Xbox One S, Project Scorpio : retour sur les plans de Microsoft

Une seule chose a changé : tout

Xbox One S, Project Scorpio : retour sur les plans de Microsoft

Le 15 juin 2016 à 08h10

Commentaires (63)

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Sacré Kinect, j’avais presque oublié que ça existait&nbsp;<img data-src=" />

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La partie de l’article sur les programmes Win32 mériterait d’être éclaircies.. Les jeux Win32 ne sortent pas sur Xbox hein ^^



C’est juste qu’un consoleux peut voir à quoi jouent les PCiste

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Sauf qu’on ne connait pas encore le prix (pour la Scorpio)&nbsp;<img data-src=" />

En ce qui concerne la XoneS, si la puissance ne bouge pas trop, certes elle est moins chère, mais elle se fait bouffer par des PC à 700€&nbsp;

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Ca serait drole de voir les IA jouer avec 600 de ping (surtout qu’un humain peut anticiper et compenser un peu, une IA… non)

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Heu c’est bien la première fois que j’entends parler de ça et je pense que ça n’a rien a voir. Ce qui consomme le plus est et restera la partie graphique. Quand tu passes du ULTRA à LOW sur une config sur un jeu pc, je n’ai jamais eu d’exemple ou cela impactait le gameplay du jeu en lui même. Je ne pense pas que ça pourrait être différent avec 2 versions d’une console non plus.

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Pour étoffer sur l’avenir de la xbox onehttp://www.pcgamesn.com/phil-spencer-interview-e3-2016

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Ce qui vient de se passer, c’est tout simplement la fin du système console telle qu’on le connaissait, pour un nouveau système plus itératif qui ressemblera plus à ce qui se passe avec les téléphones portables. On reste dans le même écosystème, et on upgrade, et on reste compatible comme on peut.



Par contre, quoiqu’en disent Sony et MS… Evidemment que l’absence d’exclusivités au par rapport au modèle standard sera temporaire. A long terme, on devra considérer que la PS4/XONE de base ne sera plus suffisante, par contre, on aura une console plus performante sous la forme de la NEO/SCORPIO… Peut être que cette transmission se fera quand la console d’après Néo/Scorpio sera là, mais évidemment qu’elle se fera.



Voir Apple et ses mises à jour d’iOS.

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Qu’est-ce qu’il devient d’ailleurs ce brave Cloud, on a moins de nouvelles depuis qu’il s’est cassé la jambe dans Sim City <img data-src=" />

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Bah, si, forcément ! Dans une console, il n’y a pas que les graphismes ! Généralement, l’IA est sur le CPU !



Donc, autant on peut faire des jeux avec différents niveaux graphiques en fonction du matériel, autant, si le CPU ne suffit plus pour gérer l’IA (ou d’autres choses non-gérées par le GPU), le jeu deviendra incompatible avec les anciennes Xbox.



A moins de faire des niveaux d’IA : con sur une console faiblement performante, intelligente sur une console plus puissante. Mais ça serait évidemment dénaturer le jeu !

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Exact, donc ne compare pas la XoneS à un PC à 700€. <img data-src=" />

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Petits ajustements ajoutés sur l’augmentation présumée des perfs de la Xbox One S et sur les exclus Scorpio, suite à la publication d’une interview de Phil Spencer chez Eurogamer.



Dans les grandes lignes :




  • Pas d’augmentation significative des perfs entre Xbox One et Xbox One S

  • “Promis juré craché, il n’y aura pas d’exclus Scorpio”

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nainbécile a écrit :



quand on voit les test de GTX 1080 qui montrent que la carte y arrive “péniblement” on est en droit d’en douter !!!









Oui mais les tests sont en Ultra avec souvent un max d’anticrénelage (ce qui en 4k est plutôt inutile)



Les jeux Xbox one ressemblent pour le moment à des options en médium, quand on les compare avec un PC.



