutôt " />

euh oui, non, je sais plus du coup " />

vais aller relire un coup tiens " />

bojack9512

Le 22/05/2014 à 09h59

Khalev a écrit :

S’il ne l’avait pas fait ça n’aurait peut-être pas démarré comme ça l’a fait maintenant et il n’aurait peut-être jamais pu se faire les 4k$.

Après c’est peut-être aussi la différence entre ceux qui voit une monnaie comme un moyen d’échange et ceux qui y voit un investissement.

Par contre le type qui à vendu le pizzas doit être super content s’il a revendu au bon moment!" />

Spidard

Le 22/05/2014 à 09h59

jpaul a écrit :

On est d’accord, je dis juste que pour des pizzas livrées d’une grande chaine, le prix est pas déconnant.

Je te fais confiance, les rare fois ou jme fais livrer c’est gratuit (enfin, compris de le prix quoi)

Anonyme

Le 22/05/2014 à 09h59

Cette monnaie aura vraiment passé un cap quand on pourra se payer une passe avec une pute en bitcoins.

vampire7

Le 22/05/2014 à 10h00

jpaul a écrit :

C’est quasi le prix chez Pizza Hut sans réduction (edit: en livraison)

Même sur place : la “chicken barbecue” avec Pâte Cheezy Crust : 20,20 €.

Mais bon, quand on sort, qu’on a une vie sociale, tout ça… on ne commence pas à dire “ah non je ne bouffe pas là les pizzas sont trop chères”… à moins d’être intelligent, mais ça ne se fait pas en groupe… " />

M_Michu

Le 22/05/2014 à 10h00

KP2 a écrit :

Bah, ce sont des pizzas US donc pas forcement geniales…

Soltek a écrit :

Hahaha " />

Ah tu étais sérieux ? " />

Il n’a pas tort.^^..

Pizza et US en même temps.. euh comment dire " />

De toute façon les meilleurs pizza ça se passe à la Lambretta de Lyon " />

chaps

Le 22/05/2014 à 10h01

KP2 a écrit :

Bah, ce sont des pizzas US donc pas forcement pas geniales…

L’ordre des mots a une importance " />

knos

Le 22/05/2014 à 10h01

Spidard a écrit :

J’aurais tendance a dire que si qqun lui a vendu 2 pizza, c’est bien qu’il (le vendeur) voyait un intérêt dans ces 10k bt, un bénéfice, donc une valeur

Disons que le vendeur prenais a l’époque bien plus de risque que l’acheteur qui il aurait plus facilement risqué de donner deux pizza contre du vent.

Mais si l’acheteur a été le premiers a acheté quelque chose contre un bien. Le vendeur a aussi été le premier a vendre. Et lui aura fait une bonne affaire s’il ne s’en est pas débarrasser de suite.

Guinnness a écrit :

C’est déja énorme pour une pseudo monnaie virtuelle qui n’a cours légal nulle part dans le monde à part dans la tête(les fantasmes?) d’une poignée de geek et de tradeur.

" />

jpaul

Le 22/05/2014 à 10h02

Spidard a écrit :

Je te fais confiance, les rare fois ou jme fais livrer c’est gratuit (enfin, compris de le prix quoi)

Chez Pizza Hut aussi c’est gratuit. Mais t’as une pizza offerte pour une achetée si tu prends à emporter " />

vampire7 a écrit :

Même sur place : la “chicken barbecue” avec Pâte Cheezy Crust : 20,20 €.

Mais bon, quand on sort, qu’on a une vie sociale, tout ça… on ne commence pas à dire “ah non je ne bouffe pas là les pizzas sont trop chères”… à moins d’être intelligent, mais ça ne se fait pas en groupe… " />

Cf ci-dessus. Mais gros +1. Je sais pas comment je fais pour être content à chaque fois qu’on en commande alors que ça me donne systématiquement la chiasse." />

aurel_gogo

Le 22/05/2014 à 10h15

Soltek a écrit :

Et il n’y a pas de pizzerias Italiennes aux USA, pays d’immigrants ?

Les pizzas made in USA avec la grosse pâte de 3cm qu’on te vend en surgelé ici c’est du gros clichés made in France " />

+1 car même si cela existe (la Chicago Pizza Pie) c’est pas les pizzas qui se vendent régulièrement.

Et elles sont très bonnes les pizzas aux US et c’est comme partout dans le monde, il faut choisir le bon resto pour les manger.

Ideal

Le 22/05/2014 à 10h19

Lafisk a écrit :

euh oui, non, je sais plus du coup " />

vais aller relire un coup tiens " />

L’inflation c’est ce qui passe ( enfin faut une croissance pas non plus énorme ) quand le capitalisme fonctionne bien, c’est à dire que la confiance règne et engraine le système vers le “haut ” genre investissement donc création de richesse.

La déflation c’est la crise de 29, puis la crise des années 30, la montée d’hitler, puis la shoa, puis facebook.

J’avais une envie de faire un point godwin sur une news bitcoin " />

Soltek

Le 22/05/2014 à 10h25

Mme_Michu a écrit :

Il n’a pas tort.^^..

