Next - Miracle : une option pour supprimer les sponsors à l’installation de Java

C’est plutôt discrètement qu’Oracle a inclus une option dans les dernières mises à jour pour les versions 7 et 8 de son environnement Java. Par une simple case à cocher, l’utilisateur pourra désactiver de manière systématique la proposition d’installation des sponsors.

Il peut s’agir du navigateur Chrome de Google, ou encore de la suite OpenOffice, mais l’installation de Java propose toujours un ou deux éléments supplémentaires. L’utilisateur qui cliquerait trop vite en serait pour ses frais puisque les cases sont cochées par défaut. Mais Oracle semble avoir enfin entendu la grogne des utilisateurs, pourtant visible depuis des années.

Comme nous le signale un lecteur (merci Vincent), le panneau avancé des réglages de Java contient désormais une option spécifique à ces sponsors. Elle est située tout en bas de la liste et se nomme tout simplement : « Supprimer les offres de parrainage lors de l’installation ou de la mise à jour de Java ». Une fois cochée, plus rien d’autre que Java ne pourra vous être proposé.

java

Cela parait presque anecdotique, mais la situation est très représentative d’une méthode encore bien trop courante : la volonté de vouloir installer chez l’utilisateur un maximum d’applications en vertu (le mot prête à sourire dans ce contexte) d’accords et de partenariats. Il ne s’agit le plus souvent que de gagner quelques centimes pour chaque installation, une situation qui a d'ailleurs poussé certains constructeurs à livrer leurs machines avec un nombre si important de « sharewares » et autres applications qu’elles en devenaient presque inutilisables.

Un changement s’opère cependant petit à petit et la situation évolue désormais vers plus de propreté. Le mouvement d’Oracle va donc dans ce sens, mais le véritable progrès sera de ne proposer à l’installation… que ce que l’utilisateur est venu chercher.

En attendant, cette nouvelle option n'est disponible que dans la dernière révision de chaque version de Java, qu'elle soit en 32 ou 64 bits :

Commentaires (91)

tchoub_tchoub

Il y a 9 ans

Il me semble que cette case existe depuis un moment. UPDATE: elle est bien nouvelle !

Gab&

Bonne nouvelle, merci de l’info " />

mirandir Abonné

C’est sûr, demain il neige " />

pv_le_worm Abonné

Que Oracle propose des installations de logiciels tiers, pourquoi pas, c’est vrai que ça fait une chouette manne. Le plus gros problème reste le logiciel choisi. Un toolbar impossible à désinstaller proprement facilement.

Ils devraient faire comme Google et proposer l’installation facultative lors du téléchargement du binaire.

jb18v

yeah Java 6 en entreprise pour des vieux machins " />

RaYz

Les logiciels annexes auto coché à l’installation devrait être passible d’une peine de prison.

vloz

Prochaine étape : plus de sponsors java du tout

" /> " /> " />

Wikus

RaYz a écrit :

Les logiciels annexes auto coché à l’installation devrait être passible d’une peine de prison.

Même Avast auto-coche l’installation de Chrome

Lafisk

une situation qui a d’ailleurs poussé certains constructeurs à livrer leurs machines avec un nombre si important de « sharewares » et autres applications qu’elles en devenaient presque inutilisables.

Niveau machines, jamais eu a me plaindre d’asus, ils installent leur propres suite un peu inutile aussi mais elle pourri pas la machine et ce desinstalle rapidement.

les autres, toshiba etc… la, c’est calamiteux.

Pour java, c’est une bonne chose mais il en reste beaucoup d’autre, mais c’est un premier pas

don-vip Abonné

Wouhou merci Vincent ;) " />

pv_le_worm a écrit :

Que Oracle propose des installations de logiciels tiers, pourquoi pas, c’est vrai que ça fait une chouette manne. Le plus gros problème reste le logiciel choisi. Un toolbar impossible à désinstaller proprement facilement.

Ils devraient faire comme Google et proposer l’installation facultative lors du téléchargement du binaire.

