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Une adresse IP du ministère de l’Intérieur assignée hors de la résidence Wikipédia

Des tas d'urgence

Une adresse IP du ministère de l'Intérieur assignée hors de la résidence Wikipédia

Le 13 janvier 2016 à 17h00

Une IP partagée au sein du ministère de l’Intérieur bannie de Wikipedia pour « attitude non collaborative (…), passage en force » ou encore « foutage de gueule ». Voilà la déconvenue racontée par le Canard Enchaîné cette semaine.

Le couperet est tombé le 18 décembre 2015 suite à la décision d’un certain Jules, agacé des contributions de l’utilisateur 212.234.218.196 sur Wikipedia : « entre vandalismes et attitude non-collaborative (passages en force, pistage des contributions d'autrui et foutage de gueule en prime), cette IP pose plus de problèmes qu'elle n'apporte de chose positive à Wikipédia. J'ai donc réévalué le blocage à une durée d'un an ». Bon prince, Jules indique qu’il « reste possible aux personnes travaillant au ministère de l'Intérieur avec cette IP de contribuer en créant un compte. »

C'est le ministère de l'Intérieur qui est titulaire de cette adresse comme on peut le tester ici. Cette adresse avait en tout cas déjà subi pareilles mesures dans le passé, pour des durées toutefois plus courtes. En mai 2013 par exemple, on lui reprochait des « retraits répétés d’informations sourcées », et déjà du « vandalisme », des « dégradations répétées ». Un exemple, l’utilisateur 212.234.218.196 avait introduit l’expression de « sale batar » (sic) dans une entrée de l’encyclopédie. Certaines interventions sont en lien avec les intérêts du ministère. En 2013, par exemple, notre 212.234.218.196 avait par exemple tenté d’effacer ses relations électriques avec les opposants au « Mariage pour Tous ». D’autres sont cependant sans aucun rapport, comme cette modification d’une fiche relative à la taupe de Townsend.

Ce n'est pas la première fois qu'une IP rattachée à un ministère est prise la main dans le pot de confiture. En mai 2009, des petites mains de la Rue de Valois tentaient de refaire une beauté à Hadopi. En juillet 2009, un acharné fonctionnaire avait choyé un vendredi à 23h11, l'entrée d'Olivier Henrard, directeur adjoint du ministre de la Culture Frédéric Mittérand, et présenté comme corédacteur de la loi sur la réponse graduée.

Commentaires (76)

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si il a écrit « sale batar » c’est que c’est le stagiaire d’itélé qui fait un nouveau stage au ministère de l’intérieur.

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Le Ministère expliquera certainement que son IP a été piratée…

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Dans une démocratie, l’édition de wikipedia en lien avec les intérêts du ministère devrait générer un scandale énorme, logiquement entrainer la démission immédiate du ministre, voir même mettre dans un position très difficile le président.

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picatrix a écrit :



si il a écrit « sale batar » c’est que c’est le stagiaire d’itélé qui fait un nouveau stage au ministère de l’intérieur.





<img data-src=" /> <img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;


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Mais pas dans un système représentatif !

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&nbsp;comme on peut le tester ici.&nbsp;

@marc_rees : inhttp://ping.eu we trust ;-)

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oligarchie financière à système représentatif en bipartisme <img data-src=" />

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picatrix a écrit :



si il a écrit «&nbsp;sale batar&nbsp;» c’est que c’est le stagiaire d’itélé qui fait un nouveau stage au ministère de l’intérieur.







<img data-src=" />


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Le Ministère de la Justice n’a pas Open Office d’installé ?? <img data-src=" />



Bon sans rire, j’attends de savoir les explications mais on va bien se marrer.

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Eagle1 a écrit :



Dans une démocratie, l’édition de wikipedia en lien avec les intérêts du ministère devrait générer un scandale énorme, logiquement entrainer la démission immédiate du ministre, voir même mettre dans un position très difficile le président.