Pizza et US en même temps.. euh comment dire " />

De toute façon les meilleurs pizza ça se passe à la Lambretta de Lyon " />

Tu portes très bien ton pseudo " />

Lafisk

Le 22/05/2014 à 10h27

Ideal a écrit :

L’inflation c’est ce qui passe ( enfin faut une croissance pas non plus énorme ) quand le capitalisme fonctionne bien, c’est à dire que la confiance règne et engraine le système vers le “haut ” genre investissement donc création de richesse.

La déflation c’est la crise de 29, puis la crise des années 30, la montée d’hitler, puis la shoa, puis facebook.

J’avais une envie de faire un point godwin sur une news bitcoin " />

J’etais en train d’ecrire une belle explication etc.. et en fait, en ecrivant j’ai compris comme un grand que c’est bien la deflation ;)

Car pour un meme montant, la valeur de ce montant a augmente au cour du temps alors qu’avec l’inflation diminue au cour du temps. En gros avecl’inflation avec un meme montant tu achetes moins de carottes qu’avant alors qu’avec la deflation tu en achetes plus. " />

CryoGen

Le 22/05/2014 à 10h35

spidy a écrit :

http://www.clubpoker.net/forum-poker/uploads/gallery/album_1171/gallery_39967_11…

" />

M_Michu

Le 22/05/2014 à 10h38

Soltek a écrit :

Tu portes très bien ton pseudo " />

Merci!

Tu portes très bien ton avatar " />

Railblue

Le 22/05/2014 à 10h43

Zimt a écrit :

C’est EDF qui se fait surtout du pognon :)

Lors d’une ruée vers l’or, les seuls qui se font de la thune in fine, ce sont les vendeurs de pelles et de pioches.

Là, ce sont les vendeurs de courant électrique et de cartes graphiques haut de gamme qui sont les seuls bénéficiaires du Bitcoin.

Commentaire_supprime

Le 22/05/2014 à 10h44

GeX-R a écrit :

Le mieux c’est encore une pâte fine avec plein de garniture. Miam.

Comment ça ? La pizza elle-même n’est pas le sujet principal de la news ? " />

Ah bon…

En tout cas, je les fais toujours moi-même mes pizza. C’est rare que j’en achète à l’extérieur.

Tiens, pour le prochain week-end, je sais ce que je vais me faire !

" />

Ideal

Le 22/05/2014 à 10h55

Lafisk a écrit :

J’etais en train d’ecrire une belle explication etc.. et en fait, en ecrivant j’ai compris comme un grand que c’est bien la deflation ;)

Car pour un meme montant, la valeur de ce montant a augmente au cour du temps alors qu’avec l’inflation diminue au cour du temps. En gros avecl’inflation avec un meme montant tu achetes moins de carottes qu’avant alors qu’avec la deflation tu en achetes plus. " />

Maintenant c’est moi qui ne suis pu sûr du tout ….MDr

Logiquement avec la déflation quand t’as une somme tu peux acheté moins de produits en fin de carottes/pizzas… exemple les brouettes de mark nécessaire pour se payer un brotchen en allemagne des années 30.

Et avec l’inflation ta carotte coute plus chère à monnaie équivalente comme le prix de la baguette qui augmente régulièrement car l’économie fait son petit bonhomme de chemin dans le bon sens.

J’ai l’impression qu’on mélange des trucs liés mais différent par nature, genre inflation/déflation de l’économie et dépréciation/valorisation d’une monnaie.

Mais dans notre cas ( en réflechissant durement encore une fois merci " /> ) c’est de la déflation x100 accompagné d’une valorisation du bitcoin.

Or nous ne sommes pas dans une période de déflation mdr …. Le bitcoin a surtout connu une forte valorisation x1000000 bien artificielle ( et pour cause ).

Petit lien sympa

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 22/05/2014 à 10h59

Ideal a écrit :

L’inflation c’est ce qui passe ( enfin faut une croissance pas non plus énorme ) quand le capitalisme fonctionne bien, c’est à dire que la confiance règne et engraine le système vers le “haut ” genre investissement donc création de richesse.

La déflation c’est la crise de 29, puis la crise des années 30, la montée d’hitler, puis la shoa, puis facebook.

J’avais une envie de faire un point godwin sur une news bitcoin " />

La déflation n’arrive pas qu’en tant de crise.

Bon, historiquement, il n’y a qu’un seul exemple : celui de la révolution industrielle, qui a vu le transport se développer et la productivité augmenter.

Mais on peut imaginer que si la téléportation devenait réalité et accessible, ou si une source d’énergie peu chère et suffisamment productive été trouvée, le prix des biens chuterai en conséquence.

brazomyna

Le 22/05/2014 à 11h01

Ideal a écrit :

Mais dans notre cas ( en réflechissant durement encore une fois merci " /> ) c’est de la déflation x100 accompagné d’une valorisation du bitcoin.

La déflation, c’est une notion qui compare le coût de la vie courante à différents moments pour une monnaie donnée dans une économie donnée. On ne peut pas parler d’inflation ou de déflation pour un actif financier qui ne sert justement pas dans la vie courante en tant que monnaie de référence.

