Michel Sardou porte plainte pour usurpation d’identité sur Internet
Noiera-t-on le coupable dans les lacs du Connemara ?
Le 07 janvier 2015 à 08h20
3 min
Droit
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Le chanteur Michel Sardou a annoncé hier être victime d’usurpation d’identité sur Internet, suite à la diffusion d’une lettre ouverte à l’attention de François Hollande et frauduleusement signée de son nom. Une plainte aurait été déposée.
La fameuse lettre circule sur la Toile au moins depuis le 31 décembre. On en retrouve notamment une trace sur un site qui se présente comme un site d’information à destination de Français habitant en Israël (voir ici). Elle a également été reprise le 2 janvier par un utilisateur de Facebook, et compte aujourd’hui plus de 17 000 partages. L’auteur déplore que la France soit « colonisée par des gens d’origines diverses », alimentant son texte de nombreuses plaintes du même registre, xénophobe, sur les « Africains polygames » ou les « maquereaux roumains »...
Une plainte déposée, les gendarmes mènent l'enquête
Sauf que Michel Sardou nie avoir un quelconque lien avec cette lettre. Hier matin, le chanteur de « La maladie d’amour » a publié un message sur sa page Facebook pour expliquer qu’il était « bien évident » que ce texte était « un faux », résultat d’une usurpation d'identité. « Je ne sais pas qui est l'abruti qui s'est servi de mon nom pour déverser son fiel, mais si je le choppe il ne va pas regretter le voyage ! » a tonné l’artiste auprès de France Info. « Il m'est arrivé de dire des conneries mais le racisme ne me ressemble pas. Et puis je ne parlerai jamais comme ça au président Hollande, même si on a des désaccords. »
Selon Le Figaro, une section spéciale de la gendarmerie nationale mène actuellement des investigations pour retrouver l’auteur de ce hoax. L’attaché de presse de Michel Sardou a en outre indiqué au Monde qu’une plainte avait été déposée auprès de la préfecture de police de Paris, très probablement pour usurpation d’identité numérique. L’article 226-4-1 du Code pénal prévoit effectivement que « le fait d'usurper l'identité d'un tiers (...) en vue de troubler sa tranquillité ou celle d'autrui, ou de porter atteinte à son honneur ou à sa considération, est puni d'un an d'emprisonnement et de 15 000 € d'amende », y compris lorsque cette infraction se déroule sur Internet.
Des célébrités régulièrement victimes d'usurpation d'identité numérique
À la lumière de ce nouveau fait divers, force est de constater que les célébrités se disent assez régulièrement victimes d’usurpation d’identité sur Internet, en particulier au travers des réseaux sociaux. On se souvient en particulier de l’acteur Gérard Lanvin, qui avait lui aussi porté plainte en 2013 pour une lettre ouverte à l’attention de François Hollande, et qui se répandait sur la Toile. L’ancien animateur du Juste Prix, Philippe Risoli, a également engagé une action similaire après que plusieurs comptes diffusant des messages tendancieux en son nom soient apparus sur Twitter et Facebook. Nous n’avons cependant pas eu connaissance des éventuelles suites judiciaires accordées à ces affaires.
Rappelons enfin que plusieurs députés de l’opposition ont déposé en 2013 des propositions de loi visant à réprimer bien plus sévèrement le délit d’usurpation d’identité numérique (voir ici et là). Leurs textes n’ont cependant jamais été examinés par l’Assemblée nationale.
Michel Sardou porte plainte pour usurpation d’identité sur Internet
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Une plainte déposée, les gendarmes mènent l'enquête
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Des célébrités régulièrement victimes d'usurpation d'identité numérique
Commentaires (204)
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Abonnez-vousLe 07/01/2015 à 09h29
Bah… S’il se choppe un an de prison et 15 000 euros d’amende, il risque pas de regretter le voyage pourtant xD
Le 07/01/2015 à 09h30
Le 07/01/2015 à 09h33
Du coup, le prince du Congo il doit porter très souvent plainte ou sinon il est dans une merde noir jusqu’à cou.
Le 07/01/2015 à 09h39
Ce qui a rendu évident que la lettre était fausse. CQFD 
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Le 07/01/2015 à 09h40
Le 07/01/2015 à 09h48
Beaucoup de gens pour plussoyer dans les com’ FB.
Ce genre d’initiative est de plus en plus fréquente sur la toile j’ai l’impression. J’ai vu récemment un mec sur un forum de musique qui s’était inscrit juste pour balancer un pavé du même tonneau.
Simple paranoïa ou prédiction réelle ?
Le 07/01/2015 à 09h56
Il est toujours en train d’essayer de fuir son pays avec sa fortune le monsieur.
Le 07/01/2015 à 10h00
Le 07/01/2015 à 10h03
Leurs textes n’ont cependant jamais été examinés par l’Assemblée nationale.
C’est bien dommage.
En effet, ça serait bien plus utile qu’un paquet d’autres lois.
Le 07/01/2015 à 10h14
Michel ? Forever.
Le 07/01/2015 à 10h17
Il est vrai que la vérité n’est pas facile a lire ou a entendre.
Le 07/01/2015 à 10h17
Regarde la video “Le Mugu” de Mozinor, si tu veux un bel exemple
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Le 07/01/2015 à 10h20
Toucher à l’image de Michel
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On devrait rétablir le bagne pour ces gens là !
Le 07/01/2015 à 10h23
Les identitaires ont obtenu ce qu’ils voulaient : de la visibilité.
