Le créateur de Paranautical Activity s’excuse et quitte son studio

Le 22/10/2014 à 12h30

Je ne sais pas, bonne question.

Le 22/10/2014 à 12h32

deepinpact a écrit :

De quelle façon Valve utilise sa position dominante pour punir des gens ?

Que la suppression du jeu du steam soit une punition j’en conviens, mais de quelle façon ils utilisent spécifiquement leur position dominante ?

Prenons un exemple, t’es une entreprise qui vend du savon liquide, tu signes un contrat de distribution avec Carrefour seulement, uniquement parce qu’il s’agit du seul distributeur à vendre du savon liquide, puis ils t’éjectent pour une raison quelconque ! De quelle façon tu justifies l’abus de position dominante dans ce cas précis ?

Par le fait que les autres distributeurs, Auchan, Intermarché, etc… eux ne vendent pas de savon liquide ?

Hmmmm en l’espèce, ça ressemble plus à “tu vends ton savon à Carrefour parce que ce sont les seuls à accepter un NoName dans ton genre… ça ou le porte à porte”

MasterDav

Le 22/10/2014 à 12h38

pentest a écrit :

De vrais gamins ces dirigeants " />

“Tu m’as volé mon pétrole !”

“Nan. c’est toi qui a commencé!”

“Nan, c’est toi”

Guerre puis un plus tard excuses

“Je voulais pas te faire mal, pardon. Copain?”

“Moi aussi je voulais pas, copain”

Retour a la normale jusqu’aux prochaines élections truquées

" />

deepinpact

Le 22/10/2014 à 12h39

Ça ne change rien. Qu’ils soient les seuls à accepter de vendre ton produit, à cause de son type, son packaging ou la marque, ne justifie en rien qu’ils sont en situation de position dominante !

Mais là j’ai pris Carrefour, tout comme ça aurait pu être l’épicier du coin…

Être les seuls distributeurs à proposer un produit ne fait pas de toi quelqu’un en situation de dominance sur le marché. En l’occurrence, il existe pléthore d’autres moyens de distribuer un jeu…

Winderly

Le 22/10/2014 à 13h02

WereWindle a écrit :

ça s’étend aussi aux jeux qui ont été considérés comme finalisés et en vente “normale” (ce qui était le cas de ce jeu pendant 2 semaines avant qu’il ne soit repassé en early access sur Steam…

2 semaines ?! Là je peux pas croire que Mike ait simplement oublié de décocher un bouton.

WereWindle

Le 22/10/2014 à 13h02

deepinpact a écrit :

Ça ne change rien. Qu’ils soient les seuls à accepter de vendre ton produit, à cause de son type, son packaging ou la marque, ne justifie en rien qu’ils sont en situation de position dominante !

Mais là j’ai pris Carrefour, tout comme ça aurait pu être l’épicier du coin…

Être les seuls distributeurs à proposer un produit ne fait pas de toi quelqu’un en situation de dominance sur le marché. En l’occurrence, il existe pléthore d’autres moyens de distribuer un jeu…

tout à fait. (je n’avais pas pu rajouter qu’ils sont en position de force mais pas en position dominante) " />

WereWindle

Le 22/10/2014 à 13h29

Winderly a écrit :

2 semaines ?! Là je peux pas croire que Mike ait simplement oublié de décocher un bouton.

en relisant la news d’hier, j’ai peut-être vu un peu vite…

elle dit : 

Cette histoire rocambolesque est partie d’une simple erreur, dont le responsable n’est pas clairement identifié. Mike Maulbeck a décidé il y a deux semaines de passer son jeu, Paranautical Activity, en version finale, afin de le faire sortir du programme Early Access. La procédure est plutôt simple et ne devait être qu’une formalité. Elle se passe d’ailleurs sans problèmes jusqu’à hier, où Valve a soudainement repassé le jeu dans la catégorie Early Access.

ça ne dit pas que le jeu est passé en mode “normal” (je ne sais pas si c’est instantané quand le développeur dit “c’est finalisé”) 

Jean_Peuplus

Le 22/10/2014 à 13h30

Comme je le disais si il peuvent prouver que leurs chiffres de vente ont chuté drastiquement suite à la sortie du magasin steam, c’est pas la définition même d’une position dominante de représenter la majeure partie (disons plus de 90 %) des ventes en tant qu’intermédiaire ?

RaoulC

Le 22/10/2014 à 13h33

Jean_Peuplus a écrit :

J’ai du mal à prendre le parti de Steam dans cette affaire, certes une menace de mort n’est pas à prendre à la légère mais utiliser sa position dominante pour punir finalement des gens qui n’ont rien fait, c’est très méthode américaine.
 Si Valve se sent vraiment menacé/choqué par ce tweet. Ils n'ont qu'à attaquer la personne en justice, et laisser son travail et celui de ses collègues en dehors de ça. Tu peux être un con fini mais être bon dans ce que tu fais.     
C’est à se demander s’il pourrait pas la jouer fine et justement attaquer valve en justice pour abus de position dominante, chiffres à l’appui puisque ça semble être le cas.

Ah oui tient, super pour l’image de Valve, attaquer un dev d’un studio indépendant en justice pour un tweet menaçant" />. Valve ne pouvait pas le laisser tenir des propos pareil sans réagir non plus.

La réaction est proportionnée (sauf peut etre à punir tout le studio…..)

Si je me rappelle de la réponse de Valve, ils parlaient de refuser de collaborer avec cette personne ou l’employeur de cette personne dans le futur. Du coup maintenant, vu que le dev n’a plus rien à voir avec le studio, le jeu pourrais revenir sur Steam…

 Et cela serait dans l’intérêt de tout le monde :

* Publicité pour le jeu

* Opération de com pour Steam" />

deepinpact

Le 22/10/2014 à 13h34

Ben non !

Comment un distributeur peut-il être tenu responsable de n’être l’unique ou le distributeur le plus important d’un produit ?

WereWindle

Le 22/10/2014 à 13h38

Jean_Peuplus a écrit :

Comme je le disais si il peuvent prouver que leurs chiffres de vente ont chuté drastiquement suite à la sortie du magasin steam, c’est pas la définition même d’une position dominante de représenter la majeure partie (disons plus de 90 %) des ventes en tant qu’intermédiaire ?
seulement s'ils étaient distribués ailleurs au même moment &nbsp;edit : grilled&nbsp;   
(sinon n’importe qui ne prend qu’un seul distributeur et se retourne contre lui quand ça dégénère)

 Si Steam représentait 90%+ des ventes de tout le marché jeu vidéo (on va être gentil : jeu vidéo PC. Digression #2 : Steam représente peut-être ce chiffre, je n’en sais rien mais cela m’étonnerait), là ok, on pourrait discuter  

edit 2 : désolé pour le notif-spam " />

Lafisk

Le 22/10/2014 à 13h38

parce que tes pratiques sont trop aggressives et ne permettent pas l’etablissement d’une concurrence

Jean_Peuplus

Le 22/10/2014 à 13h51

RaoulC a écrit :

Ah oui tient, super pour l’image de Valve, attaquer un dev d’un studio indépendant en justice pour un tweet menaçant" />. Valve ne pouvait pas le laisser tenir des propos pareil sans réagir non plus.
La réaction est proportionnée (sauf peut etre à punir tout le studio.....)
C’est la seule chose que peut faire l’individu lambda qui subit la même chose pourtant. Pourquoi Valve pourrait se permettre de tout mélanger et de se faire justice soit même alors que tous les autres gens qui se font insulter/menacer sur twitter doivent passer par la justice ou laisser filer sans rien faire ?

C’est la définition même de l’abus d’une position dominante.

deepinpact

Le 22/10/2014 à 13h58

J’ai du mal à faire le lien…

L’abus de position dominante il est vis à vis de qui/quoi, comment ?

Dans un cas on parle d’abus de position dominante au détriment d’un éditeur et dans ton cas au détriment d’éventuels autres distributeurs (à la limite c’est bien plus logique dans ce cas !).