Tant que le BitCoin ne sera pas LA monnaie de référence pour un Etat et ses habitants, le bitcoin ne restera qu’un actif financier qui subit une variation de son cours.

j-dub

Le 22/05/2014 à 11h07

chaps a écrit :

L’ordre des mots a une importance " />

Wow, sympa d’avoir testé pour nous toutes les pizzerias des USA " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 22/05/2014 à 11h10

Ideal a écrit :

Maintenant c’est moi qui ne suis pu sûr du tout ….MDr

Logiquement avec la déflation quand t’as une somme tu peux acheté moins de produits en fin de carottes/pizzas… exemple les brouettes de mark nécessaire pour se payer un brotchen en allemagne des années 30.

C’est ça.

Ideal a écrit :

Et avec l’inflation ta carotte coute plus chère à monnaie équivalente comme le prix de la baguette qui augmente régulièrement car l’économie fait son petit bonhomme de chemin dans le bon sens.

Pas forcément dans le bon sens. Tout dépend du taux de l’inflation et son origine.

Une dévaluation de la monnaie, qui produit mécaniquement une inflation, peut être bénéfique comme être contre-productive.

Tout dépend du contexte.

C’est d’ailleurs pour ça que la BCE qui prônait un Euro fort a changé de politique pour essayer de limiter au maximum l’inflation dans la zone euro.

Ideal a écrit :

J’ai l’impression qu’on mélange des trucs liés mais différent par nature, genre inflation/déflation de l’économie et dépréciation/valorisation d’une monnaie.

Appréciation de la monnaie et inflation sont deux choses différentes en effet.

Une dévaluation entraîne une inflation, et une revalorisation entraîne…. une inflation " />

(pas sûr de mon assertion, donc si quelqu’un a un contre-exemple…)

Ideal a écrit :

Or nous ne sommes pas dans une période de déflation mdr …. Le bitcoin a surtout connu une forte valorisation x1000000 bien artificielle ( et pour cause ).

C’est juste une valorisation en effet. L’inflation actuelle n’ayant pas de lien avec le bitcoin.

edit : grilled par le chef

chaps

Le 22/05/2014 à 11h11

j-dub a écrit :

Wow, sympa d’avoir testé pour nous toutes les pizzerias des USA " />

C’était de l’humour " />

Mais, de rien " />

Haute-Nixe-Métropolitaine

Le 22/05/2014 à 11h12

Quand est-ce que NextINpact va écrire un petit dossier sur l’écosystème Bitcoin: la blockchain, les colored coins etc…

Parce que là, quand je lis certains commentaires négatifs envers Bitcoin, je vois qu’en fait ils ne se sont absolument pas renseignés sur la technologie…

Marc Andreessen a récemment dit :

“In 20 years, we’ll talk about Bitcoin like we talk about the Internet today”

source: Washington Post

La blockchain permettrait également de réaliser la “démocratie liquide”:

source

Donc voilà, indiquer que Bitcoin ne sert qu’à des geeks et des traders, c’est très réducteur… " />

Ideal

Le 22/05/2014 à 11h17

brazomyna a écrit :

La déflation, c’est une notion qui compare le coût de la vie courante à différents moments pour une monnaie donnée dans une économie donnée. On ne peut pas parler d’inflation ou de déflation pour un actif financier qui ne sert justement pas dans la vie courante en tant que monnaie de référence.

Tant que le BitCoin ne sera pas LA monnaie de référence pour un Etat et ses habitants, le bitcoin ne restera qu’un actif financier qui subit une variation de son cours.

En fait Lafisk avait parler d’inflation x100 moi je lui ai fait remarquer que dans la logique ça ressemblerait plutôt à l’inverse une déflation x100.

D’ailleurs on parle de 2 pizzas payées avec 10000 bitcoins c’est plutôt réel et dans une économie réelle…. Alors que maintenant les mêmes 10000 bitcoins payeraient 2 pizzérias. Quoiqu’on en dise si des gens accordent une valeur à cela alors le cela a a place dans l’économie non ?

Mais au final c’est uniquement une valorisation comme je conclû(?)dans la phrase suivante donc oui tu as raison ce n’est ni de l’inflation ni de la déflation concernant le bitcoin…

Ideal a écrit :

Or nous ne sommes pas dans une période de déflation mdr …. Le bitcoin a surtout connu une forte valorisation x1000000 bien artificielle ( et pour cause ).

ActionFighter a écrit :

La déflation n’arrive pas qu’en tant de crise.

Bon, historiquement, il n’y a qu’un seul exemple : celui de la révolution industrielle, qui a vu le transport se développer et la productivité augmenter.

Mais on peut imaginer que si la téléportation devenait réalité et accessible, ou si une source d’énergie peu chère et suffisamment productive été trouvée, le prix des biens chuterai en conséquence.

