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La Poste lance son timbre numérique, les regrets de l’Arcep

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La Poste lance son timbre numérique, les regrets de l’Arcep

Le timbre numérique est disponible, exclusivement sur Android et iOS. Ce service permet d’acheter un timbre directement depuis l’application, de recopier un code sur son courrier et de l’envoyer. La Poste a mis à jour ses conditions générales de vente et l’Arcep a rendu public son avis, critique sur certains points.

Le 12 juin à 10h34

Le « timbre numérique » – auparavant connu sous le nom de « timbre digital » – n’est pas nouveau, loin de là, puisque La Poste en parle depuis maintenant deux ans. C’est, en effet, en juin 2022, que le groupe annonçait la possibilité de poster un courrier « sans avoir de timbre sous la main, grâce à un code unique à huit chiffres acheté sur l’application La Poste ».

Un nouveau moyen d’affranchissement

Le service devait initialement être disponible dès le début de l’année 2023, mais il y a eu du retard à l’allumage. Comme l’a remarqué iGeneration, le timbre numérique est disponible depuis maintenant quelques jours, sur Android et iOS.

Dans les deux cas, les notes de version datent de fin mai et indiquent comme nouveauté le « timbre numérique, un tout nouveau moyen d’affranchissement pour vos envois de moins de 20 grammes en France métropolitaine ». On a également droit aux traditionnelles améliorations de stabilité et corrections de bugs.

Attention à bien respecter les conditions

Une page d’aide permet d’avoir de plus amples détails sur le fonctionnement du timbre numérique. Comme prévu, il n’est disponible que dans l’application mobile (au grand dam de l’Arcep, on va y revenir). Il consiste en un code alphanumérique de huit caractères à recopier sur l’enveloppe (ou la carte postale), « à l’aide d’un stylo de couleur noir ou bleu foncé ».

La Poste précise que le code doit être écrit « de manière lisible […] en respectant un positionnement en haut à droite du pli avec un espacement tous les deux caractères ». Il suffit ensuite de déposer votre courrier dans une boite aux lettres.

Ce timbre dématérialisé est utilisable « pour tous les envois de courrier de moins de 20 grammes (soit environ 2 feuilles A4) », mais seulement en « intra-France Métropolitaine (Corse comprise) ». Les dimensions du courrier ne doivent pas dépasser 176 x 250 x 30 mm. Le code est valable huit jours seulement à compter de sa date d’achat.

J+3, mais pas de suivi possible

Depuis le 1er janvier 2023, La Poste ne propose plus de timbre rouge pour les courriers prioritaires, remplacé par la « e-lettre rouge ». Comme les courriers timbrés avec un timbre physique (tarif lettre verte, soit 1,29 euro), le délai d’acheminement est donc de trois jours ouvrés, que le timbre soit numérique ou physique, c'est la même chose.

Le timbre numérique ne permet pas d’avoir le suivi en ligne des envois. Et « il n'est pas possible d'ajouter un Sticker suivi sur une enveloppe avec un timbre numérique, ces deux produits ne sont pas compatibles », précise l’entreprise.

L’avis de l’Arcep sur le « timbre digital »

Comme indiqué, La Poste prévoyait de lancer son service début 2023. L’Arcep – Autorité de régulation des communications électroniques, des postes et de la distribution de la presse, dans sa version longue – a été saisie pour avis par La Poste le 20 janvier 2023. Elle a récemment publié ses conclusions.

On y apprend déjà un premier glissement de terrain sur la date de lancement. Le dossier présentait en effet « les modifications non tarifaires envisagées pour le service "Timbre digital" […] prévues pour le second trimestre 2023 ». L’Arcep réaffirme au passage que ce timbre numérique est « un nouveau mode d’affranchissement de la Lettre verte », pas un nouveau service. Le tarif est donc le même.

L’Autorité regrette par contre fortement « la restriction de l’accès à ce service à la seule application mobile de La Poste, excluant son site internet, qui aurait élargi l’accès au service à l’ordinateur ».

Une « IA » pour reconnaitre les codes

L’Arcep détaille le fonctionnement des coulisses : « Le code alphanumérique sera ensuite traité et validé, dans les machines de traitement et de distribution en PIC et PPDC [respectivement plateformes industrielles du courrier et plateformes de préparation et de distribution du courrier, ndlr], grâce à l’implantation dans ces dernières de ce que La Poste décrit comme "une intelligence artificielle" ».

