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Vie privée : l’EFF interpelle Microsoft sur le respect des choix dans Windows 10

Mais pourquoi maintenant ?

Vie privée : l'EFF interpelle Microsoft sur le respect des choix dans Windows 10

Le 18 août 2016 à 08h01

L’EFF vient de publier un appel à Microsoft. L’éditeur y est enjoint de faire un véritable effort sur les questions de vie privée et de respect du choix des utilisateurs. Y sont particulièrement visés l’application agressive de promotion et le flux de données personnelles pour nourrir Cortana.

Les polémiques autour de Windows 10 n’ont pas manqué, mais elles concernent toujours les mêmes points. D’abord, GWX, chargée de proposer la migration vers Windows 10 pour les utilisateurs des versions 7 et 8.1 du système. Très insistante, elle a provoqué bon nombre de frustrations. Ensuite, une inquiétude au sujet des données qui transitent, aussi bien personnelles que statistiques, pour les besoins de Cortana ou des outils de télémétrie.

Données personnelles, données anonymes

Ces deux points sont abordés dans une lettre ouverte à Microsoft, dans laquelle l’Electronic Frontier Foundation interpelle l’éditeur. GWX a les honneurs, l’EFF en retraçant les principales étapes : une installation dans la zone de notification, l’absence de suppression facile, des changements constants pour éviter les outils de retrait spécialement conçus, son arrivée dans Windows Update, sa transformation en mise à jour recommandée, son intégration dans une mise à jour de sécurité pour Internet Explorer, jusqu’au changement de l’interface visant à leurrer l’utilisateur.

Trois semaines avant la fin de promotion autour de Windows 10 (sa gratuité pendant la première année), Microsoft avait enfin compris et proposé une interface claire et sans surprise. Las, le changement arrivait bien tard et beaucoup étaient déjà agacés de ce « forcing » particulièrement agressif. Le jugement de l’EFF est sans appel : « Les tactiques employées pour amener les utilisateurs des versions précédentes à migrer vers Windows 10 vont de pénibles à franchement malveillantes ».

L’autre grand chapitre, ce sont les données qui circulent entre les PC sous Windows 10 et les serveurs de Microsoft. Elles se décomposent entre deux catégories principalement : les données personnelles dont Cortana a « besoin » pour fonctionner et proposer son aide, et celles, anonymisées, destinées aux outils de télémétrie.

La question du choix et de son respect

L’EFF s’en prend bien sûr essentiellement à la première catégorie. La fondation se dit consciente qu’une bonne partie des utilisateurs peut avoir envie d’utiliser Cortana pour ses capacités. Mais la question n’est pour elle pas là : l’utilisateur devrait avoir le choix. Le souci est le même pour les données statistiques. Microsoft indique les récupérer et en supprimer toute trace d’identification, sans préciser la méthode. Là encore, la question du choix revient.

La fondation note bien qu’il existe toute une série de réglages que l’on peut trouver dans la zone Confidentialité des Paramètres de Windows 10. Souci, ils sont répartis en de nombreux interrupteurs et l’utilisateur ne sait d’ailleurs pas forcément que de tels réglages existent. Et si des options existent autour de Cortana, jusqu’à sa désactivation (y compris avec l’Anniversary Update), ce n’est pas le cas des données de télémétrie.

Dans l’ensemble, l’EFF reproche à Microsoft de retirer à l’utilisateur la capacité de choisir. On se demande cependant pourquoi la fondation publie cette lettre maintenant. Alors que la promotion est terminée, la migration n’est plus proposée sur les machines qui ne l’auraient pas déjà eue. La dernière révision de l’application GWX est également très claire dans son interface, même si Microsoft aura fait montre d’une vraie mauvaise volonté sur ce terrain.

Les corrections à apporter sont simples

Pour la fondation, il est temps que Microsoft redonne le pouvoir du choix à ses utilisateurs, sans les masquer dans des recoins, comme lors du processus de migration et de sélection des applications par défaut. Un point déjà souligné à l’époque par Mozilla. Il ne serait en effet pas si compliqué pour l’entreprise d’ajouter quelques réglages aux bons endroits, par exemple des interrupteurs généraux coupant d’un côté tout ce qui a trait à Cortana, de l’autre les données statistiques. Pour ces dernières, même si Microsoft a déjà expliqué avoir besoin de ces précieuses informations, l’utilisateur devrait avoir le choix des signaux qu’il émet, autant que faire se peut.