Parce que tu crois que Bernard Cazeneuve a commandité un fonctionnaire pour ajouter “sale batar” dans une fiche Wikipedia ? C’est clair que ça sert les “intérêts du ministère”… Ca ressemble plutôt à un fonctionnaire qui sait pas quoi&nbsp;faire pendant sa pause café…&nbsp;



PS : assigner quelqu’un “hors” de quelque chose, c’est pas français.


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Ca m’arrive surtout d’éplucher quelques contrib wikipedia : oui. cela m’arrive en effet !

Alors je suis complotiste ?

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ledufakademy a écrit :



Alors je suis complotiste ?





Tellement peu….



Par contre Marc n’est pas complotiste sur ce coup là, c’est son côté un peu “poujadiste” (qui me deplait perso) qui ressort là encore..


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Wikipédia est lui-même tenu par des administrateurs d’ultra-gauche, en général des profs trotskistes et des étudiants de science Po militant au NPA.

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peut etre … mais c’est UNE source parmi d’autres, donc on je prends.

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Ouai mais bon, pour avoir la population de toronto, où des théorèmes de maths, c’est bien suffisant :-)

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Au pire ils demanderont à la NSA, les USA doivent avoir accès à tous les postes du ministère de l’intérieur français, vu les révélations des assignés à résidence Snowden & Assange <img data-src=" />

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Ne pas vouloir monétiser sa passion pour le partage de l’information, et défendre un Internet participatif, libre, indépendant et gratuit fait de vous des “ultra-gauches”, “trotskistes” et autres “militant au NPA” raisonnement intéressant <img data-src=" />

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Pas forcément, ça dépend essentiellement de la modification. Notamment s’ils rajoutent un paragraphe sur une action particulière, une loi passée ou un simple fait (une date, une nomination, etc), ça me paraît tout à fait légitime qu’ils fassent la modification eux-même.

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C’est malheureux mais si les seules personnes qui veulent contribuer à Wikipédia sont des profs/chercheurs, c’est peut être avant tout parce que ces profs/chercheurs sont des experts dans leur domaine, et, parfois, ils ont le mérite d’être assez pédagogues.

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l’utilisateur 212.234.218.196 avait introduit l’expression de «&nbsp;sale batar&nbsp;»



Heureusement que c’était pas au ministère de l’éducation nationale. <img data-src=" />

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As-tu consulté leurs modifs? Bon ok pour la taupe, il y avait un correction à faire, mais sinon, pour le reste, tu trouves légitime leurs apports, réellement?

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macadoum a écrit :



Wikipédia est lui-même tenu par des uadministrateurs d’ultra-gauche, en général des profs trotskistes et des étudiants de science Po militant au NPA.





Sans oublier qu’ils agissent sur ordres des Illuminati pour diffuser des informations erronées sur leurs pages Web et que dès qu’un citoyen éclairé essaie de rétablir la vérité, son IP se trouve bannie


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Eagle1 a écrit :



Dans une démocratie, l’édition de wikipedia en lien avec les intérêts du ministère devrait générer un scandale énorme, logiquement entrainer la démission immédiate du ministre, voir même mettre dans un position très difficile le président.





On est vraiment obligé de se taper ce genre de commentaire stupide, avec en plus un magnifique “voir même” (c’est voirE tout court) ? <img data-src=" />


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John Shaft a écrit :



Le ministère vient de lancer une enquête interne.



J’aimerai bien connaître également le résultat <img data-src=" />









Aces a écrit :



Ah ah ah ah, je sens qu’on va bien se marrer. <img data-src=" />





C’est pas spécialement drôle, un idiot présent au ministère a juste déposé ses crottes sur Wikipedia…


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macadoum a écrit :



Wikipédia est lui-même tenu par des administrateurs d’ultra-gauche, en général des profs trotskistes et des étudiants de science Po militant au NPA.





Tu as une source ou des indices sérieux à propos de cette affirmation ?



Autant pour les pages un peu politiques ou historiques, ça peut être plus délicat d’avoir une vision totalement neutre, autant pour tout ce qui est scientifique Wikipedia est assez bon.