Oui disons que c’était l’exemple le plus obvious pour la déflation vu qu’on est rarement confronté à elle ou que sur des périodes petites… ( ceci dit ça pourrait changer dans un futur pas trop futuriste …. " /> )

Ceci dit si les prix des biens chutent et que par la même occasion les salaires aussi d’un coup la déflation se résorberai toute seule …

Tout comme une inflation continue sans hausse des salaires conduit inévitablement à une crise… C’est INtéressant n’empêche ce domaine de sionistes, faussaires ( point dieudo )

SeigneurNano

Le 22/05/2014 à 11h21

Vous êtes sérieusement en train de faire un débat sur la pizza? " /> (4 fromages supplément jambon de parme " />)

Spidard a écrit :

J’aurais tendance a dire que si qqun lui a vendu 2 pizza, c’est bien qu’il (le vendeur) voyait un intérêt dans ces 10k bt, un bénéfice, donc une valeur

J’aurais tendance à dire que la marge sur une pizza est de 90% (entre le prix de vente et le prix des ingrédients - je prend pas en compte le reste des charges), donc du point de vue d’un vendeur, on me propose 40€ dans une monnaie que je ne connais pas (donc gros risque d’arnaque, toussatoussa) contre quelque chose qui me coùte 2€ à produire (en partant du principe qu’ils vendent leur pizza à 10€).

Si je suis le vendeur, j’suis bien prêt à renoncer à 2€ pour un truc qui peut me rapporter 20 fois ça, quitte à prendre un risque!

Donc oui, forcément, le vendeur a vu un intérêt.

Après, on peut aussi imaginer qu’ils se connaissaient (généralement tu es habitué à aller dans la même pizzeria, etc.) donc ils ont du discuter avant ça (surtout pour faire comprendre au vendeur ce que c’est qu’un bitcoin, vu qu’à l’époque ça ne méritait même pas son nom)….

Enfin tout ça pour dire

l’idée de les échanger contre de la pizza était juste incroyablement cool

Que celui qui n’a jamais payé une attraction 10€ juste parce qu’elle avait l’air trop cool me jette la première pierre! " />

Folgore

Le 22/05/2014 à 11h23

A l’epoque j’etais sur le point d’acheter 100€ de bitcoins, je crois m’etre retenu car ca semblait naze et inutile comme monnaie.

Ouai, naze et inutile " />

Ellierys

Le 22/05/2014 à 11h24

mykoD a écrit :

Quand est-ce que NextINpact va écrire un petit dossier sur l’écosystème Bitcoin: la blockchain, les colored coins etc…

On a déjà fait pas mal de papiers en essayant de vulgariser un peu le principe de la blockchain tout ça, mais pour l’heure il n’est pas prévu qu’on fasse un dossier purement technique sur le sujet " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 22/05/2014 à 11h38

Ideal a écrit :

Oui disons que c’était l’exemple le plus obvious pour la déflation vu qu’on est rarement confronté à elle ou que sur des périodes petites… ( ceci dit ça pourrait changer dans un futur pas trop futuriste …. " /> )

Je comprend, mais il ne faut pas voir la déflation comme négative par nature, alors qu’elle peut avoir un côté très positif en fonction du contexte.

Après, j’avoue que les occasions d’avoir une déflation positive sont limitées " />

Ideal a écrit :

Ceci dit si les prix des biens chutent et que par la même occasion les salaires aussi d’un coup la déflation se résorberai toute seule …

La déflation se stoppera toujours toute seule dans l’absolu, je n’ai jamais vu quelqu’un filer ce qu’il produisait gratos " />

Ideal a écrit :

Tout comme une inflation continue sans hausse des salaires conduit inévitablement à une crise…

" />

Ideal a écrit :

C’est INtéressant n’empêche ce domaine de sionistes, faussaires ( point dieudo )

La monnaie, c’est un point extrêmement sensible d’une économie.

On peut d’ailleurs remarquer que les pays ayant garder la main sur leur création monétaire ont une marge de manœuvre bien plus grande que les pays de la zone euro en matière politique.

John Shaft

Le 22/05/2014 à 11h44

mykoD a écrit :

Donc voilà, indiquer que Bitcoin ne sert qu’à des geeks et des traders, c’est très réducteur… " />

C’est vrai : il y a aussi les ultra libéraux qui fantasment sur BTC et/ou ceux qui n’ont pas compris que dans “politique monétaire”, il y a “politique”

Ideal

Le 22/05/2014 à 11h48

ActionFighter a écrit :

Pas forcément dans le bon sens. Tout dépend du taux de l’inflation et son origine.

Une dévaluation de la monnaie, qui produit mécaniquement une inflation, peut être bénéfique comme être contre-productive.

Oué je disais dans le bon sens car je venais de lire un site de capitalistes, sionistes, franc-maçons et Illuminatis ….

C’est le bon sens pour que les moutons ( nous ) continuions à vivre heureux tout en espérant toujours mieux pour nos agneaux.

La croissance pour que les malins se goinfrent beaucoup pendant que nous ayons l’impression de nous goinfrer aussi alors qu’on a les miettes… Et que derrière les 2 tiers de l’humanité survie dans des usines foxxcons ou mines diverses.