Dans son avis, l’Arcep commence par tacler le nom du service (timbre digital) à l’époque : « l’Autorité s’interroge sur l’emploi de l’anglicisme "digital" dans le nom de ce nouveau service alors que l’adjectif "numérique" semblerait plus approprié en langue française ». Bonne nouvelle, le service s’appelle bien timbre numérique !

L’Arcep regrettait aussi le calendrier, proche de la fin de la lettre prioritaire remplacée par la e-lettre rouge, qui « a donné lieu à de nombreuses incompréhensions. Elle a notamment été interprétée par certains comme l’annonce de la disparition de la distribution du courrier physique ». Depuis, les choses se sont tassées et le lancement mi-2024 ne devrait pas poser de souci.

Que se passe-t-il en cas de souci ?

Que se passe-t-il en cas de souci avec l’« intelligence artificielle » de La Poste ? Le groupe n’en parle pas, mais l’Arcep revient en partie sur cette problématique. La Poste explique, qu’en cas de code non valide, c’est-à-dire non reconnu dans la base des codes valables et en cours de validité, « le pli traité est soumis au "montant fixe de traitement" via le même processus que la Lettre verte : le destinataire doit régler le tarif du timbre + le montant fixe de traitement ». Si le destinataire refuse le courrier, « le pli sera retourné à l’expéditeur ou réexpédié au service courrier ».

Par contre, « aucune information n’est précisée sur les modalités et conditions de dédommagement en
cas d’erreur de reconnaissance par les machines de traitement et de distribution
 », regrette l’Arcep.

Dans son avis, elle rappelait aussi « la nécessité de la disponibilité et de l’accessibilité des conditions générales de vente ». Le Timbre digital (désormais timbre numérique) est considéré comme un moyen de paiement pour l’envoi de correspondance. Il doit être ainsi « défini contractuellement entre le prestataire du service universel et l’usager ».

Il dispose désormais de sa sous-section dédiée dans les conditions générales de vente. Rien par contre concernant les éventuelles « modalités et conditions de dédommagement » en cas de problème avec l’« IA » de La Poste.

Le 12 juin à 10h34

Commentaires (57)

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:merci:
J'avais complètement zappé l'existence de ce service.
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Donc un simple algo d'OCR est une IA maintenant ?
Qu'est ce que ça m'énerve. Tous les moyens sont bons pour utiliser les mots clés magique du moment...
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Depuis quelque temps maintenant, les algos d'OCR SOTA (open source) disponible, utilise du deep learning, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là-dedans.
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J'ajoute à cela que la perception visuelle avec reconnaissance d'objets (ici : du texte,) est bel et bien un champ d'application de l'IA. Un cas d'usage plutôt connu : Google Lens qui extrait du texte et traduit celui-ci en réalité augmentée.

Rappelons au passage que Transformer (créé par Google) a connu comme première implémentation Google Translate.

En fait, l'IA est passée d'un système caché à un terme visible. D'ici quelques années, il rejoindra les autres comme "Turbo", "Cloud", "Connecté" ou encore son futur voisin de casier "Quantique" :D
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Huhu :D

Au-delà de ce service y'a d'ailleurs une vraie compétence IA chez la Poste, ils ont racheté y'a quelques années une boîte spécialsiée, Probayes, près de Grenoble je crois, qui développe des solutions assez poussées pour l'industrie, la logistique, etc.
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C'est surtout le Machine Learning qui a été affublé de la dénomination commerciale IA (tout comme les marketeux collent digital partout pour parler du numérique)
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collent digital partout

avec leurs mains pleines de doigts !
Ah, le bon vieux temps où on collait avec la langue : timbre lingual ?
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En tout cas je suis presque sur que les marketeux ce qu'ils lèche et mettent sous la langue ce n'est pas ce genre de timbre :D
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Non non. Même des algos en dur ont été affublé d'IA par le marketing.
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Historiquement, le retour en force des réseaux de neurones et donc des "IA" moderne, c'est dû en partie à un problème de lecture des codes postaux sur les enveloppes.

En effet, l'un des buts initiaux des travaux sur les réseaux de neurones convolutifs de Yann LeCun était de réaliser la reconnaissance de chiffre écrit à la main pour les banques (lecture des chêques) ou le service postal.