Ceux meme qui font tout pour etre proposes a l’installation parasitaires dans un max de logiciel ^^“, ironique

kade

FrenchPig a écrit :

Même Avast auto-coche l’installation de Chrome

Imagine si en plus, l’installation de Chrome auto-coche l’installation de Avast " />

kade a écrit :

Imagine si en plus, l’installation de Chrome auto-coche l’installation de Avast " />

C’est l’inception de l’auto-coche ! " />

kade a écrit :

Imagine si en plus, l’installation de Chrome auto-coche l’installation de Avast " />

le plus ironique c’est un anti-virus qui te fait installer un autre logiciel qui cherche a s’installer partout a la maniere d’un virus …

Lafisk a écrit :

Ceux meme qui font tout pour etre proposes a l’installation parasitaires dans un max de logiciel ^^“, ironique

Ca je dis pas, mais ensuite c’est pas trop galère à virer.
Delta Search Toolbar c’est une autre histoire.

levhieu

mirandir a écrit :

C’est sûr, demain il neige " />

Le 2 août 2003 il a neigé dans un département du sud de la France

(la Réunion)

yeti4

RaYz a écrit :

Les logiciels annexes auto coché à l’installation devrait être passible d’une peine de prison…amende

salut
commençons par “ça”, après si ils persistent ..
c’est vrai : qu’on NE devrait (doit) pas nous LES IMPOSER !
(on sait où les trouver…au besoin)

" />

eglyn Abonné

Lafisk a écrit :

le plus ironique c’est un anti-virus qui te fait installer un autre logiciel qui cherche a s’installer partout a la maniere d’un virus …

Le jour où les antivirus considèreront ces logiciels comme intrusifs/nuisibles et les bloqueront, on aura fait un grand pas …

En attendant, il faut scruter la moindre case à décocher, et au pire des cas, utiliser des logiciels type adwcleaner si on est envahi :/

Plouk

Wawou!!

Manque plus qu’un auto update qui marche, et la JVM d’Oracle ne ressemblera plus à un soft de noob

eglyn a écrit :

Le jour où les antivirus considèreront ces logiciels comme intrusifs/nuisibles et les bloqueront, on aura fait un grand pas …

En attendant, il faut scruter la moindre case à décocher, et au pire des cas, utiliser des logiciels type adwcleaner si on est envahi :/

Perso, je decoche tout, me suis fait avoir une fois, pas deux, les toolbars c’est un bordel sans nom a enlever …

Lafisk a écrit :

Perso, je decoche tout, me suis fait avoir une fois, pas deux, les toolbars c’est un bordel sans nom a enlever …

A tout décocher tu peux en installer ^_^

pv_le_worm a écrit :

A tout décocher tu peux en installer ^_^

“Voulez-vous ne pas installer cette toolbar ?” " />

chris.tophe

Combien de personnes m’ont dit mais non je n’ai rien installé quand je leur ai dis d’éviter d’utiliser chrome.
Sur certains logiciels. Ce ne sont plus des cases à décocher mais le bouton skip à cliquer plutôt que next, il y des baffes qui se perdent chez les éditeurs

L3 G33K

Et fournir un installeur sans toutes ces merdes, c’est pour quand?

C’est chiant comme pas possible tous ces programmes qui installent des merdes de toolbars et autres antivirus de merde à foison.
Certains d’entre eux ne proposent même pas de décocher la case, puisque cette dernière n’existe pas. Faut se faire chier à désinstaller la bouse.

Et ça, c’est lorsqu’on prend l’installeur directement chez l’éditeur… Je ne compte plus le nombre de PC que je désinfecte, suite à l’installation de logiciels via des binaires téléchargés sur des sites genre Softonic qui encapsulent l’installeur d’origine dans une daube qui installe ses merdes en plus du logiciel.

t0FF

chris.tophe a écrit :

Combien de personnes m’ont dit mais non je n’ai rien installé quand je leur ai dis d’éviter d’utiliser chrome.
Sur certains logiciels. Ce ne sont plus des cases à décocher mais le bouton skip à cliquer plutôt que next, il y des baffes qui se perdent chez les éditeurs

Autant Chrome est peut être installé sans le vouloir trop souvent, autant je vois pas pourquoi déconseiller quelqu’un d’utiliser Chrome.

chdorb

Ils ne prennent pas trop de risques. Pour désactiver les saloperies de parrainage il faut que Java soit déjà installé. Et si tu t’es fait avoir en l’installant, et bien tu t’es fait avoir.
Et franchement les personnes qui se font avoir en installant Google Chrome ou des toolbars de merde, ce ne sont pas les mêmes qui vont farfouiller dans les options de Java.