Pour être sérieux la terre est finie notre gourmandise non, donc un jour cette croissance dans le bon sens devra s’arrêter. Soit par une bonne grosse guerre ( réponse primale du réac ) soit par une décroissance contrôlée ( réponse un peu plus réfléchie ) soit par un chaos général ( non-dit du mec sous drogue )

" />

Comme tu le dis dans le comm d’après les cas de déflation positive sont plutôt ardues à mettre en oeuvre…" />

ActionFighter a écrit :

Une dévaluation entraîne une inflation, et une revalorisation entraîne…. une inflation " />

(pas sûr de mon assertion, donc si quelqu’un a un contre-exemple…)

C’est ça mais dans l’ensemble inflation/déflation de l’économie et dépréciation/valorisation d’une monnaie sont liés dans l’ordre des xxx / xxx et vont donc ensemble, l’un entrainant de facto l’autre avec un certain lag.

Mais surement ( car rien est simple dans ce monde ) que des cas extrêmes de couples d’inflation/ valorisation ou déflation/dépréciation peuvent exister …

Ca ferait ptet un genre d’effet kisscool ou effet double peine. J’ai la flemme de chercher et donc pas d’exemple.

Tout dépend le contexte et le but recherché des Illuminatis/Sionistes qui décident de tout dans l’ombre ( point reptilien/dieudo ).

ActionFighter a écrit :

edit : grilled par le chef

Merci " />

Reznor26

Le 22/05/2014 à 11h53

KP2 a écrit :

Bah, ce sont des pizzas US donc pas forcement geniales…

Même en se limitant à la caricature forcément fausse que seuls des italiens feraient de vraies bonnes pizzas : « Dans le recensement américain de 2000, les Italo-Américains représentent le sixième plus grand groupe de population selon son origine, avec environ 15,6 millions d’habitants (5,6 % de la population totale américaine) » (source)

Il y a donc plus que de la marge pour imaginer que dans n’importe quelle ville moyenne des États-Unis on trouve d’excellentes pizzerias.

Spidard a écrit :

40$ 2 pizza heu… même pour le fun heu… " />

Ça fait 30 €. En comptant la livraison ça n’a rien d’aberrant, voire ce serait limite bon marché selon le type de pizza et la qualité. Les pizzas préparées à la commande c’est entre 10 et 15€ (et parfois plus) en France aussi.

psn00ps

Le 22/05/2014 à 11h57

SeigneurNano a écrit :

Vous êtes sérieusement en train de faire un débat sur la pizza? " /> (4 fromages supplément jambon huile de par lme " />)

" />

Enfin tout ça pour dire

l’idée de les échanger contre de la pizza était juste incroyablement cool

Ah carrément, c’était pas un truc qui risquait de s’oublier aux US " />

Origami

Le 22/05/2014 à 12h06

Cela aurait pu se passer autrement :

[…] Si depuis l’achat de ces deux pizzas pour 10 000 bitcoins, soit moins de 0,00000000051 dollars au cours actuel […]

Mais finalement ce qui est important dans cette news

“ Je suis prêt à payer 10 000 bitcoins pour deux pizzas, disons deux grandes, comme ça j’en aurais de côté pour demain. ”

C’est que le gars préfère les pizzas froide de la veille. " />

Haute-Nixe-Métropolitaine

Le 22/05/2014 à 12h07

John Shaft a écrit :

C’est vrai : il y a aussi les ultra libéraux qui fantasment sur BTC et/ou ceux qui n’ont pas compris que dans “politique monétaire”, il y a “politique”

C’est bien ce que je dis… trop peu d’informations prises " />

cid_Dileezer_geek

Le 22/05/2014 à 12h07

Oh pitain… " /> et en plus il a vendu le reste pour 1$ le bitcoin, pour un total de 4000$, et il ose dire qu’il le regrette pas, sérieux, moi je deviendrais dingue " />… bon je sais, je suis déjà un peu fou. " />" />

John Shaft

Le 22/05/2014 à 12h13

Reznor26 a écrit :

Il y a donc plus que de la marge pour imaginer que dans n’importe quelle ville moyenne des États-Unis on trouve d’excellentes pizzerias.

C’est surtout que la pizza telle qu’on la connait aujourd’hui vient de chez les ricains. Enfin, des italo-américains. Comme le disco " />

(et pizza hut = " />)

Commentaire_supprime

Le 22/05/2014 à 12h34

SeigneurNano a écrit :

Vous êtes sérieusement en train de faire un débat sur la pizza? " /> (4 fromages supplément jambon de parme " />)

Poivrons salami mozzarella pour moi. Et faite maison.

" />" />" />" />" />

RaoulC

Le 22/05/2014 à 12h56

Yzokras a écrit :

Cette monnaie aura vraiment passé un cap quand on pourra se payer une passe avec une pute en bitecoins.

" />

KP2

Le 22/05/2014 à 12h58

Soltek a écrit :

Et il n’y a pas de pizzerias Italiennes aux USA, pays d’immigrants ?

Si mais c’est de la pizza italienne, pas US.

Soltek a écrit :

Les pizzas made in USA avec la grosse pâte de 3cm qu’on te vend en surgelé ici c’est du gros clichés made in France " />

Nan, c’est pas tellement du cliché… En tout cas, ce type de pizza existe bien la bas et il est assez repandu. Et c’est bien ce que j’appelle les pizzas US.

