Connexion
Abonnez-vous

La tac TIC du Linky (Télé-Information Client)

De la saine lecture pour le week-end !

La tac TIC du Linky (Télé-Information Client)

Sur Next, nous parlons régulièrement d’enjeux énergétiques et environnementaux, mais aussi de photovoltaïque et de panneaux solaires. On peut mélanger tout cela avec un peu de domotique pour suivre (en direct ou en différé) sa consommation. Le compteur Linky peut être d’une grande aide avec son TIC, ou Télé-Information Client.

Le 09 août à 14h40

Linky est un compteur communicant, comme il en existe bien d’autres. Il est dit communicant, car il renvoie automatiquement des données au distributeur d’électricité (via CPL). Pour ceux qui se posent la question, l’ANFR a pour rappel effectué des centaines de relevés d’exposition aux ondes, sans rien trouver à redire. Le Linky a aussi été intégralement désossé par plusieurs spécialistes de l’électronique, dont Deus Ex Silicium et Canard PC Hardware.

Dans notre dossier, nous allons principalement nous baser sur des fiches éditées par le comité SéQuélec (Sécurité et Qualité dans l’utilisation de l’électricité). Il s’agit d’une instance mixte entre Enedis et les organisations professionnelles d’installateurs électriciens. Toutes les fiches sont disponibles sur le site d’Enedis.

Des informations en « temps réel »

Tout d’abord, posons les bases : « La sortie de télé-information offre aux clients la possibilité d’être informés en temps réel des grandeurs électriques mesurées et les données qu’elle contient (périodes tarifaires, contacts virtuels, puissance instantanée…) permettent le pilotage dynamique des usages ». Les données sont envoyées en série, « toutes les deux secondes », et se récupèrent sur les bornes I1 et I2 du compteur.

Le Linky propose deux modes de TIC (Télé-Information Client) : historique (activé par défaut) et standard, avec des données supplémentaires. Dans les deux cas, les informations peuvent être récupérées par une machine, puis intégrées dans une application domotique. Dans une prochaine actualité, on ressortira le Raspberry Pi du placard. Pour le moment, on reste sur de la théorie.

Le mode historique est aussi utilisé par d’anciens compteurs (d’où son nom) et permet donc au Linky de « restituer des trames d’information équivalentes à celles des anciens compteurs électroniques résidentiels (1 200 bauds) ; les informations de ce mode correspondent à une programmation du compteur liée à une offre tarifaire à structure historique ». Les anciens équipements peuvent ainsi continuer de fonctionner en cas de passage au Linky.

Le mode historique donne les infos suivantes : index de consommation (base, heure pleine, heure creuse), EJP (Effacement Jour de Pointe, un contrat qui n’est plus commercialisé) ou tempo avec six index maximum), la période tarifaire en cours, l’intensité souscrite, l’intensité instantanée en consommation, l’intensité maximale depuis la dernière remise à zéro, un avertissement de dépassement de puissance souscrite et un préavis de début EJP 30 minutes.

Un mode standard bien plus bavard

Le mode standard contient bien plus d’informations, avec un débit plus important de 9 600 bauds. Attention donc à ne pas l’activer si vous avez des appareils compatibles seulement avec le mode historique. Un ballon d’eau pourrait, par exemple, ne plus fonctionner correctement sur les heures pleines/creuses.

Voici toutes les données transmises :

  • libellé de l’index fournisseur ;
  • les index de consommation (10 index sur grille fournisseur, 4 index sur grille distributeur) ;
  • la puissance de coupure et la puissance souscrite ;
  • la puissance apparente instantanée ;
  • la puissance maximale atteinte sur la journée et la veille ;
  • les deux derniers points de la courbe de charge ;
  • horodate de début et de fin de pointe mobile ;
  • message court (32 caractères) ;
  • la position des huit contacts (le contact sec et les sept numériques).

Si vous êtes également producteur d’électricité (installation photovoltaïque par exemple), des informations supplémentaires sont de la partie :

  • l’index d’énergie active injectée totale ;
  • les quatre index de mesure de l’énergie réactive ;
  • la puissance apparente instantanée injectée ;
  • la puissance apparente maximale injectée atteinte sur la journée et la veille
  • les deux derniers points de la courbe de charge active injectée.

Selon Ecojoko (la société commercialise un appareil pour suivre en direct sa consommation), il y aurait une autre différence de taille : « la puissance instantanée est précise à 1 W près en mode standard, au lieu de 10 W en mode historique ».

Pour le détail des trames en mode historique et standard, on vous renvoie vers la doc technique d’Enedis (pdf) et plus précisément les chapitres 6.1 et 6.2.

C’est quoi les « huit contacts » ?

Les données retournées sont relativement simples à comprendre (on laisse volontairement de côté la partie production), mais nous allons rapidement revenir sur les « huit contacts ».

