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Valérie Pécresse veut supprimer le ticket de métro  au profit de solutions sans contact

Une version « anonyme » reste prévue

Valérie Pécresse veut supprimer le ticket de métro  au profit de solutions sans contact

Le 24 mai 2016 à 13h37

Dans les prochaines années, le passe Navigo va se dématérialiser pour devenir le Smart Navigo. Les transports de la région Île-de-France vont également s'ouvrir aux cartes bancaires sans contact avant de supprimer définitivement le ticket de métro.

Dans un entretien accordé à nos confrères du Journal du Dimanche, la présidente de l'Île-de-France Valerie Pécresse (LR) annonce qu'elle souhaite « la suppression du ticket de métro à l'horizon 2021 ». Pour cela, le passe Navigo sera remplacé par une version dématérialisée : le Smart Navigo.

Le ticket de métro remplacé par un Smart Navigo et les CB sans contact

Ce changement se fera en plusieurs étapes. Tout d'abord, d'ici la fin de l'année, un compte client Navigo sera mis en place afin de permettre aux usagers de consulter leurs informations, de suspendre et de renouveler leur abonnement Navigo ou Imagine R, le tout directement en ligne.

La deuxième étape arrivera entre 2018 et 2020 avec l'arrivée de Navigo sur les smartphones équipés de NFC. Il sera alors possible de valider son titre de transport directement avec son mobile. Enfin, en 2021, le ticket physique devrait tirer sa révérence. Ce ne sera pas la seule technologie disponible puisque Valérie Pécresse annonce que la région expérimentera d'ici deux ans « le paiement par carte bancaire sans contact, d'abord dans les bus, puis dans les trains et les RER », en commençant par les lignes reliant les aéroports. 

Des Navigo « anonymes » et une facturation selon la consommation

Si cela devrait plaire aux habitués, l'élue n'oublie pas les voyageurs occasionnels qui « pourront charger une somme d'argent sur un passe Navigo anonyme et seront débités du montant du trajet à chaque validation de leur passe, comme avec un billet magnétique ». Il faudra par contre voir ce qui se cache derrière le mot « anonyme », et s'il ne s'agit pas plutôt d'un pass non nominatif. Cela reste néanmoins pratique, car on peut imaginer qu'il puisse servir à plusieurs personnes différentes.

Ce n'est pas la seule option prévue, d'autres sont à l'étude. Ainsi, à l'instar de ce que proposait Prixtel pendant un temps (avant de changer sa formule Modulo), un système de paiement différé pourrait être mis en place. Le principe est simple : vous êtes facturé en fin de mois en fonction de vos déplacements et du tarif le plus avantageux pour vous. Suivant les cas, vous payerez donc un carnet de tickets ou bien un passe Navigo pour la semaine par exemple, le tout se basant sur votre consommation passée et pas sur une estimation. 

À terme, le nouveau Smart Navigo ne s'arrêtera pas là puisqu'il « a vocation à devenir universel, c'est-à-dire qu'il pourrait être utilisé facilement pour accéder et payer tous les autres services de mobilité » explique Valérie Pécresse. Les exemples d'applications sont nombreux avec, par exemple, les Vélib', Autolib', les taxis, les parkings, etc. 

Commentaires (175)

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Je ne comprends pas bien comment on peut supprimer le ticket de métro sans contact, au laser ? Ça fait un peu cher (et mal il parait) juste pour ça non ?

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suis sur que des petits malins vont attendre devant les portiques pour voler le portable lors de la validation ^^



Sinon on fait comment pour rentrer quand on a plus de batterie sur son tel ? car bon si tu as un titre valide mais plus de batterie et que tu choppe une amende pour defaut de titre c’est la loose ><

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Cool, plus besoin de payer le métro à Paris, suffira de sniffer les puces RFID pour ne pas avoir de problème au contrôles !

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J’espère que ma femme ne va pas faire pareil.



—> []

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Pareil ici, déjà en partie le cas (même si pas de paiement NFC de prévu), sur Metz le dispositif est un peu mieux foutu de mémoire. Par contre le fait de payer à la consommation est un vrai plus intéressant <img data-src=" />

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Donc une fois fini, je jette le passe ? <img data-src=" />



(pas de passe, pas de carte sans contact, les rares fois où je vais à Paris, j’utilise deux tickets que je basarde).

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Ca risque d’être galère quand même dans les déplacements pro pour se faire rembourser les frais… y aurait un moyen d’avoir des justificatifs ? Car je me vois pas joindre mon relevé bancaire de CB :/

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Je trouve la solution Londonienne plus élégante :





  • Tout le monde a la même carte que tu peux acheter pour 5£. Elle est anonyme

  • Tu charges du crédit dessus

  • Tu choisis de payer ce que tu consomme (avec un plafond journalier) ou d’utiliser ce crédit pour prendre un abonnement.



    Si tu es étudiant, apprenti ou que tu dispose d’un tarif spécial, alors tu fais ta oyster comme un pass navigo avec une photo et elle est valable 1 an.

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Tu paies à une borne et tu demandes un reçu. Tu reçois un reçu par mail en cas d’achat sur internet.

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Sqlutsqvq a écrit :



Tu passe la carte devant un lecteur et il dira si tu as validé







ça marche avec la cb ? <img data-src=" />



faut n’excuser, je suis resté aux tickets papier <img data-src=" />


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pour quand le forfait&nbsp;grève&nbsp;dematerialisé RATP ???

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pas compris ta question&nbsp;<img data-src=" />

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Une télégrève?&nbsp;<img data-src=" />

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Charly32 a écrit :



@ceux qui n’ont que le titre, rassurez-vous l’article traite bien de titre de transport <img data-src=" />



En tous cas c’est sympa de proposer des solution aux voyageurs occasionnels, j’ai l’impression d’être un gros péon avec mon ticket quand je prend le métro, alors que j’ai eu pendant plus de 5 ans un pass navigo :|





Selon si tu voyages beaucoup ou pas sur Paris, tu peux recharger normalement ton navigo. J’ai une ImaginR (enfin ya le logo dessus) et maintenant je la recharge avec les forfaits “normaux” aux bornes





Sqlutsqvq a écrit :



Je trouve la solution Londonienne plus élégante :





  • Tout le monde a la même carte que tu peux acheter pour 5£. Elle est anonyme

  • Tu charges du crédit dessus

  • Tu choisis de payer ce que tu consomme (avec un plafond journalier) ou d’utiliser ce crédit pour prendre un abonnement.



    Si tu es étudiant, apprenti ou que tu dispose d’un tarif spécial, alors tu fais ta oyster comme un pass navigo avec une photo et elle est valable 1 an.





    Ca existe deja en parti ce système, ils vendent deja les passes navigo a 5e pour ceux qui ont une utilisation occasinnelle, mais tu recharges avec le forfait que tu veux (semaine, mois) par contre, rien pour un tarif de jour il me semble.



    Juste améliorer le tout pour que ce soit plus pratique (genre avec un navigo, impossible de prendre l’equivalent d’un mois en plein milieu d’un mois, obliger de payer a la semaine)





    Au passage, Pécresse, quelle conn*sse <img data-src=" /><img data-src=" />


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Reste à savoir si ça permettra d’autoriser les correspondances entre les bus ou le tram et le métro. Car aujourd’hui, un ticket permet de prendre les transports souterrains, mais si le voyage se termine en transport de surface, il faut un second ticket. Totalement illogique pour promouvoir l’usage des transports en commun en petite couronne.

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jaffalibre a écrit :



suis sur que des petits malins vont attendre devant les portiques pour voler le portable lors de la validation ^^



Sinon on fait comment pour rentrer quand on a plus de batterie sur son tel ? car bon si tu as un titre valide mais plus de batterie et que tu choppe une amende pour defaut de titre c’est la loose &gt;&lt;





En effet, c’est un coup à avoir des problèmes … je pense qu’utiliser son téléphone ne devrait représenter qu’un cas à la marge. Une carte sans contact anonyme c’est probablement le plus pratique.