En s’en prenant à un artiste fort en gueule, c’est 1000 points de plus…
C’est là que je me dis que le rôle des médias n’est pas simple :
Le 07/01/2015 à 10h46
Le 07/01/2015 à 10h47
Il est dit “ces cultures allogènes, on n’en veut pas !”.
Qu’est ce que sont d’autres, ces cultures allogènes, que des étrangers ?
Comprends toi aussi le sens de ce torchon que tu loues comme une merveille de l’humanité.
Le 07/01/2015 à 10h49
Le 07/01/2015 à 10h53
C’est vraiment honteux !
Le 07/01/2015 à 10h54
Le 07/01/2015 à 10h55
Le 07/01/2015 à 10h57
Le 07/01/2015 à 11h01
On n’en veut pas du racisme anti-blanc, des vexations, du racket, des
marchés louches à même le trottoir, des lois pas appliquées, de
l’interdiction de critiquer l’Islam, des associations « anti-racistes »
Alors, l’islam est peut-être une religion super, cool, « world », new age et branchée, mais voilà la vérité : ON N’EN VEUT PAS !
Le 07/01/2015 à 11h03
Il est où le racisme ici ?
Le 07/01/2015 à 11h06
Le 07/01/2015 à 11h10
Ce point est primordial
Le 07/01/2015 à 11h14
Le 07/01/2015 à 11h14
Le 07/01/2015 à 11h25
Le 07/01/2015 à 14h14
Le 07/01/2015 à 14h15
Comme si le politique et le religieux n’étaient pas étroitement imbriqués… Même en France LE pays laïc par excellence…
Le 07/01/2015 à 14h23
Ben c’est exactement ce que j’ai dit en fait. La religion prend la forme que l’humain lui donne, au travers de ses quêtes de pouvoir, d’idéologie, de politique, etc. Elle prend aussi des formes tout à fait admirables quand elle est nourrie par ce qu’il a de meilleur. Elle n’est qu’une émanation inhérente à l’humanité, qu’un de ses reflets. Et donc pas un problème en soi si on prend le problème à la racine au lieu de se contenter de la surface des choses.
Le 07/01/2015 à 14h28
La religion ne prend pas la forme que l’humain lui donne, la religion est créée par l’humain, c’est une construction sociale servant surtout à certains d’asseoir leur pouvoir sur la masse.
Tu confonds foi et religion, la religion est une institution humaine voulant encadrer une foi commune à certains humains.
Le 07/01/2015 à 14h31
Il y a deux choses à garder à l’esprit, et qui sont un peu vite oubliées ici, au sujet des religions.
TL;DR : le principal problèmes avec les religions restent les humains. La religion ne vient pas ternir un être humain parfait, bon et pur.
Le 07/01/2015 à 14h35
comme toutes les idéologies, soit dit en passant : c’est bien sur le papier mais l’implémentation pêche souvent entre la chaise et le clavier/parchemin/livre
Le 07/01/2015 à 14h43
N’importe quoi. Ou alors l’histoire ment à l’humanité, je vois pas ce que hollywood fait la dedans.
Le 07/01/2015 à 14h48
Je sais pas il croit peut être qu’on connait l’histoire de la religion que par “Le Nom de la Rose” ?
Le 07/01/2015 à 14h53
J’étais en train de dire, qu’il aille se renseigner sur un certain galilé, c’est un exemple parmis d’autres. Mais de la à dire que les religions n’a jamais retardé les avancées scientifique euh….
Enfin si, c’est vrai pour le cas des musulmans. C’est vrai (en tout cas pour l’époque), ils poussaient la recherche scientifique. Mais en tout cas nous religion occidentale, c’est une vaste blague.
Ps: on me souffle dans l’oreille le mariage pour tous. :)
Le 07/01/2015 à 08h34
Et si l’auteur est un homonyme ?
Le 07/01/2015 à 08h35
Le 07/01/2015 à 08h37
Vu sur un site, à la base, c’est une “lettre” de langue anglaise qui circule depuis 2010
Le 07/01/2015 à 08h41
Tout va bien, j’ai cru qu’il portait plainte contre notre Michel Sardouille. Ouf
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Le 07/01/2015 à 08h42
Houellebecq au moins il assume…
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Le 07/01/2015 à 08h46
L’usurpation d’identité ca marche très bien dans les religions et personne n’y trouve pourtant à redire hein
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Le 07/01/2015 à 08h50
hein?! tu dis en gros, que cette lettre existe depuis 2010 et qu’elle était à l’origine en anglais. Mais du coup, qui été en signature en bas ?
Si c’était bien son nom en bas, le mec qui a fait la traduction n’est pas responsable de l’usurpation.
Le 07/01/2015 à 08h55
Si j’ai bien compris, au départ, c’était une lettre anonyme, elle aurait été traduite en Français en 2011 et la signature de Sardou ne serait apparue que fin 2014.
Le 07/01/2015 à 09h10
c’est le cas classique du hoax, on reprend une lettre / texte, on le traduit dans une nouvelle langue, on change le signataire / destinataire / les nom de “victimes” et ça repart pour un tour….
je serais meme pas surpris que dans 6 mois elle refasse surface avec un nouveau signataire, ou dans un nouveau pays….
Le 07/01/2015 à 09h12
Le 07/01/2015 à 09h19
Oui il y a aussi le cas qui existe avec Taubira… Alors que la lettre doit être d’origine Sud Américaine si je me souviens bien (Brésil, si j’ai bonne mémoire même).
Le 07/01/2015 à 09h26
mais si je le choppe il ne va pas regretter le voyage !
Que de la gueule.