Le premier reprend le contact sec C1-C2, déjà présent sur les anciens compteurs. Il est généralement utilisé pour le ballon d’eau chaude. Linky offre plus de possibilités avec huit contacteurs. Les attributions de base sont les suivantes : chauffage principal sur le contact 2, chauffage secondaire sur le 3, climatisation ou pompe à chaleur sur le 4, recharge de voiture sur le 5, stockage et injection d’énergie sur le 6. Les 7 et 8 n’ont pas encore d’attributions précises.

Chaque relai prend la forme d’un bit : 0 le contact est ouvert, 1 il est fermé. Les huit relais forment donc huit bits. Le premier relai correspond au premier bit, le deuxième relai au deuxième bit, et ainsi de suite. Les données transmises par le compteur Linky prennent la forme d’un nombre, qui est la conversion binaire formée par les bits des relais.

Une image valant mille mots, on vous laisse regarder ci-dessous. Sachez simplement qu’on lit de droite à gauche. Dans le premier exemple (second tableau), le nombre en binaire est 10001100, qui donne bien 140 après conversion (2⁷+ 2³+ 2² ou 128 + 8 + 4, vous l’avez ?)

Dans le cas des bornes de charge des voitures électriques, la TIC permet d’envoyer des informations à la borne pour qu’elle ne charge que pendant certaines périodes (où l’électricité est la moins chère).

La Télé-Information Client permet également de moduler la puissance de charge en fonction de la consommation dans la maison. Si vous consommez davantage (en allumant le four ou des plaques de cuisson par exemple), la borne de charge va automatiquement baisser son intensité pour ne pas dépasser celle souscrite et ainsi éviter de faire « sauter les plombs ».

Il faut alors relier le TIC de votre compteur Linky à la borne de recharge. Cela peut se faire avec ou sans fil, avec un module supplémentaire dans le second cas.

Vous avez demandé le formulaire F185 ?

Le passage du mode historique au mode standard (et vice-versa) correspond à la prestation F185 auprès d'Enedis. Elle est « non facturée » lorsque le point de connexion est équipé d’un compteur Linky, précise le gestionnaire de réseau. Cette précision de gratuité se trouve également sur la page « Le compteur » de votre compte Enedis.

Attention, on parle bien d’Enedis (anciennement ERDF pour Électricité réseau distribution France), l’entreprise « chargée de la gestion et de l'aménagement de 95 % du réseau de distribution d'électricité en France », précise Wikipédia.

Enedis est une filiale d’EDF, mais les deux ne doivent pas être confondus. EDF est un fournisseur d’électricité en France, en concurrence avec d’autres entreprises comme TotalEnergies, Engie, Eni, Octopus, etc. « Enedis n’offre toutefois pas d’avantage avec EDF par rapport à d’autres fournisseurs », affirme l’entreprise sur son site.

Quel que soit votre fournisseur, vous pouvez donc créer un compte Enedis et suivre votre consommation électrique via les données de votre Linky.

Toutefois, comme le précise Enedis, il faut « demander à votre fournisseur [EDF, TotalEnergies, Engie…, ndlr] le changement de mode de programmation de la télé-information client (TIC) d'historique à standard et inversement ». Enedis rappelle encore une fois que, « avec Linky, cette prestation au catalogue d’Enedis est non facturée ». Elle ne nécessite pas le déplacement d’un technicien et prend généralement moins de 24 h.

Si l’on traine un peu sur les forums spécialisés, on s'aperçoit que le service client des fournisseurs n’est pas toujours informé de cette procédure. Le sésame magique est généralement « prestation F185 d’Enedis ». Si vous êtes chez EDF, la demande peut se faire en ligne via ce lien.

Un compte Enedis pour suivre votre consommation

Notez au passage que via votre compte Enedis, vous pouvez gérer l’accès à vos données : activer ou désactiver la collecte et l’enregistrement de la consommation horaire, à la place des relevés quotidiens. Vous avez ainsi une plus grande granularité.

Vous pouvez également choisir les applications ayant accès à vos données, et résilier si besoin. Cela ne dépend pas de votre fournisseur et si vous en changez, le compte Enedis permet de garder l’historique de consommation.

Commentaires (64)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar
juste une chose pour pinailler, la TIC n'est pas apparue avec le linky, les compteurs d'au moins la génération d'avant (blancs, ceux électroniques, pas ceux à roue faut pas déconner non plus, je sais pas s'il y en a eu entre ces deux là), d'où le nom du mode "historique" qui est celui des compteurs "blancs"

(toutes mes excuses si c'est précisé dans l'article, va falloir que je me réabonne un de ces 4)

y'a même plus simple (léger/petit) qu'un pi pour lire ça, un petit esp 8266 suffit pour présenter une page web accessible depuis n'importe quel navigateur sur le même réseau ;)
votre avatar
Un de ces 4 fry, si je calcule bien et si ma fx92 collège est correctement overclockée, ça tombe un 9 août 2024 dis donc ! Si c'est pas une merveille de hasard bon sang ! ça mérite un :kimouss: :D
votre avatar
:D (au passage, merci et félicitations pour les illustrations de manière générale ;))