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Ben justement non

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Euh … sword aveugle …. cool

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Répondez pas à un post pareil aussi … je sais pas ce que vous attendiez <img data-src=" />

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Je ne lui ai pas repondu … j’ai repondu a athlon sur la 2eme moitié du message qui n’avait rien a voir …

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Lafisk a écrit :



c’est sur qu’un abo X jours serait pratique … ca m’est deja arrivé d’en avoir besoin une fois ou deux apres, je suis pas sur que cela serai utile a assez de monde pour pouvoir etre implemente.



les pass touristes ne peuvent pas t’aider ?





Ah tiens pas egardé ca <img data-src=" />



Soit au jour, soit a la semaine, mais qu’on puisse cumuler ou choisir le jour de depart du pass, c’est surtout ca qui est je trouve gênant.





Lafisk a écrit :



Le pire c’est que des fois, aux heures de pointes, pour des raisons X ou Y (prevue a l’avance) ils mettent un train sur deux etc… et ca roule mieux au final. Alors certes, on est un peu plus serré dans les trains mais comme ca roule mieux ca dur moins longtemps … et de ce cote, c’est la sncf/ratp qui font de la merde, leur reseau est loin d’etre optimisé en terme de flux clairement.



Et pire avec de plus en plus de decentralisation des entreprises vers la petite couronne ca genere encore plus de traffic humain …





A Saint-Lazare, assez souvent que tu as des trains supprimés sans raison. Meme pas de message pour expliquer, que dalle.



J’ai quelques problèmes avec la foule, les trains bondés, je les évite comme la peste <img data-src=" /> a partir de demain ca va etre génial…. <img data-src=" />


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Sinon y’aura à priori toujours la bonne carte navigo qui sera plus universelle pour les habitués (velib et autolib en tête) et “anonymes” pour les utilisateurs occasionnel qu’ils devront recharger.



Maintenant avec les smartcase qui font porte monnaie, les voleurs n’ont pas besoin d’attendre 2020 pour te faire la totale (smartphone, cb et pièce d’identité).

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alex.d. a écrit :



Bon, récapitulons :




  • on pourra s’authentifier directement par CB, donc pour que les contrôles soient possibles, il faudra qu’ils mémorisent les numéros de carte bleue. Grosses failles de sécurité en perspective.





    Oui mais non, je suis désolé mais je n’ai rien vu au sujet des contrôles avec une CB, juste au sujet du paiement sans contact et sans doute juste aux bornes de vente, qui plus est. Pour les systèmes de débit automatique, ça sera plutôt un système à la amazon/fnac, où quand on utilise son navigo (ou son mobile) ça peut débiter la carte mais les numéros sont stockés sur des bases dédiés. Le navigo fournit juste son identifiant au portique, qui va remonter l’info du passage et j’imagine que leur service sur leur backend fera l’opération de micropaiement. C’est pas si différent du prélèvement mensuel pour les Navigos annuels, ça n’est que la fréquence des paiements qui augmente.


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atomusk a écrit :



Répondez pas à un post pareil aussi … je sais pas ce que vous attendiez <img data-src=" />





<img data-src=" /> désolé mais trop tentant d’approuver <img data-src=" />





Lafisk a écrit :



Je ne lui ai pas repondu … j’ai repondu a athlon64 sur la 2eme moitié du message qui n’avait rien a voir …





J’ai eu le temps de répondre <img data-src=" />


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sympa l’utilisation des NFC des CB.. et donc des frais bancaires en plus pour la RATP, la SNCF.. donc moins d’argent en somme sur le budget des transports.

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ijojo a écrit :



sympa l’utilisation des NFC des CB.. et donc des frais bancaires en plus pour la RATP, la SNCF.. donc moins d’argent en somme sur le budget des transports.







ouai enfin, a ce niveau de transaction, cela ne ce fait pas a l’unité mais par forfait, du coup c’est un cout tout a fait supportable d’autant plus qu’il faut prendre en consideration les economies realisés grace a l’abandon du format papier


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athlon64 a écrit :



Ah tiens pas egardé ca <img data-src=" />



Soit au jour, soit a la semaine, mais qu’on puisse cumuler ou choisir le jour de depart du pass, c’est surtout ca qui est je trouve gênant.



A Saint-Lazare, assez souvent que tu as des trains supprimés sans raison. Meme pas de message pour expliquer, que dalle.



J’ai quelques problèmes avec la foule, les trains bondés, je les évite comme la peste <img data-src=" /> a partir de demain ca va etre génial…. <img data-src=" />







Le pass touriste, de souvenir c’est de 3 a 5 jours, apres, pas sur que le prix t’arrange …





Y’a pas qu’a st lazare pour l’annulation sans annonce … mais la en l’occurence je parle plutot de cas prevu comme cela … mais bon clairement, les responsable en ont rien a foutre de toute facon, optimiser les flux de train c’est pas bien compliqué pourtant mais bon …


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Tu pouvais déjà t’acheter une Oyster card en 2010 à Londres. Le ticket restait possible, mais pour certains tarifs, te coûtait trois fois plus cher (tarif dissuasif).



Je vais à Londres tous les deux trois ans. J’ai une Oyster depuis avant 2010. Elle marche toujours et n’a jamais perdu les crédits que j’avais chargés dessus.

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J’utilise les tickets dématérialisés Lyonnais, car je fais essentiellement du banlieue banlieue en bus. J’achète les tickets en ligne, je recharge la carte en USB. Comme ça je peux acheter mon ticket la veille au soir à 23h et j’économise le tarif de bord…



Quand au prix de la carte, 5€ pour cinq ans, ça revient à 1€ par an, soit moins que le prix d’un seul ticket…

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Mouais j’y suis allé deux fois et j’étais franchement pas au courant de ce qui se faisait. Impossible de dire combien ça m’a fait de mémoire mais pas plus de 25£ pour deux par jour, comme les tickets journaliers sur paris en sommes.

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suis je le seul à voir ça comme une évolution positive ? plus de gâchis de papier inutile…

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Et ben moi je crois que je vais devoir encore longtemps me taper des bouchons dans Paris avec ma caisse.

Et tant pis pour le métro que j’aimais bien dans Paris intra-muros :



Parce que, venant une fois par an (depuis le Sud-Ouest), et consommant à chaque fois 1 à 2 tickets de métro (que je prenais après avoir garé ma voiture dans le 13ème), je crains que cette disparition du ticket ne me soit pas très favorable…

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Et, à terme, des économies de coût d’entretien des bornes de métro, qui n’auront plus besoin d’intégrer tout le mécanisme de circulation des tickets papier. En rêvant un peu, on peut espérer que ce sera réinvesti dans l’amélioration du réseau de transports, qui en a bien besoin…

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CounterFragger a écrit :



Et, à terme, des économies de coût d’entretien des bornes de métro, qui n’auront plus besoin d’intégrer tout le mécanisme de circulation des tickets papier. En rêvant un peu, on peut espérer que ce sera réinvesti dans l’amélioration du réseau de transports, qui en a bien besoin…





la on peu toujours rêver…pour la petite anecdote les métros de la lignes 4 actuels sont…ceux de la ligne 5 ; dans l’idéal il faudrait que des métros façon ligne 14…comme ça plus d’incident voyageur.


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AMHA pour ceux qui utilisent leur navigo mensuel que pour aller travailler, on peut y gagner quelques économies uniquement si on reste en zone 1-2 avec un ticket stable à 1,40€ dans une utilisation “pay as you go”.

Si on dépasse on repasse au tarif normal 70€.



Donc oui j’y vois une bonne évolution en tant qu’utilisateur. De même un compte de gestion sur internet et une suspension ou attestation employeur directement accessible… le rêve en boite. Car chaque année mois de septembre à novembre c’est un vrai cauchemar l’attente pour ce petit geste administratif.

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ils font comment les touristes ?

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Enfin !

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k43l a écrit :



AMHA pour ceux qui utilisent leur navigo mensuel que pour aller travailler, on peut y gagner quelques économies uniquement si on reste en zone 1-2 avec un ticket stable à 1,40€ dans une utilisation “pay as you go”.

Si on dépasse on repasse au tarif normal 70€.