Et un jeu PC en médium, tu viens facilement de doubler ton taux d’image/seconde.


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Edtech a écrit :



Bah, si, forcément ! Dans une console, il n’y a pas que les graphismes ! Généralement, l’IA est sur le CPU !



Donc, autant on peut faire des jeux avec différents niveaux graphiques en fonction du matériel, autant, si le CPU ne suffit plus pour gérer l’IA (ou d’autres choses non-gérées par le GPU), le jeu deviendra incompatible avec les anciennes Xbox.



A moins de faire des niveaux d’IA : con sur une console faiblement performante, intelligente sur une console plus puissante. Mais ça serait évidemment dénaturer le jeu !





Far cry 1er du nom…. <img data-src=" />


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Je n’ai aucun exemple d’un jeu sur lequel ce scénario c’est présenté. Et pourtant sur PC, la variété hardware est BEAUCOUP plus étendu que 2 proc avec quelques % de différences d’efficacité.&nbsp;



De mon point de vue de développeur non plus.&nbsp;

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Edtech a écrit :



Mais en réalité, quand c’est l’IA qui demande de la puissance par exemple, c’est difficile de dire au gens : “Sur ta console, les PNJ sont très cons, mais si tu en prends une plus puissante, le jeu devient bien fun car ils sont très intelligents !”.







Heureusement que l’IA dans les jeux a atteint sont paroxysme avec Halo 1 sur Xbox et F.E.A.R premier du nom.



Plus besoin de plus de puissance pour ça.


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Y’a aussi, et surtout (pour les consoles actuelles) une partie logiciel connue, identique et fermée.

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Après la 360 a vu des sorties pendant plusieurs années après l’arrivée de la one.



La grosse différence ce sera l’architecture qui sera très très proche. Assez proche pour que le dev est deux réglages optimisés fonction de la console mais une même base, un seul code.



Si les dev sortent deux versions et qu’ils finissent par abandonner c’est parce qu’il veulent pas la recoder. Mais à la sauce UWP, ce sera nettement plus simple.



Et 2 réglage, ce n’est pas beaucoup comparé au PC. Après ce qui se profile je suis d’accord c’est un fonctionnement comme les Smartphones. Du flagship bien chère et au bout d’un an tu as une baisse de prix et le nouveau flagship qui douille. Le tout retrocompatible 45 ans max ?

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Je t’invite à relire les différentes interviews de Spencer.

par exemple :

“I saw Aaron Greenberg tweeted to say there will be no Scorpio exclusives. Is that right?



(…)The Scorpio games are obviously designed to take advantage of six teraflops and 4K. Your Xbox One, you were playing those today. You know what those look like and feel like. But there won’t be Scorpio exclusive console games. Absolutely not.”

http://www.eurogamer.net/articles/2016-06-15-xbox-boss-phil-spencer-the-big-inte…

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mmm, Ai-je bien compris qu’il me serais possible d’acheter un jeu xbox one sur win 10 sans la console?

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Et les devs ils en pensent quoi ? Car sa a râlé quand c’était Sony (enfin quand il y avait les rumeurs). Maintenant que c’est officiel chez les 2, leur avis serait le bienvenue.

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Oui si il est disponible sur store de crosoft

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Merci :) .

Du coup, ça relance l’intérêt de win10 pour moi (il n’est installé que pour les jeux que je n’arrives pas à lancer sous linux), et de beaucoup.

