[Interview] Peut-on signaler des radars ou des contrôles sur Facebook ?
Avec l'avocat Anthony Bem
Le 02 juin 2014 à 12h30
5 min
Droit
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Peut-on signaler la présence de radars ou de contrôles routiers sur Facebook ? Alors que la justice française devra répondre à cette question d’ici plusieurs mois, nous avons demandé à l'avocat Anthony Bem son analyse de la législation actuellement en vigueur.
Le 9 septembre prochain, une dizaine d’internautes sont cités à comparaître devant le tribunal correctionnel de Rodez. Tous sont utilisateurs du groupe Facebook « Le groupe qui te dit où est la police en Aveyron ». Le principe est simple : avertir les autres membres de la présence de radars ou bien de patrouilles de gendarmerie ou de police.
Une page qui a manifestement irrité le ministère public, lequel a ainsi engagé des poursuites pour dénonciation de contrôles routiers. Le tout en s’appuyant sur l’article R 413 - 15 du Code de la route, introduit début 2012 par décret afin d’interdire les avertisseurs de radars en voiture. Depuis, seuls les dispositif d'aide à la conduite sont autorisés à avertir les conducteurs de « zones dangereuses », et non plus de la localisation exacte des radars. Voilà d'ailleurs pourquoi la gendarmerie s'autorise à diffuser ce type d'information de temps à autres sur certaines pages Facebook.
Ces internautes qui signalaient des radars et autres contrôles routiers sur Facebook risquent-ils d’être condamnés ?
L’article R 413 - 15 du Code de la route interdit notamment le fait de faire usage d’un « appareil », « dispositif » ou « produit » permettant de « déceler la présence ou perturber le fonctionnement d'appareils, instruments ou systèmes servant à la constatation des infractions à la législation ou à la réglementation de la circulation routière » ou de « se soustraire à la constatation desdites infractions ». Ainsi, la pratique consistant à signaler des radars et autres contrôles routiers sur Internet ne vise pas à proprement parler à « déceler la présence ou perturber » la présence de radars par des moyens techniques.
Étant donné le caractère récent de cet article, aucune jurisprudence n’a encore statué sur la question de savoir si le fait d’utiliser des sites Internet comme Facebook pour signaler la présence de radars et autres contrôles routiers tombe sous le coup de l’interdiction édictée à l’article R413-15 du Code de la route.
Cependant, force est de constater que cet article est rédigé de manière très vague, puisqu’il vise tout « appareil », « dispositif » ou « produit ». Dès lors, selon le contenu que la jurisprudence donnera à ces notions, les sites Internet sont susceptibles de rentrer dans le champ d’application de l’article R 413 - 15 du Code de la route, de sorte que les internautes qui, signalant au moyen de groupes Facebook la présence de radars et autres contrôles routiers, pourraient voir leur responsabilité engagée.
Cela est d’autant plus probable que le dernier alinéa de l’article R 413 - 15 du Code de la route - qu’on oublie souvent de citer -énonce que : « Les dispositions du présent article sont également applicables aux dispositifs ou produits visant à avertir ou informer de la localisation d'appareils, instruments ou systèmes servant à la constatation des infractions à la législation ou à la réglementation de la circulation routière. »
Pour les internautes dont il est question, il est certain que leur but était d’avertir ou informer de la localisation des radars. Reste maintenant à savoir si les sites Internet concernés sont des « dispositifs » ou « produits » au sens de cet article.
Si tel était le cas, à quelles peines s’exposeraient ces personnes ?
En plus d’une amende pouvant aller jusqu’à 1 500 euros, les peines peuvent consister en :
- la confiscation de l’appareil, du dispositif ou du produit ou même du véhicule dans certaines conditions,
- la réduction de six points du permis de conduire,
- la suspension du permis.
Existe-t-il des distinctions entre différents types de « canaux », par exemple entre un message publié sur une page Facebook et le fait de suivre un fil Twitter spécialisé ?
Peu importe le « canal » utilisé, la différence réside plutôt dans le rôle actif ou passif de l’internaute. En d’autres termes, l’internaute qui publie un message sur Facebook pour signaler la localisation précise de radars ou d’autres contrôles routiers encourt des sanctions pénales, contrairement à l’internaute qui se contente de prendre connaissance d’une telle information en suivant un fil Twitter.
Finalement, qu’est-il possible de dire ou de faire sur Internet sans risquer de poursuites pénales ?
Contrairement à ce que pensent beaucoup de personnes, Internet est loin d’être une zone de non droit. Et pour s’en convaincre, il suffit de regarder le nombre croissant de décisions de justice condamnant des personnes pour différents types d’atteintes commises sur Internet.