Donc oui j’y vois une bonne évolution en tant qu’utilisateur. De même un compte de gestion sur internet et une suspension ou attestation employeur directement accessible… le rêve en boite. Car chaque année mois de septembre à novembre c’est un vrai cauchemar l’attente pour ce petit geste administratif.





après leur passe navigo unique c’est pas encore au point, quand tu es en zone 2 tu peux toujours prendre un passe zone 2-3 2-4 et 2-5&nbsp;


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fdroopy a écrit :



ils font comment les touristes ?





ils prennent le passe en question pour le temps qu’ils souhaitent, enfin je penses


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Ouai enfin si tu es en zone 1-2, y’a un autre turc qui te fera faire des économies, le vélo :)



Et largement plus rentable

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Si tu es touriste, tu fais comme à Londres. Il faut être au courant, mais c’est vraiment très pratique.



A Londres, tu achètes une carte (apparemment l’activation de la carte coûte £3), tu mets un peu d’argent dessus, le système choisit automatiquement le tarif le moins cher enfin de journée (souvent le pass journée) &nbsp;selon l’utilisation que tu en as eu. A la fin je crois que tu peux te faire rembourser le crédit inutilisé. Sinon il y a des organisations caritatives qui les récupèrent (je ne sais pas si ça se fait encore mais ça a existé)

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Alors au cas où tu as pas compris : j’ai pas que ça à faire, au taff, que d’aller modérer une claiiiire insulte, lire tous les commentaires qui y font référence, d’aller éditer post par post les “lol”, & co , rafraîchir, aller chercher les 5 nouveaux commentaires qui font référence qui sont apparu entre temps, rafraîchir encore, aller editer les 3 autres, puis me faire traiter de capo de camp de concentration parce que je fais de la censure (oui oui, c’est arrivé <img data-src=" />).



Donc oui, si vous répondez à quelqu’un qui fait “lol” à une insulte, attend toi à devoir refaire ton commentaire une fois que j’aurai modéré le fil.



Et non, je ne changerai pas de façon de faire <img data-src=" />

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Moi je suis en 1-2 (banlieue proche) et faire 15km aller 15km retour en vélo ça va aller <img data-src=" />

<img data-src=" />

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k43l a écrit :



Moi je suis en 1-2 (banlieue proche) et faire 15km aller 15km retour en vélo ça va aller <img data-src=" />

<img data-src=" />





Surtout que ca va souvent beaucoup plus vite en transport pour les grandes distances qu’en vélo :)



PS: prendre le vélo à Paris faut être suicidaire de toute manière oO A moins de prendre que des petits axes et d’éviter le centre rempli d’artère bien sales niveau circulation (puisque je rappelle rouler sur les trottoirs est interdit)


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Le problème des infiltrations d’eau c’est qu’il faudrait raser une fois pour toutes les immeubles au dessus et refaire des constructions proprement. Et à la station Madeleine, la 14 est bien en profondeur.. ^^

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alliocha1805 a écrit :



Surtout que ca va souvent beaucoup plus vite en transport pour les grandes distances qu’en vélo :)



PS: prendre le vélo à Paris faut être suicidaire de toute manière oO A moins de prendre que des petits axes et d’éviter le centre rempli d’artère bien sales niveau circulation (puisque je rappelle rouler sur les trottoirs est interdit)







C’est suicidaire quand on est du genre a faire n’importe quoi, malheureusement, comme beaucoup de cyclistes …





k43l a écrit :



Moi je suis en 1-2 (banlieue proche) et faire 15km aller 15km retour en vélo ça va aller <img data-src=" />

<img data-src=" />







15km et zone 2 ? tu es sur de ton calcul ? parce que cergy, zone 5 c’est 30 km deja … la proche banlieue, la petite ceinture quoi c’est pas plus de 2-3km et ensuite tu rajoutes le rayon de paris (ou le diametre dans le pire des cas si tu habites et travailles a l’opposé de paris)


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Sqlutsqvq a écrit :



Je trouve la solution Londonienne plus élégante :





  • Tout le monde a la même carte que tu peux acheter pour 5£. Elle est anonyme

  • Tu charges du crédit dessus

  • Tu choisis de payer ce que tu consomme (avec un plafond journalier) ou d’utiliser ce crédit pour prendre un abonnement.



    Si tu es étudiant, apprenti ou que tu dispose d’un tarif spécial, alors tu fais ta oyster comme un pass navigo avec une photo et elle est valable 1 an.







    C’est à peu près ce qui est fait par Transpole sur Lille depuis quelques temps. Les tickets papier ont été supprimés et ce sont désormais de base des pass NFC rechargeables (10 tickets, 10 fois max), et sinon on peut avoir une carte nominative sur laquelle on peut mettre n’importe quel type d’abonnement.

    Utilisant très peu les transports sur Lille (car inefficients la majorité du temps me concernant), je mets une recharge de 10 tickets et ça tient plusieurs mois… Tout comme on peut y inscrire un abo mensuel, etc.


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Akhagé a écrit :



Sinon sur Lille il me semble qu’il n’y avait pas cette histoire de meilleur tarif, tu chargeais x tickets sur la carte et tu les dépensais comme s’ils étaient physiques. Par contre le truc prenait bien en compte les correspondances, c’était pas mal foutu.







Ouais c’est pratique, souvent ça ne me fait bouffer qu’un ticket <img data-src=" />


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Je ne connaissais pas. Ouais, ç’a l’air d’être l’équivalent. Les choses ont donc évoluée depuis. ^^ (Je ne suis pas Parisien)

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Il n’y a pas de rapport entre le système de paiement et le prix du transport. En France on a des transports en public pas trop chère car sponsorisé par l’état, les régions, les départements et les régions.



Comme j’ai dit : le système est déjà en place. Les cartes existent déjà et les bornes aussi. Ca couterait pas énormément de faire une maj logiciel pour mettre en place un système top-up.

Imprimer des billets et surtout maintenir le système mécanique pour avaler les tickets ca doit couter chère. Tu peux aussi économiser le nombre de vendeurs de billets (les machines et les agents).

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Raylrrrr a écrit :



Actuellement la fraude aux tickets est déjà possible avec les bandes magnétiques. Avec 2-3 carnets et un peu de limaille de fer vous arrivez a comprendre comment se compose la piste. Type de ticket, point d’achat, heure de validation,… Facilement reinscriptible puisque les bandes sont inscrites par la machine puis modifié par le valider.





En théorie oui, mais en pratique:




  • Il faut pouvoir modifier la bande en déplacement, donc se trimballer avec un encodeur

  • Il faut aussi modifier l’impression effectuée lors du compostage. Là encore il faut du matos en déplacement



    Je me souviens avoir assisté à une conf sur la sécurité des tickets de la RATP il y a quelques années, et la conclusion c’était que l’attaque était trop peu pratique pour représenter une menace de taille.


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atomusk a écrit :



Donc oui, si vous répondez à quelqu’un qui fait “lol” à une insulte, attend toi à devoir refaire ton commentaire une fois que j’aurai modéré le fil.



Et non, je ne changerai pas de façon de faire <img data-src=" />



C’est vraiment le 49.3 de la modération !



kamarades ! Bloquons les raffineries de commentaires jusqu’au retrait de cette loi qui bafoue les droits les plus élémentaires des loleurs.



Loleurs, loleuses, on vous ment on vous spolie …

&nbsp;


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Je confirme, et pour ma part c’est pratique car j’ai le métro + l’abo de train en même temps sur la même carte <img data-src=" />











picatrix a écrit :



C’est vraiment le 49.3 de la modération !



kamarades ! Bloquons les raffineries de commentaires jusqu’au retrait de cette loi qui bafoue les droits les plus élémentaires des loleurs.



Loleurs, loleuses, on vous ment on vous spolie …







Oh non faut pas que Picatrix fasse grève <img data-src=" />


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Pass anonyme… mais pas gratuit ! Déjà que c’est 8€ (de mémoire) pour faire refaire son pass perdu… Ils vont raquer, les touristes ! Et ceux qui font gaffe à leur vie privée <img data-src=" /> Et que fait-on du pass une fois qu’on a fini sa période ? Il est consigné ?