Comme si cette victime pouvait faire quelque chose par lui même… On dirait finkielcrotte lorsqu’il aurait du “casser la figure” à 2 jeunes de 20-30ans du haut des ses ~60ans.
Le 07/01/2015 à 15h31
Je ne vois pas le rapport
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Si tu n’aime pas les religions, raison de plus de ne pas tomber dans les travers que tu leur prête (à raison ou non, là n’est pas mon propos).
@Cara62 : “la religion est un bastion du conservatisme” -> Ca dépend. Quelle religion ? À quelle époque ? Sur quel sujet ?
Il n’y a pas un principe unique religieux, valable pour tout et tout le temps. C’est d’ailleurs pour cela qu’il y a des schismes et des guerres de religion. Je suis d’accord pour dire que malheureusement trop de personne de religion sont conservatrice, mais c’est un problème lié encore une fois aux hommes, pas au concept de religion lui même. Tant que des gens utiliseront la religion pour le contrôle des masses, le conservatisme sera incité. Mais comme je le mentionnai plus tôt, c’est valable pour tous les systèmes de contrôle (racisme, nationalisme…) et pas propre au concept de religion.
Le monde serait-il plus sain sans les religions ? Peut-être. Certains le pensent. Je ne sais pas.
Les religions seraient-elles plus saines sans les hommes ? Certainement :P
(ceci est une boutade, je suis conscient que le concept de religion ne peut, en l’état, exister sans l’homme. Merci de votre compréhension ^^ )
Le 07/01/2015 à 15h33
Le rapport ? Aucun j’attendais de voir si t’étais capable de dire que les religions encourageaient aussi l’esprit critique, mais bon ça va t’as pas osé :p
“Tant que des gens utiliseront la religion pour le contrôle des masses, ” Ce que je dis depuis tout à l’heure c’est que les religions ont été créées justement pour contrôler les masses…
Le 07/01/2015 à 15h39
Je t’ai donné des exemples même très récent, après je parle des religions en général, mais ça veut pas dire toutes. Maintenant avec notre société les religions sont beaucoup moins conservatrices (normal ça serait du suicide sinon), quoi que vu l’islam radical
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Puis qui sait peut être que les extraterrestres aussi ont des religions, donc la religion peut se passer de l’homme
Bref, il n’empêche que les religions est l’un des maux de l’humanité même si c’est pas tout noir.
Le 07/01/2015 à 16h02
Oui c’est un raisonnement qui se tient, et si on s’y fie strictement on peut théoriser une fin possible des religions (à très long terme). Mais pour ma part je considère qu’il est trop schématique et simpliste, et que les causes de leur existence bien plus multiples et profondes. Après à chacun sa vision des choses.
Le 07/01/2015 à 16h03
Le 07/01/2015 à 16h04
Bel hommage
Le 07/01/2015 à 16h06
Mon point, justement, est que les religions ne sont pas un maux de l’Homme. Elles n’en sont qu’un symptôme. Un peu comme les guerres. Personne ne fait la guerre pour faire la guerre.
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Tous les exemples de débordement sont des exemples premiers de problèmes humains : cupidité, égo, pression sociale, peur du changement…
Retiront tout ça, la société s’en portera mieux. Retirons la religion, et ces défauts ne feront que s’exprimer différemment (ils le font déjà de toute façon).
Et puis tout le monde sait que les extraterrestres n’ont pas de religion. Ceux qui prétendent le contraire sont de vils hérétiques à envoyer au bûcher !
Le 07/01/2015 à 16h06
Le 07/01/2015 à 16h10
Le 07/01/2015 à 16h11
Le 07/01/2015 à 16h14
Vous parlez trop d’humanité là où il ne s’agit que d’un putain de virus.
Comme les zombies que vous adorez dégommer dans vos jeux vidéo…
Quand un organisme (l’humanité) est attaqué par un virus (état islamique et associés) elle se doit d’éradiquer ce virus. Tout le reste n’est que bla-bla d’humaniste primaire qui veut absolument voir de l’humanité là où il n’y en a pas.
Partout où il passe ce virus sème la mort, la torture, l’esclavage et bien d’autres horreurs.
Et la logique voudrait que les Musulmans humains et normaux (sans aucun doute la grande majorité) ne soient pas les derniers à participer à cette éradication.
Ebola à côté de ces puent la mort c’est peace and love et il convient donc d’éradiquer ce virus.
Le 07/01/2015 à 16h15
“La religion c’est pareil: tu viens dans mon pays avec sa culture propre” Allez c’est reparti pour “la culture chrétienne de la France”… Mes ancêtres cathares défèquent allègrement sur ta culture catholique.
1905 ça te parle ? La France n’est pas plus catholique que musulmane.
Le 07/01/2015 à 16h16
Heureusement pour toi les gens raisonnables n’utilisent pas tes méthodes, sinon tu serais éradiqué depuis un bail…
Le 07/01/2015 à 16h16
Le 07/01/2015 à 16h17
Le 07/01/2015 à 16h20
On est déjà assez hors sujet que ça
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(m’étonne d’ailleurs que j’ai pas été swordé)
Le 07/01/2015 à 12h26
Le 07/01/2015 à 12h30
Un échec pour quoi ? Il y a de moins en moins de meurtres, de crimes, de délits depuis 200 ans. C’est un fait.
Les politiques raciales et d’apartheid (ie le contraire de “antiraciales & intégration”) ont fait bien plus de morts en moins de temps.