&nbsp;

Il y a parfois des articles qui pourraient être mieux rédigés, ou certains avec des supposées positions pour et contre (je pense à une page sur le SA-CD (Super Audio CD) ou DVD-Audio, avec des petits trucs inexacts), alors qu’il n’y a pas vraiment de pour et de contre et qu’un des auteurs n’a pas de solides notions de traitement du signal, mais globalement la page est correcte.


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Ou que c’est la faute à Orange (qui gère le bloc 212.234.0.0/16) <img data-src=" />

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Le ministère vient de lancer une enquête interne.



J’aimerai bien connaître également le résultat <img data-src=" />

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Pr. Thibault a écrit :



Ca ressemble plutôt à un fonctionnaire qui sait pas quoi faire pendant sa pause café de ses journées…







<img data-src=" />


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Ah ah ah ah, je sens qu’on va bien se marrer. <img data-src=" />

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Rien ne le prouve.

Une adresse IP ne signifie pas une seule personne ni une seule unité (quoi qu’en pense une certaine Hadopi), et les usages répétés et divers montrent plutôt le contraire.



Par ailleurs, c’est aussi présumer que :

a- l’orthographe est involontaire

b- l’auteur(e) n’a qu’une éducation sommaire

c- il n’est présent que temporairement dans les locaux

d- ce n’est pas un responsable ou chargé de mission



Or sans tes suppositions, cela laisse tellement de marge à plus de créativité que ce serait dommage de s’en priver <img data-src=" />

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Normalement, le ou les utilisateurs concernés ne devraient pas être difficiles à cerner, vu qu’on connaît l’horodatage des edits. Ce qui est intéressant, c’est de voir si le ministère peut avec certitude rattacher ça à une personne physique.

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je parlais plutôt des autres histoires, notamment sur&nbsp; le mariage pour tous.

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Les logs de connexion sur les proxy permettent d’identifier quel poste local a été sur quel site.



Bref, le genre de fait divers qui aurait pu arriver dans n’importe quelle société privée. Suffit d’une personne un peu conne et hop.

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Marc , entre nous, si c’était les seuls à faire cela : quand on fouine dans les historiques des contrib. on voit de vrai lobby pour faire basculer un article vers une direction donnée !

« Mariage pour Tous » =&gt; j’avais zieuté à l’époque et j’avais constaté les jeux entre contributeurs …



Rien de nouveau : nous sommes en démocratie, il n’y a pas de propagande à part dans l’esprit des complotistes !



Marc deviendrais-tu complotiste toi aussi ?

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Comme si Wikipedia était impartial, alors que c’est modéré par des gens qui voient du vandalisme dès que ça s’écarte de leurs positions…

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John Shaft a écrit :



Le ministère vient de lancer une enquête interne.



J’aimerai bien connaître également le résultat <img data-src=" />





comme toutes les enquetes, elles ne finissent jamais



&nbsp;



Quiproquo a écrit :



Normalement, le ou les utilisateurs concernés ne devraient pas être difficiles à cerner, vu qu’on connaît l’horodatage des edits. Ce qui est intéressant, c’est de voir si le ministère peut avec certitude rattacher ça à une personne physique.









SebGF a écrit :



Les logs de connexion sur les proxy permettent d’identifier quel poste local a été sur quel site.



Bref, le genre de fait divers qui aurait pu arriver dans n’importe quelle société privée. Suffit d’une personne un peu conne et hop.







techniquement c’est possible. Sauf qu’ils en ont rien a foutre, et le feront evidemment pas.


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Oui, ça ressemble très fortement à du damage control, mais je garde toujours espoir <img data-src=" />

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On saluera la tentative du titre de faire une comparaison avec les assignations à résidence de l’état d’urgence. :)

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Quand on connaît pas on se tait, pour rester poli !



OLFEO , tu comprends ?

PRoxy , tu comprends ?



On peut parfaitement savoir exactement qui à modifié.



Au-revoir

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Oui mais olfeo parlera …

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ledufakademy a écrit :



Marc , entre nous, si c’était les seuls à faire cela : quand on fouine dans les historiques des contrib. on voit de vrai lobby pour faire basculer un article vers une direction donnée !