Mais le problème, c'est que le terme "IA" n'est pas un terme très précis, voir totalement flou.
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Il y a de l'IA dans les ascenceurs depuis les années 1980.
C'est surtout le terme d'IA qui est totalement galvaudé et regroupe trop de disciplines: logique floue, réseau de neurones, algos logistiques, systèmes experts ... Ca c'était le vocabulaire avant le passage du marketing, c'était précis et ça existe depuis 40 ans.

Sans compter que "IA - intelligence artificielle" est une mauvaise traduction de "AI - artificial intelligence", le terme intelligence en Français et en Anglais n'ayant pas tout à fait la même signification.
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Sans compter que "IA - intelligence artificielle" est une mauvaise traduction de "AI - artificial intelligence", le terme intelligence en Français et en Anglais n'ayant pas tout à fait la même signification.


Sisi.

Voir petite discussion ici.
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La discipline scientifique de l'intelligence artificielle date des débuts de l'informatique.

C'est un domaine de recherche qui se divise en plusieurs sous-ensembles (le machine learning en fait partie). Au même titre que l'informatique est un domaine généraliste qui se découpe en de nombreuses spécialités.
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Marrant, ça existe depuis quelques années en Suisse également, avec les mêmes restrictions : utilisation d'une application mobile, validité limitée dans le temps (10 jours), etc.

Par le passé, c'était possible de commander un timbre numérique par SMS, mais ça a été arrêté...
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Effectivement, ce service existe depuis 10 ans en Suisse. Et le timbre par SMS a été arrêté l'année dernière au profit exclusif du timbre via l'app. sur smartphone. Ce qui au final ne change rien -> utilisation du smartphone.

Depuis le site web, il est également possible d'acheter des timbres à imprimer soi-même, ce qui est permet d'y mettre ses propres illustrations, et ça c'est plutôt sympa comme possibilité.
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Ce système existe aussi en Allemagne depuis quelques années. Comme en Suisse et en France, tout ne se passe que via l'application. Je l'utilisais régulièrement et je n'ai jamais eu de soucis.
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grâce à un code unique à huit chiffres


Savent pas faire la différence entre un chiffre et un caractère alphanumérique… :frown:
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Si j'ai bien compris, la première version prévoyait 8 caractères décimaux alors que l'actuelle utilise 8 caractères alphanumériques
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Entre zero et O ça va poser problème
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À l'époque où tu avais des clés logiciel sur papier et tant que protection, on m'avait fait remarquer que certains caractères étaient proscrits afin d'éviter ce genre de problème.

Au pire, les groupes de caractères qui posent des problèmes pour ton logiciel de reconnaissance d'écriture peuvent être réunis (une matrice de confusion est facile à faire) sous un seul caractère (celui qui provoque le moins de confusions avec les autres caractères en dehors du groupe). Ainsi pour générer ton code, tu n'as qu'à piocher dans cet alphabet.
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pwgen, un utilitaire pour générer des mots de passe, a l'option -b pour retirer les caractères ambigus. Pratique si on doit communiquer le résultat (sans entrer dans la question du secret partager hein :-D )
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Entre 1 et I (voire T), 1 et 7 (si le 7 est écrit à l'anglaise et pas à la française), 4 et 7 (selon écriture), 4 et H ou Q (si écriture française du 4, pas anglaise), A et 4, 2 et Z, 5 et S, ... (longue expérience des codes de sauvegarde sur NES :) )
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Vu le degré de compétence dans la poste pour délivrer du courrier (0 pointé dans mon expérience actuelle, bulletins de vote des européennes arrivés en retard... d'autres courriers jamais reçus, ou encore la redirection suite à déménagement qui marchait une fois sur quatre), autant dire que les chances que j'utilise leurs services sont faibles.
J'ai encore quelques enveloppes en prêt à poster qui traînent. Pour le reste, je me passe d'une entité incapable de faire son coeur de métier historique.
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Je confirme, le service LaPoste (et Collisimo qui est du même tonneau) est juste CATASTROPHIQUE.

On ne reçoit jamais ou APRES réception les messages de suivi (j'ai déjà reçu un mail de livraison de colis 2 jours (!!!!) après l'avoir reçu...), voire pour les commandes provenant de l'étranger le suivi s'arrête à la frontière française (J'ai TOUT le suivi que ça viennent du Canada, de Chine ou autre mais dès que ça arrive en France, Blackout, ça permet les vols, souvent ça n'arrive jamais d'ailleurs).

Et ne parlons pas des colis ouverts/éventrés, des avis de passages alors que je suis bien chez moi ou tout simplement le colis qui a été remis a une autre adresse ou à un point relais sans même qu'ils soient passé une seule fois.