(je dois avouer que j'attendais en partie un "poing dev'" pour relancer l'équipe sur la liaison avec le forum auquel je peux plus me connecter (changement d'ordi, perte de cookie, souci de hanshake entre le forum et le site (le forum tape sur une api de l'ancien site à priori) ...) avant de me reprendre un coup d'abo :p)
votre avatar
Allez, cadeau de la maison le début du para juste après le paywall :
Le mode historique est aussi utilisé par d’anciens compteurs (d’où son nom) et permet donc au Linky…

Pour la seconde partie, oui un ESP suffirait largement, mais je préfère prendre une base que je pourrais utiliser pour une intégration avec HA ou autre. C’est un peu overkill je te l’accorde, mais le Raspberry Pi est facile à prendre en main et permet de faire bien plus de choses :)
votre avatar
haha, bien joué, je me suis donc fait eu (mais j'avais bien soupçonné qu'il pouvait y avoir des précisions dans l'article :p)

pour tout dire l'esp que j'utilise ... est interrogé toutes les 6 minutes par un pi (qui balance vers thingspeak pour que je puisse avoir mon propre suivi sans flinguer une carte sd)
votre avatar
Perso, mon ESP "linky" est bien intégré à home assistant. J'ai suivi ce tuto. Ça marche depuis quelques années sans problème. En plus, avec les dernières versions d'HA et le module ESPHome, aucun logiciel à installer, tout se fait depuis l'interface web, y compris la programmation et le flashage de l'ESP...
votre avatar
pour l'intégration avec HA via zigbee, et si tu veux pas t'emmerder avec la programmation, tu peux prendre un ESP tout prêt pour le linky: le zLinky. les sources du firmware sont dispo sur github, et le matos est en vente sur LiXee:
votre avatar
C'est ce que j'ai (en x2 : 1 pour le linky de conso et 1 pour le linky de prod en revente totale - ouais ils m'ont mis deux linky alors qu'un seul aurait pu suffire je pense).

Le soucis c'est que ça reste du matos capricieux : j'ai des déco régulières alors que la clé Zigbee est à moins d'un mètre, l'appairage est capricieux, les mises à jour OTA (cool) plantent parfois...

Mais bon, j'ai l'impression que c'est un peu tout le matos Zigbee en général qui rencontre ce type de soucis. Ou alors ma clé SonOff qui merdouille.
votre avatar
j'avais des soucis de coupures aussi avec ma Conbee2 (à 15m + mur porteur par contre), mais plus rien depuis le dernier firmware (v13, Micrologiciel : 0x0000000d sur HA)
votre avatar
Pour avoir commencé à mettre du zigbee en ayant pas mal de zwave, c'est en effet moins cher et cela prends donc le marché, mais niveau portée et interopérabilité c'est pas au même niveau.

J'avais sous-estimé le pb d'être en 2.4GHz, partagé avec le wifi en particulier. Même avec 2m de rallonge USB pour s'éloigner de la box proche du PI (ayant son wifi désactivé mais utilisant le BT, lui aussi en 2.4GHz), niveau portée c'est pas génial et pourtant j'ai pris soin de mettre des modules qui relaient.

Zigbee me pose en pratique des pb au tiers des portées Zwave+, je ne m'attendais pas à telle différence. Normalement les clef sonoff n'ont pas mauvaise presse.

Attention aussi à bien regarder, niveau wifi, les canaux utilisés et voir les correspondances en zigbee. Et le faire dès l'installation car les modules sur piles (et certains sur secteurs pouvant mal gérer) qui ne sont pas en écoute 99.9% du temps n'auront pas l'info du changement et devront être ré-appariés si on change de canal zigbee ensuite!

Le pb étant que côté wifi cela peut changer avec le temps (voir évolution du voisinage en immeuble et là on n'y pourra rien), surtout avec les box/AP laissées en choix automatique côté wifi.

Sauf à reprendre une partie de son intégration, il peut être plus simple de fixer les choses et loin du zigbee côté APs wifi.
votre avatar
Je n'avais pas pensé au WiFi. J'ai en effet la bande des 2.4 Ghz active pour des périphériques domotiques WiFi. Et la box est dans la même pièce que ma clé SonOff...

Je regarderais ce que je peux faire à ce niveau, ça aidera peut-être (je l'espère).
votre avatar
Si c'est déjà éloigné de Box/AP wifi, ca devrait aller... il semble aussi que les ports USB3 arrivent à parasiter les clef zigbee. Ayant un PI3 je n'ai pas ce pb mais il semble qu'il se pose avec des PI4/5... Un bon câble avec des ferrites serait alors un autre truc à tester: Eloignement + filtrage des parasites ne peuvent pas faire de mal.

Si tu n'es pas un gros utilisateur de wifi et que l'équipement le permet, couper le 2.4GHz et ne laisser que le 5... Attention toutefois si tu as un radar météo pas trop loin (c'est mon cas), le dispositif obligatoirement intégré d'évitement de fréquence peut provoquer des instabilités en 5GHz.