FunnyD

chris.tophe a écrit :

Combien de personnes m’ont dit mais non je n’ai rien installé quand je leur ai dis d’éviter d’utiliser chrome.
Sur certains logiciels. Ce ne sont plus des cases à décocher mais le bouton skip à cliquer plutôt que next, il y des baffes qui se perdent chez les éditeurs

Sur des polices d’écritures pour Photoshop, aucune case à cocher, j’ai cliquer sur skip, résultat 4 logiciels à desinstaller qui n’apparaissaient pas dans le gestionnaire de programmes " />

caesar

TBirdTheYuri a écrit :

Et ça, c’est lorsqu’on prend l’installeur directement chez l’éditeur… Je ne compte plus le nombre de PC que je désinfecte, suite à l’installation de logiciels via des binaires téléchargés sur des sites genre Softonic qui encapsulent l’installeur d’origine dans une daube qui installe ses merdes en plus du logiciel.

Même en étant averti et en faisant attention sur la réinstallation complète d’un pc, y en a un ou deux qui échappe…" />

Edit : mais bon ça fait du travail pour les installateurs et réparateurs ^^

Depy1501

Mince, je viens seulement de remarquer que je ne possède pas la version 8 de JAVA " /> !

C’est une version définitive, en beta ? Elle apporte quoi ?

anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660

FrenchPig a écrit :

C’est l’inception de l’auto-coche ! " />

c’est un jeu de coche-coche

EMegamanu Abonné

Option absente sur OS X avec Java 7 update 65. :(

Azariel Abonné

et pendant ce temps, d’autres sites installent automatiquement ces “sponsors” sans donner la possibilité de choisir :x

Enfin, j’aurais plus l’imposition de “ask” avec java (que je suis obligé d’installer pour pouvoir utiliser ma carte d’identité sur le web :‘( )

devoir utiliser 3 anti-malware pour arriver à se débarraser de cette crasse qui s’incruste jusque dans les registres, c’est plus un sponsor à ce niveau

Vanilys

EMegamanu a écrit :

Option absente sur OS X avec Java 7 update 65. :(

Ça aurait été vraiment emmerdant si Java pour OSX proposait des sponsors à l’installation, mais ce n’est pas le cas donc bon …

athlon64

FunnyD a écrit :

Sur des polices d’écritures pour Photoshop, aucune case à cocher, j’ai cliquer sur skip, résultat 4 logiciels à desinstaller qui n’apparaissaient pas dans le gestionnaire de programmes " />

Noob ! " />

Les polices ca se collent directement dans le dossier Fonts de Windows " />

anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b

Depy1501 a écrit :

Mince, je viens seulement de remarquer que je ne possède pas la version 8 de JAVA " /> !

C’est une version définitive, en beta ? Elle apporte quoi ?

J’ignorais aussi qu’elle était sortie (eclipse luna aussi, d’ailleurs).
Et de ce que j’ai compris, ça ajoute une syntaxe pour remplacer les classes lambda par un bloc anonyme. Ou un truc du genre. Ca fait plus comme dans python et ruby, maintenant.
La doc de javafx est aussi mise à jour.

Pour l’utilisateur, je crois qu’il n’y a aucune différence notable.

tifounon

jb18v a écrit :

yeah Java 6 en entreprise pour des vieux machins " />

Bah y a encore pas mal de projets qui début en Java 6 à la demande des clients. Si ce n’est pas une mise à jour d’un application de Java 1.4 à Java 6 " />

pv_le_worm a écrit :

Ça aurait été vraiment emmerdant si Java pour OSX proposait des sponsors à l’installation, mais ce n’est pas le cas donc bon …

Je m’en suis déjà pris sur Mac à la mise à jour d’un programme, mais j’avoue ne pas me souvenir si ça venait de Java, Flash ou autre saloperie.

J’aurai quand même apprécié la présence de l’option. :)

monpci

mirandir a écrit :

C’est sûr, demain il neige " />

dans le même esprit par chez moi on dit aussi
il va tomber des grenouilles

john san Abonné

Yeah !!!" />

Masteromer

pv_le_worm a écrit :

Ca je dis pas, mais ensuite c’est pas trop galère à virer.
Delta Search Toolbar c’est une autre histoire.

Boarf, un passage dans les panneaux de configs, verif des extensions des navigateurs, un ptit de coup de ccleaner sur le registre, un reboot et en général il faut pas de vieux os.
Enfin, y’a plus chiant que lui amha !

Masteromer a écrit :

Boarf, un passage dans les panneaux de configs, verif des extensions des navigateurs, un ptit de coup de ccleaner sur le registre, un reboot et en général il faut pas de vieux os.
Enfin, y’a plus chiant que lui amha !

et ADWCleaner aussi, bien pratique

Winderly Abonné

L’autre solution est de dégager java du disque dur. " />

Groumfy

Il font vraiment pitié chez Oracle. Ils brassent du pognon pas possible, et ils raclent à la pub de merde …

Ils sont en train de tuer la plateforme entière…

Anne Onyme Abonné

FrenchPig a écrit :

“Voulez-vous ne pas installer cette toolbar ?” " />

" /> Arrête, tu vas leur donner des idées !

yeti4 a écrit :

salut
commençons par “ça”

" />

Non ! La pendaison direct " />

Maicka

Merci adwcleaner pour ce genre de chose.
Celui-là ne rigole pas par contre et c’est tant mieux.