Mais soit, partons du principe qu’il y a abus… Mais, de quelle façon Valve exerce-t-il cet abus ?

Alors qu’ils sont probablement même pas leader dans leur domaine… (s’agissant de vente de jeu dématérialisés, il y a fort à parier que Google et Apple sont maintenant plus importants que Steam).

Comment tu prouves qu’ils abusent de leur position pour éviter l’établissement d’une concurrence ?

Ils ont des partenariat avec Microsoft ou les constructeurs pour installer Steam de base sur chaque PC ? Avec AMD/NVidia pour chaque GPU ? Ton contrat de distribution avec Steam t’empêches d’utiliser un autre moyen de distribution ?

Désolé je vois pas…

anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d

Le 22/10/2014 à 14h01

Elwyns a écrit :

Monopole de quoi ? avant Steam ils faisaient comment les petits studio à part le bouche à oreilles.. à moins qu’ils existaient qu’entre potes  tout simplement. Un distributeur ça fait pas les choses gratuitement non plus.

  ils ont qu’a monter un site internet et balancer des trucs sur les réseaux sociaux et forums, ça revient à faire de la promo dans un magasin, la place choisie dans un magasin physique n’est “gratuit” non plus .. on parle de Steam en monopole, mais pour que je sache il n’y a pas que ce moyen de diffusion . Minecraft est sur steam peut être ?

Beaucoup d’indé sont dépendant de ce genre de plateforme pour différentes raisons et Steam en profite bcp . Du coup, ces indés ,et y en a énormément, se retrouvent un peu pris en otage (un peu fort mais c’est l’idée) par Steam (car on parle d’elle là ). Et Steam peut jouer le vent pour les aider mais aussi le contre courant pour les faire disparaitre facilement.

Ce point est vraiment dangereux ,je trouve.

Pour revenir à ton argumentaire, les petits studios font au mieux et la majorité des sites / forums etc…dépendent des gros groupes multimédias et donc , ne trouvent que rarement écho auprès d’eux pour faire de la pub. Pour la place dans un magasin , c’est payant certes mais plus tu paies ,plus tu as une bonne place … je ne trouve pas cela équitable.

Steam est un peu pareil quoi qu’on dise. Ils font la pluie et le beau temps envers les indé. Il y a eu le même débat avec le store de Crosoft sur la x360.

Maintenant, je trouve la réaction disproportionnée de Steam envers le projet à cause d’une personne où il était évident du non sérieux de la menace ….et l’action de Steam de supprimer le jeu de leur store prouve le fond de pensée de la personne mentionné dans l’article ;).

Jean_Peuplus

Le 22/10/2014 à 14h16

deepinpact a écrit :

Ben non !

Comment un distributeur peut-il être tenu responsable de n’être l’unique ou le distributeur le plus important d’un produit ?

Ils sont responsable uniquement s’ils abusent de cette position, couper les vivre à un studio par caprice suite à un tweet qui a pas plu rentre à mon avis dans cette catégorie.

Gilbert_Gosseyn Abonné

Le 22/10/2014 à 10h12

Fenhryl a écrit :

Je suis pas sur que ce soit sa faute, le coup du status, mais quoi qu’il en soit, ça lui aurait pas écorcher la gueule de juste envoyer un mail à Steam pour leur signaler l’erreur, plutôt que de passer aux insultes et menaces sur un espace public. Y’avait quand même pas mort d’homme… Bref, il fait au moins un geste correct pour ses collègues, plus qu’a espérer pour eux que Valve fasse marche arrière

Je crois bien qu’ils étaient passés par l’étape de demande d’explication + demande de correction sans réponse de Steam … A vérifier ceci dit.

Liam

Le 22/10/2014 à 10h14

Eagle1 a écrit :

une réaction pour le moins honnête. on attend un truc similaire de la part de nos politiciens condamnés.

Tu rigoles ? C’est une non-apology apology.

« Je suis vraiment, profondément désolé que mes actions irréfléchies

aient mené non seulement à la destruction de mes propres rêves et

aspirations, mais aussi à ceux de toute mon équipe ».

Je traduis : “Je ne suis pas désolé d’avoir menacé de mort, mais je suis désolé que mes menaces m’aient coûté mon job, si ça avait eu aucune conséquence je serais pas désolé”

C’est TYPIQUEMENT une réponse de politicien pris la main dans le sac.

SFX-ZeuS

Le 22/10/2014 à 10h14

Ouais enfin de la a péter un câble comme ça, j’imagine que ce n’est pas le seul problème qu’il a eu avec steam et que c’était la goutte d’eau en trop..

Yukimusha

Le 22/10/2014 à 10h21

“Une déclaration […] qui était dans tous les cas complètement inacceptable”.

J’appelle ça reconnaître son erreur et en être désolé. C’est certes implicite mais ça traduit le contraire de ce que tu as lu de la suite de ses propos.

HarmattanBlow

Le 22/10/2014 à 10h21

XMalek a écrit :

Bref je pense que son départ n’est qu’une tentative de faire amende hoinorable et qu’il vient de finir sa carrière dans le jeu vidéo.

Je pense qu’il vient de finir sa carrière tout court.

after_burner

Le 22/10/2014 à 10h22

Liam a écrit :

Tu rigoles ? C’est une non-apology apology.

« Je suis vraiment, profondément désolé que mes actions irréfléchies

aient mené non seulement à la destruction de mes propres rêves et

aspirations, mais aussi à ceux de toute mon équipe ».

Je traduis : “Je ne suis pas désolé d’avoir menacé de mort, mais je suis désolé que mes menaces m’aient coûté mon job, si ça avait eu aucune conséquence je serais pas désolé”

C’est TYPIQUEMENT une réponse de politicien pris la main dans le sac.

Il a aussi reconnu d’avoir tenu des propos “inacceptables”. Puis bon, ça coule de source et les regrets sont forcément liés à quelque choses.

Homo_Informaticus

Le 22/10/2014 à 10h23

Liam a écrit :

Tu rigoles ? C’est une non-apology apology.

« Je suis vraiment, profondément désolé que mes actions irréfléchies

aient mené non seulement à la destruction de mes propres rêves et

aspirations, mais aussi à ceux de toute mon équipe ».

Je traduis : “Je ne suis pas désolé d’avoir menacé de mort, mais je suis désolé que mes menaces m’aient coûté mon job, si ça avait eu aucune conséquence je serais pas désolé”

C’est TYPIQUEMENT une réponse de politicien pris la main dans le sac.

Je comprend plutot : ok je suis super sanguin, ca m’a deja prosé des problemes, j’assume mais pour mes potes c’est pas cool faites quelque chose pour eux svp.

ludo0851

Le 22/10/2014 à 10h24

Eagle1 a écrit :

une réaction pour le moins honnête. on attend un truc similaire de la part de nos politiciens condamnés.

Liam a écrit :

En France, il se représentent en 2017 en espérant couper le lien avec les casseroles qui leur collent aux fesses

Tu rigoles ? C’est une non-apology apology.

« Je suis vraiment, profondément désolé que mes actions irréfléchies

aient mené non seulement à la destruction de mes propres rêves et

aspirations, mais aussi à ceux de toute mon équipe ».

Je traduis : “Je ne suis pas désolé d’avoir menacé de mort, mais je suis désolé que mes menaces m’aient coûté mon job, si ça avait eu aucune conséquence je serais pas désolé”

C’est TYPIQUEMENT une réponse de politicien pris la main dans le sac.

Euh…sur ce coup,toi aussi t’es le roi de la réponse de politicien, tu quotes une partie de la réponse sans reprendre la partie ou il dit que ces propos étaient “innaceptables”

Avec les politiciens, tu aurais le droit au mieux à un qualificatif comme “innaproprié”. Eux effectivement ne renient jamais leurs propos, ils en regrettent juste les conséquences (pour eux pas pour les autres)

Pour le coup, Maulbeck a l’air assez sincère dans sa démarche, même si de tels propos sont inexcusables (écrit=réfléchi, donc excuse du “coup de sang” peu recevable)

EDIT : tiens y’a deux sortes de quotes maintenant? avec les flêches de renvoi et avec le texte

anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d

Le 22/10/2014 à 10h25

Hummm…pourtant les propos premiers du monsieur ne sont pas totalement faux non plus.