L’EFF met en garde Microsoft contre une attitude qui équivaudrait à ignorer simplement ces soucis. Elle indique avoir été en contact avec de très nombreux utilisateurs exposant leurs ennuis, tout en prévoyant bien des problèmes à l’entreprise si elle continue : plaintes individuelles, enquêtes du procureur et même des investigations gouvernementales. Rappelons que Microsoft a déjà versé 10 000 dollars de dédommagement à une utilisatrice américaine dont la machine avait complètement planté durant le processus de migration. Il n’est pas interdit que d’autres se manifestent.

La lettre ouverte fait en tout cas écho aux inquiétudes de la CNIL, qui a mis en demeure fin juillet Microsoft pour de nombreux manquements à la loi Informatique et Libertés de 1978.  Quantité et qualité des données relevées et transmises, manque d'information aux utilisateurs, vie privée, sécurité ou encore traitement des informations hors de l'Europe étaient ainsi abordés.

Commentaires (124)

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jeje07bis a écrit :



mais bien sur… j’imagine que tu formes tous tes clients aux bugs de windows et qu’ils ont tous la capacité de résoudre les problèmes…

on y croit tous…. top crédibilité



Tu as entièrement raison, comprends ce que tu veux bien comprendre et déforme mes propos. Tu en sortiras gagnant. Et c’est moi que tu traites de lourd… Faut sortir le ROFLcopter là.


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Patch a écrit :



Tu as entièrement raison, comprends ce que tu veux bien comprendre et déforme mes propos. Tu en sortiras gagnant. Et c’est moi que tu traites de lourd… Faut sortir le ROFLcopter là.





t’as peur de rien toi!



tu passes pour le boulet du jour, personne ne va dans ton sens depuis ce matin.



mais ne change rien!



 


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jeje07bis a écrit :



tu passes pour le boulet du jour,



Jusqu’à preuve du contraire, ce n’est pas moi ici qui rachète une télé neuve car les piles de la télécommande sont morts, car ne sachant pas comment regarder un problème. Enfin jdis ca, jdis rien hein.







jeje07bis a écrit :



mais ne change rien!



Parce que tu pensais que j’allais changer pour toi? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Jusqu’à preuve du contraire, ce n’est pas moi ici qui rachète une télé neuve car les piles de la télécommande sont morts, car ne sachant pas comment regarder un problème. Enfin jdis ca, jdis rien hein.





vas y continue dans les comparaisons à la con, tu vas faire rire pas mal de monde


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jeje07bis a écrit :



vas y continue dans les comparaisons à la con, tu vas faire rire pas mal de monde



Ce ne sont pas des comparaisons à la con. C’est exactement ce que tu as dit. Après, si tu ne sais pas ce que tu écris… :)


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Patch a écrit :



Ce ne sont pas des comparaisons à la con. C’est exactement ce que tu as dit. Après, si tu ne sais pas ce que tu écris… :)

&nbsp;



j’attends que tu cites mon message ou je parle de pile de télécommande de télé.

bonne recherche


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Patch a écrit :



Comme d’hab? Affaire à suivre… &nbsp;



&nbsp;Mauvaise citation ?

C’est pas de moi…


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FunnyD a écrit :



Tiens, je croyais que l’on ne pouvait pas la désactiver ?





à force d’essayer de configurer Cortana, elle n’est plus là, reste à la place “Rechercher sur Windows”

elle est certainement vexée <img data-src=" />


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popolski a écrit :



à force d’essayer de configurer Cortana, elle n’est plus là, reste à la place “Rechercher sur Windows”

elle est certainement vexée <img data-src=" />







Ça se fait en deux / trois clics ça. Mais elle tourne toujours en tâche de fond. Elle prend rien en mémoire (0.5mo), mais elle est là.


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Encore et toujours le cœur des pleureuses sur ce genre de nouvelle …



Moi, la question que je me pose, c’est QUi finance l’EFF ?

Si vous avez la réponse, vous aurez peut-être compris la raison de la lettre de semonces à Microsoft, qui est plutôt moins pire qu’Apple ou Google

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https://www.eff.org/files/annual-report/2015/index.html#FinancialsModal



financement par donations et apparemment plus des particuliers que des entreprises.

Reste à voir si les “individuals” et les “individuals foundations” sont des personnes influentes, par ex les patrons des grosses entreprises…



en.wikipedia.org WikipediaIn 2011, the EFF received \(1 million from&nbsp;Google&nbsp;as part of a settlement of a class action related to privacy issues involving&nbsp;Google Buzz. The&nbsp;Electronic Privacy Information Center&nbsp;and seven other privacy-focused nonprofits protested that the plaintiffs' lawyers and Google had, in effect, arranged to give the majority of those funds "to organizations that are currently paid by Google to lobby for or to consult for the company." An additional \)1 million was obtained from&nbsp;Facebook&nbsp;in a similar settlement.