“Pour aller plus loin, je pense aussi que l’égalité des peuples & des hommes est une vaste fumisterie politique : ça n’arrivera jamais malgré toute la bonne volonté du monde car les gens sont trop différents dans le sens large du terme. ”
égalité != conformité, on peut être tous égaux en étant tous différents… Mais bon pour ça faut un peu plus réfléchir que “la gauche au pouvoir ? merde des chars communistes vont entrer dans Paris”
Le 07/01/2015 à 12h37
Le 07/01/2015 à 12h38
Le 07/01/2015 à 12h44
Le 07/01/2015 à 12h54
Ben depuis 40 ans les meurtres, crimes et délits n’ont cessés de diminuer en France, le seul truc qui augmente un peu ce sont les cambriolages (qui quand ils sont du fait d’étrangers sont l’oeuvre de réseaux mafieux qui existeraient immigration ou pas immigration).
Donc dis moi encore en quoi est ce un échec ?
Le 07/01/2015 à 12h58
Moi je veux que l’humanité se débarrasse de la religion…..
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Et sinon, c’est quoi toutes ces stars françaises qui commentent sur nxi ?
Il y en a un qui s’ennuie grave en fait.
Le 07/01/2015 à 13h01
Le 07/01/2015 à 13h01
oui enfin, même en y mettant du doute raisonnable, il y a à peu près 99.9% de chance que ce soit ça, je pense que personne ne peut l’ignorer …
Le 07/01/2015 à 13h03
Le 07/01/2015 à 17h52
Gavroche a toujours pas compris que son discours est encore et toujours le même que ceux qu’il traite d’animaux…
En gros il se traite lui même d’animal qu’il faudrait égorger… Bravo :) Allez ait le courage de tes idées suicide toi !
Le 07/01/2015 à 17h57
Bah voilà enfin compris ! Le problème, si on cède à la facilité, oui je suis d’accord avec toi. Mais tout ça c’est de la manipulation religieuse pour la plus part, donc on peut très bien les faire changer, plutôt que tous les tuer comme ça juste pour le seul mot de terroriste.
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Même si ça peut choquer, je comprends ton point de vue et peux l’accepter. Mais bon, ça serait tellement simple d’être sûr que tel homme est un connard profond que on peut le supprimer sans hésiter hors ce n’est pas le cas.
Que on fasse en sorte de les mettre hors état de nuir ça sera une bonne chose.
Ps : si en fait tu trolls depuis le départ, chapeau.
Le 07/01/2015 à 18h00
Le 07/01/2015 à 18h06
Le 07/01/2015 à 18h21
Le 07/01/2015 à 18h26
Je suis en train de penser à un truc, complètement hs d’ailleurs, si tu aimes les animés je te conseille Psycho pass c’est un peu exactement ça. Et la philosophie que tu penses. :)
Le 07/01/2015 à 18h39
Le 07/01/2015 à 18h45
Je veux bien, mais en France, quoi qu’on en pense de l’école, elle instruit quand même, donc non c’est complètement incompréhensible (pour ma part) cette conversion de la part des jeunes français.
Le 07/01/2015 à 18h54
Non, ce n’est pas ça…
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Le problème est simple, on ne lutte pas contre les virus et le cancer avec de l’homéopathie et de la philosophie humaniste…
Ils sont un virus hautement contagieux, ils sont un cancer.
Le devoir de l’humanité (toutes religions confondues) est de s’en débarrasser par tous les moyens sous peine d’être complice et responsable de leurs actes futurs.
Et encore une fois je le répète il s’agit de punir des actes concrets, pas des pensées, des origines ou une religion car là effectivement ça serait faire la même chose qu’eux.
Donc oui les 2 choses qui ont fait ce carnage ce matin doivent crever le plus vite possible, c’est une évidence absolue. Et parce que moi je suis humain je ne réclame pas de souffrance pour ces choses, juste qu’ils nous débarrassent de leur présence nauséabonde. Ça sera aussi une bonne chose pour l’écologie…
J’ai vraiment l’impression de me répéter…
Tout le reste n’est que vaines paroles.
Le 07/01/2015 à 18h56
Le 07/01/2015 à 19h18
Le 07/01/2015 à 19h30
Oui c’est clair que c’est un embrigadement, mais comment on peut se laisser faire comme ça, avec toute l’information qui circule etc….
Le 07/01/2015 à 19h32
Le 07/01/2015 à 19h40
Malheureusement.
Le 07/01/2015 à 19h57
Le 07/01/2015 à 20h07
Je me réponds, car l’édition est un peu trop limite dans le temps.
Il existe bien d’autres formes de terrorisme, parlons des bourssicoteurs. Combien de familles encore vont-ils détruire ? Mais ceux-la, sont sous haute protection, de toutes les nations complices de ce vandalisme, de cette terreur quotidienne.
Le 07/01/2015 à 11h28
Le 07/01/2015 à 11h31
Le 07/01/2015 à 11h33
Une piscine ouverte que pour les femmes.
Une femme en maillot de bain islamique
….
Le 07/01/2015 à 11h38
Le 07/01/2015 à 11h42
Des faits divers isolés ? Sors et ouvre tes yeux.
Le 07/01/2015 à 11h47
Le 07/01/2015 à 11h50
Le 07/01/2015 à 11h52
Le 07/01/2015 à 12h01
Le 07/01/2015 à 12h12
Le 07/01/2015 à 12h12
Le 07/01/2015 à 12h14
Le 07/01/2015 à 12h17
Le 07/01/2015 à 13h06
Le 07/01/2015 à 13h10
Faut que tu m’expliques là, la religion n’a rien apporté à l’humanité, à part les guerres, manipulation des peuples etc…
Et je ne vise pas l’islam, on peut déjà balayer devant notre porte aussi avant de se focaliser sur l’islam.