Steam ,c’est bien mais le monopole qu’ils ont désormais peut faire fonctionner ou pas un jeu…je trouve cela assez dangereux.

Après son comportement ,tout le monde s’offusque mais ,franchement, y a bien plus grave…même si ses excuses sont ou ne sont pas sincères, il fait amende honorable et , à steam, de se montrer intelligent et laisser le studio remettre son jeu …

WereWindle

Le 22/10/2014 à 10h27

ilo34 a écrit :

Je trouve surtout que ça montre le danger du monopole de Steam sur la vente de jeux sur PC. 

Origin, Uplay, la FNAC et Carrefour ont fait faillite et disparu ? Steam n’est pas en monopole et a la puissance que les éditeurs (et pas mal les joueurs) ont bien voulu lui donner. (que Steam soit en première place, et de loin, est en revanche indéniable mais on fait comment ? à partir du moment où un acteur commence à avoir du succès on lui ordonne de dire fuck aux prochains clients qui se pointent jusqu’à ce que ses petits camarades aient refait leur retard ? c’est totalement irréalisable et passablement idiot)

 

Il n’est pas obligatoire de passer par Steam pour sortir un jeu (d’ailleurs le gars annonçait avoir vendu des jeux depuis qu’il avait quitté la plateforme - bon… 12 en 24H contre autant en à peine une heure sur Steam, j’avoue " />) : avec un peu de bol tu obtiendras plus de visibilité mais il y a tellement d’offres sur Steam que ça relevera plutôt du coup de poker ou de bol si ça arrive - à moins que tu n’aies déjà monté une communauté derrière ton projet avant)

 

ilo34 a écrit :

Après c’est vrai que menacer de mort était un peu exagéré.

c’est sur ce dernier point qu’il a clairement merdé, oui. C’est d’ailleurs la raison qu’a avancé Valve : “tu nous traites de merdes et tu rages sur les réseaux sociaux, ça passe. En revanche, si tu menaces un de nos potes, on va plus être copains” (cf news précédente sur le sujet)

WereWindle

Le 22/10/2014 à 10h30

Homo_Informaticus a écrit :

Je comprend plutot : ok je suis super sanguin, ca m’a deja prosé des problemes,
ça s'appelle un slam quand tu proses tes problèmes&nbsp;  :déjàloin:

Kalzem

Le 22/10/2014 à 10h32

Heum pas tout à fait. 

Là, le créateur parle ET agit en quittant le studio plutôt rapidemment.  

Les politiciens français n’agissent jamais (ou alors insuffisamment) une fois pris la main dans le sac. Ca fait scandale 3 semaines, puis plus rien.

Queno

Le 22/10/2014 à 10h36

WereWindle a écrit :

Origin, Uplay, la FNAC et Carrefour ont fait faillite et disparu ? Steam n’est pas en monopole et a la puissance que les éditeurs (et pas mal les joueurs) ont bien voulu lui donner. (que Steam soit en première place, et de loin, est en revanche indéniable mais on fait comment ? à partir du moment où un acteur commence à avoir du succès on lui ordonne de dire fuck aux prochains clients qui se pointent jusqu’à ce que ses petits camarades aient refait leur retard ? c’est totalement irréalisable et passablement idiot)

 

Il n’est pas obligatoire de passer par Steam pour sortir un jeu (d’ailleurs le gars annonçait avoir vendu des jeux depuis qu’il avait quitté la plateforme - bon… 12 en 24H contre autant en à peine une heure sur Steam, j’avoue " />) : avec un peu de bol tu obtiendras plus de visibilité mais il y a tellement d’offres sur Steam que ça relevera plutôt du coup de poker ou de bol si ça arrive - à moins que tu n’aies déjà monté une communauté derrière ton projet avant)

Origin, Uplay, la fnac et carrefour ne proposent pas de plate-forme de téléchargement aux indés.

Et détrompe toi, faire la page d’acceuil de steam c’est s’assurer de vendre. Tout les indés qui publient leur chiffres le disent, on ne vend sur steam que a la sortie quand le jeu est sur la page d’acceuil et pendant les soldes. C’est pour ça qu’il c’est emporté, une mauvaise sortie sur steam ca plombe les ventes de manière irréparable.

D’autre part selon ses dire ce n’est pas 12 par heure sur steam mais “plus que 12” par minutes sur steam.

Oui, steam a le monopole pour les devs indépendants qui essayent de vivre de leur travail.

Liam

Le 22/10/2014 à 10h40

BabyAzerty a écrit :

Heum pas tout à fait. 

Là, le créateur parle ET agit en quittant le studio plutôt rapidemment.  

Les politiciens français n’agissent jamais (ou alors insuffisamment) une fois pris la main dans le sac. Ca fait scandale 3 semaines, puis plus rien.

Certes, on peut dire qu’il assume, en essayant de se “sacrifier” pour ses collègues. D’un autre côté de toute façon il l’avait dans l’os, sans Steam il coulait et ses collègues avec.

Enfin bon en tout état de cause je lui jette pas la pierre, d’abord j’aime pas tirer sur l’ambulance et en plus même si je comprends Steam, je me dis que quelque part c’est cher payé, j’espère qu’il pourra se faire oublier et recréer un nouveau studio dans quelques temps.

Mais disons que le propos “je regrette que mes actes aient eu des conséquences négatives” est très maladroit. De vraies excuses qui ont de la gueule, ce serait plutôt “je regrette de m’être laissé emporter et d’avoir tenu des propos blessants”.

En tout cas si cette histoire doit nous apprendre quelque chose, c’est que les devs indés ont vraiment besoin d’apprendre, en tout cas pour certains, à maîtriser leurs nerfs et leurs relations publiques. C’est pas le premier dev talentueux à se tirer une balle dans le pied parce qu’au delà du dev, ils n’arrivent pas du tout à gérer tout ce qui est relationnel.

RaoulC

Le 22/10/2014 à 10h41

Moi j’attends la réaction de Valve. Il parait que le jeu est correct alors cela serait dommage de s’en priver pour Steam , surtout quand on voit les nombreuses bouses de la plateforme " />

WereWindle

Le 22/10/2014 à 10h46

Queno a écrit :

Et détrompe toi, faire la page d’acceuil de steam c’est s’assurer de vendre. Tout les indés qui publient leur chiffres le disent, on ne vend sur steam que a la sortie quand le jeu est sur la page d’acceuil et pendant les soldes. C’est pour ça qu’il c’est emporté, une mauvaise sortie sur steam ca plombe les ventes de manière irréparable.

D’autre part selon ses dire ce n’est pas 12 par heure sur steam mais “plus que 12” par minutes sur steam.

Oui, steam a le monopole pour les devs indépendants qui essayent de vivre de leur travail.

Ils ont déjà essayé de se fédérer les petits studios indé (qui le seraient moins, du coup) ? (c’est une vraie question)

Par ailleurs, tous les jeux indé qui sortent à un instant T font la première page ? (vraie question encore : mon propos n’était absolument pas de dire que Steam ne sert à rien)

Dernière question : quelqu’un a essayé / vu des images de gameplay du jeu en question ? (juste sur l’image d’illustration, ça fait repompe de quelques autres jeux mais on juge pas un livre à sa couverture)

RaoulC a écrit :

Moi j’attends la réaction de Valve. Il parait que le jeu est correct alors cela serait dommage de s’en priver pour Steam , surtout quand on voit les nombreuses bouses de la plateforme " />

tu veux dire s’il vont le ré-intégrer ?ça serait une bonne idée niveau communication, ça leur donnerait un côté magnanime

Lafisk

Le 23/10/2014 à 12h11

mouai, entre ce qui est dit et ce qui est fait, y’a un gouffre (d’ou mon commentaire de depart)

Quand Tof c’en est meler, c’etait meme plus la peine, c’etait sanglant, le premier qui quotait ou parlait du sujet, c’etait ban pur et simple … et de la ben desole mais abo pas renouvelle pour ma part.