Je n'avais pas ces pb en zwave, malgré tout sur le déclin (entre tarif et openzwave laissé à l'abandon, remplacé par un truc totalement cornecul en comparaison), qui est dans les 868MHz c'est clair. En plus de cela, c'est assez galère pour intégrer ce qui ne l'est pas déjà car bcp de commandes constructeur et de possibilités laissées pour emmerder les intégrations tierces, quand ce n'est pas carrément des modules qui ne routent pas ceux d'autres marques etc: Pas de norme stricte au delà de la couche radio/com de base et encore moins de processus de certification = Jungle.
votre avatar
@fry Le nom de ce compteur est CBE - Compteur Bleu Electronique. Outre la mesure et l'affichage electroniques, il apportait les usages suivants :
- Dédodage intégré des trames Pulsadis pour le passage en HC
- Possibilité de télérelever via une sorte de NFC (ces badges sont parfois encore présents sur les murs de maison)
- Mesure et conservation du nombre de dépassements de puissance (sans coupure cepandant)
votre avatar
merci pour les précisions :)
votre avatar
L'ancienne télérelève n'est pas en NFC. C'est un bus euridis utilisant exactement la même modulation que la téléinformation historique : ASK avec une porteuse à 50 kHz et modulation à 100% à 1200 baud.

Par contre, c'est du half duplex au lieu du simplex.

Le protocole qui tourne par dessus est le même ou presque que le linky : logitelecom.
C'était déjà chiffré à l'époque.
votre avatar
Merci de faire un dossier sur ce compteur.
Je n'avais pas retenu qu'il pouvait piloter des dispositifs raccordé au réseau domestique.

Par contre, ces "huit contacts" sont des sorties physiques ou bien des trames numériques que l'on on obtient en se branchant sur les bornes I1 et I2 du compteur ?? Ou bien le compteur le fait par CPL en direction du réseau domestique??

Autre question, peut-on en profiter des informations du mode standard et de son pilotage sans envoyer de données à ENEDIS ?? Cela dans une logique de minimisation de la donnée: ENEDIS obtient les informations nécessaires à la facturation, à la gestion du réseau (absence de données du client = égale panne), sans aller à la consommation instannée & autres informations. Après tout, ils ont déjà des informations agrégées au niveau du noeud de réseau pour le patée de maisons/quartier, et cela leur suffit pour gérer le réseau finement.
votre avatar
le linky n'a qu'un seul "contact sec" physique (pour piloter le chauffe-eau en HC/HP en général) le reste n'est que "virtuel" et accessible par la TIC, il faut donc un appareil supplémentaire pour gérer les autres "canaux" (I1 et I2 comme tu le supposais)

la TIC (quel que soit le mode) ne fait que fournir des infos en continu, il n'y a aucune dépendance à la télémétrie vers enedis à priori (j'avais regardé il y a ... quelques années :'( et il n'y avait pas l'air d'y avoir d'info particulière qui en aurait eu besoin)

par contre le linky envoi un minimum d'infos vers enedis, au moins une fois par jour il me semble, je crois pas qu'il soit possible d'aller "en dessous" de cette fréquence (si ça ne répond pas à la dernière partie de ta question, je n'ai pas compris)
votre avatar
Le Linky peut envoyer les infos toutes les 30mn, mais sur accord client. C'est cela qui permet à l'appli débilophone de donner des graphes journaliers plus précis.

Y'a des plugins qui ont d'ailleurs été écrits pour récupérer les infos comme le ferait l'appli et sans nécessiter de matos, mais Enedis a l'air de régulièrement casser son API ce qui est un peu dommage: On voit très régulièrement gueuler à ce propos sur les forums des différentes solutions domotique DIY...

Perso, pas exploré le TIC car j'avais un module zwave avant le Linky, traversé par l'arrivée électrique de la maison posé quand j'avais refait le tableau en 2016. On peut le régler pour envoyer chaque % de I/V/P/Cos Phy qui bouge, il est donc très réactif (bien en dessous de 2s) et intègre un délestage via son relais solide (faible ampérage) qu'on peut par exemple placer en série sur la commande du ballon ECS pour désactiver (marche aussi en switch planning vacances, permettant d'avoir de l'eau chaude au retour!) instantanément ce dernier pour un temps configurable sur un dépassement de puissance lui aussi configurable. Il propose aussi 4 relais supplémentaires contrôlés en optique si on place les 2 modules cote à cote mais vu la réactivité de la partie comptage et les délais de coupure/dépassement côté Linky cela permet de faire du délestage soft de tout gros consommateur déjà commandable par sa domotique avant d'arriver à la coupure du linky.
votre avatar
En outil d'analyse, il y a AEneria, qui exploite les API d'Enedis pour réaliser le traitement.
Le problème est que l'accès aux API nécessite un compte entreprise ou associatif (donc pas pour les particuliers :( )
votre avatar
Je ne comprend pas grand chose de l'article :/

Comment sont interfacés les contacts virtuel avec l'équipement consommateur ? automatique (via CPL ou profil de consommation) ou c'est l'utilisateur qui doit mettre en place quelque chose

Si c'est bien une action de l'utilisateur (l'exemple du fil pour la borne de charge), à quoi bon remonter à Enedis ces infos ? l'interface Enedis propose quelque chose ?
Les contacts virtuel ne permettent pas de suivre une consommation (boucle de mesure ou autre) ?