Le 07/01/2015 à 13h12
C’est tellement plus simple l’obscurantisme, et de se dire “c’est la volonté de (barrer les mentions inutiles) Dieu - Allah - Yahvé - Jeovah” plutôt que de tenter de comprendre le monde qui nous entoure.
Et puis c’est cool, comme on parle en son nom, on peut se justifier de toutes les horreurs possibles.
Le 07/01/2015 à 13h13
La richesse et le pouvoir à certains, le salut dans l’après vie pour les autres. D’aucuns diraient aussi que la liberté peut faire peur et que la servilité est bien reposante
Le 07/01/2015 à 13h14
Tout à fait.
Le 07/01/2015 à 13h14
Le 07/01/2015 à 13h18
Et pourquoi ? En quoi ça serait le chaos d’un coup si l’humanité abandonne ces cultes ? On aurait eu de meilleurs avancées si il n’y avait pas autant de conservatisme dans les religions, même si notre religion occidentale à beaucoup évoluée pour s’adapter au monde d’aujourd’hui.
Le 07/01/2015 à 13h20
Le 07/01/2015 à 13h21
Le chaos a toujours apporté la vie. C’est ainsi que la nature est faite. Il en est ainsi depuis le début de la création de l’univers et il en sera toujours ainsi, même si l’humanité venait à disparaître.
Donc ne t’en fais pas, avec ou sans “dieu”, avec ou sans nous, la Terre continuera encore à tourner pendant un long moment.
Le 07/01/2015 à 13h22
C’est qui Michel Sardou ?
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Le 07/01/2015 à 13h23
Je pense qu’il approuve tes propos.
Moi, en tout cas, je partage ton avis.
Edit : je n’ai pas refresh avant de poster mon message. Je n’ai pas vu la réponse de FunnyD à temps… sorry
Le 07/01/2015 à 13h23
Mal compris dsl
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Le 07/01/2015 à 13h24
Le 07/01/2015 à 13h24
Faut pas se leurrer, même si se débarrasser des religions permettrait de réduire l’obscurantisme, les gens trouveront toujours un moyen de se foutre sur la gueule.
Le 07/01/2015 à 13h25
Le 07/01/2015 à 13h25
Après je prône pas la violence pour se débarrasser des religions, j’espère juste que un jours on aura fait un grand pas et l’humanité arrêtera ces cultes d’une manière pacifique.
Le 07/01/2015 à 13h43
Oui et ? C’est pas mieux que notre société mondiale, c’est ça que je parle. Bien sûr que les religions aussi en profitent.
Le 07/01/2015 à 13h46
Le 07/01/2015 à 13h46
C’est sûr qu’ils vont devoir garder leurs papiers d’identité à portée de main pour les jours à venir.
Le 07/01/2015 à 13h46
Ben disons qu’entre “réfléchis pas la réponse est “Dieu” et donne moi ton argent” et “réfléchis tout ce que tu veux mais donne moi ton argent” je préfère la seconde.
Le 07/01/2015 à 13h46
C’est comme espérer que l’humanité arrêtera un jour de respirer. La religion est inhérente à l’humain, à son fonctionnement mental, à son besoin de transcendance, à ses questionnements existentiels, à sa condition somme toute misérable face au monde qui l’entoure. Elle est surtout à son image : capable du pire comme du meilleur. Et dans le pire elle n’est jamais qu’une émanation de choses tout à fait terre à terre derrière la façade : quêtes de pouvoir, de richesse, d’idéologie, de géopolitique, etc. Le problème est fondamentalement humain, pas religieux, puisque c’est la même chose.
Le 07/01/2015 à 13h49
Ben non on y arrivera le jour où la science aura expliqué tout le vivant, bon ok c’est pas demain la veille…
Mais c’est sûr qu’on va pas y arriver si des pseudo psychologues viennent nous dire que c’est inhérent à notre condition…
Le 07/01/2015 à 13h49
Et les nons croyants ? ? C’est pas parce que ça fait depuis le début de l’humanité que nous avons ces croyances que ça ne disparaîtra jamais…. A l’époque c’est juste parce que on ne connaissait pas notre monde, le moindre orage c’était dieu qui n’était pas contant…. Pourtant maintenant on sait expliquer etc….
Le 07/01/2015 à 13h54
Le 07/01/2015 à 13h55
C’est vrai qu’en te lisant, j’ai presque la sensation d’être anormal à ne pas trouver d’intérêt dans la religion…
Le 07/01/2015 à 14h02
Le 07/01/2015 à 14h03
ce n’est pas 100%, ça s’appelle donc bien généraliser. Sauter aux conclusions. avoir des préjugés.
Le 07/01/2015 à 14h05
Le 07/01/2015 à 16h21
Tu as vraiment un problème, faudrait penser à te faire soigner.
Le 07/01/2015 à 16h22
Le 07/01/2015 à 16h24
Le 07/01/2015 à 16h26
C’est ce qu’il dit.
Le 07/01/2015 à 16h28
Contexte ? (ça passe mal nxi sur le phone)
Le 07/01/2015 à 16h28
Un jour peut-être tu dépasseras le déni primaire et accepteras de te rendre à l’évidence.
Mais ça te ferait trop mal au cul d’admettre avoir eu tort pendant tout ce temps là, surtout qu’il sera probablement trop tard.
Je te dis ça, mais c’est valable pour tous les bien pensants.