Puis bon, pareil sur pas mal d’autre point, les titres tres accrocheur des fois pour un contenu pas forcement si bon. Des news qui ont l’air de breves, certaines a la limite de l’interet (par exemple ca, vu deja 50 fois puis bon au final pas hyper interessant non plus). Beaucoup de sujet plutot de societe que vraiment IT, meme si j’aime bien ce genre de sujet c’est pas toujours franchement a sa place. Je trouve que l’identite du site est perdue, puis beaucoup d’article transpire la subjectivite regulierement et quand tu le souleves, on te reponds que non … enfin plein de petit truc

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 23/10/2014 à 13h19

Lafisk a écrit :

mouai, entre ce qui est dit et ce qui est fait, y’a un gouffre (d’ou mon commentaire de depart)

Quand Tof c’en est meler, c’etait meme plus la peine, c’etait sanglant, le premier qui quotait ou parlait du sujet, c’etait ban pur et simple … et de la ben desole mais abo pas renouvelle pour ma part.

Difficile de juger pour moi, vu que je connais pas le sujet en question…

Lafisk a écrit :

Puis bon, pareil sur pas mal d’autre point, les titres tres accrocheur des fois pour un contenu pas forcement si bon. Des news qui ont l’air de breves, certaines a la limite de l’interet (par exemple ca, vu deja 50 fois puis bon au final pas hyper interessant non plus). Beaucoup de sujet plutot de societe que vraiment IT, meme si j’aime bien ce genre de sujet c’est pas toujours franchement a sa place. Je trouve que l’identite du site est perdue, puis beaucoup d’article transpire la subjectivite regulierement et quand tu le souleves, on te reponds que non … enfin plein de petit truc

Moi j’aime bien les sujets de société, ça me parle plus que les tests de matos. Le lien avec l’IT étant essentiellement dans ces cas là de la veille juridique, on peut effectivement trouver tiré par les cheveux le lien avec l’IT.

Après, certains sujets plus techniques ne sont pas forcément abordés, mais ils le sont sur d’autres sites, donc ça permet de varier les sources. NXI ne peut pas tout traiter.

Quant à la subjectivité, elle est subjective " /> Perso, quand j’en vois gueuler pour une formulation qui leur semble déprécier leur entreprise favorite, ce n’est pas forcément très légitime.

Après, il y a une ligne éditoriale et un parti pris clair sur certains sujet (HADOPI, RCP, etc…), mais ça, c’est dans tous les rédactions dès qu’on touche à certains sujets plus politiques.

Lafisk

Le 23/10/2014 à 13h26

Oh c’est pas tant reste dans le test pur et dur de matos, y’a de bons site pour ca, c’est juste que les sujets abordes sont des fois un peu loin de l’IT et que des fois justement on a pas de news de trucs IT alors qu’on te parle du resultat d’un petit proces local a la reunion … par exemple il y a peu de news sur blackberry la ou le moindre petit truc chez les autres merite une news etc… apres, c’est le choix NXI c’est sur et je reste ici car ailleurs c’est pire. Pour ce qui est de varier les sources, c’est pas mon truc, je passe deja assez de temps sur nxi, faut que je bosse aussi, alors si j’ajoutais d’autre site ca va devenir dur de bosser " />

La subjectivite, oui y’a ceux qui abusent, c’est sur, mais perso, oui je suis plutot techno MS (meme si je compte switcher chez BB pour le smartphone) mais etant pro un tel ou un tel on voit bien les piques envoye par ci par la, notamment dans les titres un peu trop accrocheur avec derrieres un article en demi teinte ou alors un avis/conclusion qui aurait pu etre tout a fait differente en fonction du point de vue.

lossendae

Le 26/10/2014 à 01h20

C’est beau ce que tu dis, sur l’identité et tout ça, sauf que cet avis ne concerne que toi et non pas la vision qu’on tous les autres INpactiens du site.

Entre celui qui trouve que le site est trop pro free, ou que tel rédacteur est vendu à Apple, personne n’est jamais content.

De plus, pour les choix éditoriaux (ou plus récemment de design), comme l’équipe est ouverte aux dialogues, tous le monde veux leurs faire la leçon.

C’est admirable de leurs parts, mais honnêtement, c’est le seul site qui fonctionne comme çà encore aujourd’hui.

Le site se doit d’être un minimum pragmatique pour survivre.

 Alors, ça veut aussi dire générer un peu artificiellement du trafic avec des titres accrocheurs. Mais le truc qu’il faut retenir, ce qu’un petit site ne survivrait pas juste en étant authentique.

 

Tant que le contenu ne baisse pas (de beaucoup) en terme de qualité, je ne vois pas pourquoi NXI n’utiliserait pas un peu de technique marketing efficace pour attirer de nouveaux lecteurs qui ne sont pas au courant (et n’ont que faire) de la potentielle authenticité de l’équipe.

Et puis il ne faut pas non plus abusé, on est très loin de Buzz Feed en terme de titrage pour attirer le merlu.

Et question subjectivité, tu préférerais des article plus AFP ? Du “reportage” sans parti pris ? Ou juste sur les marques qui t’intéresse ?

A te lire on a l’impression que la diversification et la modernité te font peur. Ce qui est comble pour un passionné d’IT qui lit un média sur le net : 2 médiums qui avancent à un rythme effréné.

Ordo

Le 22/10/2014 à 14h35

Ce mec a aussi balancé sur Twitter des phrases du genre “I should take PA through the greenlight process again and see if they notice.”, juste après les avoir insulté de tous les noms.

Ce n’est pas parce qu’il s’excuse publiquement qu’il reste honnête pour autant. Ça n’empêche pas à un de ses “ex-collègues” de lui faire un chèque tranquillement en rapport avec les ventes du jeu, même s’il n’est plus dans la compagnie.

J’invite d’ailleurs ceux qui prennent sa défense à lire les commentaires sous le message originel de leur blog.

Ce type ne mérite pas qu’on rattrape ou qu’on pardonne ses bourdes. Il a mené sa boîte à la perte, il assume.

 Il a entaché le nom de sa compagnie toute entière ; il ne sert plus à rien d’essayer de la sauver. Si ces collègues sont dans la merde à cause de ses conneries, et bien ils ont qu’à quitter la boîte et en remonter une entre-eux.

C’est un adulte, et il représentait sa compagnie. Ce n’est pas un gamin à qui on excuse un excès de colère capricieux.

yvan Abonné

Le 22/10/2014 à 14h37

canard_jaune a écrit :

C’est respectable de sa part d’essayer de sauver ses collègues du gouffre qu’il a lui même creusé.

On peut supposer qu’il ne pouvait décemment plus bosser en leur compagnie…

deepinpact

Le 22/10/2014 à 14h44

Alors je suis d’accord, en cherchant bien il doit bien exister un texte de loi quelque part indiquant qu’il s’agit là d’un abus ! Dans quel domaine je l’ignore, mais certainement pas un abus de position dominante.

Paranautical n’est pas un concurrent, et un distributeur peut décider de ne plus référencer un produit (parce qu’il ne se vend pas, à cause de son image péjoratif etc…). Et encore une fois, que tu sois le seul distributeur ne te met pas en position d’abus si tu ne l’as pas expressément cherché…

Lafisk

Le 22/10/2014 à 14h44

C’est une evidence meme que je ne comprend pas devoir l’expliquer franchement …

Jean_Peuplus

Le 22/10/2014 à 15h16

Ordo a écrit :

Ce mec a aussi balancé sur Twitter des phrases du genre “I should take PA through the greenlight process again and see if they notice.”, juste après les avoir insulté de tous les noms.

Ce n’est pas parce qu’il s’excuse publiquement qu’il reste honnête pour autant. Ça n’empêche pas à un de ses “ex-collègues” de lui faire un chèque tranquillement en rapport avec les ventes du jeu, même s’il n’est plus dans la compagnie.

J’invite d’ailleurs ceux qui prennent sa défense à lire les commentaires sous le message originel de leur blog.