Finalement qu'est-ce que linky / TIC apporte vis à vis d'une solution locale de suivi de conso ? (si ce n'est l'intégration automatique des heures/pleines creuse, puissance souscrite et puissance consommée) ?
votre avatar
Par curiosité, j'ai passé la tête sur le site d'Ecojoko (mentionné dans l'article) pour une solution clés en mains, sans fils qui trainent dans la gaine technique des parties communes de ma résidence.
200€ l'écran déporté, ça pique :(

Il n'était pas question de transmettre aussi ces infos par CPL côté réseau domestique ?
votre avatar
Non, pas par CPL mais par la sortie téléinformation appelée aussi TIC.

Sur cette dernière, on peut brancher un transmetteur radio pour envoyer des télécommandes de chauffage ou chauffe eau par exemple.
votre avatar
C'est bien les goodies pour regarder a quelle heure on a allumé le four :mdr2:
Mais pour moi le linky c'est fantastique car ça fait baisser la facture sans rien changer aux habitudes en donnant l'opportunité de rester en contrat chez EDF et bénéficier d'offre "au prix offres du marché"
Sans Linky c'est pas possible
Alors 500€ de moins pas an pour moi ( 18%) , j'y trouve mon compte
Mais bon le tableau excel m'intéresse moins :D je suis vieux jeu
votre avatar
Dans l’article est évoqué le Raspberry Pi:
Il me semble qu’au travers de Home Assistant, certains ont trouvé le moyen d’afficher des graphiques tirés des données du compteur Linky.
votre avatar
je récupère les infos via un dongle zigbee auto-alimenté par le TIC du linky vers home assistant
ça te donne des infos comme ça:
screenshot1
screenshot2
votre avatar
Oui, tu peux le faire toi-même avec un esp32 et des optocoupleurs, et 2h de lecture sur le sdk est home et le plugin téléinformatique (de mémoire).
Ou simplement avec un port série/USB sur une rpi ou n'importe quoi d'autre (moi c'était le serveur)
Moi je m'en passe maintenant puisque mon onduleur me donne plus d'infos.
votre avatar
Les boîtiers déjà tout prêt à brancher sur les bornes du linky existent ils finalement ou c'est juste du "do it yourself" ?
votre avatar
Cela existe mais c'est cher, beaucoup trop cher. Les solutions à base de raspberry pi sont relativement accessible aux bricoleurs du dimanche et permettre plus de choses pour un prix moindre.
votre avatar
D'ailleurs je me demande ce qui justifie un tel prix... La faible demande ?
votre avatar
J'imagine que c'est encore des prestations placées en premium par les marketeurs comme tout le rayon domotique.

C'est ce qui a fait le rachat de BTCino par Legrand il y a quelques années avec l'abandon au passage de pleins de produits. Au passage, je ne vous conseille pas Legrand vu la manière dont ils traitent les clients, le manque de suivi et le rapport qualité/prix.

C'est la même cible marketing que les alarmes connectée dont on nous vente les mérites jusqu'à plus soif à la télé, les portails automatiques, les volets automatiques... Tous ces produits margent bien il semble.
votre avatar
J'ai acheté un modem téléinfo vers USB pour une vingtaine d'euros, il y a quelques années déjà (avant le Linky).
votre avatar
Un très bon prix si ce modem est conforme aux spécifications EDF, à savoir un isolement réalisé par un transformateur double isolation (tenue diélectrique de 4 kV pendant une minute avec un courant de fuite max. de 1 mA).

Le montage préconisé permet un branchement sur le 230 V secteur par erreur, sans aucune conséquence sur la santé du modem ni sur celle de l'opérateur. Il permet aussi une connexion par erreur en courant continu jusqu'à une tension de 48 V avec les mêmes garanties.

Les montages à base d'optocoupleur sont à fuir car potentiellement dangereux et ne peuvent garantir un bon fonctionnement à toutes température et sur une grande durée. Je ne vais pas détailler pourquoi ici pour vous éviter le mal de crâne.
votre avatar
Non, bien sûr, il n'y a pas de transfo. Mais j'y ai intercalé un isolateur USB à base d'ADUM3160, donnée pour une isolation de 2.5kV.
votre avatar
J'ai un ESP8266 interfacé avec un optocoupleur et je n'ai pas de problème particulier. Il a fallu ceci dit que je place un transistor juste après pour amplifier et mettre en forme le signal. Je suis en mode standard avec ESPHome qui envoie tout ça à HomeAssistant. Le montage est placé dans une boite de dérivation avec un petit transfo moulé et un pont redresseur + régulateur. Le tout est alimenté par le circuit qui dessert le contact sec et protégé par la disjoncteur 2A de ce dernier. Les infos remontent ensuite par le WiFi.
votre avatar
L'optocoupleur pose deux problèmes potentiels :

1: la tension de seuil de la diode d'environ 1,1 V, ce qui est bien au dessus du minimum de tension du signal à 500 m. Cela ne pose pas de problème si la liaison est courte.