Maicka a écrit :

Merci adwcleaner pour ce genre de chose.
Celui-là ne rigole pas par contre et c’est tant mieux.

Sinon il y a une solution comme unchecky, qui agit avant l’installation des softs tiers en les décochant automatiquement.

monpci a écrit :

dans le même esprit par chez moi on dit aussi
il va tomber des grenouilles

Ça exprime bien ma pensée aussi " />

Winderly a écrit :

L’autre solution est de dégager java du disque dur. " />

Si je fais ça, je suis au chômage. ^^;

EMegamanu a écrit :

Si je fais ça, je suis au chômage. ^^;

Forcément, ça donne pas envie.

neves

don-vip a écrit :

Wouhou merci Vincent ;) " />

Vous ici ?!? " />

neves a écrit :

Vous ici ?!? " />

oui petit réveil d’outre-tombe ça fait longtemps que j’avais rien d’intéressant à signaler à Vincent_H :) Toujours à l’affût des commentaires dis-donc !

Reznor26

Done.

Merci pour l’info " />

don-vip a écrit :

oui petit réveil d’outre-tombe ça fait longtemps que j’avais rien d’intéressant à signaler à Vincent_H :) Toujours à l’affût des commentaires dis-donc !

T’as intérêt à venir sur IRC (#pcinpact-linux sur teepi) pour discuter plus longuement :)

Jujuthecat

FrenchPig a écrit :

Sinon il y a une solution comme unchecky, qui agit avant l’installation des softs tiers en les décochant automatiquement.

+1 pour Unchecky qui fait vraiment un boulot remarquable (grâce à lui, j’ai débusqué la barre Ask planquée dans l’installation “typique” de Virtual DJ home).
J’avais déjà l’habitude de scruter l’installation des softs pour décocher les cases “kivonbien” mais c’est un vrai plaisir d’avoir un petit utilitaire de rien du tout qui le fait pour moi. Essayez, vous verrez.

Quand à Chrome, je conçois qu’on déconseille de l’utiliser car j’en fais de même. N’oublions pas que ce navigateur a été fortement soupçonné de fournir à Google un espionnage accru de ses utilisateurs dans un but purement publicitaire. Et même si on en parle plus aujourd’hui, rien ne prouve que celui-ci respecte la vie privée des gens (et j’avoue d’ailleurs que rien ne me prouve que je ne suis pas espionné par mon Firefox ou mon IE).
Si j’ai pris l’habitude de le déconseiller, c’est aussi par principe, car la méthode utilisée par Google pour l’installer partout est pour moi virale et intrusive.

De tous les logiciels que je me sers, j’en ai au moins 7 ou 8 qui sont livrés avec Chrome en bundle, donc autant de cases à décocher et de méthodes complétement tarabiscotées pour ne pas se taper ce fichu navigateur avec ces logiciels.

La quasi totalité des personnes de mon entourage qui l’ont ne l’ont pas choisi et ne s’en servent que parce que c’est “ le truc qui s’ouvre quand je clique sur Internet”.

Au final, selon moi, qu’il soit bon ou mauvais, qu’il soit sain ou viral, de par la méthode utilisée pour s’étendre, Chrome en est devenu un nuisible parmi tant d’autres.

Je resterai convaincu que Chrome ne mérite pas son succès car il le doit en grande partie à ces installations parasites qui en font le navigateur par défaut de gens qui n’ont rien demandé.

127.0.0.1

L’utilisateur qui cliquerait trop vite en serait pour ses frais puisque les cases sont cochées par défaut.

EVIL INTERFACE !! " />

malheureusement toujours d’actualité…

KiaN

Depy1501 a écrit :

Mince, je viens seulement de remarquer que je ne possède pas la version 8 de JAVA " /> !

C’est une version définitive, en beta ? Elle apporte quoi ?

Ah tiens, pareil.

FrenchPig a écrit :

Sinon il y a une solution comme unchecky, qui agit avant l’installation des softs tiers en les décochant automatiquement.

Hey sympa ce soft.
Merci.

Bejarid

RaYz a écrit :

Les logiciels annexes auto coché à l’installation devrait être passible d’une peine de prison.