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Tohrnoriac a écrit :



c’est clair !

j’ai pu lire ailleurs que la partie graphique aurait (conditionnel hein) une BP de 6 TFLOPS (6.5 pour la 1070 de NV pour comparaison) (source Frandroid)



quand je vois les perfs de la 1070 en 4K (options toutafond certes), et qu’elle en chie sa race pour dépasser les 50fps la plupart du temps, je me dit que la 4K @60fps est faisable, mais au prix d’options graphiques en moins, quelques artifices pour cacher un peu la misère, et une bonne dose d’ingéniosité de la part des dev pour optimiser tout ça (et probablement du DX12 dans le tas), bref, bénèf pour les pc aussi



A voir à ce qu’il sortira dessus d’ici 2 ans, le temps que le bestiaux soit maitrisé







Hmm, pas nécessairement d’option graphique en moins, les consoles ayant un matos fixe, les devs peuvent optimiser plus facilement, alors que sur PC, ya tellement de config possible que l’optimisation est limité.



Enfin à voir dans le détail, c’est pas gagné non plus.


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Le chiffre de 6TFLOPS a été lâché par Phil Spencer pendant la conférence. C’est une annonce officielle donc. J’capte pas le conditionnels. Pour le reste (comparaison avec la GTX 1070 tout ça) c’est aussi expliqué dans l’actu juste au dessus <img data-src=" />

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4K en 60 FPS ? Y’aura de sacré sacrifices sur la plupart des filtres et des ombrages.



Mais honnêtement c’est bien qu’un constructeur cherche à talonné la puissance PC, même si en 2017 Nvidia sortira de nouvelle carte qui seront bien plus à l’aise avec la 4K; la console aura donc déjà un retard à sa sortie.



En tout cas, avec un bond technologique pareil, y’a des chances qu’enfin les améliorations graphiques soient elles aussi boostées. Parce que bon, Crysis avec 2 mods ravage la plupart des derniers jeux …

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oups <img data-src=" /> je l’avais pas vu que tu l’avais écris

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on arrive aussi à des bécanes qui ressemblent de plus en plus à des simili pc, question architecture.

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C’est pas grave, tu as quand même payé <img data-src=" />



<img data-src=" />

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d3st a écrit :



J’ai l’impression qu’avec la Scorpio ils veulent répondre au “gamers” les plus exigents, ceux qui comparent systematiquement les différences de résolution/frames entre PS4 et XBO.

Ils commencent à segmenter le marché console sur une même génération, pour attirer le plus de profil possible, de celui qui veux juste jouer pour pas cher, à celui qui cherche le max de pixel/frame dans son salon



Ca me parait une bonne approche.

Une console grand public, capable de tout faire tourner, quitte à être en mode dégradé, et une autre premium, qui fait tout tourner en résolution maxi, avec des temps de chargements réduits (le plus pénible à mon avis sur les consoles) etc.


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Tohrnoriac a écrit :



on arrive aussi à des bécanes qui ressemblent de plus en plus à des simili pc, question architecture.







Ah clairement, au niveau archi, ce sont de bête PC. La seule différence, c’est que hardware est normalement fixe et que par conséquent, il y a de l’optimisation bien plus efficace qui peut être faîte.


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Ellierys a écrit :



Officiellement, la cible pour Scorpio, c’est “4K @ 60 fps”. Après ça ne reste qu’une promesse et c’est à prendre avec toutes les pincettes de rigueur <img data-src=" />





quand on voit les test de GTX 1080 qui montrent que la carte y arrive “péniblement” on est en droit d’en douter !!!



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Ils ont répondu dans une interview et dit clairement que non





“We don’t really think of games as ‘Scorpio games’ per se,” she says. “We think of them as Xbox One games that may take advantage of the 4K rendering abilities of Scorpio. If you put a 4K game in a non-4K box it’s going to render at 1080p. It will still look beautiful. Same with HDR. That will all work correctly.”

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Je t’invite ensuite à lire sa deuxième réponse à une autre question sur la rétro compatibilité ou elle dit que ce sera au choix des devs. Donc pas clair.

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Oui fin quelques heures avant elle répondait : “ It’s up to the game development community; what do they want to do”



Ils sont mignons à dire tout et leur contraire toutes les 12 heures, mais au final ça ne fait que brouiller, encore et encore, les messages qu’ils essayent de transmettre en rajoutant une grosse couche de doute.