2: le taux de transfert en courant varie avec la température et le temps (il se casse la geule progressivement pour plusieurs raisons). Les durées des fronts montants et descendant en sortie de l'opto sont donc déformés et cela engendre au final des problématiques de décodage au niveau de l'UART. Tu peux donc avoir des problèmes quand il fait froid ou chaud et la probabilité de ces problèmes augmente au fil du temps.

On peut ajouter à cela que les montages que j'ai pu voir jusqu'ici ne sont pas capables de tenir en cas de connexion inopinée sur le secteur 230 V, que ce soit par erreur ou suite à un défaut électrique.

Mais, c'est comme au loto, tu peux avoir de la chance.
votre avatar
1. La tension à vide du signal est plus élevée, mais sa fréquence (enfin celle de la porteuse) de 50KHz peut poser problème si l'opto n'est pas assez rapide. Dans mon cas les fils font 30cm.

2. Pour le moment je n'ai pas eu ce souci, le montage ne fluctue pas énormément en température. Ceci dit ça reste intéressant de le savoir.

Concernant la tenue au 230V, cela fait en effet partie des specs d'Enedis. Et en effet l'optocoupleur pose problème. Vu la fréquence du signal, il est envisageable de placer ce dernier en série avec 1 ou 2 condensateurs x2 de faible valeur en série. Bien calculés ils peuvent remplacer la résistance et protéger l'opto en cas de raccordement au secteur. Mais le mieux c'est un bon vieux transformateur d'isolement (un montage type CPL ) accordé sur 50KHz. Cela fait une belle amélioration à apporter.
votre avatar
C'est exactement le montage utilisé en sortie TIC: un condensateur X2 et un transformateur de ligne à double gorge assurant un isolement renforcé.

Il suffit en suite de réaliser un redressement double alternance idéal avec des amplificateurs opérationnels, un mini RC et un comparateur à hystérésis pour être en mesure de décoder le signal même après 500 m (c'est la spec ENEDIS), avec 20 dB d'atténuation.
votre avatar
A ce propos j'ai lu une page super intéressante qui traite non seulement de la partie TIC mais aussi de la partie alimentation (que fournit le Linky) :

http://hacks.slashdirt.org/hw/ticesp/

Cependant, il utilise aussi un système à optocoupleur pour la récupération des trames. Si je comprends bien il devrait utiliser un transformateur sur la partie alim également pour l'isolation galvanique.
votre avatar
Ce qui est assez drôle est que ce blog contient la même erreur d'unité que le document NOI-CPT_54E d'ENEDIS qui documente la sortie TIC : 130 MW au lieu de 130 mW pour la puissance disponible pour alimenter le dispositif de décodage. Cela fait un rapport 1 000 000 000 tout de même :D

Le montage du blog utilise un optocoupleur bidirectionnel, ce qui est préférable. Encore une fois, cela fonctionne si la liaison est courte mais tu n'as aucune garantie d'un bon fonctionnement sur le long terme. J'ai un ancien collègue qui avait pas mal d'erreurs de communication avec un tel montage donc il ne s'agit pas d'une prévision en l'air. Il a essayé d'optimiser les valeurs des résistances en amont et en aval de l'optocoupleur mais cela reste à chaque fois un compromis.

Par contre, il est possible d'utiliser par exemple un transformateur double de la marque Pulse et destiné normalement aux portes Ethernet. C'est le modèle PE-68515LNL qui est spécifié jusqu'à 100 kHz. Il devrait pouvoir travailler pas trop mal à 50 kHz autant pour l'alimentation que le signal. Il est préférable d'utiliser deux paires torsadées 100 ohm comme celles d'un câble réseau et de relier les points commun sur le linky.
Ce transformateur peut être trouvé assez facilement sur Internet donc il ne faut pas avoir peur d'une telle solution. Couplé avec des condensateurs de classe X2, tu peux obtenir un coupleur de bonne qualité et pas cher.
votre avatar
On doit pouvoir récupérer un tel transformateur sur un ancien switch HS j'imagine. En tout cas intéressant :)
votre avatar
Malheureusement ce n'est pas en temps réel de base via l'application d'EDF. Les données n'apparaissent que le lendemain.
votre avatar
Question données personnelles : activer cette remontée d'infos peut révéler des informations sensibles sur le foyer. Les fournisseurs ont-ils le droit d'analyser ces données et de les revendre à des courtiers ou autre ?
votre avatar
La sortie téléinformation est locale. Son utilisation ne nécessite pas d'autoriser l'accès complet à tes données par enedis.
votre avatar
Le problème n'est pas d'avoir le droit ou pas mais de pouvoir le faire. Depuis quand est-ce qu'on ferait confiance au respect du droit. Une fois que les données sont récoltées, ont fuité ou autre, c'est trop tard.
votre avatar
Dans les contrats de base, le relevé est précis à la journée près. On peut baisser jusqu'au quart d'heure soit par convenance personnelle, soit parce que certains contrats à modulation tarifaire l'exigent.