« Mariage pour Tous » =&gt; j’avais zieuté à l’époque et j’avais constaté les jeux entre contributeurs …



Rien de nouveau : nous sommes en démocratie, il n’y a pas de propagande à part dans l’esprit des complotistes !





Ouah vache, ca t’arrive de sortir des posts sensés et anticomplotistes, toi ?

Mes respects sur ce coup là, +1


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-L3M- a écrit :



bref wikipedia c’est à prendre avec des pincettes, car la vérité n’y est pas toujours …



je prends toujours tout avec des pincettes (sauf ma…),

mais oui, wikipedia n’est pas le lieu de la vérité, ce n’est que le reflet de ses sources (quand elles ne sont pas oubliées).


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Pr. Thibault a écrit :



Ca ressemble plutôt à un fonctionnaire qui sait pas quoi faire pendant sa pause café…







la pause café seulement ? <img data-src=" />


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Wikipédia ne fait que regrouper les connaissances actuelles.

Si les sources accessibles ne présentent que le point de vue de l’avocat du tueur, c’est normal de ne mettre que celui-ci.

Après, si tu as des sources de ta version, tu les rajoutes (sans enlever les autres), et ta modification sera acceptée sans problème.

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Je te connais pas.



Au revoir.



[Edit: au cas où tu aurais trouvé un cerveau pas cher :https://fr.wikipedia.org/wiki/Humour ]

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Eagle1 a écrit :



ton ministère de l’intérieur vient supprimer des infos (vérifiés et sourcés) sur un des sites les plus utilisés de France et toi tu trouve ça cool… Je ne comprends plus rien a mes concitoyens…





Ce n’est pas MON ministère de l’Intérieur, c’est quelqu’un (ou plusieurs personnes au cours du temps) qui y travaille qui s’est permis des modifications soit mensongères, soit carrément des insultes. J’ai déjà commenté en ce sens. Et comme toute modification injuste de Wikipedia je trouve ça dommage.

&nbsp;





-L3M- a écrit :



J’ai modifié l’article des dizaines de fois, à chaque fois il le remettait d’origine, j’ai finis par envoyé un mail à l’un des responsable avec les coupures de presse de l’époque. ils ont rectifié l’article mais en laissant la version femme de mauvaise vie au conditionnel avec la mention ‘selon l’avocat’. mais jamais ils n’ont écris que la famille et le procureur contestent cette version, qui n’existe que pour excusé le meurtre et déshumaniser une mère de famille innocente …





Tu dis qu’ils ont rectifié l’article, donc c’est qu’il y a un passage qui conteste la version de l’avocat ?

(le fait que le conditionnel soit présent et avec la mention “selon l’avocat”, ça me paraît un bon procédé du côté Wikipedia, comme le ferait un article de journal donnant les points de vue).





MuadJC a écrit :



je prends toujours tout avec des pincettes (sauf ma…),

mais oui, wikipedia n’est pas le lieu de la vérité, ce n’est que le reflet de ses sources (quand elles ne sont pas oubliées).





Comme je le disais précédemment, sur certains sujets “chauds” (hommes politiques typiquement), c’est plus compliqué d’avoir une version un peu neutre ou objective. Sur d’autres sujets, Wikipedia est tout à fait correct, voire excellent.


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ledufakademy a écrit :



Oui mais olfeo parlera …





Olfeo ?


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malheureusement il n’y avait pas internet à l’époque ( 1978 ) alors va fournir des sources autres que des témoignages de la famille et des scans d’articles de presse, je les ai joins dans l’email et ils n’en ont pas tenu compte.



l’erreur est surtout de présenter la version de la défense comme une vérité sans présenter la version du procureur.

Même son prénom était mal écrit …



Je trouve ça grave car cette article est encore consulté aujourd’hui vu que cette histoire est en partie à l’origine de l’abolition de la peine de mort.

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le titre me fait un nœud au cerveau..