Perso, ça fait près de 2 ans que j’ai résilié mon Navigo, et je ne fais d’avec des tickets. Je ne vois pas en quoi cela va m’être plus pratique d’avoir un smart navigo ! Et pas question d’utiliser la CB ou le téléphone avec le NFC, avec tous ces dangers (c’est le CNRS qui le dit).



Ca m’étonne qu’elle n’ait pas sorti l’argument suprême du terroriste qui se balade avec son carnet de 10 tickets pour ne pas se faire pister. Elle s’assagit ?

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Le ticket de métro m’allait très bien <img data-src=" />

Au moins je peux l’acheter depuis les gares à l’étranger quand il y a un changement sur Paris, m’évitant de faire la queue et perdre mon temps comme un clampin devant les distributeurs alors que le temps de changement est déjà ric-rac.

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Faut arrêter de fantasmer sur le traçage. C’est juste le numéro du pass Navigo qui est tracé. Après le croisement des trajets et des contrats se fait facilement et régulièrement … a posteriori … et sur demande judiciaire. Mais sur les millions de trajets quotidiens, c’est peanuts sauf si on vous soupçonne fortement d’avoir commis un méfait.

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Oui mais les tickets c’est pratique pour les touristes.



Comment on fait quand on est une famille de touristes avec une carte ?

On se la jette par dessus les tourniquets ?

On achète 4 cartes de 10 passes pour en utiliser 2 chacun par exemple ?


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Je me pose la même question : ça va pas être un peu galère de se faire une carte à chaque fois qu’on vient sur Paris ? O_o



Sur Nîmes, la billetterie est sympa : un ticket “classique” (papier) RFID rechargeable, qui coûte 10 centimes à l’achat initial.&nbsp;

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gallean a écrit :



la on peu toujours rêver…pour la petite anecdote les métros de la lignes 4 actuels sont…ceux de la ligne 5 ; dans l’idéal il faudrait que des métros façon ligne 14…comme ça plus d’incident voyageur.





[SARCASTIQUE] Ou fournir des “kits de suicide propre”… parce que bon, ceux qui sautent sous les voies délibérément se zigouilleront autrement et pourriront la vie de ceux qui les achèveront “involontairement”&nbsp; (automobiliste, chauffeur de bus/train/camion…) !



OK, ca ne règle pas le cas des accidents involontaire, mais ca éviterait nombre d’interruption de service

[/SARCASTIQUE]


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Aloyse57 a écrit :



Oui mais les tickets c’est pratique pour les touristes.



Comment on fait quand on est une famille de touristes avec une carte ?

On se la jette par dessus les tourniquets ?

On achète 4 cartes de 10 passes pour en utiliser 2 chacun par exemple ?







C’est vrai qu’avec les tourniquets ça devient problématique.

Sur Lille il n’y en a pas, juste des bornes pour badger et dessus il y a une option pour permettre d’ajouter plusieurs voyageurs. Par contre je ne sais pas comment ça marche derrière, jamais utilisée.


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Pour rajouter des voyageurs, tu badges une 1ere fois pour toi et tu tapes sur un voyageur et tu repassés ton badge

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Sqlutsqvq a écrit :



Et dire que ça existe depuis 2003 à Londres avec la Oyster card… Il aura fallu 13 ans à la france pour se lancer…





Et dire que ça existe depuis 1997 à Hong Kong avec la Carte Octopus… Il aura fallu 19 ans à la France pour se lancer…

<img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Selon si tu voyages beaucoup ou pas sur Paris, tu peux recharger normalement ton navigo. J’ai une ImaginR (enfin ya le logo dessus) et maintenant je la recharge avec les forfaits “normaux” aux bornes





Justement non, c’est au max un AR par semaine. Du coup un forfait n’est pas du tout rentable pour mon cas.



&nbsp;





Sqlutsqvq a écrit :



mdr tro la hont il a 1 tiké ptdr le noob





Le confort du pass Navigo est bien réel <img data-src=" />

&nbsp;





Aloyse57 a écrit :



Oui mais les tickets c’est pratique pour les touristes.



Comment on fait quand on est une famille de touristes avec une carte ?

On se la jette par dessus les tourniquets ?

On achète 4 cartes de 10 passes pour en utiliser 2 chacun par exemple ?





Tu prends une carte par personne et tu paye au voyage (comme ce qui est indiqué dans l’article) :)

On pourrait même imaginer un pass touriste/occasionnel, réutilisable (tu rends la carte quand t’as fini de l’utiliser pour qu’elle puisse servir à quelqu’un d’autre)

&nbsp;


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Non mais même aujourd’hui tu peux avoir ton ticket, cependant il sera en RFID ton ticket.

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Sqlutsqvq a écrit :



Et dire que ça existe depuis 2003 à Londres avec la Oyster card… Il aura fallu 13 ans à la france pour se lancer…



Heu… Pour dire qu’elle va se lancer… C pas encore fait!! Mais bon une fois que la ratp va comprendre que les gens consomment plus comme ça elle va pousser le truc un peu plus!


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Dans l’article on parle de 2021…&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;On sera tous morts d’ici la ! (Keynes)

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Lafisk a écrit :



15km et zone 2 ? tu es sur de ton calcul ? parce que cergy, zone 5 c’est 30 km deja … la proche banlieue, la petite ceinture quoi c’est pas plus de 2-3km et ensuite tu rajoutes le rayon de paris (ou le diametre dans le pire des cas si tu habites et travailles a l’opposé de paris)





Avec un peu de retard mais bon.

Je suis à max 2 - 3km de paris par rapport à mon domicile et pour aller à mon travail, je n’ai besoin que de la zone 1-2. Mais quand tu es au sud et qu’il faut aller au nord, les 15km ça va vite.

Après c’est 15km sur un trajet périphérique donc en voiture. En ligne droite ça doit être un peu moins mais pas de beaucoup.


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Aloyse57 a écrit :



Oui mais les tickets c’est pratique pour les touristes.



Comment on fait quand on est une famille de touristes avec une carte ?

On se la jette par dessus les tourniquets ?

On achète 4 cartes de 10 passes pour en utiliser 2 chacun par exemple ?







Je trouve que c’est aussi pourquoi faire neuf à tout prix!

Si on veut faire du sans contact ce n’est pas une raison pour supprimer le ticket classique.

Le T10 de Barcelone est parfait pour cela.Il comporte 10 voyages pour tous

tu le passes dans la machine, il te revient aussitot et ouvre le tourniquet, tu le files avant de passer le tourniquet à ta copine ou ton fils ou à des 9 enfants <img data-src=" />, qui passent l’un après l’autre

C’est valide 1 an.

c’est pratique, qu’on soit touriste ou local car c’est simple et en vente dans chaque machine.



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Le ticket de métro c’est 40 euros chez une bonne esthéticienne.

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C’est pour ça que la plupart des gens utilisent l’abonnement plus cher mais moins compliqué administrativement.

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Sangi-kun a écrit :



Le ticket de métro c’est 40 euros chez une bonne esthéticienne.





oui mais pécresse elle veut “sans contact” (elle doit être trop sensible de là) donc pas de cire ni de rasoir, il ne reste que le laser. Et le ticket de métro entièrement au laser ça doit être plus cher.


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k43l a écrit :



Avec un peu de retard mais bon.

Je suis à max 2 - 3km de paris par rapport à mon domicile et pour aller à mon travail, je n’ai besoin que de la zone 1-2. Mais quand tu es au sud et qu’il faut aller au nord, les 15km ça va vite.

Après c’est 15km sur un trajet périphérique donc en voiture. En ligne droite ça doit être un peu moins mais pas de beaucoup.





oui mais la zone 2 s’arrete a 3-4 km max de paris justement, donc les 15 km, sachant que meme paris ca fait 10km de diametre ben t’es deja plus en zone 2 meme dans le pire des cas …


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Ayant vécu à Londres, je suis rentré sur Paris il y a quelques mois

Il était temps que la RATP se mette à jour!