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Donne nous donc ta réponse à cette question.

Parce que, quand je vois la source de leurs revenus, ceux qui viennent d’entreprises représentent seulement 4,8 % en 2015. Je vois mal en quoi ces entreprises quelles qu’elles soient pourraient être influentes avec cette faible proportion.



C’est quoi cette méthode méprisable de faire des sous-entendus pour discréditer une organisation importante qui lutte pour pour la liberté parce qu’elle réprimande une société que tu vénères ?

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fred42 a écrit :



C’est quoi cette méthode méprisable de faire des sous-entendus pour discréditer une organisation importante qui lutte pour pour la liberté parce qu’elle réprimande une société que tu vénères ?







C’est ça.



Marche très bien avec les complotistes…


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alain_du_lac a écrit :



Encore et toujours le cœur des pleureuses sur ce genre de nouvelle …



Moi, la question que je me pose, c’est QUi finance l’EFF ?

Si vous avez la réponse, vous aurez peut-être compris la raison de la lettre de semonces à Microsoft, qui est plutôt moins pire qu’Apple ou Google





Probablement la société de la Terre plate.&nbsp;


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Jean Sébastien Gwak a écrit :



Ça se fait en deux / trois clics ça. Mais elle tourne toujours en tâche de fond. Elle prend rien en mémoire (0.5mo), mais elle est là.





il est toujours possible de désactiver totalement cortana


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Commentaire_supprime a écrit :



C’est ça.




Marche très bien avec les complotistes...







C’est comme le point Godwin que certains sortent à l’emporte pièce, alors qu’il n’y a pas eu de longs commentaires enflammés. Faire clore le débat en sortant de cette manière le point Godwin peut être aussi une forme détournée (mais aussi, pour certains, c’est de ne pas avoir compris la définition)


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des options existent autour de Cortana, jusqu’à sa désactivation (y compris avec l’Anniversary Update)

Tiens, je croyais que l’on ne pouvait pas la désactiver ?

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“même si Microsoft a déjà expliqué avoir besoin de ces précieuses informations”



L’EFF à raison. Les utilisateurs n’ont pas à se préoccuper des besoins de MS, ils ont payé leur produit et entendent l’utiliser comme bon leur chante. Que ceux qui souhaite participer aux statistique le fassent, ceux qui n’en ont pas envie n’ont pas à y être forcés. Idem pour Cortana.

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une news qui aurait du parait vendredi! <img data-src=" />

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On peut aussi parler du fait que depuis la disponibilité de W10, les mises à jours sous W7 sont une purge. Pas plus tard que samedi dernier, j’ai tenté le coup et après 6h d’attente à voir défiler la barre dans le vide, j’ai abandonné et installer W10. Pourtant il y a quelques années, j’attendais 1h et la liste de Maj apparaissaient sans problème…

Si ce n’est pas du forcing indirect sous W10 …

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Th3P14F a écrit :



On peut aussi parler du fait que depuis la disponibilité de W10, les mises à jours sous W7 sont une purge. Pas plus tard que samedi dernier, j’ai tenté le coup et après 6h d’attente à voir défiler la barre dans le vide, j’ai abandonné et installer W10. Pourtant il y a quelques années, j’attendais 1h et la liste de Maj apparaissaient sans problème…

Si ce n’est pas du forcing indirect sous W10 …





ca par contre ca peut etre une simple corruption du catalogue Windows update … ca arrive parfois….&nbsp;


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Th3P14F a écrit :



On peut aussi parler du fait que depuis la disponibilité de W10, les mises à jours sous W7 sont une purge. Pas plus tard que samedi dernier, j’ai tenté le coup et après 6h d’attente à voir défiler la barre dans le vide, j’ai abandonné et installer W10. Pourtant il y a quelques années, j’attendais 1h et la liste de Maj apparaissaient sans problème…

Si ce n’est pas du forcing indirect sous W10 …



Il existe des solutions pour WU.

Après, si tu t’es contenté d’attendre, puis d’installer 10 sans chercher plus loin…


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“Mais pourquoi maintenant ?”