Dès lors, le fait de diffuser des messages sur Internet pour signaler la présence de radars est susceptible de déboucher sur des sanctions pénales, en ce sens qu’une telle pratique va à l’encontre de l’interdiction posée par l’article R 413 - 15 du code de la route.
Merci Maître Bem.
[Interview] Peut-on signaler des radars ou des contrôles sur Facebook ?
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Ces internautes qui signalaient des radars et autres contrôles routiers sur Facebook risquent-ils d’être condamnés ?
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Si tel était le cas, à quelles peines s’exposeraient ces personnes ?
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Existe-t-il des distinctions entre différents types de « canaux », par exemple entre un message publié sur une page Facebook et le fait de suivre un fil Twitter spécialisé ?
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Finalement, qu’est-il possible de dire ou de faire sur Internet sans risquer de poursuites pénales ?
Commentaires (102)
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Abonnez-vousLe 02/06/2014 à 13h13
Le 02/06/2014 à 13h14
Le 02/06/2014 à 13h14
Facebook comme dispositif d’alertes ? Les appels de phares sont tellement plus funs je trouve…
Le 02/06/2014 à 13h16
Le 02/06/2014 à 13h17
tu a des choses à te reprocher ?
Nous y voila
Le 02/06/2014 à 13h18
Le 02/06/2014 à 13h20
Merci pour cet article qui remet les choses en place.
Il est possible d’indiquer des zones dangereuses (pour la sécurité des personnes).
Il est interdit d’indiquer des contrôles de police (ce qui rend le travail de police plus difficile voire impossible).
Pour autant, il existe des nuances dans les peines prononcées et l’avocat qui s’exprime dans l’article cite littéralement la loi : il y a une gradation dans la peine que prononcent les tribunaux. L’exemple extrême est celui du radar fixe qui sert à faire respecter les vitesses autorisées par les automobilistes : j’imagine qu’un tribunal aura peu à reprocher à la personne qui publiera la position d’un radar fixe. Le faire serait même d’utilité publique.
Le 02/06/2014 à 13h23
Le 02/06/2014 à 13h23
Le 02/06/2014 à 13h23
Le 02/06/2014 à 13h25
Le 02/06/2014 à 13h27
Le 02/06/2014 à 13h28
Le 02/06/2014 à 13h28
Le 02/06/2014 à 13h29
Le 02/06/2014 à 13h29
Le 02/06/2014 à 13h56
Le 02/06/2014 à 13h57
Le 02/06/2014 à 13h57
Le 02/06/2014 à 14h00
Le 02/06/2014 à 14h00
Le 02/06/2014 à 14h03
Le 02/06/2014 à 14h04
Le 02/06/2014 à 14h06
Le 02/06/2014 à 14h08
Le 02/06/2014 à 14h10
Le 02/06/2014 à 14h14
Le 02/06/2014 à 14h23
Le 02/06/2014 à 14h26
Je peux donc poster : Zone dangereuse à 90 km en sortie de ? (par exemple).
Tel que Waze ou Coyote aujourd’hui ?
Prendre des photos en roulant, cela n’est pas très sérieux.
Par contre je soutiens le contrôle routier de plus de 10 minutes quand tu as moins de 25 ans, une voiture pas toute neuve et une coupe délaissée.
Oui, il faut plus de 10 minutes à un bleu pour choisir entre l’éthylotest ou le shitotest. " />
Le 02/06/2014 à 14h32
Mouais… Votre avocat vous a fait une réponse d’avocat ( traduire : il ne s’est pas mouillé là.. " />)
Quand on regarde la loi en question, il est aussi écrit ceci : II. - Cet appareil, ce dispositif ou ce produit est saisi. Lorsque l’appareil, le dispositif ou le produit est placé, adapté ou appliqué sur un véhicule, ce véhicule peut également être saisi
Donc, il est clairement établi qu’il s’agit ici d’un dispositif embarqué dans le véhicule , et ce qui est interdit, c’est d’apporter une information en temps réel au conducteur d’une voiture. Sinon, ça fait longtemps que des sites commehttp://www.controleradar.org auraient fermé.
Et là, je ne vois pas un conducteur consulter sa page facebook en conduisant. " />
En tout cas, si il le fait, pour le coup, j’aurais plutôt tendance à applaudir si il se fait arrêter…
Le 02/06/2014 à 14h33
Le 02/06/2014 à 12h34
" /> écoutez France Bleu, on vous annonce les contrôles….