Impossible, les prisons sont pleines…

Mais j’ai une idée ! Mettons ces personnes dans un avion, et envoyons cette avions dans l’est Ukrainien, ça résoudra le problème. Et même pas besoin d’y mettre un pilote sachant atterir en plus !

linconnu

Faudrait qu’ils proposent de vraies mises à jour. Java est ce qu’il y a de plus mal foutu niveau mise à jour. Pour les SDK quand on installe une nouvelle version l’ancienne reste, il faut la désinstaller à la main c’est insupportable.

linconnu a écrit :

Faudrait qu’ils proposent de vraies mises à jour. Java est ce qu’il y a de plus mal foutu niveau mise à jour. Pour les SDK quand on installe une nouvelle version l’ancienne reste, il faut la désinstaller à la main c’est insupportable.

“Normal”, il est possible d’utiliser plusieurs JDK dans certains dév comme par ex dans des projets différents.

choukky Abonné

Lafisk a écrit :

Perso, je decoche tout, me suis fait avoir une fois, pas deux, les toolbars c’est un bordel sans nom a enlever …

format c:
" />

lol51

Reste à voir si la case fonctionnera bien à ladite prochaine mise à jour… ce qui est loin d’être une évidence !

TheKillerOfComputer Abonné

Curieux, je n’ai jamais vu de saloperies à l’install avec Java, mais peut-être est-ce parce que j’installe uniquement la version redistributable ?

J’ai aussi toujours pris soin de le mettre à jour à la main (donc MAJ auto coupé).

aztazt

.

J’en peux pluuuuuuuuuuus de Java !

.

chtiplayer a écrit :

+1 pour Unchecky qui fait vraiment un boulot remarquable (grâce à lui, j’ai débusqué la barre Ask planquée dans l’installation “typique” de Virtual DJ home).
J’avais déjà l’habitude de scruter l’installation des softs pour décocher les cases “kivonbien” mais c’est un vrai plaisir d’avoir un petit utilitaire de rien du tout qui le fait pour moi. Essayez, vous verrez.

Quand à Chrome, je conçois qu’on déconseille de l’utiliser car j’en fais de même. N’oublions pas que ce navigateur a été fortement soupçonné de fournir à Google un espionnage accru de ses utilisateurs dans un but purement publicitaire. Et même si on en parle plus aujourd’hui, rien ne prouve que celui-ci respecte la vie privée des gens (et j’avoue d’ailleurs que rien ne me prouve que je ne suis pas espionné par mon Firefox ou mon IE).
Si j’ai pris l’habitude de le déconseiller, c’est aussi par principe, car la méthode utilisée par Google pour l’installer partout est pour moi virale et intrusive.

De tous les logiciels que je me sers, j’en ai au moins 7 ou 8 qui sont livrés avec Chrome en bundle, donc autant de cases à décocher et de méthodes complétement tarabiscotées pour ne pas se taper ce fichu navigateur avec ces logiciels.

La quasi totalité des personnes de mon entourage qui l’ont ne l’ont pas choisi et ne s’en servent que parce que c’est “ le truc qui s’ouvre quand je clique sur Internet”.

Au final, selon moi, qu’il soit bon ou mauvais, qu’il soit sain ou viral, de par la méthode utilisée pour s’étendre, Chrome en est devenu un nuisible parmi tant d’autres.

Je resterai convaincu que Chrome ne mérite pas son succès car il le doit en grande partie à ces installations parasites qui en font le navigateur par défaut de gens qui n’ont rien demandé.

Tu te trompes beaucoup AMHA sur Chrome, mais reste avec tes certitudes et ton FF financé à 83% par Google.

aztazt a écrit :

ton FF financé à 83% par Google.

Source?
(Vraie question, ça m’intéresse!)

Peut-être que je fais des erreurs sur Chrome, mais le fait qu’il est proposé (précoché, parfois planqué dans les installations rapides) avec de nombreux logiciels (avast, Ccleaner, Defraggler, …) est un fait reconnu.
Et cela fait de Chrome un navigateur parfois choisi, mais trop souvent imposé sur nos PC tel un indésirable.

Et si tu avais pris le temps de bien lire mon commentaire, j’ai dit que Firefox n’était peut-être pas si respectueux de ma vie privée que le dit Mozilla. De toute façon, je m’attendais à ce qu’un anti-Firefox me fasse cette remarque sur son financement par Google (si tu ne l’es pas, le ton que tu as employé le laisse penser). Mais bizarrement, lorsque Mozilla essaie de trouver des financements pour se défaire de Google (via un peu de pub qui finit par disparaître d’elle-même sur une page que perso je ne vois jamais: lien) tout le monde se plaint.