<img data-src=" />&nbsp; (en plus c’était gratuit !)<img data-src=" /> (de toute façon le problème n’est pas réglé) <img data-src=" />

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par contre clairement le comportement de microsoft ne mérite pas une simple lettre mais une vrai plainte….

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Patch a écrit :



Il existe des solutions pour WU.

Après, si tu t’es contenté d’attendre, puis d’installer 10 sans chercher plus loin…





non mais il a raison.

les mises à jour sur windows 7 sont complètement plombées, ça mouline sévère alors qu’il y a 1 ou 2 ans il n’y avait aucun problème

Ça fait largement débat sur divers forums


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jeje07bis a écrit :



non mais il a raison.

les mises à jour sur windows 7 sont complètement plombées, ça mouline sévère alors qu’il y a 1 ou 2 ans il n’y avait aucun problème

Ça fait largement débat sur divers forums



Et comme je l’ai dit, il y a des solutions. Mais forcément si on se contente de dire “ca marche pas” sans chercher une solution, les choses ne se règleront pas d’elles-mêmes. Dans le pire des cas, il existe un KB qui vérifie entièrement WU et répare tout ce qui ne va pas et débloque le système. J’en ai parlé sur NXI hier justement…


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jeje07bis a écrit :



non mais il a raison.

les mises à jour sur windows 7 sont complètement plombées, ça mouline sévère alors qu’il y a 1 ou 2 ans il n’y avait aucun problème

Ça fait largement débat sur divers forums





Peut être car y a 1 an le support standard de windows 7 a etait arrêté ??


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Mais pourquoi maintenant ?



<img data-src=" /> On m’appelle le Chevalier Blanc … <img data-src=" />





Rappelons que Microsoft a déjà versé 10 000 dollars de dédommagement à une utilisatrice américaine dont la machine avait complètement planté durant le processus de migration. Il n’est pas interdit que d’autres se manifestent.



J’aurais peut-être dû tenter ma chance lorsque lors de ma n-ième tentative, le processus de migration ayant planté, il m’a rendu la main mais m’a purement formaté mon disque C en arrière plan … (j’ai vu les dossiers/fichiers disparaître en temps réel…)

(du coup, réinstalle propre/minimale de win7, la boucle des winupdate, et migration win10 -enfin- sans souci )

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Patch a écrit :



Et comme je l’ai dit, il y a des solutions. Mais forcément si on se contente de dire “ca marche pas” sans chercher une solution, les choses ne se règleront pas d’elles-mêmes. Dans le pire des cas, il existe un KB qui vérifie entièrement WU et répare tout ce qui ne va pas et débloque le système. J’en ai parlé sur NXI hier justement…





encore heureux qu’il y ait des solutions…..

sauf que :




  • le problème vient clairement de microsoft

  • 80% des gens sont incapables de trouver les solutions par eux mêmes. va expliquer aux michus qu’il faut télécharger une KB pour résoudre le problème. tout ça pour un problème qui vient de microsoft…

    bref, avant de taper sur l’utilisateur, faudrait peut être taper sur microsoft pour le coup.


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J’ai pas suivi tous les débats d’hier, mais concernant Windows Update, je veux bien le numéro de KB qui concerne ce problème.



Sinon, autre solution, intégrer tous les patchs dans le media d’installation de Windows 7. C’est faisable, y’a une liste bien fournie sur WinCert, mais en ce moment, j’ai pas trop le temps de faire ça <img data-src=" />

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Patch a écrit :



Et comme je l’ai dit, il y a des solutions. Mais forcément si on se contente de dire “ca marche pas” sans chercher une solution, les choses ne se règleront pas d’elles-mêmes. Dans le pire des cas, il existe un KB qui vérifie entièrement WU et répare tout ce qui ne va pas et débloque le système. J’en ai parlé sur NXI hier justement…





Quoi ? c’est à Madame Michu à chercher des solutions ? <img data-src=" />(alors qu’elle n’a rien demandé)



edit: grilled par jeje007bis&nbsp;<img data-src=" />


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Th3P14F a écrit :



On peut aussi parler du fait que depuis la disponibilité de W10, les mises à jours sous W7 sont une purge. Pas plus tard que samedi dernier, j’ai tenté le coup et après 6h d’attente à voir défiler la barre dans le vide, j’ai abandonné et installer W10. Pourtant il y a quelques années, j’attendais 1h et la liste de Maj apparaissaient sans problème…

Si ce n’est pas du forcing indirect sous W10 …











Patch a écrit :



Et comme je l’ai dit, il y a des solutions. Mais forcément si on se contente de dire “ca marche pas” sans chercher une solution, les choses ne se règleront pas d’elles-mêmes. Dans le pire des cas, il existe un KB qui vérifie entièrement WU et répare tout ce qui ne va pas et débloque le système. J’en ai parlé sur NXI hier justement…







Si tu as un lien, ça m’intéresse, j’ai été obligé d’annuler l’installation d’un W7 chez une amie parce que l’update ne se faisait pas.