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Rien encore quelqu’un qui parle sans savoir quelle techno est utilisée ou pas …

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assurément …

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Je ne vais pas citer une autre source pour les règles qu’annoncent utiliser l’organisme lui même x)









Mihashi a écrit :



Surtout que cette règle ne s’applique que pour les articles Wikipédia…





C’est peut être idiot comme question, mais il y a quoi d’autre dans Wikipedia ?

Pour moi, il y a des articles, des pages comme j’ai cité pour définir les règles, à la limite des pages thématiques mais c’est une agrégation d’informations des articles. Du coup je ne vois pas.


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Assurément quoi ? Tu as des infos secrètes sur leur techno de filtrage interne que tu balances ici ? A moins que tu ne penses naïvement qu’il n’existe que Olfeo ?



Sinon effectivement ils ont surement des logs peu importe l’outil en question

&nbsp;

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Un peu d’humour :

assignation à résidence, ministre d’ alain térieur <img data-src=" />

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Certains ne sont pas capables de comprendre l’humour, et pas qu’au CSA.

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Ce que je veux dire, c’est que la règle « Wikipédia n’est pas une source » n’est valable que pour Wikipédia, et qu’en dehors de Wikipédia tu peux très bien l’utiliser comme source.

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Je ne critique pas Wikipédia en soi, seulement son modèle d’administration. J’ai arrêté de contribuer à Wikipédia en 2011 tant la police de la pensée était devenu insupportable. Et je crains que ça n’ait pas changé depuis.

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KevBP a écrit :



Wikipedia n’est pas une source.





&nbsp;

Ce message c’est un peu une division par zéro <img data-src=" />


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Surtout que cette règle ne s’applique que pour les articles Wikipédia…

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Manu la tremblotte pensait pouvoir mettre wikipedia au pas, c’est raté.

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Bon, tant qu’ils bloquent pas le Ministère de la Santé et des Affaires Sociales…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Comme dit plus haut, il suffit de voir les logs dans Olfeo pour retrouver le nom du gars.

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OlivierJ a écrit :



On est vraiment obligé de se taper ce genre de commentaire stupide, avec en plus un magnifique “voir même” (c’est voirE tout court) ? <img data-src=" />









Son commentaire est stupide.

Par contre dans le fond, si mouland et toute la bande pouvait se barrer plus tôt que prévu ca ferait du bien à la france.

Le temps que les prochains incompétents arrivent bien sur.


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C’est pas une ip partagée par bon nombre d’établissement liés à la défense?&nbsp;

Si oui, dans tous ces postes &nbsp;il n’y en aurait pas un ou deux ouvert au public (même sans leur être destiné de prime abord)? Ca m’étonnerait pas que la réponse soit quelque chose dans ce genre. &nbsp;

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OlivierJ a écrit :



On est vraiment obligé de se taper ce genre de commentaire stupide, avec en plus un magnifique “voir même” (c’est voirE tout court) ? <img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Pour “voire” et son emploi, et la lutte contre cette incorrection que j’ai pris l’habitude de repérer depuis que je sais que cela en est une (merci maman pour la leçon de syntaxe à ce sujet).



+1 avec le reste.



<img data-src=" />







L’eclaireur a écrit :



C’est pas une ip partagée par bon nombre d’établissement liés à la défense? 

Si oui, dans tous ces postes  il n’y en aurait pas un ou deux ouvert au public (même sans leur être destiné de prime abord)? Ca m’étonnerait pas que la réponse soit quelque chose dans ce genre.







A priori, c’est une IP unique qui est celle du proxy ministériel, comme chez nous.


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ils ont enlevé des infos “négatives” et sourcé sur un haut placé du ministère…

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Exception a écrit :



Manu la tremblotte pensait pouvoir mettre wikipedia au pas, c’est raté.





<img data-src=" /> Mouahahahaha !!!