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Je pense que c’est vraiment le genre de question à laquelle ils ne peuvent pas vraiment répondre.



En théorie, tout jeux pourra tourner sur toutes les Xbox, avec simplement une amélioration graphique.



Mais en réalité, quand c’est l’IA qui demande de la puissance par exemple, c’est difficile de dire au gens : “Sur ta console, les PNJ sont très cons, mais si tu en prends une plus puissante, le jeu devient bien fun car ils sont très intelligents !”.



Donc, oui, certains jeux seront juste dégradé graphiquement, pour d’autres, ça sera juste inutilisable sur les versions trop peu puissante. C’est donc bien aux développeurs de chaque jeu que reviendra le choix de sur quelle console ça tourne.



On peut espérer que Microsoft mettra la pression pour que le plus de jeux possibles sortent sur toutes, mais forcer les développeurs, ça ne marche pas forcément (demandez à Nintendo qui a forcé Wiimote puis Gamepad et le résultat sur les ventes de la Wii U…).

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Edtech a écrit :



Mais en réalité, quand c’est l’IA qui demande de la puissance par exemple, c’est difficile de dire au gens : “Sur ta console, les PNJ sont très cons, mais si tu en prends une plus puissante, le jeu devient bien fun car ils sont très intelligents !”





Et c’est là qu’intervient la puissance du cloud invoquée à l’E3 2013 <img data-src=" />


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Microsoft transforme sa console en PC gamer de salon. Vu que tous les jeux tiers sont dispo PC/console et que les exclus M$ seront dispo sur PC, qu’elle est l’intérêt d’acheter une Xbox autant acheter un PC….. Leur stratégie est assez flou…

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aurel_gogo a écrit :



Microsoft transforme sa console en PC gamer de salon. Vu que tous les jeux tiers sont dispo PC/console et que les exclus M$ seront dispo sur PC, qu’elle est l’intérêt d’acheter une Xbox autant acheter un PC….. Leur stratégie est assez flou…





Le prix par rapport à un PC


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Les jeux VR ne semblent pas compatible avec la S.

Pour le reste, je crois que ça a été dit : les jeux seront compatible avec les deux consoles

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Parce que des gens ont pas forcément la place pour un PC de gamers chez eux.

Parce que des gens préfèrent jouer dans leur canapé face à leur TV plutot que devant un bureau

Parce que au final, avec l’environnement W10 et l’application XB, tu peux streamer le contenu de ta console sur n’importe quel device. Et de fait, avoir un gros PC de gamers n’est peut être plus obligatoire pour jouer aux nouveaux jeux en haute qualité.

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Donc il y aura de la VR sur Xbox One et One S ?

Je suis complètement perdu maintenant… <img data-src=" />

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C’est du W10 derrière.

Un jeu VR cross plateforme PC-XB1 devrait pouvoir tourner sur une XB1.

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Evidemment, sur PC, ça rame, c’est tout ! Sur console, c’est prévu pour dès le départ. On parle bien ici d’un cas qui pourrait arriver s’ils voulaient absolument que ça tourne de Xbox One à la Scorpio++++ !



Et donc, justement, ils diront juste “ne fonctionne que sur Scorpio” !



CQFD !

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Mais la One et la One S c’est vraiment la même console…. Elle aura juste le lecteur UHD pour la 4K et peut être les jeux en 4K (upscalé) <img data-src=" />



Le projet Scorpio sera une One boosté aux hormones… :)

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La question que je me pose c’est surtout si la One (et à fortiori la One S) ont la capacité de faire tourner des jeux VR…

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Pour le reste non, ce qui a été dit c’était que le choix était laissé aux développeurs:



&nbsp;Interrogée juste après sur la possibilité pour les studios tiers de produire des jeux réservés à la future machine, sa réponse est tout de suite moins affirmative : «&nbsp;Je n’en sais rien. Cela dépend de la communauté des développeurs : ils font ce qu’ils veulent&nbsp;»