C'est simple, sur un site en ligne, quand je vois qu'il n'y a que LaPoste/Collisimo je ne commande plus, c'est dire...
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Pour les colis je demande point relais systématique. J'évite au maximum la livraison à domicile, c'est l'échec assuré.

Voire pire, la perte de temps avec la nécessité de passer dans des bureaux aux horaires incompatibles avec une activité professionnelle.
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Horaires incompatibles ou fermeture impromptue.
Dans le centre de ma ville, la poste est régulièrement fermée une dei journée à la moindre manif ou au moindre évènement.
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Je me suis toujours demandé comment la poste pouvait "résister" à proposer des horaires d'ouvertures quasi incompatibles avec ceux de ses clients qui ont un emploi. Mais bon, en supposant qu'une entreprise doit être accessible à ses clients, je dois sûrement me tromper.

9h-12h puis 14h-18h, ce sont des horaires typiques et totalement débiles pour les particuliers : à la fois ouvert trop tard le matin avant d'aller au boulot, fermé entre midi et deux pendant la pose déjeuner, et fermé trop tot le soir quand on rentre du taf. Du grand n'importe quoi... et on s'étonne de la queue le samedi !
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idem reçu les listes pour les européennes Lundi et j'ai quasi tout le temps des bulletin de passage en absence alors que j'étais là
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Dans mon ancien logement, on recevait régulièrement des courriers de COLISSIMO nous indiquant qu'il n'avait pas pu livrer le colis car il n'avait pas notre adresse/manquait une info/.... :reflechis:

Il fallait les recontacter pour régulariser la situation.
La plupart du temps, je devais aller au centre de tri pour récupérer moi même le colis.
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Bah quoi ? Le livreur n'avait pas ton adresse, contrairement à ton facteur :D
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Le timbre numérique est disponible, exclusivement sur Android et iOS.


C'est pour se moquer du monde, c'est ça ?

C'était trop compliqué de faire un site marchand avec un texte à recopier depuis son navigateur ?
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Donc si j'ai bien compris, Si leur "IA" chargée de lire le code n'y arrive pas, il faudra payer 2 fois. Une a l'envoi et une à la reception?
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Non c'est pas ça qui est écrit, c'est pas si le code n'est pas lu qu'il est proposé de payer à réception, c'est s'il est lu et non valable. On ne sait pas non plus s'il y a vérification manuelle sur les codes non valables, ce qui permettrait de corriger les codes mal lus par l'IA (erreur sur un chiffre par exemple). C'est une problématique analogue à celle de la lecture du code postal, et on peut supposer que la solution utilisée depuis longtemps (certainement une relecture manuelle) pourra être réutilisée ici.
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Bravo pour le sous-titre. :yes:
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Obligé de passer par une appli ? rien sur leur site ?
Je vais continuer à imprimer mes timbres alors :fumer:
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Je reste sur les bons vieux carnets achetés à la Poste du coin.

Non je ne suis pas technophobe :craint: j'agis de façon efficace... et un bon vieux timbre à l'ancienne l'emporte haut-la-main.
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Mieux encore. Les carnets (lettre verte standard) commandés sur le site bénéficient de la livraison gratuite. Pas besoin de se déplacer :-)
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Pareil !

Vers 2017, j'ai acheté 3 planches de 100 timbres chacune : rouge, vert et ... gris (moins cher que lettre verte).

Moins de perte de temps et sûrement gain de sous, vu que les timbres sont toujours valables malgré que le prix du timbre a augmenté.
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L' IA Quantique! :cap:
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Au parfum d'électron libérés des contraintes gravitationnelles
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Moi je n'utilise que des bio-électrons issues de l'électronique équitable.
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Une si petite date de validité reste incompréhensible pour moi avec 8 caractères alphanumérique cela laisse de la marge avant de devoir réutiliser un numéro. C'est peut être que s'il laisse trop long il y a des chances de tomber sur un numéro valide en mettant n'importe quoi mais en 8j faut pas pousser. Et 8j calendaires ou 8j ouvrables ?