Ce type ne mérite pas qu’on rattrape ou qu’on pardonne ses bourdes. Il a mené sa boîte à la perte, il assume.

 Il a entaché le nom de sa compagnie toute entière ; il ne sert plus à rien d’essayer de la sauver. Si ces collègues sont dans la merde à cause de ses conneries, et bien ils ont qu’à quitter la boîte et en remonter une entre-eux.

C’est un adulte, et il représentait sa compagnie. Ce n’est pas un gamin à qui on excuse un excès de colère capricieux.

D’ailleurs je trouve que Valve a été bien gentil de seulement flinguer quelques années de travail de quelques personne, je pense qu’engager un tueur à gage pour s’occuper de leurs familles aurait été plus adapté à l’outrecuidance de ces messages.  

dualboot

Le 22/10/2014 à 17h47

Les propos étaient inacceptables certes, mais l’essentiel c’est le fait qu’il ait des excuses et qu’il se soit désengagé du studio.

Donnons autant de poids aux paroles de paix qu’aux paroles de colère.

 Finalement il a prouvé qu’il était terriblement humain, à savoir comme nous tous.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 23/10/2014 à 05h25

Moi ce que ca m’inspire c’est qu’on vit dans un monde tout pourri où la forme prévaut carrément sur le fond… Et après on s’etonne que tout parte en sucette.

Question de base : il est bon le jeu déjà ? C’est CA qui compte.

Ensuite il s’excuse, plutôt franchement je trouve. On en a encore qui viennent nous dire “Ouais mais c’est pas sincère”, “le mec il a pas de visage”, etc. : je doute un peu que tous ceux qui ont lâché de telles absurdités n’aient jamais eux-mêmes lâché des excuses dont ils ne pensaient pas un mot, genre à leurs parents ou à leur boss….

Enfin bref, le gars est plutôt cool, il a lâché ses parts de la société, il fait amende honorable (alors que dans le principe, franchement " />) : il faut quoi de plus pour lâcher l’affaire, revenir en conditions “normales” (donc reintegrer le jeu dans Steam) et passer à autre chose ?

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 23/10/2014 à 05h37

Tiens ca me rappelle que PCI a déjà fait ca, bannir un gars pour des menaces de mort à la con, il n’y a pas si lgtps….

C’était un INpactien qui commentait souvent, Husky il s’appellait, un vieux bien barré mais toujours intéressant : soit un bon lien, soit une bonne vanne, alternant le sérieux et la dérision. Je l’aimais beaucoup.

Un soir où manifestement il était bourré, il a lâché une menace de mort voilée, à Nil je crois : hop, ban direct…

Enfantillages que tout ca : plutôt que de se mefier et punir un mec qui lache une connerie, certes maladroite (parce qu’une menace de mort sous la colère c’est pas la mort du petit cheval, mais c’est très maladroit), j’aurais bien plus tendance à considérer que les gens dangereux et qui présentent un vrai risque sont ceux qui veulent effectivement s’en prendre à mes intérêts et / ou à ma vie avec une intention sérieuse, et donc qui ne le disent pas avant d’agir…

C’est la différence entre la colère rouge et la colère blanche… Quand on s’emporte sans intention réelle d’agir (colère rouge), on aboie on aboie et on en reste là.

Quand on est en colère et vraiment prêt à sauter sur l’autre, afflux d’adrenaline pour préparer l’action : le sang se concentre dans les muscles et deserte la peau : on blanchit carremént.

Méfiez vous des gens qui s’enervent et qui deviennent blancs : ca veut dire que leur corps se prépare à vous sauter dessus, à grands coups d’adrenaline…

Winderly

Le 23/10/2014 à 06h37

J’aimais bien Husky fanboy.

Donc menacer de mort égale franchir la ligne ici aussi (bon à savoir).

tAran

Le 23/10/2014 à 07h30

« Hier, Paranautical Activity est sorti et suite à un moment de confusion au sujet du statut du jeu, j’ai été très frustré par Steam, et envoyé une série de tweets rageurs qui m’ont mené à dire, sarcastiquement, que j’allais tuer Gabe Newell. Une déclaration que je ne pensais évidemment pas, mais qui était dans tous les cas complètement inacceptable », reconnait-il. « Je suis vraiment, profondément désolé que mes actions irréfléchies aient mené non seulement à la destruction de mes propres rêves et aspirations, mais aussi à ceux de toute mon équipe ».

Bravo Mike, vous avez débloqué un trophée : Passage à l’age adulte " />

Lafisk

Le 23/10/2014 à 07h48

Si il n’y avait eu que lui qui avait ete ban ici … y’a eu une serieuse vague de ban en debut d’annee pour des trucs relativement qui touchait certains membres de PCI de pres … resultat, ils ont ban beaucoup de membres plutot actifs sur le forum, des membres qui apportaient une gros valeur ajoutee par la qualite de leur commentaire etc…

Pendant ce temps, des trolls persistent sont encore et toujours la, des gens qu’ont corrige a chaque news etc… la qualite a vachement diminuee sur PCI, meme si c’est toujours un peu mieux qu’ailleurs mais chaque critique te vaut pas mal de te faire tomber dessus en general et les arguments sont toujours les memes (du genre, non on fait pas de cliquodrome, non on fait pas ceci ou cela) mais dans les faits, les arguments ce verifient de moins en moins …

V_E_B Abonné

Le 23/10/2014 à 08h31

Drepanocytose a écrit :

(…)
C'était un INpactien qui commentait souvent, Husky il s'appellait, un vieux bien barré mais toujours intéressant : soit un bon lien, soit une bonne vanne, alternant le sérieux et la dérision. Je l'aimais beaucoup.      


Un soir où manifestement il était bourré, il a lâché une menace de mort voilée, à Nil je crois : hop, ban direct...      
Enfantillages que tout ca : plutôt que de se mefier et punir un mec qui lache une connerie, certes maladroite (parce qu'une menace de mort sous la colère c'est pas la mort du petit cheval, mais c'est très maladroit), j'aurais bien plus tendance à considérer que les gens dangereux et qui présentent un vrai risque sont ceux qui veulent effectivement s'en prendre à mes intérêts et / ou à ma vie avec une intention sérieuse, et donc qui ne le disent pas avant d'agir...
Menacer quelqu’un de mort n’est jamais un comportement acceptable. Même si on n’est pas sérieux. Même si on est sympa d’habitude. Même si on est ivre. Même si on est un super scientifique qui a trouvé un vaccin contre le cancer du sida et qui a apporté la paix dans le monde. Le seul à être sûr que les menaces sont bidon, c’est celui qui les émet (et encore). Celui qui les reçoit ne peut qu’espérer que quelqu’un ne

veut en fait probablement pas le tuer. Avec un peu de chance. Une menace de mort, c’est du harcèlement psychologique, ni plus ni moins. C’est illégal, et pour de très bonne raisons.

Et comme souvent, oui il y a pire (ceux qui passent à l’acte, qui n’est pas une catégorie distincte ; si seulement la psychologie était aussi simple…) mais ce n’est pas une raison pour tolérer l’intolérable. Je préfère les menaces à l’acte, mais je préfère l’absence de menace et d’acte.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 23/10/2014 à 11h21

Lafisk a écrit :

Si il n’y avait eu que lui qui avait ete ban ici … y’a eu une serieuse vague de ban en debut d’annee pour des trucs relativement qui touchait certains membres de PCI de pres … resultat, ils ont ban beaucoup de membres plutot actifs sur le forum, des membres qui apportaient une gros valeur ajoutee par la qualite de leur commentaire etc…

Il y a un bout de phrase qui a sauté.

Pas eu vent de cette affaire, pourrais-tu expliciter un peu plus ?

Drepanocytose a écrit :

C’était un INpactien qui commentait souvent, Husky il s’appellait, un vieux bien barré mais toujours intéressant : soit un bon lien, soit une bonne vanne, alternant le sérieux et la dérision. Je l’aimais beaucoup.