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Tu ne raisonnes pas correctement. Quand tu sais que tu devs pour 2 configurations, comme pour quand tu devs pour les XXXX configurations sur PC, ta priorité numéro est toujours d’offrir le même gameplay peut importe la config.&nbsp;



A moins que tu me montre que j’ai tord en me donnant un exemple d’IA downgradé sur un jeux lié à la puissance d’une machine, je suis tout à fait près à reconnaître que j’avais tord.&nbsp;

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Ben oui :) et je pense même que pendant un paquet de temps sur scorpio et one y’aura les mêmes jeux mais avec deux paramètres graphique different… comme sur pc aujourd’hui… perso je trouve ça super bien! J’ai ajd une one et un écran 4k ne pas devoir repayer mes accessoires et jeux si je prend une scorpio! Perso je prend avec plaisir

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La PS4 peut le faire (avec une énorme concession sur les graphismes etc…), donc oui la One pourrait aussi

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von-block a écrit :



Oui mais les tests sont en Ultra avec souvent un max d’anticrénelage (ce qui en 4k est plutôt inutile)



Les jeux Xbox one ressemblent pour le moment à des options en médium, quand on les compare avec un PC.



Et un jeu PC en médium, tu viens facilement de doubler ton taux d’image/seconde.







C’est loi d’être ultra tout le temps pour arriver à 60 fps:

&nbsp;

http://www.hardware.fr/articles/948-1/nvidia-geforce-gtx-1080-premier-gpu-16nm-t…


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Baradhur a écrit :



Tu ne raisonnes pas correctement. Quand tu sais que tu devs pour 2 configurations, comme pour quand tu devs pour les XXXX configurations sur PC, ta priorité numéro est toujours d’offrir le même gameplay peut importe la config.&nbsp;



A moins que tu me montre que j’ai tord en me donnant un exemple d’IA downgradé sur un jeux lié à la puissance d’une machine, je suis tout à fait près à reconnaître que j’avais tord.&nbsp;





Le 1er far cry avait une IA plus ou moins conne en fonction de la puissance du pc…


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Baradhur a écrit :



Pour le reste non, ce qui a été dit c’était que le choix était laissé aux développeurs:



&nbsp;Interrogée juste après sur la possibilité pour les studios tiers de produire des jeux réservés à la future machine, sa réponse est tout de suite moins affirmative : «&nbsp;Je n’en sais rien. Cela dépend de la communauté des développeurs : ils font ce qu’ils veulent&nbsp;»



Ah non, totalement faux.

&nbsp;Il a été clair sur le fait qu’il n’y aurait pas de jeu scorpio-only. Le choix des développeurs c’est la&nbsp;résolution de leur jeux, s’il préfèrent faire du 4K ou moins mais en plus beau.


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Je t’invite à ouvrir tes yeux à a relire le passage de l’article que je cite, qui est issu directement de la bouche de la&nbsp;directrice générale de l’édition de jeux chez Microsoft.

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J’ai beaucoup de mal a avoir un intérêt pour tout ça actuellement. Plus que la console en elle même, ce qui me ferait acheter une console, ca reste les titres exclusives. Or la PS4 à bien plus de titre qui me titillent que la Xbox actuellement :)

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Le Xbox Play Anywhere me plait bien!



Par contre niveau communication sur le projet Scorpio, ils sont vraiment mauvais. Tout le monde se pose une question et une seule: Est ce que des jeux seront réservés à Scorpio uniquement ou pas? Obligation de compatibilité avec la One S?&nbsp;



Ils suffisaient qu’ils donnent une réponse claire maintenant et c’était fini. Ben non, ils jouent aux cons… Pourtant le concept du setting HI pour scorpio et LOW pour la S serait facile à mettre en place et faciliterait en passant les portages PC qui pourraient eux être en ULTRA.