Le 07/01/2015 à 16h31
“bien pensants” ie ceux qui pensent que les bronzés sont tous des sauvages prêts à mettre la France à feu et à sang ?
Parce que désolé c’est ça la bien-pensance, la fraternité et l anti racisme ça a toujours été underground et jamais le fait d’une majorité…
Le 07/01/2015 à 16h31
Ah. On dirait que j’ai un peu extrapolé en peu vite en fait.
Il disait que la religion était un virus qu’il faut éradiquer, je suis d’accord avec lui là dessus.
Et ça concorde avec le fait qu’à une époque on avait le virus église, son inquisition et ses croisades, tout comme aujourd’hui on a le virus mosquée avec ses guerres et son terrorisme.
Pour ne prendre que le principal.
Le 07/01/2015 à 16h35
Sauf que de la façon que c’est dit, c’est faire ce que on reproche au terrorisme (en gros). Est ce vraiment une solution ?
Ou je comprends vraiment pas. Je préfère m’accrocher à un moyen pacifique d’en finir avec les religions.
Après c’est vrai que pour le cas des fanatiques islamiques, on a envie d’une chose : tous les tuer.
Le 07/01/2015 à 16h37
Je voyais pas ça sous cet angle.
Effectivement, si l’on considère que pour éradiquer une religion il faut éradiquer ses croyants au passage, c’est pas terrible comme solution.
Le 07/01/2015 à 16h41
Tu appelles ça être raisonnable moi j’appelle ça être “aveugle”. Et à force d’être “aveugle” on finit par être complice de ces puent la mort.
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C’est toujours facile de se la jouer “gentil humaniste bien pensant” quand on est pas directement concerné.
Je ne suis pas directement concerné à part le fait que j’appréciais les victimes de ces 2 étrons mais choper ces deux choses vivantes et leur payer un procès serait une insulte à la mémoire de leurs victimes.
Quant-au fait que les Chrétiens ont fait la même chose à une époque c’est justement la preuve qu’il faut éradiquer les virus, sinon ça traverse les âges..
Et peu m’importe vos réactions, j’assume.
Le 07/01/2015 à 16h43
D’ailleurs, je comprends même pas comment maintenant on peut basculer et devenir terroriste, c’est complètement irrationnel.
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Je veux bien à l’époque des croisades, mais maintenant avec notre niveau de connaissance euh….
Nan je comprends pas… Et encore pire pour ceux qui se convertisse en France.
Le 07/01/2015 à 16h46
La question est : si tu tue quelqu’un qui tue des gens, en quoi es tu meilleur que lui ?
Le 07/01/2015 à 16h47
Je ne vois pas la contradiction avec ce que j’ai dis. Oui, des gens utilisent la religion pour faire des trucs dégueulasses. Mais ils utilisent aussi un tas d’autre trucs. La religion est un outil parmi d’autres, pas la cause seule et unique des problèmes.
Retire la cupidité, et tu retires les croisades. Retire l’opportunisme et la peur de l’étranger, et tu retires la chasse aux sorcières. Chaque problème religieux trouve sa source dans un problème humain/social tout à fait banal.
Le 07/01/2015 à 16h49
Le 07/01/2015 à 16h49
Le 07/01/2015 à 16h56
Clairement non, l’islam “normal” est à des années lumières de l’islam radical, qui eux utilisent des arguments vieux comme le monde qui n’ont plus leurs place aujourd’hui.
Puis d’ailleurs la c’est plus des occidentaux qui deviennent des terroristes plutôt que des musulmans eux même.
Le 07/01/2015 à 16h58
La question n’est pas puisque ces choses ne sont pas humaines. Elles le prouvent tous les jours partout où elles passent, alors les apparences faut pas trop s’y fier. Il ne suffit pas de sortir d’un utérus humain pour être humain au sens éthique du terme .
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Sinon il faudrait accuser Pasteur d’avoir mis au point un vaccin contre la rage. C’est vrai quoi de quel droit embêter ce ch’ti virus que peut être son popa le sodomisait et sa moman le tripotait et que c’est pour ça qu’il est méchant…
Mais laissez faire, laissez donc dégouliner votre humanité primaire, vous risquez d’avoir des réveils douloureux comme il y en a déjà eu à d’autres époques où on a laissé proliférer d’autres virus qui avaient d’autres noms…
D’autre part il y a une immense différence entre tuer des choses pour ce qu’elles ont fait et tuer des gens pour ce qu’ils sont.
Qu’ils crèvent !!
Le 07/01/2015 à 17h05
Qui es tu pour décider qui est humain ou non ?
Qui es tu pour décider que ton opinion est la meilleure ?
Pour ma part vu ton intellect c’est toi qui échoue au test d’humanité…. mais bon vu que MOI je suis humain je vais pas appeler à te tuer.
ps : tes arguments ressemblent comme deux gouttes d’eau aux leurs… Tu leur ressembles bien plus que nous.
Le 07/01/2015 à 17h06
Comment tu fais pour dire que lui, il a pas le droit de vivre ? Si je lis le coran tu me tire à vue ?
Le 07/01/2015 à 17h06
Le 07/01/2015 à 17h16
Vous êtes désespérants de mauvaise foi, je laisse tomber.
Cela dit ce n’est pas une surprise, je savais qu’on allait me tirer dessus à boulets rouges.
Je vous laisse avec votre bonne conscience de gentil humaniste qui pardonne toujours tout à tout le monde (à condition de pas être trop concerné bien sûr, faut pas déconner).
@ Cara62 : si tu savais lire tu aurais vu que je ne fais aucun amalgame entre les Musulmans en général et ces puent la mort, mais décidément votre humanisme vous aveugle trop.