A Londres, la carte coûte effectivement 3£. Vous avez un compte en ligne avec historique des rechargements (qui peut être automatique) et de vos voyages.

Le meilleur tarif est appliqué par le système (heure creuses/pleines - forfait jour)

Il y a également un abonnement mensuel qui permet d’accéder à tous les moyens de transport

Il est également possible de faire une réclamation, elles sont souvent faites automatiquement (grève, pannes, etc)



Pour les touristes, il est possible simplement de passer sa carte bancaire (Visa/Mastercard - si compatible sans contact) sur le portique pour etre débité

Il est possible d’acheter la carte en ligne (pré-chargée) avec livraison internationale, afin de préparer son voyage

En dernier recours, il existe toujours des tickets papiers (mais bien plus cher)

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Sqlutsqvq a écrit :



Dans l’article on parle de 2021…&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;On sera tous morts d’ici la ! (Keynes)





Avec les retards habituels des projets RATP (genre la 2G, 3G, 4G…) on peut s’attendre à une mise en service vers 2030 :)



Sinon il est vrai que ça laissera le temps à la RATP d’ajouter un compostage en sortie de metro et donc pouvoir facturer en fonction du trajet effectué et non plus par zone…

1€ par trajet + 10cts/arrêt de metro


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Lafisk a écrit :



oui mais la zone 2 s’arrete a 3-4 km max de paris justement, donc les 15 km, sachant que meme paris ca fait 10km de diametre ben t’es deja plus en zone 2 meme dans le pire des cas …





Bah oui mais y’a pas que des lignes droites.

J’ai regarder nord sud fait 9.5km de diamètre.

Je suis à 1km de porte de la chapelle par rapport à mon job et à un peu plus de 1km de porte d’italie ma porte la plus proche.



C’est vrai que techniquement d’après la carte de la RATP, je suis à 1 stations de pars (ligne7) et d’autres (ligne13) de la zone 2.


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Lafisk a écrit :



oui mais la zone 2 s’arrete a 3-4 km max de paris justement, donc les 15 km, sachant que meme paris ca fait 10km de diametre ben t’es deja plus en zone 2 meme dans le pire des cas …







Je ne connais pas bien Paris, mais j’ai regardé un itinéraire fictif à vélo d’un mec qui habite à Clamart, et bosse à porte de Saint-Ouen (donc zone 1 +2), ça fait 16km à vélo d’après Google Maps.



google.fr Google@48.8490653,2.2211636,12z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47e67a150fecd221:0x40b82c3688b3e40!2m2!1d2.257289!2d48.799815!1m5!1m1!1s0x47e66f00245bd617:0x66fda52c7242bc9d!2m2!1d2.3268216!2d48.898132!3e1?hl=fr



http://www.ratp.fr/informer/pdf/orienter/f_plan.php?loc=reseaux&nompdf=zones…


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il me semble qu’il existe déjà des pass à la semaine pour les touristes (l’équivalent du mobilis pour une semaine) ça ferait pas des masses de différences

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Donc, le gouvernement veut encore plus nous fliquer.



Avec le passe Navigo, on sentait que ça les titillait très fortement. Maintenant, avec l’envie de supprimer le ticket, les choses sont claires.

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alliocha1805 a écrit :



Et si on rendais le système gratuit il faudrait payer plus d’impôts pour financer le trou dans la compta par la suppression du coût (actuellement dérisoire comparé au coût réel) . Donc au final TOUT LE MONDE payerai plus d’impôts …



Ça me parait une grosse connerie quand même …





j’ai bien dit pour ceux qui en paient (cui j’aimerais bien en payer mais non) j’ai des sources officieuses on ne peut plus sérieuse malheureusement :/&nbsp;


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Mais ca couterai plus cher à ceux qui en payent déjà . Donc ça change rien à mon propos .



Qu’on augmente mes impôts pour financer la retraite / secu / chomage (genre trucs de base) si c’est justifié OK mais bon faut pas pousser et faire payer tout le monde pour la RATP des parisiens (même si je suis parisien)



70€ / mois bien souvent remboursé pour moitié (donc 35€ par mois) pour voyager en illimité partout en île de France ça me parait pas démesuré ….



PS: si non remboursé c’est que vous êtes probablement AE ou statut équivalent et donc generer 35e de revenu ça me semble pas infaisable si votre business marche quand même :s

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Des impôts, tout le monde en paie: Il existe une chose qui s’appelle TVA…

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Bah justement, comme son nom l’indique, la TVA n’est pas un impôt&nbsp;<img data-src=" />

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t1nt1n a écrit :



Bah justement, comme son nom l’indique, la TVA n’est pas un impôt <img data-src=" />







Et si,http://pointdroit.com/difference-taxe-impot-redevance/



Au contraire, la taxe sur la valeur ajoutée (TVA) ne constitue pas une taxe, c’est un impôt puisque non perçu en raison d’un fonctionnement d’un service public


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Ah bah, me coucherai moins con&nbsp;<img data-src=" />

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au final, le pire c’est que la plupart des “taxes” sont des impots, c’est la difference entre impots directs et indirects.


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pareil ^^

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Mode citoyen parano / ON



m.youtube.com YouTubeLe plus INteressant, au sujet de la lecture sans contact, &nbsp;se trouve à la 11ème minute environ &nbsp; …



Mode citoyen parano / OFF

&nbsp;

Merci M. B. Bayart . <img data-src=" />&nbsp;

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Et dire que ça existe depuis 2003 à Londres avec la Oyster card… Il aura fallu 13 ans à la france pour se lancer…

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comment vont ils faire pour les contrôles du coup ?

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@ceux qui n’ont que le titre, rassurez-vous l’article traite bien de titre de transport <img data-src=" />



En tous cas c’est sympa de proposer des solution aux voyageurs occasionnels, j’ai l’impression d’être un gros péon avec mon ticket quand je prend le métro, alors que j’ai eu pendant plus de 5 ans un pass navigo :|

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Tu passe la carte devant un lecteur et il dira si tu as validé&nbsp;

&nbsp;

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ar7awn a écrit :



comment vont ils faire pour les contrôles du coup ?





la même chose qu’avec les pass navigo


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mdr tro la hont il a 1 tiké ptdr le noob

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Et si on a pas de smartphone ?

Ou si on a un modèle non compatible ?

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Tu pourras recharger aux bornes classiques avec un pass au format CB comme le navigo.

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Et moi qui allais demander par quoi elle allait le remplacer ! <img data-src=" />

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Alors que la carte imaginR existe depuis plus de 15 ans avec toute l’infrastructure qui va bien…



Je comprends pas ce qu’ils attendaient.

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Et si on veut tout simplement pas sortir son téléphone a chaque fois pour valider au tourniquet ?

Je suis très bien avec mon pass que je dois frotter tous les jours sur le tourniquet pour qu’il soit validé, pas envie de faire pareil avec mon téléphone…

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Je ne suis pas fan de cette orientation. Déjà qu’ils ont essayé de me forcer la main avec leur Navigo pour enregistré mon nom dessus. Pas moyens que je suive ce genre de chose. Je paye en cash un rechargement d’une carte pas à mon nom, comme ça je ne suis pas tracé.

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Bizarrement en 2010 dernière fois que j’étais à londres, j’avais bien un ticket pour passer et non pas une carte comme veut faire Pécresse…

Peut être que depuis ça a changé mais pas en 2003.

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Surtout pour les correspondances entre réseau différents, après avoir galérer avec des tickets pendant 2 jours le 3ème ça a été suiiccaaa pour faire comme les locaux et ce moquer des touristes qui galèrent <img data-src=" />

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De toute facon, si elle avait fait une seule chose de bien, cela ce saurait depuis longtemps … malheureusement, et ca vaut pour tous, entre les propositions moisies, les actions moisies ou en demie teinte prises etc…. je ne sais plus de quand date le dernier truc ayant été fait ou je me suis dis “ah ben ca c’est cool pour le peuple”, tout ce que je vois depuis des annees c’est “comment peut-on ponctionner encore plus de fric a ces chiens de salaries pour le mettre dans nos poches et celle de nos potes et aussi de certaines categories de personne qui vont pouvoir voter pour mous ensuite” ….