" /> " />

Lafisk

Le 23/10/2014 à 11h43

c’est pas un bout de phrase c’est moi qui est voulu ecrire un truc et qui ait change d’avis apres ^^”

Pour les bans, c’etait, de memoires, en debut d’annees et y’avait eu une histoire sur le forum, tof est arrive et ca a ban direct, je ne sais plus trop vraiment ce qu’il y avait derriere mais ca a ban sec pour pas grand chose tout ce qui s’en melait apres … ce qui etait dommage car il y avait quand meme quelque bon membre dans le tas

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

Le 23/10/2014 à 12h00

Lafisk a écrit :

c’est pas un bout de phrase c’est moi qui est voulu ecrire un truc et qui ait change d’avis apres ^^”

T’as peur du ban ? " />

Lafisk a écrit :

Pour les bans, c’etait, de memoires, en debut d’annees et y’avait eu une histoire sur le forum, tof est arrive et ca a ban direct, je ne sais plus trop vraiment ce qu’il y avait derriere mais ca a ban sec pour pas grand chose tout ce qui s’en melait apres … ce qui etait dommage car il y avait quand meme quelque bon membre dans le tas

C’est dommage, moi qui trouvait que la liberté de parole est assez bien respectée sur NXI…

Masao

Le 23/10/2014 à 12h03

ilo34 a écrit :

Je trouve surtout que ça montre le danger du monopole de Steam sur la vente de jeux sur PC.

Sachant que qu’un jeu se vend le plus dans sa première semaine de vente, avec le statut de beta sur la plateforme Steam, il perdait surement une bonne partie des ventes, ce qui a due l’amener à s’énerver.

Après c’est vrai que menacer de mort était un peu exagéré.

Après, il faut voir la pub gratuite qu’ils ont, avec ces histoires ^^.

Jean_Peuplus

Le 22/10/2014 à 11h50

J’ai du mal à prendre le parti de Steam dans cette affaire, certes une menace de mort n’est pas à prendre à la légère mais utiliser sa position dominante pour punir finalement des gens qui n’ont rien fait, c’est très méthode américaine.

Si Valve se sent vraiment menacé/choqué par ce tweet. Ils n’ont qu’à attaquer la personne en justice, et laisser son travail et celui de ses collègues en dehors de ça. Tu peux être un con fini mais être bon dans ce que tu fais.

C’est à se demander s’il pourrait pas la jouer fine et justement attaquer valve en justice pour abus de position dominante, chiffres à l’appui puisque ça semble être le cas.

von-block

Le 22/10/2014 à 11h51

Lafisk a écrit :

Pourquoi faut-il toujours que parce qu’on critique un tant soit peu un truc, il y en aient qui croient qu’on oublie les choses positives que le trucs en questiona amene ?

Mais a l’inverse avoir amene des choses positives sur le marche t’excuse de te comporter ensuite comme un con ? Je suis desole mais ce retrait pur et simple me parait largement disproportionne comme reaction.

Se comporter comm un con ?

Qu’est ce que tu ne comprends pas dans menace de mort.

Gabe Newell pourrait en toute légitimité  porter des accusations contre ce type et celui-ci pourrait facilement écoppé d’une peine de prison et comme il est au USA, on parle de plusieurs années de prison.

Je trouve donc leur réaction extrêmement modéré.

Elwyns

Le 22/10/2014 à 11h53

Monopole de quoi ? avant Steam ils faisaient comment les petits studio à part le bouche à oreilles.. à moins qu’ils existaient qu’entre potes  tout simplement. Un distributeur ça fait pas les choses gratuitement non plus.

  ils ont qu’a monter un site internet et balancer des trucs sur les réseaux sociaux et forums, ça revient à faire de la promo dans un magasin, la place choisie dans un magasin physique n’est “gratuit” non plus .. on parle de Steam en monopole, mais pour que je sache il n’y a pas que ce moyen de diffusion . Minecraft est sur steam peut être ?

Lafisk

Le 22/10/2014 à 11h56

von-block a écrit :

Se comporter comm un con ?

Qu’est ce que tu ne comprends pas dans menace de mort.

Gabe Newell pourrait en toute légitimité porter des accusations contre ce type et celui-ci pourrait facilement écoppé d’une peine de prison et comme il est au USA, on parle de plusieurs années de prison.

Je trouve donc leur réaction extrêmement modéré.

Modere, non innapropriee oui … porter plainte pour menace de mort aurait ete la bonne reaction justement. Retirer le jeu c’est une decision totalement arbitraire et contraire aux valeurs que steam prone soit disant et par lesquelles ils essaient de ce distinguer des autres editeurs …

Paladin_Fr

Le 22/10/2014 à 12h00

Lafisk a écrit :

Faux archi faux … tu penses que parce que tu es un marchands tu vends ce que tu veux comme tu le veux ? non. C’est vrai pour ton epicier du coin mais quand tu es un gros distributeur comme steam ou d’outre grosse structure tu es soumis aux lois anti concurrentielles etc…

Ben si mais bon penses ce que tu veux. Et je serais curieux de voir et

de lire un texte de loi (international en plus) qui oblige steam à

travailler avec un studio.

Et si tu dis vrai donc steam n’a pas le droit de virer paranautical activity donc.

Alors comment est ce possible d’avoir supprimer le jeu ?

gros distributeur c’est quoi d’ailleurs ?

tu dis toi même que steam ne devrait pas avoir le droit, tu reconnais qu’ils l’ont et après tu dis que non faut savoir…

von-block

Le 22/10/2014 à 12h01

Lafisk a écrit :

Modere, non innapropriee oui … porter plainte pour menace de mort aurait ete la bonne reaction justement. Retirer le jeu c’est une decision totalement arbitraire et contraire aux valeurs que steam prone soit disant et par lesquelles ils essaient de ce distinguer des autres editeurs …

Bon dans ce cas on a pas les mêmes valeurs.

Dans la même situation, j’aurais préféré que Steam me tape sur les doigts en retirant mon jeu, plutôt qu’il bousille ma vie en m’amenant en prison et en m’accablant d’un casier judiciaire qui m’incapacitera pour les 30 prochaines années.

Lafisk

Le 22/10/2014 à 12h08

von-block a écrit :

Bon dans ce cas on a pas les mêmes valeurs.

Dans la même situation, j’aurais préféré que Steam me tape sur les doigts en retirant mon jeu, plutôt qu’il bousille ma vie en m’amenant en prison et en m’accablant d’un casier judiciaire qui m’incapacitera pour les 30 prochaines années.

Ce n’est pas a steam de faire justice, puis casier judiciaire la blague, c’est pas comme si y’avait pas des precedent ou au final tu pars avec une tape sur les doigts et points barre …

Paladin_Fr a écrit :

Ben si mais bon penses ce que tu veux. Et je serais curieux de voir et

de lire un texte de loi (international en plus) qui oblige steam à

travailler avec un studio.

Et si tu dis vrai donc steam n’a pas le droit de virer paranautical activity donc.

Alors comment est ce possible d’avoir supprimer le jeu ?

gros distributeur c’est quoi d’ailleurs ?

tu dis toi même que steam ne devrait pas avoir le droit, tu reconnais qu’ils l’ont et après tu dis que non faut savoir…

Euh ? Pardon, avoir le pouvoir ne te permet pas tout, tu te melanges j’ai l’impression. Mais vas donc lire les textes de lois sur la concurrence, entre autre, pour comprendre que c’est pas le marche aux poissons la vraie vie hein …

Jean_Peuplus

Le 22/10/2014 à 12h10

Donc tu préfère que les gens se fassent justice eux même parce que la vrai justice risque d’être pire ? (ce qui reste à prouver dans ce cas)

von-block

Le 22/10/2014 à 12h14

Lafisk a écrit :

Ce n’est pas a steam de faire justice, puis casier judiciaire la blague, c’est pas comme si y’avait pas des precedent ou au final tu pars avec une tape sur les doigts et points barre …

Tu ne connais décidament pas comment fonctionne la justice américaine et encore moins la réalité de ceux ayant un casier.

