Faith a écrit :



“Les gens”, c’est quand même vachement présomptueux comme affirmation !

Oui, il y a des gens dans cette situation, comme il y a des gens qui jouent à la console tant qu’ils ne reçoivent pas de message de leur boss, laissant le travail pour les jours où ils sont sur place.



 Il faut pouvoir jongler avec ces deux types d’employés, et de toutes les nuances entre deux. Très compliqué.







Mais ils peuvent faire ce qu’il veulent, tant que le boulot est fait. C’est pas a ton taf de dicter tes actes dans la vie de tous les jours. Quand tu es dans une boite, tu te trouves dans la même barque que tes collègues. Alors soit tu fais avancer le truc, soit tu te tires. Mais si tu ne fais pas ton taf la barque… elle coule.



Le fait d’ajouter en plus un présentéisme et un faire semblant de “j’ai l’air de travailler” ça ne sert a rien d’autre que de rendre les gens malhonnêtes vis a vis de choses inutiles qu’on leur impose.

Faith a écrit :



Vision beaucoup trop simple de la vie d’entreprise.







Bah là où je bosse c’est +500 personnes réparties sur 6 sites. Le taf se fait bien et on s’organisent tous a distance puisque l’on est pas tous au même endroit. Je peux passé 4h en confcall avec les collègues et ça ne change pas l’efficacité du travail. 50% du taf que je fais pourrait être réalisé chez moi.



Je ne dis pas que le TT est possible partout, mais dans de nombreux cas, il serait bien plus libérateur que le contrôle a outrance que l’on pratique en France parce que : “la confiance règne”.

Faith a écrit :



Mais tu ne parles pas ici de télétravail. 

Avez-vous l’expérience du télétravail ou parles-tu sur le principe ?







Le TT est un choix, tu n’est pas obligé de l’appliquer. On te donne 50% de TT sur le global de tes heures et a toi de choisir de l’utiliser ou pas. Tu dois juste être sur site 50% du temps. Le reste c’est ton choix. Si tu veux être 100% sur site et ne pas profiter du TT, c’est toi qui vois.

  





Faith a écrit :



Peut-être. Ca voudrait dire que tu n’es jamais contacté pour des “petites choses” à faire en vitesse, qu’on te donne une tache à faire sur plusieurs jours et qu’on ne te demande rien entre deux. 

Dans ce cas là, oui c’est faisable facilement à distance sans trop de perte.

Dans le cas contraire, tu découvriras que ton travail nécessite une certaine présence.







Oh que si, les petites merdes c’est choses commune. Mais si tu es là la moitié de la semaine ça passe largement (je suis a 39h).



J’ai un ami qui lui peut bosser a 100% en TT (il est admin SAP), le plus souvent il est en délégation chez le client et tout ses frais de déplacement et de bouffe sont grassement payé par la boite. En théorie il est censé allé au moins 1 fois par semaine dans la filiale de sa boite basé a 150km de chez lui… ce sont des bureaux chic et confortables mais temporaires. Et la plupart du temps ils sont vides, parce que personne n’y met jamais les pieds. Et pourtant le travail se fait bien sans couac particulier.



Le TT ça s’organise, tous les métiers ne peuvent pas en profiter, mais ceux qui le peuvent devraient le faire. Socialement c’est beaucoup plus vivable que la routine “métro/boulot /dodo”

Faith a écrit :



Socialement, tu vois de moins en moins de monde avec des relations de moins en moins solides. 

Je doute que tu sois gagnant “socialement”. 

Encore une fois, je parle d’expérience: deux collègues proches vivent de moins en moins bien le fait de rester à la maison 2 ou 3 jours par semaine. Et pourtant ils n’ont pas la déprime facile.







je comprends ton point de vu, mais ça c’est une question de tempérament. Encore une fois, il ne faut pas imposer le TT ou même son contraire le présentéisme. Il faut laissé le choix et un peu faire confiance au gens qui travaillent au lieu de vouloir les fliquer tout le temps.

Faith a écrit :



Je n’ai pas proposé d’ouvrir les portes du licenciement. 

J’ai juste dit qu’on ne peut pas exiger une grande confiance de l’employeur s’il n’a qu’un pouvoir de sanction restreint.  

 

Ton propos montre d’ailleurs que tu n’as pas confiance dans ton employeur, alors tu ne peux pas lui demander de te faire confiance.







ce n’est pas que je n’ai pas confiance. C’est que je vois les magouilles qu’ils font qui sont pour moi totalement en désaccord avec l’image de la boite qu’ils donnent au salariés et à l’extérieur. Je suis cadre donc je vois des trucs que les autre salarié ne vois pas forcément. ..



Il y avait un cour extrait d’Iggy Pop au zapping de C+ qui disait que lorsqu’on arrivait dans le monde du travail on finissait par s’apercevoir que ce n’était pas du tout comme on nous le raconte. C’est plus “mensonges et trahison” que “la vie est belle” pour résumer les choses. Et ça, ça peut être amélioré, mais ça ne le sera jamais parce qu’il y aura toujours des gens qui aiment commander, se donner de l’importance et imposé leur choix aux autres. Tant que cette mentalité ne changera pas, on aura toujours ce système de “marché du travail” qui finit par aliéner les gens.

YesWeekEnd a écrit :



J’ai une proche qui travaille chez elle, ce n’est pas du télétravail à proprement parler car elle est indépendante et son Siège est à domicile…. Mais dans les faits, c’est la même chose : elle s’arrête de bosser pour aller faire une course, pour passer l’aspi, faire une lessive, etc.







Je ne vois aucun problème a cela, tant que le boulot est fait, il peut bien être fait en boite ou dans le lit pendant les ébats ça importe peu… quel est ce beosin absurde de fliquer a tout va ?



Les horaires et autres obligations de présentéisme c’est la préhistoire, ça a même toujours été n’importe quoi en fait. Les gens sont bien plus stressés par le fait d’arriver à l’heure et d’être là que par les vrais tâches à effectuer. Il faut arrêter de vouloir enfermer les gens en leur donnant des ordres. Ce ne sont pas des machines, mais des personnes de bonnes volonté qui ne demandent qu’à participer… pas à être forcés de participer.