Maxwell House

Le 22/05/2014 à 13h12

Il y a quatre ans, un homme achetait deux pizzas pour 10 000 bitcoins

Vu le ratio entre le nombre de posts parlant de pizza et ceux parlant de bitcoins, que dois-je en déduire sur la popularité du bitcoin ?

KP2

Le 22/05/2014 à 13h19

Reznor26 a écrit :

Même en se limitant à la caricature forcément fausse que seuls des italiens feraient de vraies bonnes pizzas

de “bonnes” (sous-entendu “dans l’absolu”), je pense pas mais les meilleures a mon gout, oui, c’est sur.

Le probleme est que le mot “pizza” a ete appliqué a plein de sortes de tartes garnies a la tomate. Et les “pizzas” US n’ont pas grand chose a voir avec les pizzas italiennes (ou napolitaines) mais on appelle ca quand meme des pizzas.

On a de la chance qu’on utilise pas le mot pizza pour nommer la pissaladière niçoise ou meme la flammenkuche (on est plus a ca pres)

Reznor26 a écrit :

Il y a donc plus que de la marge pour imaginer que dans n’importe quelle ville moyenne des États-Unis on trouve d’excellentes pizzerias.

Bien sur.

J’ai jamais dit le contraire.

De meme que pour les amateurs de pizzas a pate epaisse avec 3cm de garniture dessus, il y d’excellentes pizzerias meme en Italie…

KP2

Le 22/05/2014 à 13h20

Maxwell House a écrit :

Vu le ratio entre le nombre de posts parlant de pizza et ceux parlant de bitcoins, que dois-je en déduire sur la popularité du bitcoin ?

La pizza a 300 ans et on en mangera encore dans 300 ans alors que le BT a 5 ans et on sait pas si il existera encore dans 5 ans…

Elwyns

Le 22/05/2014 à 13h29

Amnesiac a écrit :

Mais l’histoire ne dit pas si les pizzas étaient bonnes ou non " />D:

pizza américaine, no way pour l’éducation américaine c’est dans la catégorie légume.

Next " />

KP2 a écrit :

La pizza a 300 ans et on en mangera encore dans 300 ans alors que le BT a 5 ans et on sait pas si il existera encore dans 5 ans…

Au bas mot , l’italienne a plus 500 ans, les débuts plus 1 millénaire et la pâte prendrait sa base en Egypte antique

Railblue

Le 22/05/2014 à 13h31

KP2 a écrit :

La pizza a 300 ans et on en mangera encore dans 300 ans alors que le BT a 5 ans et on sait pas si il n’existera encore plus dans 5 ans…

J’allais mettre “5 mois” mais j’ai pensé que c’était un peu excessif…

Reznor26

Le 22/05/2014 à 13h52

KP2 a écrit :

de “bonnes” (sous-entendu “dans l’absolu”), je pense pas mais les meilleures a mon gout, oui, c’est sur.

Le probleme est que le mot “pizza” a ete appliqué a plein de sortes de tartes garnies a la tomate. Et les “pizzas” US n’ont pas grand chose a voir avec les pizzas italiennes (ou napolitaines) mais on appelle ca quand meme des pizzas.

On a de la chance qu’on utilise pas le mot pizza pour nommer la pissaladière niçoise ou meme la flammenkuche (on est plus a ca pres)

Ok mais bon, après c’est une discussion de puriste et ce n’est plus question que de goûts personnels.

La vraie rupture c’est pas entre les différents types de pizzas mais juste au niveau de la qualité.

Et de la qualité (comme de la merde) on en trouve partout, c’était juste ça l’idée.

Commentaire_supprime

Le 22/05/2014 à 13h58

Reznor26 a écrit :

Ok mais bon, après c’est une discussion de puriste et ce n’est plus question que de goûts personnels.

La vraie rupture c’est pas entre les différents types de pizzas mais juste au niveau de la qualité.

Et de la qualité (comme de la merde) on en trouve partout, c’était juste ça l’idée.

De toutes façons, rien ne remplacera jamais le fait maison…

…sauf si vous êtes une brêle en cuisine, cela va de soi.

SeigneurNano

Le 22/05/2014 à 14h03

Commentaire_supprime a écrit :

De toutes façons, rien ne remplacera jamais le fait maison…

…sauf si vous êtes une brêle en cuisine, cela va de soi.

Il aurait juste un peu plus galérer pour passer en caisse avec ses Bitcoin! " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 22/05/2014 à 14h36

Ideal a écrit :

Oué je disais dans le bon sens car je venais de lire un site de capitalistes, sionistes, franc-maçons et Illuminatis ….

C’est le bon sens pour que les moutons ( nous ) continuions à vivre heureux tout en espérant toujours mieux pour nos agneaux.

La croissance pour que les malins se goinfrent beaucoup pendant que nous ayons l’impression de nous goinfrer aussi alors qu’on a les miettes… Et que derrière les 2 tiers de l’humanité survie dans des usines foxxcons ou mines diverses.