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Eagle1 a écrit :



Dans une démocratie, l’édition de wikipedia en lien avec les intérêts du ministère devrait générer un scandale énorme, logiquement entrainer la démission immédiate du ministre, voir même mettre dans un position très difficile le président.





l’edition d’un lien wikipedia comme toi et moi pouvons aussi le faire devrait faire demissioner et le ministre voir le président …. ca ne serait pas un peu exagéré


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ton ministère de l’intérieur vient supprimer des infos (vérifiés et sourcés) sur un des sites les plus utilisés de France et toi tu trouve ça cool… Je ne comprends plus rien a mes concitoyens…



&nbsp;<img data-src=" />

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En édition Wikipédia il y a mieux à faire comme ici <img data-src=" />

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Non non non je me suis mal exprimé. Je répondais à un commentaire qui était plutôt général.



Sur le principe je n’ai rien contre l’édition d’articles concernant un ministère, par un ministère.



Dans le cas précis cité par la news, c’est une dérive qui me parait à la fois grave et totalement injustifiée, on est bien d’accord.

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Excellent la page des discussions liées à l’IP du ministère :&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

Nous vous avons déjà répondu à ce sujet. Inutile d’y revenir ailleurs que sur le Bistro ou la page de discussion du modèle.Si vous tentez à nouveau de modifier un quelconque lien dans le sens que vous indiquez, nous demanderons le blocage en écriture de votre adresse IP.De plus, et à titre strictement personnel, je trouve assez malvenu que des agents de la fonction publique contribuent à Wikipédia sur leur temps de travail qui, je le rappelle, est financé par les contribuables français.Heddryin [🔊] 4 juin 2015 à 13:29 (CEST)&nbsp; &nbsp;



&nbsp;

Heddryin, Il vous a déjà été répondu à ce sujet. Il est inutile d’adopter un ton menaçant. Si la DILA demande le blocage en écriture à partir de votre compte, il ne faudra pas vous en étonner. De plus, vous n’avez même pas eu la courtoisie de débuter votre première réponse par un simple bonjour. Par ailleurs, pour ce qui concerne l’utilisation des deniers publics, l’État dépense des centaines de millions d’euros pour une écotaxe qui ne verra finalement pas le jour. Aussi, ne vous trompez pas de cible&nbsp;: les contributions à Wikipédia sont apportées durant les temps de pause. 212.234.218.196 (discuter) 4 juin 2015 à 13:55 (CEST)

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un peu HS mais bon:



perso j’ai eu une embrouille avec wikipedia.



ma tante a était assassiné, par un “tristement célèbre” tueur français, sur la page de ce dit tueur, il la faisait passé pour une femme de mauvaise vie. alors que c’était une femme et une mère exemplaire. mais ils ont repris la version de l’avocat du tueur sans se soucier de la famille de la victime et des enfants.



J’ai modifié l’article des dizaines de fois, à chaque fois il le remettait d’origine, j’ai finis par envoyé un mail à l’un des responsable avec les coupures de presse de l’époque. ils ont rectifié l’article mais en laissant la version femme de mauvaise vie au conditionnel avec la mention ‘selon l’avocat’. mais jamais ils n’ont écris que la famille et le procureur contestent cette version, qui n’existe que pour excusé le meurtre et déshumaniser une mère de famille innocente …



bref wikipedia c’est à prendre avec des pincettes, car la vérité n’y est pas toujours …

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Pr. Thibault a écrit :



Ca ressemble plutôt à un fonctionnaire qui sait pas quoi faire HORS DE sa pause café…





<img data-src=" />


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Ah je vois. Mais c’est implicite. Si l’information sur Wikipedia est sourcée, Wikipedia n’est pas une source puisqu’il n’est pas à l’origine de l’information grâce à cette règle.

Bien sûr, ça n’empêche personne de dire “d’après Wikipedia” (même des journalistes malheureusement), mais faut éviter dès qu’on souhaite être un peu sérieux et rigoureux et plutôt utiliser Wikipedia pour comprendre globalement quelque chose puis détailler en accédant aux références.

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@Aces : on dit “j’attends de connaître les explications” et non pas “j’attends de savoir les explications” car avant de les apprendre (pour les savoir), il faut les connaître ;-)

Merci d’écrire en français. J’ai horreur qu’il soit aussi maltraité !

Une adresse IP du ministère de l’Intérieur assignée hors de la résidence Wikipédia

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