Le 02/06/2014 à 12h35
Alors question :
La police qui annone elle même les contrôles sur les routes via twitter et facebook via les différents groupes qui ont été créés de leur propre initiative rentrent-ils aussi sous cette propre législation ?
Le 02/06/2014 à 12h38
notre bouche est un appareil un dispositif ou un produit?
Non parce que la c’est pas un point sur une carte. C’est une phrase entre plusieurs personnes. " />
Bref on va retrouver des annonces de grillade de volaille dans pas longtemps.
Le 02/06/2014 à 12h38
Le 02/06/2014 à 12h39
Ben la liberté c’est le premier amendement…
ah on n’est pas aux USA, pardon…
Le 02/06/2014 à 12h43
Et le fait pour les gendarmes (ou policier) de se poster souvent au même endroit, ce n’est pas non plus une manière d’avertir qu’ils font des contrôles à cet endroit la ?
Edit : je fais référence à ca : « Les dispositions du présent article sont également applicables aux dispositifs ou produits visant à avertir ou informer de la localisation d’appareils, instruments ou systèmes servant à la constatation des infractions à la législation ou à la réglementation de la circulation routière. »
Le dispositif de contrôle par les forces de l’ordre à l’endroit X chaque semaine… A force on sait très bien qu’ils sont la… donc d’eux même ils nous informent des contrôles….
Le 02/06/2014 à 12h45
Je suis de et à rodez et je le groupe FB en lui même est rempli de gendarmes et policiers qui eu meme signalent quand ils se postent quelques part…
Le 02/06/2014 à 12h46
Le salut du groupe Facebook se trouve peut-être dans la description des sanctions. A partir du moment où la sanction prévoit essentiellement de retirer des points sur le permis et de suspendre le permis, il semble légitime de penser que le législateur ne visait pas les services pouvant être légitimement utilisable par les personnes ne disposant pas du permis de conduire.
Dans l’esprit du législateur, l’infraction consisterait pour un conducteur de consulter la page Facebook dans le but de s’informer sur la localisation du radar. Du coup les diffuseurs de contenu seraient coupable d’incitation à un délit et non du délit en question.
Le 02/06/2014 à 12h46
Signaler les contrôles quelle bonne idée. Les braqueurs, cambrioleurs et autres personnes recherchées vous remercieront !
Le 02/06/2014 à 12h47
Et mais les panneaux d’avertisseur des radars !!! Ce sont aussi des dispositifs visant à avertir de la localisation d’appareils servant à la constatation des infractions….
Le 02/06/2014 à 12h47
Le 02/06/2014 à 12h48
Le 02/06/2014 à 12h49
Il faudrait donc interdire l’usage des radios CB, vu que la plupart les utilisent pour se signaler controles et radars …
Le 02/06/2014 à 12h49
Le 02/06/2014 à 12h50
Le 02/06/2014 à 12h53
Le 02/06/2014 à 12h54
Le 02/06/2014 à 12h55
Le 02/06/2014 à 12h55
Il semble qu’une interprétation simple du texte législatifs invalide la mise en examen:
l’utilisation d’internet de de Facebook ne permet pas de décéler le fonctionnement des appareils de contrôle, elle permet seulement de transmettre l’information qui a été obtenu par une personne physique.
Elle n’altère pas non plus leur fonctionnement, ce qui tombe sous le sens…
Le procédé ne permet pas de se soustraire à la constation d’une infraction: tout conducteur qui passera devant le radar en roulant à une vitesse supérieure à la limite réglementaire sera bien pris.
A mon avis, l’administration va se prendre une magnifique gamelle dans ce procès, ou alors, l’avocat est vraiment nul!
Le 02/06/2014 à 12h56
Le 02/06/2014 à 12h57
Le 02/06/2014 à 12h58
Le 02/06/2014 à 13h00
J’adore la description du groupe :
Tu seras peut-être un héros pour les personnes qui vont lire ton message
Il faudrait ajouter le disclaimer “mais peut-être moins pour la famille de l’enfant sur lequel ces personnes vont rouler quand elles feront un excès de vitesse tranquilou grace à vous” " />
Et puis, cet oximore : “le seul groupe [Facebook] utile”, on sent le groupe parodique " />
Le 02/06/2014 à 13h00
Le 02/06/2014 à 13h01
Le 02/06/2014 à 13h03
Le 02/06/2014 à 13h08
Le 02/06/2014 à 13h11
Le 02/06/2014 à 13h12
Le 02/06/2014 à 20h08
Le 02/06/2014 à 20h53
C’est pas seulement en auto-école pour revoir le code de la route que ces décérébrés de chauffards devraient retourner, mais aussi retourner à l’école tout court
“Cella ne te prendras que 30 secondes…”
Le 02/06/2014 à 21h16
Le 03/06/2014 à 06h09
si je comprend bien je n’ai même plus le droit d’utiliser ma CB pour signaler un PAPA 22 et sont barbekiou sur le bord de la route ou faisant de zolies fotos des voitures qui passent devant lui sans risquer de me retrouver derrière les barreaux . " />
il y a 30a on pouvait , ha oui mais c’était il y a 30a " />
le dieu pognon n’a visiblement pas assez de brouzouf et en demande toujours plus.