Pour être sérieux la terre est finie notre gourmandise non, donc un jour cette croissance dans le bon sens devra s’arrêter. Soit par une bonne grosse guerre ( réponse primale du réac ) soit par une décroissance contrôlée ( réponse un peu plus réfléchie ) soit par un chaos général ( non-dit du mec sous drogue )

" />

C’est pas faux, même si tu amalgames déflation/inflation avec croissance/décroissance qui sont deux choses distinctes, même si elles sont liées.

Ideal a écrit :

C’est ça mais dans l’ensemble inflation/déflation de l’économie et dépréciation/valorisation d’une monnaie sont liés dans l’ordre des xxx / xxx et vont donc ensemble, l’un entrainant de facto l’autre avec un certain lag.

C’est un peu plus compliqué que ça, puisque la masse monétaire intervient également dans les processus d’inflation et de déflation, et qu’avec le système de change flottant, on ne déprécie ou réevalue pas, on joue sur l’offre de crédit pour augmenter ou réduire la demande en capitaux.

Ideal a écrit :

Mais surement ( car rien est simple dans ce monde ) que des cas extrêmes de couples d’inflation/ valorisation ou déflation/dépréciation peuvent exister …

Ca ferait ptet un genre d’effet kisscool ou effet double peine. J’ai la flemme de chercher et donc pas d’exemple.

Une dévaluation, plutôt une hausse du taux directeur de la BCE, qui ne serait pas, pour quelque raison que ce soit, compensée par une baisse de la demande n’aurait aucun effet déflationniste.

D’ailleurs, quand la BCE augmentait il n’y a pas longtemps son taux directeur pour étouffer la demande, Trichet demandait aux entreprises de ne pas augmenter les salaires, pour que la baisse de la demande soit effective.

Ideal

Le 22/05/2014 à 15h57

ActionFighter a écrit :

C’est pas faux, même si tu amalgames déflation/inflation avec croissance/décroissance qui sont deux choses distinctes, même si elles sont liées.

C’est un peu plus compliqué que ça, puisque la masse monétaire intervient également dans les processus d’inflation et de déflation, et qu’avec le système de change flottant, on ne déprécie ou réevalue pas, on joue sur l’offre de crédit pour augmenter ou réduire la demande en capitaux.

Une dévaluation, plutôt une hausse du taux directeur de la BCE, qui ne serait pas, pour quelque raison que ce soit, compensée par une baisse de la demande n’aurait aucun effet déflationniste.

D’ailleurs, quand la BCE augmentait il n’y a pas longtemps son taux directeur pour étouffer la demande, Trichet demandait aux entreprises de ne pas augmenter les salaires, pour que la baisse de la demande soit effective.

Bien sûr je schématise grandement et je fais des amalgames pas géniaux, je suis pas assez calé sur ce sujet pour en parler plus précisément même si c’est plutôt primordial.

Mais sinon je parlais pas de l’europe précisément

Une déflation à l’échelle mondiale pourrait engranger des multiples dévaluations à l’échelle régional pour tenter de rattraper le coup, et les autres pays qui n’auraient pas dévalué suivraient vite la tendance pour pas être les dindons de la farce non ?

C’est un peu le principe d’une crise systémique du type celle qui a suivi 29 non?

Après je me demande si une crise systémique de type inflation + valorisation a serait possible ou a eut lieu et comment elle se manifesterait.

Ptet inflation brutale et durable, les gens n’ont pas assez de sous pour acheter résultat on réduit la masse monétaire pour que l’argent en circulation permette une reprise de la consommation, tous les biens, immobiliers ou pas, ont perdu de leur valeurs..non? C’est un genre de grand retour en arrière.

MDRRR je dois avoir faux ceci dit ça a peut-être eu lieu dans l’antiquité à l’échelle de pays quand les richesses n’étaient pas virtuelles mais réelle du type or, blé…. Je sais pas.

KP2

Le 22/05/2014 à 19h14

Reznor26 a écrit :

Et de la qualité (comme de la merde) on en trouve partout, c’était juste ça l’idée.

tout a fait.

Apres, d’un point de vue personnel, je prefere une mauvaise italienne qu’une bonne americaine parce qu’a choisir entre 2 pizzas qui ne vont pas me ravir le palais, je prefere autant eviter d’avoir le bide retourné par l’huile…

Snake-Ice

Le 22/05/2014 à 23h39

Ideal a écrit :

Alors que maintenant les mêmes 10000 bitcoins payeraient 2 pizzérias.

Elles coutent chères tes pizzerias, on pourrait critiquer que tu peux t’en acheter des moins chères qui sont surement plus rentables (ou bonnes)

C’est intéressant, en fait, c’est pratiquement le même débat que les 2 pizzas à 40$.

2 pizzerias à ⁴⁄₅ millions de dollars ou alors 2 pizzas à 40, choisissez ce que vous préférez et selon vos moyens.

Maxwell House a écrit :

Vu le ratio entre le nombre de posts parlant de pizza et ceux parlant de bitcoins, que dois-je en déduire sur la popularité du bitcoin ?