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Ca depend surement du coin, mais pour le moment je n’ai vu que des exemples ou cela revient tres cher … londre, tu douilles vite a l’unité … apres, sur paris, tu as vraiment tout ce qu’il faut comme “forfait” meme pour les touristes, ce que je n’ai pas forcement trouvé dans les villes citées ou tout le monde prend sa carte rechargeable (en argent) et paie a l’unité, meme ceux qui l’utilise quotidiennement (je parle de HK et singapour)

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Pas faux. Des mesures cools pôur le peuple il y en a, comme tu le soulignes, souvent en demi teinte.



Non, mais la ca m’exaspère d’autant plus, que les deux mesures que j’ai mises plus haut, ne servirons à rien à part braquer les lycéens, avoir encore plus de cas soc avec des gosses à 17 ou 18 ans. Même les professionnels de santé ont vite compris que ces mesures allaient à l’encontre de tout but d’amélioration.

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Lafisk a écrit :



Ca depend surement du coin, mais pour le moment je n’ai vu que des exemples ou cela revient tres cher … londre, tu douilles vite a l’unité … apres, sur paris, tu as vraiment tout ce qu’il faut comme “forfait” meme pour les touristes, ce que je n’ai pas forcement trouvé dans les villes citées ou tout le monde prend sa carte rechargeable (en argent) et paie a l’unité, meme ceux qui l’utilise quotidiennement (je parle de HK et singapour)





Presque tout <img data-src=" />



manque de pouvoir choisir l”quivalent d’un mois en plein milieu d’un autre


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Sqlutsqvq a écrit :



Et dire que ça existe depuis 2003 à Londres avec la Oyster card… Il aura fallu 13 ans à la france pour se lancer…





C’est aussi le cas au Japon. Et l’avantage c’est que tu prend Bus, Metro, TGV. Tu peux aussi payer&nbsp; dans&nbsp; les distributeur de boisson. Bon par contre eux n’ont toujours pas la carte bleu dans les boutiques :).


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Tokyo aussi coute plus cher en train/metro que Paris mais vu la densité et la qualité du service ça ne m’a pas dérangé.



Le retour à Paris a été hardcore, bienvenu au moyen âge chez les sauvages …

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Et tu portes bien sûr une cagoule, parce qu’avec toutes les caméra dans le métro, tu es suivi à la trace ! <img data-src=" />

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Le bon sens et les politiciens … c’est pas compatible. Si ca l’etait il n’y aurait pas eu de connerie comme hadopi, pour ne citer que ca … il n’y aurait pas ou plus certaines entités politique qui ne font rien que de brasser du vent pour donner un avis tout juste consultatifs payé a prix d’or par les citoyens … etc….

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ben la t’es obligé de passer par de l’hebdo jusqu’a la fin du mois en cours :)

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Elle s’est fait élire en partie grace a ces mesures la justement, c’est quand même inquiétant

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Voila le problème. Je suis souvent en Picardie (cours) toutes les 3-4 semaines (ca varie) sauf que ca me revient à devoir payer 84e environ (un peu plus pour etre exact) alors que le forfait mois est a 60e.

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c’est bien gentil la carte anonyme mais quid du rechargement ?

parce que si tout est fait pour décourager le &nbsp;rechargement en espèces… 15 balles en pièces pour un carnet de 10 faut penser à mettre de côté

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Peut etre, mais entre payé une fortune pour un confort qui en soit pourrait etre optionnel … non merci, le metro parisien fonctionne pas trop mal, on a une tres bonne couverture, meilleure que beaucoup d’autres grandes villes, le RER, la par contre c’est la misere ….



alors j’ai jamais pris le metro de tokyo, mais oui HK ou SG c’etait plus confortable etc… mais rien de transcendant, je veux juste rentrer chez moi/aller au boulot, pas avoir un metro 1ere classe … (bon okay, si ils pouvaient nettoyer un peu mieux les gares qui sentent la pisse ce serait pas du luxe, mais j’ai pas a me plaindre du metro en lui meme.

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Bof, au delà du fait que je puisse utiliser le tram/bus + métro sur mon trajet, mon employeur me rembourse la moitié du forfait avec un seul justificatif par an, je suis pas vraiment sûr que ça l’amuse de me rembourser des tickets.

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Cette dématérialisation est une bonne nouvelle. J’avais beaucoup aimé le système en vigueur à Lille pour ça, avec la carte magnétique qui est parfaite pour des trajets occasionnels sans être rares.



Par contre l’exemple londonien je le trouve un peu bordélique (en plus du coût exorbitant du bordel), et j’aime pas du tout l’idée du crédit chargé sur la carte pour du quotidien.



Ya pas à dire à Paris on a de la chance d’avoir un abonnement tout illimité pour toute l’IDF pour 70€/m (plutôt 30⁄35 dans les faits avec les subventions publiques et surtout des boites), c’est vraiment bien de pouvoir monter dans tout et n’importe quoi sans se poser de question, surtout le week-end pour aller se balader quelque part.

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Sqlutsqvq a écrit :



Je trouve la solution Londonienne plus élégante :





  • Tout le monde a la même carte que tu peux acheter pour 5£. Elle est anonyme

  • Tu charges du crédit dessus

  • Tu choisis de payer ce que tu consomme (avec un plafond journalier) ou d’utiliser ce crédit pour prendre un abonnement.



    Si tu es étudiant, apprenti ou que tu dispose d’un tarif spécial, alors tu fais ta oyster comme un pass navigo avec une photo et elle est valable 1 an.





    Sur Lille, il y a le même genre de système, je l’ai encore expérimenté aujourd’hui, le seul truc qui est chiant c’est de devoir (enfin on est censé le faire) aussi valider le ticket a CHAQUE correspondance. Ok il n’y a que 2 lignes de metro mais si tu combines bus/trams/metro ça devient vite lourd… sur ce point je préférais l’ancien systéme


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k43l a écrit :



Sinon y’aura à priori toujours la bonne carte navigo qui sera plus universelle pour les habitués (velib et autolib en tête) et “anonymes” pour les utilisateurs occasionnel qu’ils devront recharger.



Quand tu vas à Paris tous les deux ans, c’est quand même un peu pénible de faire un pass navigo pour toute la famille juste pour ça.

&nbsp;

&nbsp;


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damaki a écrit :



Oui mais non, je suis désolé mais je n’ai rien vu au sujet des contrôles avec une CB, juste au sujet du paiement sans contact et sans doute juste aux bornes de vente, qui plus est.

&nbsp;



La news dit :

Le ticket de métro remplacé par un Smart Navigo et les CB sans contact



Donc c’est bien le ticket remplacé par la CB.&nbsp;


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Où est le problème ? C’est un réflexe à prendre, on fait comme ça dans toutes les grandes villes depuis des décennies.



Après à Paris, le ticket simple te donne le droit à 90mn de correspondance entre les bus, et là tu montres seulement le ticket au conducteur. Mais sinon c’est assez normal.



Sinon sur Lille il me semble qu’il n’y avait pas cette histoire de meilleur tarif, tu chargeais x tickets sur la carte et tu les dépensais comme s’ils étaient physiques. Par contre le truc prenait bien en compte les correspondances, c’était pas mal foutu.

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Tirnon a écrit :



Tokyo aussi coute plus cher en train/metro que Paris mais vu la densité et la qualité du service ça ne m’a pas dérangé.



Le retour à Paris a été hardcore, bienvenu au moyen âge chez les sauvages …







Marrant, ça m’a fait le même effet… Et effet, c’est pas donné, mais vu le service, quand tu vois ce que t’as à Paris, en fait c’est pas si cher.


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Complément transmis via les signalement ;)

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Es ce que ce sera plus ou moins facile que maintenant pour le tout-venant ? Par contre la différence que je vois c’est que la fraude sera payé au moins au début par le client avant qu’ils s’en rendent compte ou pas…



Actuellement la fraude aux tickets est déjà possible avec les bandes magnétiques. Avec 2-3 carnets et un peu de limaille de fer vous arrivez a comprendre comment se compose la piste. Type de ticket, point d’achat, heure de validation,… Facilement reinscriptible puisque les bandes sont inscrites par la machine puis modifié par le valider.