Le 03/06/2014 à 06h35
Le gouvernement FAUXCIALISTE à tellement besoin de pognon " /> …..
Le 03/06/2014 à 07h33
Le 03/06/2014 à 07h34
“Peut-on signaler des radars ou des contrôles sur Facebook ?”
et sur les fesses du bouc ?
Le 03/06/2014 à 07h35
Le 03/06/2014 à 07h39
Le 03/06/2014 à 10h45
Le 04/06/2014 à 15h58
Voilà un exemple où prévenir de l’emplacement des contrôles routiers rend le travail impossible à la police :
“En plus, les réseaux sociaux s’en mêlent avec un hoax (canular informatique) qui circule depuis quelques jours”, explique un gendarme, “dans ce contexte c’est très très difficile de mener une enquête”. “Aujourd’hui encore on a vu des automobilistes faire des appels de phares alors que nous faisions des contrôles, croyez-vous que ça n’alerte pas l’éventuel kidnappeur, ça!”, ajoute ce militaire énervé.
France 3 Alpes - fait divers
Le 02/06/2014 à 13h31
Le 02/06/2014 à 13h32
Le 02/06/2014 à 13h32
Le 02/06/2014 à 13h34
Le 02/06/2014 à 13h34
Le 02/06/2014 à 13h37
Le 02/06/2014 à 13h38
Le 02/06/2014 à 13h41
Le 02/06/2014 à 13h41
C’est fou comme la justice s’active dès qu’on touche à la tire lire " />
Le 02/06/2014 à 13h42
Le 02/06/2014 à 13h44
Le 02/06/2014 à 13h49
Le 02/06/2014 à 13h49
Le 02/06/2014 à 13h51
Le 02/06/2014 à 13h52
Le 02/06/2014 à 13h54
Le 02/06/2014 à 14h34
Le 02/06/2014 à 14h35
Le 02/06/2014 à 14h45
Le 02/06/2014 à 14h59
Donc on peut signaler des zones dangereuse comme les “détecteurs de zones dangereuses” donc.
Go rename.
Le 02/06/2014 à 15h01
A l’ancienne une bonne vieille CB des familles.
On pourra toujours faire les cons avec les routiers au pire ^^
Le 02/06/2014 à 15h07
Je pense qu’il y a une question à laquelle vous ne répondez pas.
Par définition le code de la route s’applique aux personnes utilisant la route.
Donc pour pouvoir condamner quelqu’un sur la base d’une infraction définie dans le code de la route, il faut pouvoir prouver que la personne était conducteur au moment de la consultation ou de l’écriture de la page FB. Parce que sauf révolution, il n’est pas interdit de répertorier les radars et les consulter les fesses assis dans le canapé…
Le 02/06/2014 à 15h10
Le 02/06/2014 à 15h17
Le 02/06/2014 à 15h20
Y a plus qu’a embarquer une voyante sur le siège passager pour la détection des contrôles radar a moins que cela soit prit comme un dispositif avertisseur de radar..
" />
Si quelqu’un a inventer le détecteur de volaille…merci de se faire connaitre." />
" />
Le 02/06/2014 à 15h33
Le 02/06/2014 à 15h59
Le 02/06/2014 à 16h24
Contrairement à ce que pensent beaucoup de personnes, Internet est loin d’être une zone de non droit. Et pour s’en convaincre, il suffit de regarder le nombre croissant de décisions de justice condamnant des personnes pour différents types d’atteintes commises sur Internet.
Merci, ça fait du bien de lire ça.
Je voudrais que les ayant-droit, majors et le reste le lisent aussi et qu’ils en tiennent compte.
Le 02/06/2014 à 16h36
Le 02/06/2014 à 17h00
Les appels de phare, c’est aussi une sorte de signalement…. il faut punir aussi ?
Le 02/06/2014 à 17h43