Personne n’a swordé ici si ça parlait de pizza ou de bitcoin " />

Ideal

Le 23/05/2014 à 02h14

Snake-Ice a écrit :

Elles coutent chères tes pizzerias, on pourrait critiquer que tu peux t’en acheter des moins chères qui sont surement plus rentables (ou bonnes)

C’est intéressant, en fait, c’est pratiquement le même débat que les 2 pizzas à 40$.

2 pizzerias à ⁴⁄₅ millions de dollars ou alors 2 pizzas à 40, choisissez ce que vous préférez et selon vos moyens.

Mais y a des pizzerias qui peuvent te coûter ce prix assurément, tout dépend le prix du mètre carré mais effectivement je pensai pas à deux pizzerias paumées dans le lanquedoc ou le périgord…

Et bon au cas où t’avais pas capté " /> ( chaud les kikoos du net " />) c’était juste pour donné une échelle de la prise de valeur et non l’énoncé d’un projet d’investissement dans le milieu largement folichon des pizzas….

romjpn

Le 23/05/2014 à 02h35

Il y a eu pas mal de mouvement récemment dans les monnaies numériques.

Le Darkcoin plait beaucoup apparemment, avec un système de transactions anonymes. Il est 3ème. Tandis-que le Dogecoin coule avec le Ripple. Je dois dire que c’est assez inexplicable et je suis pas le seul à me demander ce qu’il se passe." />

SebGF Abonné

Le 23/05/2014 à 05h46

Commentaire_supprime a écrit :

Ah bon…

En tout cas, je les fais toujours moi-même mes pizza. C’est rare que j’en achète à l’extérieur.

Tiens, pour le prochain week-end, je sais ce que je vais me faire !

" />

Carrément, y’a rien de meilleur que la pizza home made " />

Tu me donnes envie de m’en faire une ce week end aussi " />

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 23/05/2014 à 12h34

Ideal a écrit :

Bien sûr je schématise grandement et je fais des amalgames pas géniaux, je suis pas assez calé sur ce sujet pour en parler plus précisément même si c’est plutôt primordial.

Moi qui ai beaucoup lu sur le sujet, je suis obligé de bien réfléchir avant d’écrire… et ça m’arrive pourtant de dire des conneries quand même, comme concernant la valorisation qui produit de l’inflation " />

Ideal a écrit :

Mais sinon je parlais pas de l’europe précisément

J’ai mis BCE, mais je ne parlai pas que de l’Europe, cela vaut pour tous les grands pays occidentaux, qui sont en système de change flottant. La Chine est un cas est un cas particulier avec un change flottant mais contrôlé que je ne saisis pas très bien.

Ideal a écrit :

Une déflation à l’échelle mondiale pourrait engranger des multiples dévaluations à l’échelle régional pour tenter de rattraper le coup, et les autres pays qui n’auraient pas dévalué suivraient vite la tendance pour pas être les dindons de la farce non ?

C’est à peu près ça, après cela dépend de comment serait traité cette déflation.

Baisse du taux directeur pour favoriser le crédit plutôt que l’épargne, ou augmentation de la masse monétaire.

Mais de toute manière, impossible de ne rien faire contre la déflation, qui entre dans une spirale : baisse des prix -> baisse de la production -> baisse des salaires -> baisse de la consommation -> baisse des prix

Ideal a écrit :

C’est un peu le principe d’une crise systémique du type celle qui a suivi 29 non?

C’est exactement ça.

Ideal a écrit :

Après je me demande si une crise systémique de type inflation + valorisation a serait possible ou a eut lieu et comment elle se manifesterait.

Une crise inflationniste vient d’une émission trop importante de monnaie, donc en gros, une dévaluation.

S’il est possible de subir de l’inflation même en réévaluant la monnaie, je n’ai pas trouvé d’exemples ayant créer une grande crise, et n’ai pas d’idée de ce qui pourrait la produire, puisque plus la monnaie est chère, moins elle circule.

Ideal a écrit :

Ptet inflation brutale et durable, les gens n’ont pas assez de sous pour acheter résultat on réduit la masse monétaire pour que l’argent en circulation permette une reprise de la consommation, tous les biens, immobiliers ou pas, ont perdu de leur valeurs..non? C’est un genre de grand retour en arrière.

Dans ce cas là, le problème viendrait de la masse monétaire ayant provoqué l’inflation, et sa réduction provoquant une dépréciation étant le remède.

Après la diminution de masse monétaire, ou une appréciation de la monnaie n’est pas la seule solution.

Il y a la baisse des dépenses, ou le non remboursement des créances du pays.

En général, la baisse des dépenses, l’austérité, est préférée, car elle ne pèse pas sur les autres pays.

Ideal a écrit :

MDRRR je dois avoir faux ceci dit ça a peut-être eu lieu dans l’antiquité à l’échelle de pays quand les richesses n’étaient pas virtuelles mais réelle du type or, blé…. Je sais pas.

Non rassure toi, je suis plutôt d’accord dans l’ensemble, mais je ne suis pas un expert non plus, et on peut très bien avoir tout faux tout les deux " />