En ce qui me concerne, il m’arrive parfois de me servir un peu de Chromium, j’ai même utilisé Opera à une époque (avant la disparition de Unite). Et je fais parfois un passage via IE quand des sites ne marchent pas avec Firefox (comme materiel.net qui ne fonctionne avec Firefox que depuis très récemment).

RaoulC

Euuuh.
Ca fait longtemps que je n’ai pas vu un setup de java avec une toolbar ou un chrome moi

J’ai mis à jour Java hier, oui, HIER : JRE 32 et 64 bits et JDK 32 bits.
(J’ai carrément désinstallé mes updates 60 pour mettre les versions 65)

Nulle part pendant les 3 installations on ne m’a proposé du bullshit.

Ah ben oui, je suit bête, j’ai pris les “installeurs hors ligne”, pas la petit bouse de web installer qui ne fait que quelques ko " /> C’est peut-être la raison

malokran

yeah, et java6 même pour les nouveaux machins :
http://www.oldapps.com/java.php?old_java=11928?download
c’est bien suffisant, et sans la paranoia des certificats

tifounon a écrit :

et ADWCleaner aussi, bien pratique

Le testerai à l’occaz " />

maxscript

c’est quand même incroyable qu’un produit comme ça fasse installer une merde sans nom qu’est ask…

kamuisuki

TBirdTheYuri a écrit :

Et fournir un installeur sans toutes ces merdes, c’est pour quand?

C’est chiant comme pas possible tous ces programmes qui installent des merdes de toolbars et autres antivirus de merde à foison.
Certains d’entre eux ne proposent même pas de décocher la case, puisque cette dernière n’existe pas. Faut se faire chier à désinstaller la bouse.

Et ça, c’est lorsqu’on prend l’installeur directement chez l’éditeur… Je ne compte plus le nombre de PC que je désinfecte, suite à l’installation de logiciels via des binaires téléchargés sur des sites genre Softonic qui encapsulent l’installeur d’origine dans une daube qui installe ses merdes en plus du logiciel.

Et 01net aussi..

Avec chocolatey, pas de risque de ce genre. Ca installe le truc et pis c’est tout. Et ça gère mieux les mises à jours, aussi.

Bejarid a écrit :

Impossible, les prisons sont pleines…

Mais j’ai une idée ! Mettons ces personnes dans un avion, et envoyons cette avions dans l’est Ukrainien, ça résoudra le problème. Et même pas besoin d’y mettre un pilote sachant atterir en plus !

C’est quand même plus propre la corde et ça évite de flinguer des avions. D’autant plus qu’il faut un pilote coupable à chaque fois pour piloter.

A33

chtiplayer a écrit :

Source?
(Vraie question, ça m’intéresse!)

http://www.developpez.com/actu/64619/Mozilla-tire-90-pourcent-de-ses-revenus-de-…

RaYz a écrit :

C’est quand même plus propre la corde et ça évite de flinguer des avions. D’autant plus qu’il faut un pilote coupable à chaque fois pour piloter.

Remarque un pilote qui ne sait pas se poser, ça ne change pas grand’chose pour lui en fin de compte

jinge

Avec ces pratiques et leurs popups régulières de mise à jour, j’ai arrêté d’installer java. Et je ne m’en porte pas plus mal ^^

jinge a écrit :

Avec ces pratiques et leurs popups régulières de mise à jour, j’ai arrêté d’installer java. Et je ne m’en porte pas plus mal ^^

Pourquoi as-tu installé java en premier lieu si tu n’en avais pas besoin?

gokudomatic a écrit :

Pourquoi as-tu installé java en premier lieu si tu n’en avais pas besoin?

Probablement parce que des logiciels en avaient besoin ;) Et bon - il fut un temps - où on avait besoin de java à de nombreuses occasions, c’était donc pratique de l’avoir déjà installé. Maintenant ça n’est plus le cas (et tant mieux).

jinge a écrit :

Probablement parce que des logiciels en avaient besoin ;) Et bon - il fut un temps - où on avait besoin de java à de nombreuses occasions, c’était donc pratique de l’avoir déjà installé. Maintenant ça n’est plus le cas (et tant mieux).

tu dis tant mieux uniquement parce que tu ne sais pas comment désactiver le programme de mise à jour, c’est ça? Si t’étais sous linux, là où l’installateur et la mise à jour est totalement silencieux, tu n’aurais rien à reprocher à java, pas vrai?