Et d'ailleurs il se passe quoi si le courrier est perdu par la poste ou se retrouve mal dirigé ce qui arrive j'ai déjà vu des courriers arriver 2semaines après du coup le timbre n'est plus valide donc courrier refusé ? à repayer par le destinataire ?
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Pour le timbre, il est validé dès la première lecture => il peut s'amuser à voyager pendant 2 semaines voir 2 mois à travers la France, la validation lors de la première lecture suffit.
J'imagine que ce sera pareil ici. Validé dès la première lecture, après s'il s'amuse à passer de centre en centre, ce n'est pas un souci, on sait que le numéro a été considéré comme validé
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et c'est là où la mise en place d'un suivi (relativement simple puisque chaque courrier a un identifiant) aurait du sens :D
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Question rhétorique : Va-t-on vraiment appeler n'importe quelle application ("aka" machin) "IA" pour bien prendre ses vessies pour des lanternes ?
On paie pour 8 caractères, et dans les centres de tri, un appel sur une API est simplement fait pour vérifier que le code existe, avec les bonnes meta-données (dates de création et/ou d'expiration, non-utilisation antérieure, etc.).

Si ça, c'est une IA, alors je suis un génie scientifique.
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J'aime bien le principe, si l'achat est simple aussi, c'est un beau progrès.
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Je suis déçu, ils auraient pu nous faire recopier un QR code pour faire moderne... /s
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Remarque, avec la marge d'erreur que les QRCode acceptent, c'est réalisable.

J'en ai fait un avec "AA BB CC DD" et le schéma est pas si complexe :p

Le voici en base 64 pour les intéressés :


iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAFcAAABXAQMAAABLBksvAAAABlBMVEUAAAD///+l2Z/dAAAAAnRS
TlP//8i138cAAAAJcEhZcwAACxIAAAsSAdLdfvwAAACvSURBVDiNzdOxDYQwDAVQoyvoYAFLWSNd
VgoLYN1m7rxGJBYgHUV0Pl9zUCCn5Vevin6+EtAz8AjvACQIEBxXbYsgqWvGhVseOybFrjP0rHZg
+3e4tfVfLne5taVeNrn1HtvMOLBnle19WEPfSEch8fxJrypAHBwrF4gtR/Wsuqcys+ffDgdCCo5t
T5IGo3pmXBPMEnznsUyx4zWWQVzbe+NQXVv/nLYq6vgJ/+7MF+tBvhZWPkZHAAAAAElFTkSuQmCC
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Mais c'est génial : il suffit de faire volontairement une erreur dans le code indiqué, et hop, c'est le destinataire qui paie !
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Il peut refuser l'envoi dans tous les cas.
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Quelle différence avec l'envoi d'une lettre non-affranchie aujourd'hui ?
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la lettre non affranchie, ca se voit tout de suite. Là, tu peux mettre un code qui ressemble bien à un affranchissement et seule la machine peut s'assurer que le code est valide : la supercherie est détectée bien plus tard.
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J'ai essayé. C'est pas mal (en théorie) c'est vrai que ça peut dépanner. T'es en vacances tu veux envoyer une carte postale pas besoin de s'embêter.

Par contre.....je qualifierais de catastrophe l'application laposte. J'ai du faire 5/6 validations de panier avant que ça passe à l'étape de paiement. Une première fois le paiement est passé mais pas la commande... j'ai du recommencer la validation du panier (x fois également) avant de passer à l'étape du paiement pour cette fois-ci enfin obtenir le précieux code.

Perso je préfère essayer de trouver un bureaux de tabac pour obtenir un timbre que de m'infliger celà (et à la maison l'impression de timbre fonctionne pas trop mal).
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J'ai du faire 5/6 validations de panier avant que ça passe à l'étape de paiement. Une première fois le paiement est passé mais pas la commande... j'ai du recommencer la validation du panier (x fois également) avant de passer à l'étape du paiement

Attention, en faisant ainsi sur le site, qui m*douillait, je me suis retrouvé avec plusieurs commandes du même article (une feuille de timbres verts, donc pas grave)...
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J'ai eu plusieurs opérations de paiement arrivé en notification de ma banque mais qu'une seule confirmation de commande de la poste (et aujourd'hui un seul débit sur mon compte).

Mais sinon ta mésaventure m'est déjà arrivé plusieurs fois :francais:
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Le courrier est arrivé : en 5 jours ouvrés :fr:
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Encore une usine à gaz en cas de problème...

La Poste lance son timbre numérique, les regrets de l’Arcep

  • Un nouveau moyen d’affranchissement

  • Attention à bien respecter les conditions

  • J+3, mais pas de suivi possible

  • L’avis de l’Arcep sur le « timbre digital »

  • Une « IA » pour reconnaitre les codes

  • Que se passe-t-il en cas de souci ?

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