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Obidoub a écrit :



Et si on a pas de smartphone ?

Ou si on a un modèle non compatible ?



Et si on a pas de carte bancaire ?


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Moi aussi je me suis fait avoir par le titre

J’ai vraiment l’esprit mal tourné ^^

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compliqué je trouve pour un touriste…&nbsp;

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Vous avez eu de la chance de ne pas mourir étouffés.

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13 ans de répit pendant lesquels on peut se d”placer en toute liberté et parfaitement anonymement !

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Ben non ! Ça fait des années qu’on peut prendre un bus à la suite d’un métro dans une limite de temps.

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Si je comprends bien, le pass navigo anonyme c’est l’équivalent de la suica.





Bon, on pourra pas s’en servir au konbini du quartier… ho wait, on a pas de konbini.

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Le rapport entre Valérie Pécresse (Les Républicains) et le gouvernement (PS et alliés) ?

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Bah son commentaire à juste 1 an d’avance, il vient du futur <img data-src=" />

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ouai enfin la ca derive… on part quand meme a la base d’une situation qui etait soit disant intra muros en terme de destination … apres, evidemment si tu fais du zone 2 -&gt; 2, tu vas pas prendre le velo, mais faire du neuilly -&gt; chatelet en velo c’est pas deconnant (et je suis pas cycliste hein, donc pas vraiment de preference pour le velo de base)

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k43l a écrit :



Bah oui mais y’a pas que des lignes droites.

J’ai regarder nord sud fait 9.5km de diamètre.

Je suis à 1km de porte de la chapelle par rapport à mon job et à un peu plus de 1km de porte d’italie ma porte la plus proche.



C’est vrai que techniquement d’après la carte de la RATP, je suis à 1 stations de pars (ligne7) et d’autres (ligne13) de la zone 2.







Toi, t’es dans le pire cas justement ou tu dois traverser plus ou moins tout paris … je le ferais pas perso, mais je trouve pas ca deconnant de le faire en tout cas. ca doit pas etre moins rapide en plus …


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athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> Les carnets de filtres c’est beaucoup mieux <img data-src=" />





Le marocain c’est la vie, espèce de mécréant.



Bon sinon pas mal son idée, surprenant que ca n’ait pas été envisagé plus tôt.

Ceci dit le système Oyster de Londres me semble un peu plus pratique, même carte pour tous et on le recharge comme on veut (à l’acte, à l’abonnement, etc.)


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Drepanocytose a écrit :



Le marocain c’est la vie, espèce de mécréant.





Je suis pas basané <img data-src=" />



L’habitude que veux tu <img data-src=" />


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Les abonnements au transports en communs sont remboursable à 50% par l’entreprise (certaines le font à 100%) Du coup, c’est plus 35euro vs 56.4euro. Par ailleurs, ton calcul tiens la route tant que tu rentre pas en zone 3 qui du coup ne correspond plus au ticket classique.&nbsp;

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BTTF ?

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numerid a écrit :



Ben non ! Ça fait des années qu’on peut prendre un bus à la suite d’un métro dans une limite de temps.





l’inverse est il possible?


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Un&nbsp; carnet de dix tickets depuis ta banlieue vers Paris coute moins cher que l’ achat à la pièce.

Avec le Pass Navigo cette solution n’ existe pas et si tu te retrouves décompté à chaque voyage la note risque d’ être sensiblement plus élevée (de 10 à 20€ dans mon cas).

L’ usager parisien ne paie que 30% du prix réel de son transport.

Parler de la beauté de l’ organisation du&nbsp;métro londonien&nbsp;c’ est bien beau.

Mais&nbsp;comprendre le coût du transport là bas fait nettement moins rire.

Le coût d’ un billet pour un travailleur est tout simplement énorme !!!!!

Au point que tu réfléchis vite à habiter au plus près de ton emploi.&nbsp;

J’ imagine vues les idées exprimées&nbsp;par cette donzelle(en fait j’ en suis sûr)&nbsp;qu’ évidemment c’ est l’ usager qui paiera fortement cette modernisation d’ une façon ou d’ une autre.

Dans un sens totalement contraire&nbsp;à la nouvelle tarification de 70 € pensée pour tous ceux loin des zones d’ emploi quelles que soient les&nbsp;zones qu’ ils habitent.

Sans doute un caillou dans la chaussure de Pécresse pour l’ empêcher dans l’ immédiat de rediriger la manne accordée au transports publics (le STIF)&nbsp;vers d’ autres projets plus personnels.

Si elle se laissait aller à remonter les tarifs (les pauvres au RSA sont des fainéants), elle pourrait le payer&nbsp; par une défaite à la prochaine mandature.

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50% si boulot tu vœux dire (et encore ça dépend, certaines SA prennent 100% mais je ne m’étalerais pas sur le sujet).

Rappelons qu’avant la réunification -fusion- assedic ANPE, les chômeurs avaient droit a une côte part des transports remboursés (je ne sais plus combien de titres/carnets par semaine/mois), rappelons aussi que la majorité des travaux des transports en commun sont payés avec “nos impôts” (pour ceux qui en paient).

A nouveau je vais me répéter, mais les transports en commun devrait être gratuit




  • les lignes de transports sont rentabilisés depuis belle lurette

  • les embellissements de stations n’étant que cosmétique, les fuites étant toujours la…

  • le client n’étant pas un client mais un usager -ce depuis que la sncf/ratp existent-

    je m’éloigne un peu du sujet mais bon…

    ceci étant une tentative ne noyer le poissons

    je confirme ce que je disais les forfaits découvertes existent toujours

    https://www.transilien.com/tarifs-et-forfaits/voyager-occasionnellement/forfait-…

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D’après des gens de la RATP oui, mais la seule foie où j’ai essayé, mon ticket n’a pas passé. Et ce n’est pas valable pour le tramway.

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gallean a écrit :



A nouveau je vais me répéter, mais les transports en commun devrait être gratuit




  • les lignes de transports sont rentabilisés depuis belle lurette

  • les embellissements de stations n’étant que cosmétique, les fuites étant toujours la…





    Il y a des nouvelles lignes et stations, des travaux sérieux de maintenance voire de remplacement (c’est pas donné un escalier mécanique), des machines à acheter et entretenir et aussi, accessoirement, des tas de gens pour faire fonctionner le tout. Par ailleurs les bus ça coûte des tas de sous, le tramway est encore récent et remplacer les lumières dans le métro par des systèmes moins gourmands en électricité ça coûte aussi un tas de sous avant d’avoir un retour sur investissement.



    Bref courte vue.


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Mais quand on n’est pas salarié, on paie plein pot sans remboursement ! J’ai fait mes comptes : depuis que le pass navigo a dépassé les 60€ je ne prends plus que des carnets de ticket et je marche plus. Ça me revient moins cher.

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que nous payions avec nos impôts (bis repetita)

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gallean a écrit :



que nous payions avec nos impôts (bis repetita)





Et si on rendais le système gratuit il faudrait payer plus d’impôts pour financer le trou dans la compta par la suppression du coût (actuellement dérisoire comparé au coût réel) . Donc au final TOUT LE MONDE payerai plus d’impôts …



Ça me parait une grosse connerie quand même …


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Tout d’abord, d’ici la fin de l’année, un compte client Navigo sera mis en place afin de permettre aux usagers de consulter leurs informations, de suspendre et de renouveler leur abonnement Navigo ou Imagine R, le tout directement en ligne.



Est-on encore obligé en 2016 d’utiliser Java dans son navigateur Web pour recharger son pass Navigo en ligne ? C’était le cas au lancement de cette fonctionnalité…



Actuellement, quand je vais sur le site navigo.fr :





Votre système d’exploitation Linux n’est pas compatible avec le service de rechargement/lecture de passe.