Chez EDF : particulier.edf.fr EDF

Soyons honnêtes, EDF n'a pas mis ce formulaire de bon cœur mais parce que RGPD/CNIL toussa...
votre avatar
Sur le site d'Enedis, vous pouvez créer un compte, rattacher votre compteur et activer ou désactiver toutes les collectes de votre opérateur d'énergie.
Vu que c'est Enedis la passerelle, vous êtes sûr que votre fournisseur ne vous ment pas.
votre avatar
Alors si la création de compte fonctionnait oui :transpi:
J'ai un joli "Votre requete n'a pas pu aboutir" après avoir choisi un mot de passe...
votre avatar
Pas d'bol, moi ça a fonctionné ;)
votre avatar
on ressortira le Raspberry Pi du placard
Le tout premier modèle (Model B sorti en 2012) est-il assez puissant pour cela ?

J'ai conservé le mien mais ayant acheté un Pi 4 je cherche à recycler mon B, sauf qu'il manque de puissance pour certains projets.
votre avatar
Je dois être des derniers résistants au compteur Linky, car un arbre bloque l'accès aux interventions sur l'ancien compteur, on peut juste entrouvrir le coffret pour faire la relève visuelle, les intervenants n'ont donc jamais pu installer le compteur de force.

Cette situation m'arrange, pour une raison simple, la potentialité du flicage.
Oui, cette potentialité est déjà présente partout, mais ça ne signifie par pour autant qu'il faille en rajouter une couche.

Par les temps qui courent, donner encore plus de moyens à ceux qui ont les moyens de nous pourrir la vie, ça ne me plaît pas. Après, chacun voit midi à sa porte...
votre avatar
Et quand on a le compteur à l'exterieur sans prise de courant à portée
Il me semble que le TIC fournit un courant mais trop faible même pour le plus économe des modules ESP :(
Quelqu'un a trouvé une solution ?
votre avatar
Vois le commentaire d'Albirew.
Il me semble que pour un module en wifi, ça passe pas, ça consomme trop durant la transmission (2-3 secondes toutes les minutes dans mon cas). Du coup, j'ai du ajouter une prise au tableau électrique. Mais en Zigbee ça le fait. Je ne comprends pas pourquoi le courant fournit est si faible (on doit être en dessous d'1W).
votre avatar
merci entre temps j'ai trouvé cette platine qui fournit le signal TIC historique ou linky au choix et 3.3v apparemment suffisant pour alimenter un esp32
github.com GitHub

Je vais peut être tenter ça
votre avatar
Le signal de téléinformation peut aller assez loin. Si le modem est bien conçu (voir post 9.5), alors il est possible de le placer à une centaine de mètres du compteur, dans une paire torsadée sans nécessiter de blindage particulier.

Une paire téléphonique est l'idéal mais une des paires paires d'un câble réseau catégorie 5 va très bien.
votre avatar
Nin, c'est possible, mais pas en continu (chargement d'un condo/batterie et déclenchement de l'esp quand il y a assez de jus)
Le tic transmet à la seconde, mais une minute c'est assez.
votre avatar
Notez que le compte Enedis ne permet que de gérer du stockage/de la rétention, et ne pilote pas la collecte.
Lorsque l'on parle de ce pilotage comme un "contrôle sur ses données", c'est de la fumisterie.

En n'adressant les opposants au Linky uniquement sur la base d'émission d'ondes (qui ne concerne que les complotistes, d'ailleurs), on oublie l'opposition légitime à la collecte réelle de données de consommation. On délégitime ainsi les opposants qui sont tous censés l'être sur la base des ondes.
Pourtant, à l'époque, il y avait bien deux sujets distincts d'opposition remontés dans la presse… et puis un a silencieusement disparu sans jamais avoir eu de réponse, puisque la collecte et le stockage ont été confondus.

Si je me souviens bien, cette collecte est effectuée à une fréquence aussi élevée qu'un point par minute.
De cette quantité d'information, on peut déterminer l'activité dans un foyer, par exemples la présence/l'absence ainsi que les habitudes de vie.
Il y a clairement danger lorsque l'on souhaite protéger les données personnelles et la vie privée.

Deux Ex Silicium et autres démonteurs électroniciens n'ont pas eu accès à cette collecte (et c'est d'ailleurs explicitement indiqué dans la vidéo Deus Ex Silicium, il faudrait bien s'intéresser à tout ce qu'il dit), nécessitant un Linky connecté au réseau, authentifié auprès des serveurs centraux (c'est un équipement passif, après tout).
Il faudrait plutôt s'intéresser à la surveillance du trafic de données remontées sur le réseau en conditions réelles, et je n'ai pas vu de tel projet.