Bref j’ai autre chose à foutre et je ne cherche à convaincre personne.
Le 07/01/2015 à 17h19
Le pauvre gavroche, ne pas se rendre compte qu’il a le même discours que des gens qu’il déteste c’est moche :=)
Le 07/01/2015 à 17h23
Juste pour dire que moi je n’ai insulté personne ni mis en doute vos facultés mentales.
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Vu les conneries que je peux lire je me demande si je n’ai pas eu tort…
Mais bon, l’insulte quand on a aucun argument c’est typique de ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l’ouvrir comme disait le Père Dac.
Le 07/01/2015 à 17h25
Bah si, ton raisonnement tiens sur on éradique les religions, étant des virus etc… Donc même je lis juste le coran, bah t’es censé m’éradiquer si on suit ton raisonnement, je suis en aucun cas aveugle t’as qu’à suivre le long fil de discussion.
Bref, sinon tu t’exprimes très mal.
Comme on a dit, on va pas faire ce que justement on reproche à ces conneries de religion.
Ce n’est pas être aveugle de ne pas vouloir reproduire le schéma de violence de certaines religions.
Le 07/01/2015 à 17h30
Où t ai je insulté ? J’ai juste dit que tu avais le même discours que les intégristes (ie “nos ennemis ne sont pas humains, tuons les sans pitié”) ce qui est un FAIT.
Mais tu n’as toujours pas expliqué pourquoi toi tu pourrais tuer des gens et pas eux.
Le 07/01/2015 à 17h31
C’est pas la peine, c’est vraiment désespérant.
Finalement c’est vous avec vos propos à la guimauve qui encouragez l’amalgame que certains (d’autres virus) ne vont pas manquer de faire entre ces puent la mort et l’ensemble des Musulmans.
Je crois avoir été très clair, encore faut-il accepter de lire ce qui est écrit et non pas ce qu’on voudrait qu’il soit écrit…
Le 07/01/2015 à 17h35
Ce ne sont pas des gens, ils le prouvent chaque jour partout où ils sévissent.
D’autre part si vous ne voyez pas la différence entre tuer des choses pour ce qu’elles ont fait (ce que je revendique) et tuer des gens pour ce qu’ils sont (ce que ces choses font) je ne peux rien pour vous.
Nous ne sommes pas du même monde visiblement.
Le 07/01/2015 à 17h35
C’est toi qui ne te rend pas compte que tout le propos de ces terroristes est de te faire penser comme ça justement, d’abandonner des idées modernes pour revenir à la loi du Talion.
Tu entres dans leur jeu, tu fais tout ce qu’ils veulent, c’est toi qui propage le virus du terrorisme : la peur.
Le 07/01/2015 à 17h36
Donc si moi je pense que toi tu es une chose pour penser comme tu pense j’ai le droit de te tuer selon ta logique ?
Il resterait pas beaucoup d’êtres humains si tout le monde raisonnait comme toi, on est tous la “chose” d’un autre.
Le 07/01/2015 à 17h37
Je vais retenter de comprendre, donc en gros on tue les terroristes (forcément), j’ai bon ?
Je suis un vilain terroriste qui le proclame (j’ai encore rien fait), tu me tues directement ?
Après sinon explique toi complètement, même si il faut faire une dissertation.
Parce que comme on te le répète tu veux faire ce que eux font, et c’est pas la vraie solution.
Le 07/01/2015 à 17h51
Bon allez, surtout ne touchons pas à ces étrons qui égorgent, décapitent, torturent lapident, violent, enrôlent de force des gamins et transforment des gamines en esclaves sexuelles.
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Surtout ne nous montrons pas aussi cruels qu’eux, quand on en choppe un qu’on le mette en prison où il pourra d’ailleurs contaminer plein d’autres gens, montrons lui le chemin de la bonté, tendons l’autre joue et payons lui un avocat hors de prix !!
Et que les familles des victimes ne viennent surtout pas nous faire chier avec leur pathos à la gomme !! Restons droits dans nos bottes d’humaniste non de diou !!
C’est bien ce que je dis, on ne parle pas de la même chose, vous parlez d’humains et moi de virus, on pourra jamais s’entendre. En fait vous faites de l’anthropomorphisme, vous savez ce qu’on reproche aux gens qui aiment les animaux, sauf qu’il y a infiniment plus d’humanité chez bien des animaux que chez ces puent la mort.
Grâce à vous, d’autres virus extrémistes vont pouvoir amalgamer en toute tranquillité.
Le 07/01/2015 à 10h27
Que devient son ami Paul Bismuth d’ailleurs?
Le 07/01/2015 à 10h34
Y’a pas à dire, entre Pentest, Kras, Chocolatine et d’autres que j’oublies encore, on est bien entourés sur Nixi
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Le 07/01/2015 à 10h38
Sur la multitude d’hoax d’extrêmes droites qui circulent, je conseil le site des debunkers . Ils font un excellent boulot, malheureusement on constate aussi que ceux qui croient en ces mensonges déguisés en information sont imperméables aux faits vérifiés.
Le 07/01/2015 à 10h39
Le 07/01/2015 à 10h40
Le 07/01/2015 à 10h43
oui merci, un t qui ma échappé
Le 07/01/2015 à 10h45
C’est bizarre, en fait c’est les passages sur la Shoah qui me fait tiquer sur le fait que ça vienne de l’extrême droite et des identitaires, parceque eux, ils s’en foutent un peu de tout ça…
Le 07/01/2015 à 10h46
Quand dans une lettre, tu dis ne pas vouloir d’une religion, tu veux donc que les pratiquants de cette religion quittent le pays, non?