Citan Abonné

Le 22/10/2014 à 12h15

MasterDav a écrit :

Faux. Les commentaires NXI en sont la preuve irréfutable.

Il est tout à fait élégant de ta part de donner l’exemple. " />

Citan Abonné

Le 22/10/2014 à 12h17

pentest a écrit :

De vrais gamins ces développeurs " />

“Tu m’as cassé mon jouet!”

“Nan. c’est toi qui a commencé!”

“Nan, c’est toi”

Bagarre puis un plus tard excuses

“Je voulais pas te faire mal, pardon. Copain?”

“Moi aussi je voulais pas, copain”

Retour a la normale et partie de billes a la récrée

T’es mon copain ? " />

Lafisk

Le 22/10/2014 à 12h18

Vu ce que tu racontes, visiblement tu es plutot l’ignorant dans le coin mon pauvre …

WereWindle

Le 22/10/2014 à 12h18

Citan666 a écrit :

Il est tout à fait élégant de ta part de donner l’exemple. " />

je peux pas te laisser dire ça

empoigne le bureau et le lance dans la pièce

" /> 

(sinon, j’ajouterais que réfléchi n’implique pas cohérent ni pertinent)

von-block

Le 22/10/2014 à 12h21

Jean_Peuplus a écrit :

Donc tu préfère que les gens se fassent justice eux même parce que la vrai justice risque d’être pire ? (ce qui reste à prouver dans ce cas)

  Steam est en droit d’annuler un jeu Steam Greenlight si l’auteur met dans son jeu ou publicise ceci:  Des menaces de violence ou de harcèlement, même s’il s’agit de blagues

C’est dans les conditions d’utilisation de Steam.  Dans le cas du créateur, on peut penser qu’il parlait au nom de la compagnie (puisque son twit était le seul média officiel  twitter de la compagnie). 

De plus la justice américaine prends un soin très important à séparer la justice criminelle et celle commerciale ou civile. Si Steam aurait brisé le contrat illégalement, le mec pouvait facilement attaquer Steam en justice. Il ne le fais pas car il sait qu’il a brisé les règles.

WereWindle

Le 22/10/2014 à 12h28

von-block a écrit :

  Steam est en droit d’annuler un jeu Steam Greenlight si l’auteur met dans son jeu ou publicise ceci:  Des menaces de violence ou de harcèlement, même s’il s’agit de blagues

C’est dans les conditions d’utilisation de Steam.  Dans le cas du créateur, on peut penser qu’il parlait au nom de la compagnie (puisque son twit était le seul média officiel  twitter de la compagnie). 

ça s’étend aussi aux jeux qui ont été considérés comme finalisés et en vente “normale” (ce qui était le cas de ce jeu pendant 2 semaines avant qu’il ne soit repassé en early access sur Steam et que les événements qui nous intéressent ici s’ensuivent) ? 

 Ça me surprendrait que les conditions du contrat pour Greenlight suivent le jeu/le studio ad vitam aeternam.

deepinpact

Le 22/10/2014 à 12h30

De quelle façon Valve utilise sa position dominante pour punir des gens ?

Que la suppression du jeu du steam soit une punition j’en conviens, mais de quelle façon ils utilisent spécifiquement leur position dominante ?

Prenons un exemple, t’es une entreprise qui vend du savon liquide, tu signes un contrat de distribution avec Carrefour seulement, uniquement parce qu’il s’agit du seul distributeur à vendre du savon liquide, puis ils t’éjectent pour une raison quelconque ! De quelle façon tu justifies l’abus de position dominante dans ce cas précis ?

Par le fait que les autres distributeurs, Auchan, Intermarché, etc… eux ne vendent pas de savon liquide ?

XMalek

Le 22/10/2014 à 09h56

Je pense qu’il vient de réaliser que le problème sur le status du jeu s’était sa faute et qu’il s’est mis à rager connement et que ca va lui couter très cher.

Je pense qu’il s’est aussi fait pourrir par ses collègues quand ils ont vu la réaction de Steam.Bref je pense que son départ n’est qu’une tentative de faire amende hoinorable et qu’il vient de finir sa carrière dans le jeu vidéo.

Eagle1

Le 22/10/2014 à 10h00

une réaction pour le moins honnête. on attend un truc similaire de la part de nos politiciens condamnés.

canard_jaune

Le 22/10/2014 à 10h01

C’est respectable de sa part d’essayer de sauver ses collègues du gouffre qu’il a lui même creusé.

Wapaca

Le 22/10/2014 à 10h02

Si valve décide de ré-intégrer le jeu sur steam ça aura fait un beau coup de pub, avant la news d’hier je n’avais jamais entendu parlé de ce jeu.

Minikea

Le 22/10/2014 à 10h03

disons que c’est la moins mauvaise des décisions vu l’état actuel des choses…

dematbreizh Abonné

Le 22/10/2014 à 10h05

XMalek a écrit :

Je pense qu‘il vient de réaliser que le problème sur le status du jeu s’était sa faute et qu‘il s’est mis à rager connement et que ca va lui couter très cher.

Je pense qu‘il s’est aussi fait pourrir par ses collègues quand ils ont vu la réaction de Steam.Bref je pense que son départ n‘est qu’une tentative de faire amende hoinorable et qu‘il vient de finir sa carrière dans le jeu vidéo.

Il avait déjà déclaré qu’il arrêtait. Ce qui est nouveau c’est la tentative de réintégration du jeu.

Fenhryl

Le 22/10/2014 à 10h08

Je suis pas sur que ce soit sa faute, le coup du status, mais quoi qu’il en soit, ça lui aurait pas écorcher la gueule de juste envoyer un mail à Steam pour leur signaler l’erreur, plutôt que de passer aux insultes et menaces sur un espace public. Y’avait quand même pas mort d’homme… Bref, il fait au moins un geste correct pour ses collègues, plus qu’a espérer pour eux que Valve fasse marche arrière

Ami-Kuns

Le 22/10/2014 à 10h10

Faut pas rêver. Les politiques s’en foutrait complétement." />

ilo34

Le 22/10/2014 à 10h11

Je trouve surtout que ça montre le danger du monopole de Steam sur la vente de jeux sur PC.

Sachant que qu’un jeu se vend le plus dans sa première semaine de vente, avec le statut de beta sur la plateforme Steam, il perdait surement une bonne partie des ventes, ce qui a due l’amener à s’énerver.

Après c’est vrai que menacer de mort était un peu exagéré.

MasterDav

Le 22/10/2014 à 10h50

ludo0851 a écrit :

(écrit=réfléchi, donc excuse du “coup de sang” peu recevable)

Faux. Les commentaires NXI en sont la preuve irréfutable.

Vieux_Coyote

Le 22/10/2014 à 10h56

Eagle1 a écrit :

une réaction pour le moins honnête. on attend un truc similaire de la part de nos politiciens condamnés.

+1.

Liam a écrit :

Tu rigoles ? C’est une non-apology apology.

« Je suis vraiment, profondément désolé que mes actions irréfléchies

aient mené non seulement à la destruction de mes propres rêves et

aspirations, mais aussi à ceux de toute mon équipe ».

Je traduis : “Je ne suis pas désolé d’avoir menacé de mort, mais je suis désolé que mes menaces m’aient coûté mon job, si ça avait eu aucune conséquence je serais pas désolé”
C'est TYPIQUEMENT une réponse de politicien pris la main dans le sac.
 Non le politicien dirait “Bon ok j’ai un peu déconné mais lol quoi”. Et il conservait sa position. Là le mec a assumé son erreur.

Queno

Le 22/10/2014 à 10h56

WereWindle a écrit :

Ils ont déjà essayé de se fédérer les petits studios indé (qui le seraient moins, du coup) ? (c’est une vraie question)

Par ailleurs, tous les jeux indé qui sortent à un instant T font la première page ? (vraie question encore : mon propos n’était absolument pas de dire que Steam ne sert à rien)

Dernière question : quelqu’un a essayé / vu des images de gameplay du jeu en question ? (juste sur l’image d’illustration, ça fait repompe de quelques autres jeux mais on juge pas un livre à sa couverture)

Humble store met en avant un certain nombre de jeux indépendants(Et pas indépendants) pour pas cher si ça t’intéresse (Notamment lors de leurs bundle), mais n’a pas la notoriété de steam.