En attendant un véritable contrôle sur les données remontées par l'équipement et/ou sa fréquence, il y a donc bien un véritable scandale, l'argument de la gestion du réseau écrasant tout.
Encore quelque chose d'imposé "pour notre bien" sans consentement.
votre avatar
Tu as des sources permettant de dire que la collecte est aujourd'hui la collecte se fait toutes les minutes ? J'ai l'impression que ton souvenir est trop ancien et que ça a changé.

J'en suis resté à ce qui est dit dans ce commentaire. La CNIL a mis le holà sur une collecte trop fréquente.
votre avatar
C'est clair que c'est dangereux pour ma vie privée de savoir que Enedis déduit que j'utilise un séche linge ... que je n'ai pas ! Pareil pour le le lave vaisselle... C'est dire à quel point c'est peu fiable d'utiliser le relevé de consommation et de tenter de deviner quel type d'appareil est utilisé.

Tout ce qu'on peut faire avec la trace de la consommation, c'est effectivement avoir une idée de certaines habitudes (à quelle heure il semble qu'on cuisine, ou qu'on parte travailler), mais certainement pas le détail. Bref, Enedis sera incapable de savoir si tu as regardé Youp...n ou la dernière saison de ta série préférée en streaming.

Par contre, ca a du sens pour les fournisseurs d'énergie de savoir estimer quand vont arriver certains pics de consommation ou deviner les tendances pour savoir s'il faut lancer ou pas des solutions d'appoint sur le réseau.
votre avatar
Par contre, cela permet à Enedis de savoir quand il y a quelqu'un, si le logement est occupé (ex typique : les vacances), si c'est une habitation principale ou non, etc.

Si ce type d'information ne peut être revendu (d'un point de vue légal j'entends), elles intéressent énormément une certaine "catégorie socio-professionnelle" généralement pas très recommandable.
votre avatar
D'un autre côté avant les linky cette catégorie socio professionelle non recommendable regardait si la roue tournait sur le compteur généralement placé à l'extérieur :phiphi:
et cette catégorie continue de se régaler dans les immeubles avec les gens qui mettent leurs noms sur la sonnette de la porte de leur apparte
Cette catégorie sonne sur l'interphone et relève le nom de ceux qui ne répondent pas et après repère les bonnes sonettes ( ou vont directement dans les appartements ou maisons dont les volets sont fermés depuis plusieurs jours)

Alors je ne nie pas que le linky et les relevés sont dangereux, invasifs etc .. mais il y a plus simple , beaucoup plus simple
:ouioui:
votre avatar
Ce que tu dis est tout à fait vrai.
Alors je ne nie pas que le linky et les relevés sont dangereux, invasifs etc .. mais il y a plus simple , beaucoup plus simple
C'est juste pas la même portée. Avec les télérelevés, tu peux faire ça sur 10 ou 1000 logement que ça te demandera la même charge de travail. A "l'ancienne", le temps nécessaire est directement proportionnel au nombre de logements ;)
votre avatar
Oui, enfin bon, s'il faut hacker le site de Enedis, ces mêmes personnes peu recommandables risquent de se faire attraper avant même d'avoir fait quoi que ce soit...

De nos jours, les compteurs sont DANS les habitations, donc, au moins pour le récent, on ne peut pas facilement le consulter pour savoir s'il y a qq'un ou pas... et pour demander son suivi de consommation (ou pour une personne mal intentionnée, celui de qq'un d'autre), il faut le numéro de compteur.

Bref, ya plus simple pour savoir si un logement est occupé ou pas (volets, voitures présentes, sonner à l'interphone etc)
votre avatar
Ne jamais sous-estimer l'ingéniosité de ces personnes. Pirater Enedis n'est pas le seul moyen. Loin de là.

Ca pourrait être un employé qui souhaite arrondir ses fins de mois qui revend les info sur le darkweb, ou tout simplement une initiative comme https://myelectricaldata.fr/ (par malveillance ou par fuite de données).

Les numéros de compteur, vu les fuites passées et les opérateurs peu scrupuleux au démarchage agressif, ça se trouve.

Cette méthode n'est pas forcément la plus simple, mais elle est très automatisable et à une très large échelle. C'est ce qui fait qu'en soit, ce risque est loin d'être négligeable, même si ce n'est pas la méthode la plus simple à mettre en oeuvre.
votre avatar
Pour ceux qui veulent simplement envoyer les infos de consommations avec l'api enedis dans home assistant, je vous conseille ce projet myelectricaldata.fr :youhou:

La tac TIC du Linky (Télé-Information Client)

  • Des informations en « temps réel »

  • Un mode standard bien plus bavard

  • C’est quoi les « huit contacts » ?

  • Vous avez demandé le formulaire F185 ?

  • Un compte Enedis pour suivre votre consommation

Fermer