Le service de rechargement/lecture de passe est uniquement compatible avec les systèmes d’exploitation suivants :

&nbsp;Windows à partir d’XP

&nbsp;Mac OS X à partir de la version 10.6





&nbsp;

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Sqlutsqvq a écrit :



pas compris ta question <img data-src=" />







est ce qu’en utilisant une carte bleu pour payer, comme c’est évoqué dans l’article, il est toujours possible de contrôler la validation ?


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Pour les touristes, il faudra pas arrivé le soir après la fermeture des boutiques pour acheter sa carte.

Ou alors que la machine qui distribue des pass ne soit pas en panne ou sans pass en réserve sinon plus de transport…



Enfin, on peut toujours avoir beaucoup de machine avec beaucoup de pass anonymes en stock mais ça sera pas très économique ni écologique.



Et quid de ceux qui utiliser les tickets pour rouler ? :P

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Sur Lyon les tickets dématérialisés sont complètement inutiles…



Impossible de partager ses tickets dématérialisés avec un accompagnant !



Et aucun avantage sur le prix d’achat…



En plus il faut posséder la carte qui va bien facturée à 5E avec une date de validité de 4-5 ans…

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A mon avis ce genre de systeme sera géré par le chauffeur avec un ticket de reçu qui sort lorsque la transaction est acceptée.

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Carlie a écrit :



Et quid de ceux qui utiliser les tickets pour rouler ? :P





<img data-src=" /> Les carnets de filtres c’est beaucoup mieux <img data-src=" />


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Sauf que cela donne un coup exhorbitant au final … dans chacunes des villes ou j’ai été utilisant ce systeme, hong kong, singapour, londre, tes voyages te reviennent largement plus cher … au final, on a un cout de transport relativement bas a Paris, si c’est pour qu’un nouveau systeme amene une nouvelle tarification a l’avenir, non merci

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Le systeme existe ailleurs, et a priori cela fonctionne assez bien

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Je crois que Pécresse à pour but de ruiner la région (que ce soit au niveau financier, comme social) <img data-src=" />

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athlon64 a écrit :



Je crois que Pécresse à Les politiques ont pour but de ruiner la région le pays(que ce soit au niveau financier, comme social) <img data-src=" />







fixed. <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



fixed. <img data-src=" />





Pas faux, mais la elle fait fort. Entre ca, qui pourrait pas mal couter, la supppression du passe contraception pour les lycéens, le dépistage de drogues dans les lycées <img data-src=" /> (avec analyse des eaux usées)…


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On peut pas avoir un équivalent de la Suica ?

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C’est clair, a Londres tu peux prendre le metro avec ta montre. En France, il faut se taper la queue au distributeur et tourner la molette pour prendre un carnet.

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Exactement ce que j’allais soulever : il était temps…

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Ssuicccaaaa <img data-src=" />

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Pour l’avoir testé au Japon, c’était pas plus cher que payer au ticket (voir moins cher), moins prise de tête.

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tout à fait. C’est le délire. Et en plus la oyster card est valide à vie

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Altair31 a écrit :



Cool, plus besoin de payer le métro à Paris, suffira de sniffer les puces RFID pour ne pas avoir de problème au contrôles !





Pas sûr que ça soit aussi simple. Déjà aujourd’hui le pass Navigo repose sur Calypso, qui n’a pas de faille connue que je sache. C’est pas parce que c’est sans contact que c’est forcément vulnérable, il y a de la crypto derrière.


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Pas sur d’avoir bien saisi la situation, apres, entre hebdo et mensuel, je vois pas tu veux mettre quoi ^^”



y’a quand meme des pass entre 3-5 jours pour les touristes, ce qui est pas mal quand meme, j’ai pas souvenir d’avoir vu cela hors france … apres, ton cas me semble un peu particulier, du coup, il faut faire au mieux … si le pass mensuel te revient moins cher, prends celui la, non ?

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ça ferais comme à lisbonne, des carte RFID en papier pour les touristes…

On change juste le petit papier magnétique contre une gros papier RFID … :français:

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Ils sont plus chers un par un, si tu as déjà regardé le prix du carnet et le prix du ticket seul, tu seras calmé. (1.8 contre 1.41)

En plus, si tout le monde prenait les tickets un par un, l’entrée des stations ne serait plus assez grande pour accueillir toutes les bornes dont on aurait besoin le matin.



La raison principale pour ne pas lancer ce principe, c’est à mon avis que ça leur rapporte plus de vendre des cartes orange à 70 euros que de mettre en place ce système. je prends le métro moins de 20 jours par mois en général : 2021.41 = 56.4, donc, si vous n’utilisez les transports que le matin et le soir pour aller bosser, et pas le WE, c’est moins cher le ticket.



J’attend qu’ils fassent ça depuis vraiment longtemps parce que justement, ça me coûterait bien moins cher. J’ai des collègues qui le faisaient, et ils construisaient des sculptures en tickets de métro sur leur bureau tellement ils en avaient.

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Tu veux dire que le pass navigo, c’est plus sérieux que les cartes bancaires sans contact ?

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En même temps si ta une carte bleu, c’est bien pour que tu puisses l’utiliser ?

Je sais que le complot, le pistage toussa mais faut pas abuser non plus…



Au pire tu pourras recharger le navigo anonyme sur les bornes déjà en place de rechargement qui accepte les pièces (je crois).

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athlon64 a écrit :



Elle s’est fait élire en partie grace a ces mesures la justement, c’est quand même inquiétant





tu es certain qu’elle ne s’est pas plutôt fait élire grâce à l’incompétence de ses adversaires ?

Entre la peste et le choléra, les électeurs on choisi la grippe … mais ils toussent maintenant.


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Lafisk a écrit :



Pas sur d’avoir bien saisi la situation, apres, entre hebdo et mensuel, je vois pas tu veux mettre quoi ^^”



y’a quand meme des pass entre 3-5 jours pour les touristes, ce qui est pas mal quand meme, j’ai pas souvenir d’avoir vu cela hors france … apres, ton cas me semble un peu particulier, du coup, il faut faire au mieux … si le pass mensuel te revient moins cher, prends celui la, non ?





Non, parce que mes semaines en Picardie tombe en plein milieu d’un mois, pas forcément des plus rentables (jaavis deja regardé) et pour prendre au mois, ca commence au premier du mois suivant.



Ce que j’aurai aimé, c’est qu’ils ne mettent pas un pass mois, avec les dates du 1er au dernier jour, mais plutot pouvoir cumulé plusieurs passe semaine et avoir une reduc si ca fait 4 semaines (l’quivalent d’un mois en gros) ou alors choisir le début du “mois” et pas qu’il soit fixé au premier


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Bon, récapitulons :




  • ça va sortir les smartphones et CB aux tourniquets. Les pick-pockets sauront où se positionner.

  • on pourra s’authentifier directement par CB, donc pour que les contrôles soient possibles, il faudra qu’ils mémorisent les numéros de carte bleue. Grosses failles de sécurité en perspective.

  • il faudra que chaque enfant ait sa carte bleue, ou alors la refaire passer par dessus le tourniquet pour les suivants, ou directement un écran tactile à molette sur le tourniquet pour choisir son tarif et son nombre de tickets ? Bref, système foireux en perspective.

    &nbsp;

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c’est sur qu’un abo X jours serait pratique … ca m’est deja arrivé d’en avoir besoin une fois ou deux apres, je suis pas sur que cela serai utile a assez de monde pour pouvoir etre implemente.



les pass touristes ne peuvent pas t’aider ?

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Oui, en tout cas que la première implémentation sans contact des cartes bancaires qui était effectivement risible. Je crois que c’est corrigé dans les nouvelles versions.

Cela dit, sur Calypso, la lecture des abonnements et derniers trajets (et peut-être d’autres infos) n’est pas protégée. Je pense que c’est délibéré, mais ça peut poser un problème de respect de la vie privée.

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Oui, c’est toujours en applet java dégueulasse et qui marche une fois sur trois. Ça marche tellement mal et c’est tellement lent qu’alors que j’ai le lecteur à la maison, je préfère le faire sur une borne. Et je parle même pas de cette plaie de devoir mettre à jour le JRE tous les mois alors que je ne l’utilise quasiment que pour ce site (et l’updater Windows de java est une merde sans nom).

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