RaYz a écrit :

Non ! La pendaison direct " />

RaYz a écrit :

Non ! La pendaison direct " />

salut
ok, ok !
(radical, vas) " />

gokudomatic a écrit :

tu dis tant mieux uniquement parce que tu ne sais pas comment désactiver le programme de mise à jour, c’est ça? Si t’étais sous linux, là où l’installateur et la mise à jour est totalement silencieux, tu n’aurais rien à reprocher à java, pas vrai?

" />

De toutes façons j’aime pas java! :p

jinge a écrit :

" />

De toutes façons j’aime pas java! :p

ben voilà. Fallait commencer par là. En fait, t’es juste un hater. Pas besoin d’arguments.

gokudomatic a écrit :

ben voilà. Fallait commencer par là. En fait, t’es juste un hater. Pas besoin d’arguments.

Non, performances pas top, pour un intérêt assez limité. Je n’ai rien contre eux, c’est juste que de nos jours ça ne sert plus à rien….

jinge a écrit :

Non, performances pas top, pour un intérêt assez limité. Je n’ai rien contre eux, c’est juste que de nos jours ça ne sert plus à rien….

De nos jours, java ne sert plus à rien, dis-tu? Tu prends ton cas pour une généralité. Java ne se résume pas qu’aux applets, qui sont d’ailleurs presque disparus. Et en entreprise, ce n’est pas .net qui domine le marché, mais bien java.

Et pour les perfs, c’est juste un archi vieux troll basé sur l’impression visuel. Comme pour tout, un code mal fait est lent. Et pour java, ça se voit d’autant plus que le thread d’affichage est laissé à la charge du dev. Donc pour peu que le dev ne comprend pas le pipeline graphique, son appli semble se bloquer à la moindre tâche.

C’est amusant, car le seul vrai argument que tu aurais dû avancer et que je ne peux réfuter, tu ne le mentionnes pas. Il s’agit du gouffre de mémoire que java a besoin.

Pastoi

jinge a écrit :

c’est juste que de nos jours ça ne sert plus à rien….

Filebot par exemple.

Gorkk

linconnu a écrit :

Faudrait qu’ils proposent de vraies mises à jour. Java est ce qu’il y a de plus mal foutu niveau mise à jour. Pour les SDK quand on installe une nouvelle version l’ancienne reste, il faut la désinstaller à la main c’est insupportable.

Pour le JDK et les versions majeures (6/7/8), encore heureux. Comme précisé par tifounon, un dev java aura très fréquemment besoin de plusieurs version du JDK, et quelqu’un qui ne fait pas du dev n’a aucune raison d’installer le JDK en premier lieu. Il vaut mieux que les rares devs java qui n’ont besoin que d’une seule version aient à désinstaller les anciennes plutôt que forcer la très grande majorité à réinstaller les anciennes versions à chaque installation de nouvelle version (voire d’ailleurs rendre très difficile l’usage de plusieurs versions, parce que quand tu as un installeur qui supprime les anciennes versions, ça a en général tendance à ne plus accepter plusieurs versions en parallèle).

C’est comme python ou les versions majeures de gcc, etc. Un dev utilisant ces technologies, sauf exception (la majorité des exceptions étant en pratique des dilettantes et non des professionnels), voudra avoir les différentes versions en parallèle.

malokran a écrit :

yeah, et java6 même pour les nouveaux machins :
http://www.oldapps.com/java.php?old_java=11928?download
c’est bien suffisant, et sans la paranoia des certificats

Java6 n’est plus maintenu, et donc les failles non corrigées. C’est quand même largement à éviter, au moins pour le runtime. Ce qui n’empêche pas de parfois toujours compiler avec le jdk6, même si le plus souvent compiler avec un jdk plus récent en spécifiant une cible jdk6 est largement suffisant, avec quelques cas où ce ne sera pas forcément possible :

application legacy qui utilise du code déprécié et supprimé dans les versions plus récentes (y a pas eu beaucoup de suppression, mais pour des trucs dépréciés depuis plusieurs versions majeures de java, donc bon…)

outils utilisés pour le build qui ne permettent pas de configurer la version de java cible, et qui utilisent donc la version du jdk utilisé : dans ce cas de figure, il y a le plugin maven pour compiler les design de rapports jasper (jrxml), et dans ce cas ça peut être parfois un peu chiant et coûteux de faire l’évolution nécessaire, mais ça ne devrait pas se retrouver sur des nouveaux développements

gokudomatic a écrit :

De nos jours, java ne sert plus à rien, dis-tu? Tu prends ton cas pour une généralité. Java ne se résume pas qu’aux applets, qui sont d’ailleurs presque disparus. Et en entreprise, ce n’est pas .net qui domine le marché, mais bien java.