Le 07/01/2015 à 13h29
Ouais mais ça ferait une raison de moins :p
Le 07/01/2015 à 13h29
Le 07/01/2015 à 13h29
Le 07/01/2015 à 13h31
Le 07/01/2015 à 13h32
Sauf que c’est valeurs peuvent très bien être inculquées par notre société, pas besoin de religion.
Le 07/01/2015 à 13h33
Sauf que ces “valeurs” n’étaient pas du fait de la religion mais de la société, la religion ne fait qu’en reprendrte les valeurs, avec du retard.
Le 07/01/2015 à 13h35
Le dieu Argent a pris le pouvoir depuis longtemps dans ce monde, les hommes se marchent les uns sur les autres pour lui, de la maternelle au cimetière. Ils sont tout autant conditionnés/aliénés que dans les vieilles religions
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Le 07/01/2015 à 13h37
Le 07/01/2015 à 13h37
Et personne n’a pensé à des fanboys de Houellebecq ?
@Cartmaninpact : Dissocier argent et religion c’est vraiment mal connaître la religion (du moins chrétienne)….
Le 07/01/2015 à 13h37
Je te l’accorde aussi, après comment faire pour remplacer ça ? En sachant que c’est ça qui a permis aussi l’avancée de la civilisation….
Le 07/01/2015 à 13h37
Le 07/01/2015 à 13h38
Le 07/01/2015 à 13h39
Il parle de notre monde qui tourne autour de l’argent, et qui n’est pas mieux que les religions.
Le 07/01/2015 à 13h40
Le 07/01/2015 à 13h42
Mais la religion tourne autour de l’argent. Dois je te rappeler ce qu’était une bulle papale ?
Le 07/01/2015 à 13h42
Le 07/01/2015 à 14h54
Le 07/01/2015 à 14h58
Elle y participe grandement (et beaucoup fût un temps).
Le 07/01/2015 à 14h59
Je ne confonds rien. Tu me dis que la religion est une construction humaine, c’est ce que je dis depuis le début. La religion n’est qu’une émanation inhérente à l’humanité, c’est donc uniquement en s’occupant de la cause qu’on peut traiter la conséquence. À partir du moment où on considère la religion comme un problème en soi, détaché de cette évidence, on est déjà dans le registre de la guerre de religion. Et donc on la renforce, en préparant soi-même le retour de bâton à venir.
Le 07/01/2015 à 15h01
Et pourtant la religion ce n’est qu’une structure s’assurant que ses fidèles suivent un certain dogme. Tout n’est pas noir ou blanc bien sûr, certains aspects de la science ont été encouragés par la religion, mais en Europe au Moyen Age on ne peut pas nier que la religion a confisqué toute la connaissance et qu’on a mis 500 ans des fois à re découvrir des choses connues de l’Antiquité.
Comme on ne peut pas nier que la religion catholique se soit opposée à toute évolution scientifique et sociétale entre 1500 et 1900…
Le 07/01/2015 à 15h10
La cause est biologique : l’humain a un cerveau trop développé et peut appréhender des concepts qui sont hors de portée de son corps. Comme l’infini.
L’humain peut donc créer des concepts abstraits qu’il ne peut prouver, et vu que l’inconnu fait peur il cherche du réconfort dans un Absolu qui aurait toutes les réponses, un dieu.
En gros les religions se terrent dans les zones d’ombre de la connaissance humaine, au début l’humain voyait des manifestations divines dans les phénomènes naturels, maintenant qu’on peut les expliquer on a renié nos dieux du soleil ou de la lune.
Donc plus la science progresse et rationalise la réalité la religion devrait reculer… Si les gens étaient instruits…
Le 07/01/2015 à 15h12
Je mentionne Hollywood pour rappeler l’importance de l’esprit critique. Hollywood, c’est le royaume du faux qui distrait. Si on n’applique pas son esprit critique, on finit par croire qu’une balle dans l’épaule c’est une blessure légère (parce qu’une artère perforée c’est anodin), ou qu’on peut pirater le grille-pain du président des États-Unis avec un iPhone et un tapis DDR 
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De la même manière, il y a plein de “faits” sur le moyen âge et la religion qui n’en sont pas. Car oui, l’histoire ment. Du moins celle qu’on apprend petit, et qu’on ne remet pas en question. Ce qui fait que des adultes croient encore que les autruches mettent leur tête sous terre pour se protéger des prédateurs.
Bref, l’esprit critique :)
Le 07/01/2015 à 15h14
L’esprit critique qui lui est très encouragé par la religion hein ? xD
Le 07/01/2015 à 15h16
Oui hollywood ment (normal), on s’en fout, un film c’est de la fiction après tout. Mais comme expliqué, plus tard, la religion est bien aussi un bastion du conservatisme. Là c’est avoir des oeillères que de le nier.
Le 07/01/2015 à 20h17
De toutes ces personnes complices de ce terrorisme organisé, ce n’est pas le fanatique illettré que j’irai en premier décapiter sur la place public, mais le vendeur/fournisseur d’armes et leur associés tout a fait conscient de leurs actes.
Le 07/01/2015 à 23h13
Le 08/01/2015 à 08h14
ça lui fait un peu de publicité
Le 08/01/2015 à 08h49
Le 08/01/2015 à 08h54
Le 08/01/2015 à 09h37
Dans ce cas tous les croyants sont coupables.
Le 08/01/2015 à 09h58
Le 08/01/2015 à 12h16