 

Et non, tout les jeux sorties ne font pas la une sur steam, mais tous apparaissent dans les dernières sorties.

Pas joué au jeu, les retours que j’ai entendus sont “Il est Ok mais pas transcendant et a l’air inachevé”

 

anonyme_f168d692f50618cb9f3fd8cadce4e6bc

Le 22/10/2014 à 11h11

De vrais gamins ces développeurs " />

“Tu m’as cassé mon jouet!”

“Nan. c’est toi qui a commencé!”

“Nan, c’est toi”

Bagarre puis un plus tard excuses

“Je voulais pas te faire mal, pardon. Copain?”

“Moi aussi je voulais pas, copain”

Retour a la normale et partie de billes a la récrée

anonyme_f168d692f50618cb9f3fd8cadce4e6bc

Le 22/10/2014 à 11h12

doublon, dsl

ctxnop

Le 22/10/2014 à 11h16

Et personne n’a été voir la source ?

Parce que dans le billet complet il a pas l’air de faire un si bon mea culpa que ça, et ca bash sévère dans les commentaires…

detlef

Le 22/10/2014 à 11h21

il a totalement tord au final dans l’histoire …

tout cela aurait pus être régler a l’amiable si il avait directement pris contact avec steam au lieux de balancer des menace sur twitter …

quand au monopole de steam sur le PC je ne vois pas trop ou est le problème car cela a quand même permis a énormément de dev indé de ce faire un nom, de facilité la gestion des jeux/sauvegarde coté utilisateur, et d’avoir des jeux a des tarif défient toute concurrence …

steam a certes un monopole mais ils n’en profite pas trop non plus, ils pourrait très bien rester positionné comme ils le sont, faire des tarif “normaux”, voir plus cher et la ils se casserait la gueule …

mais a la place de ça on a une plateforme incontournable sur PC, avec des tarifs pas trop mauvais, une gestion des jeux/sauvegarde simplifier, et les dev eux même s’y retrouve avec d’important avantage en terme de vu … après comme pour ce monsieur il y a des débordement/mauvaise compréhension, mais ça reste marginale et la c’est lui le fautif …

anonyme_f168d692f50618cb9f3fd8cadce4e6bc

Le 22/10/2014 à 11h21

Pour quoi faire? On a notre concierge NextInpact.

Nnexxus

Le 22/10/2014 à 11h33

detlef a écrit :

quand au monopole de steam sur le PC je ne vois pas trop ou est le problème car cela a quand même permis a énormément de dev indé de ce faire un nom

Le problème, c’est que de facto Steam est en train de devenir un pseudo-éditeur, sans même avoir à prendre le risque d’investir du capital pour que les jeux arrivent. Pour des indés qui, par définition, ne veulent pas être bridés par un éditeur, c’est un peu dommage…

Alors certes, pour le moment Steam/Valve n’abuse pas trop de sa position de monopole (car en pratique c’est bien un monopole : la concurrence humble/gog/desura et consorts c’est peanuts à côté). M’enfin rien ne prouve que Valve ne va pas se mettre à censurer des jeux de manière plus ou moins arbitraire dans les années qui viennent. Imaginez un concurrent direct à Half-Life 3 (dans 15 ans…) qui voudrait sortir sur Steam à peu près en même temps… est-ce que Valve aura la probité nécessaire pour mettre les deux côte à côte en page d’accueil ?

Lafisk

Le 22/10/2014 à 11h35

“Un débordement qui fut lourd de conséquences, puisqu’il a mené au retrait de son jeu de la boutique de Steam, ce qui a impliqué une chute brutale des ventes, puisque seule une infime partie d’entre elles se faisaient en dehors de la plateforme de Valve”

Cela montre aussi les problemes que pose les stores … ils ont le droit de vie ou de mort, ce qui est problematique. Qu’il y ait un conflit personnel entre les gens ne devrait pas permettre a la plateforme de retirer le jeu alors qu’il respecte les conditions d’entree …

Apres, cela montre aussi que beaucoup aujourd’hui sont partisans du moindre effort … steam t’as lourde, ben fait ta promo a l’ancienne et c’est tout …

von-block

Le 22/10/2014 à 11h43

C’est Steam qui a permis l’émergence massive des créateurs indépendants et c’est maintenant eux qu’on accuse d’être un monopole.

 Sans Steam Greenlight et maintenant early access 90% de ces développeurs n’auraient probablement pas décidé de créer leur jeu.

 La concurrence future aura du bon, mais pour le moment je crois que reconnaitre l’immense influence  positive qu’a eu steam sur le jeu indé est plus pertinent.

Paladin_Fr

Le 22/10/2014 à 11h44

Lafisk a écrit :

Cela montre aussi les

problemes que pose les stores … ils ont le droit de vie ou de mort, ce

qui est problematique. Qu’il y ait un conflit personnel entre les gens

ne devrait pas permettre a la plateforme de retirer le jeu alors qu’il

respecte les conditions d’entree …

Ben oui et non. Steam est “chez lui”, il a le droit de faire ce qu’il veut, de vendre ce qu’il veut et de refuser de vendre ce qu’il veut même pour un motif futile et/ou personnel.

Après y’a des contrats, il faut les respecter mais si dans le contrat il y a “A tout moment Steam s’autorise à retirer votre jeu de sa boutique” c’est mort.

Pareil si dès le départ ta tête (pas ton jeu, ta tête) reviens pas à Steam ils sont pas obligés de vendre ton jeu.

Effectivement le soucis c’est le quasi monopole de steam qui permet justement à la plateforme de faire vraiment ce qu’elle veut.

Folgore

Le 22/10/2014 à 11h44

L’humanité dans toute sa splendeur: d’abord on fait le mal et puis on s’excuse…

Puis y sont fatiguant ces pseudo développeurs de jeux qui pompent et re-pompent le meme type de jeux 2d avec peu d’originalité, espérant juste au final être dans un store, en tete de liste et amasser plein de fric… Valent finalement pas mieux que des grosses boites tels que ubisoft, ea et compagnie.

detlef

Le 22/10/2014 à 11h45

entièrement d’accord avec toi mais steam ne doit pas oublier qu’il est devenu ce qu’il est entièrement grâce au dev …

si dans un futur plus ou moins loin steam refuse de plus en plus de jeux pour X raison, une autre plateforme plus laxiste prendra le relais … on ne reste pas au sommet éternellement sauf en faisant des concession pour y rester (tarif/catalogue etc)

Lafisk

Le 22/10/2014 à 11h45

von-block a écrit :

C’est Steam qui a permis l’émergence massive des créateurs indépendants et c’est maintenant eux qu’on accuse d’être un monopole.

Sans Steam Greenlight et maintenant early access 90% de ces développeurs n’auraient probablement pas décidé de créer leur jeu.

La concurrence future aura du bon, mais pour le moment je crois que reconnaitre l’immense influence positive qu’a eu steam sur le jeu indé est plus pertinent.

Pourquoi faut-il toujours que parce qu’on critique un tant soit peu un truc, il y en aient qui croient qu’on oublie les choses positives que le trucs en questiona amene ?

Mais a l’inverse avoir amene des choses positives sur le marche t’excuse de te comporter ensuite comme un con ? Je suis desole mais ce retrait pur et simple me parait largement disproportionne comme reaction.

Lafisk

Le 22/10/2014 à 11h47

Paladin_Fr a écrit :

Ben oui et non. Steam est “chez lui”, il a le droit de faire ce qu’il veut, de vendre ce qu’il veut et de refuser de vendre ce qu’il veut même pour un motif futile et/ou personnel.

Faux archi faux … tu penses que parce que tu es un marchands tu vends ce que tu veux comme tu le veux ? non. C’est vrai pour ton epicier du coin mais quand tu es un gros distributeur comme steam ou d’outre grosse structure tu es soumis aux lois anti concurrentielles etc…

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