On voit ce genre de commentaires (celui que tu cite) dans chaque news parlant des failles de sécurité du plugin java pour les navigateurs : des personnes qui n’ont au final à peu près aucune vision de ce qu’est java, et qui vont généralement conseiller de “désinstaller java” parce que c’est un “risque de sécurité”, alors que le seul risque de sécurité est dans le plugin java pour le navigateur quand il est activé. Et effectivement avoir le plugin java activé en permanence dans le navigateur est une hérésie, et pour la plupart des utilisateurs, avoir le plugin java pour la navigateur est lui-même superflu (pour d’autres c’est utile de pouvoir l’activer à la demande comme le permet Firefox, comme par exemple pour utiliser la fonctionnalité de capture d’écran de YouTrack - permettant de simplement ajouter une capture d’écran annotée quand tu déclares un bug - qui nécessite le plugin java)

gokudomatic a écrit :

Et pour les perfs, c’est juste un archi vieux troll basé sur l’impression visuel. Comme pour tout, un code mal fait est lent. Et pour java, ça se voit d’autant plus que le thread d’affichage est laissé à la charge du dev. Donc pour peu que le dev ne comprend pas le pipeline graphique, son appli semble se bloquer à la moindre tâche.

C’est aussi simplement le fait qu’il n’a en pratique que peu de connaissances concernant, et n’a pas forcément vu tourner / ne connait pas des applications java autres que des applications faites à la va-vite avec du swing voire awt par quelqu’un ne maîtrisant pas, qui ont toutes ce design si spécifique à java qu’on connait tous (toutes les applis avec le look and feel “java” évident ne sont pas mal optimisées bien sûr). Il suffit de voir des applications comme Eclipse, NetBeans ou IDEA et de les comparer avec un équivalent non codé en Java comme VisualStudio : la dernière fois que j’ai comparé, VisualStudio était largement plus lent et moins réactif (surtout par rapport à IDEA, je trouve Eclipse et NetBeans moins réactifs, même si Eclipse a fait de gros progrès depuis un moment - et que NetBeans j’ai pas touché depuis un bail) !

gokudomatic a écrit :

C’est amusant, car le seul vrai argument que tu aurais dû avancer et que je ne peux réfuter, tu ne le mentionnes pas. Il s’agit du gouffre de mémoire que java a besoin.

Et surtout de la configuration de la mémoire qu’on lui permet, du PermGen qui (comme son nom l’indique) ne fait que grossir à mesure que l’appli tourne, et qui se configure séparément du reste de la mémoire (donc on se retrouve facilement avec du gâchis de mémoire parce qu’on alloue du PermGen pour les cas limites, mais qui se retrouve être de la mémoire consommée pour rien le reste du temps). Heureusement y a déjà un peu de mieux avec le runtime java8 de ce côté avec la disparition du PermGen justement.

À part ça, il est mentionné dans la news que la modification concerne les mises à jour automatiques java 7 et 8 en 32 bits et 64 bits, j’en conclus que la mise à jour automatique sur les versions 64 bits est supposée être fonctionnelle maintenant ? Parce que personnellement sur mon windows 7 64bits (je dev pas dessus donc je m’occupe pas non plus trop du runtime java), j’ai encore jamais vu la mise à jour automatique de java 64 fonctionner.

Bon il est possible que le fait que j’utilise au quotidien un compte utilisateur qui n’est pas administrateur (usage qui était supposé être l’usage prévu à partir de Vista et l’UAC, mais qui a été pourri par Microsoft avant même la version finale de Vista) soit lié, vu que j’ai noté qu’un sacré paquet d’applications n’étaient pas foutues d’arriver à demander l’élévation de privilèges pour les mises à jour dans ce cas de figure, mais il me semble bien me souvenir que c’était “normal” qu’il n’y ait pas de mise à jour automatique pour java7 64, et je n’ai pas vu passer depuis d’annonce comme quoi ça aurait changé ;)
Mais c’est peut-être aussi parce que c’est un JDK et non une JRE ?

Feez

J’utilise aussi Unchecky, très efficace.

Je l’ai installé en plus chez des proches. Ce qui m’évite les coups de fil affolés du type “A l’aide ! mon navigateur s’ouvre tout seul !”.

Miracle : une option pour supprimer les sponsors à l’installation de Java

Prochaine étape : plus de sponsors du tout

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