Bref, Microsoft, apprends à faire de la com efficacement et a envoyer des messages clairs….

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Autant du temps de la xbox 360 microsoft était bon, autant la xbox one est clairement inférieure à la ps4. va falloir rectifier le tir les gars !

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bon enfin peut être la première génération (le cul entre 2 chaises d’ailleurs) de consoles 4K





  • les consoles pourront enfin afficher des jeux en FHD 60 fps ? <img data-src=" />



  • si les jeux s’affichent en 4K (30fps et maquillage du pauvre ? <img data-src=" />) c’est aussi un bon présage pour les jeux en 4K sur PC avec un peu d’optimisation du coup (vu que la plupart des jeux pc sont porté des consoles)



    en tout cas je suis assez curieux des specs de la console (qui me fait penser à une PS4 blanche lol <img data-src=" />)

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j’attends juste de voir ce que veut dire haut de gamme pour MS et Sony dans leur projet respectif notamment au niveau de la tarification plus de 800 euros?

&nbsp;

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Baradhur a écrit :



Le Xbox Play Anywhere me plait bien!



Par contre niveau communication sur le projet Scorpio, ils sont vraiment mauvais. Tout le monde se pose une question et une seule: Est ce que des jeux seront réservés à Scorpio uniquement ou pas? Obligation de compatibilité avec la One S? 



Ils suffisaient qu’ils donnent une réponse claire maintenant et c’était fini. Ben non, ils jouent aux cons… Pourtant le concept du setting HI pour scorpio et LOW pour la S serait facile à mettre en place et faciliterait en passant les portages PC qui pourraient eux être en ULTRA.



Bref, Microsoft, apprends à faire de la com efficacement et a envoyer des messages clairs….







J’ai l’impression qu’avec la Scorpio ils veulent répondre au “gamers” les plus exigents, ceux qui comparent systematiquement les différences de résolution/frames entre PS4 et XBO.

Ils commencent à segmenter le marché console sur une même génération, pour attirer le plus de profil possible, de celui qui veux juste jouer pour pas cher, à celui qui cherche le max de pixel/frame dans son salon


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Il y aura forcément des jeux Scorpio only : tous les jeux VR. J’ai cru comprendre que la XBO n’est pas assez puissante pour les faire tourner tout simplement.

Après pour déterminer pendant combien de temps les jeux seront compatibles avec la XBO comme dit dans l’article ça sera uniquement soumis aux désirs du développeur, mais en connaissant le nombre de XBO déjà disponibles ce serait bête de se priver d’autant de clients potentiels (comme avec la X360 à la sortie de la XBO)

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Officiellement, la cible pour Scorpio, c’est “4K @ 60 fps”. Après ça ne reste qu’une promesse et c’est à prendre avec toutes les pincettes de rigueur <img data-src=" />

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c’est clair !

j’ai pu lire ailleurs que la partie graphique aurait (conditionnel hein) une BP de 6 TFLOPS (6.5 pour la 1070 de NV pour comparaison) (source Frandroid)



quand je vois les perfs de la 1070 en 4K (options toutafond certes), et qu’elle en chie sa race pour dépasser les 50fps la plupart du temps, je me dit que la 4K @60fps est faisable, mais au prix d’options graphiques en moins, quelques artifices pour cacher un peu la misère, et une bonne dose d’ingéniosité de la part des dev pour optimiser tout ça (et probablement du DX12 dans le tas), bref, bénèf pour les pc aussi



A voir à ce qu’il sortira dessus d’ici 2 ans, le temps que le bestiaux soit maitrisé

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Ce qui n’est pas une mauvaise chose. Ceux qui veulent (et qui peuvent!) joueur en 4K, qu’on leur donne la possibilité de le faire c’est une bonne chose.



Mais justement, faudrait pas que ce soit au détriment des autres qui se contentent du 1080. Et la com de crosoft n’est pas clair la dessus malheureusement…

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