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Jaskier a écrit :



J’ai pas suivi tous les débats d’hier, mais concernant Windows Update, je veux bien le numéro de KB qui concerne ce problème.



Sinon, autre solution, intégrer tous les patchs dans le media d’installation de Windows 7. C’est faisable, y’a une liste bien fournie sur WinCert, mais en ce moment, j’ai pas trop le temps de faire ça <img data-src=" />





regarde ce post :



http://forum.hardware.fr/hfr/WindowsSoftware/Windows-7-seven/probleme-recherche-…



je n’ai plus le numéro du KB en tête, mais tu trouveras la solution sur le post, dans les 2 ou 3 dernières pages.

&nbsp;


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Il suffit de toucher à une reg key pour virer Cortana.

Ou alors, comme dans mon cas, l’anniversary update qui brick à moitié mon pc, et qui désactive Cortana de lui même <img data-src=" />

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On peut la déconnecter du compte Microsoft. Ou mieux, ne pas lier de compte Microsoft à Windows. <img data-src=" />



Ensuite, elle est masquable facilement.

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Elwyns a écrit :



Peut être car y a 1 an le support standard de windows 7 a etait arrêté ??





ben non, aucun rapport. ce n’est pas une raison valable pour justifier des plantages des mises à jour sur windows 7.


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jeje07bis a écrit :





  • 80% des gens sont incapables de trouver les solutions par eux mêmes. va expliquer aux michus qu’il faut télécharger une KB pour résoudre le problème.&nbsp;





    Certes, mais quitte à aller dans cette direction, Mme Michu se contrefout des mises à jour, sait à peine qu’elles existent, et risque encore moins de détecter un problème&nbsp;<img data-src=" />


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Vincent_H a écrit :



Certes, mais quitte à aller dans cette direction, Mme Michu se contrefout des mises à jour, sait à peine qu’elles existent, et risque encore moins de détecter un problème&nbsp;<img data-src=" />





je suis bien d’accord.

mais les mises à jour se font automatiquement par défaut.

si elles ne se font pas, on se retrouve avec un pc sans mise à jour de sécurité (c’est moyen, surtout pour les michus) et le pc risque de mouliner à cause de windows update qui pédale dans la semoule.


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J’ai appliqué les solutions proposées par microsoft (changement de clés de registre, utilitaire de résolution de WUpdate, Maj Update) et autres solutions bricolages proposées à droite et à gauche, rien à faire (alors restons cordial et évitons les jugements attifs sur les pratiques de chacun)

Donc après 3 clean install (2 fois une version Pro N et une fois une version Ultimate tipiak), je confirme : WUpdate est déconnant à fond sur W7.



Et pour être très sincère (comme je le disais dans mon premier post), il y a 3-4 ans, ça marchait nickel. La version Pro N a été téléchargé il y a une semaine sur les serveur Dreamspark de Microsoft. Pourquoi elle ne contenait pas le fix kb directement ? Donc là on ne parle plus de manipulation pour Mme Michu, on parle de mettre les mains dans le cambouis et de faire des modifs illogiques et par forcément évidentes

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jeje07bis a écrit :



ben non, aucun rapport. ce n’est pas une raison valable pour justifier des plantages des mises à jour sur windows 7.







Des corruptions de WU dans Windows 7 et 8 j’en ai eu à gérer bien avant la sortie de Windows 10…

KB foireux, corruptions du winsxs… Le soucis c’est qu’il n’y a pas de fonction de restauration de WU intégré à Windows: le kb est souvent mis à jour pour le check du dossier winsxs par exemple.


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CryoGen a écrit :



Des corruptions de WU dans Windows 7 et 8 j’en ai eu à gérer bien avant la sortie de Windows 10…

KB foireux, corruptions du winsxs… Le soucis c’est qu’il n’y a pas de fonction de restauration de WU intégré à Windows: le kb est souvent mis à jour pour le check du dossier winsxs par exemple.





il n’y a certainement aucun rapport avec la sortie de windows 10.

il n’empêche que le problème revient trèès souvent depuis quelques mois.

ça fait un bug de plus, mais microsoft n’est plus à ça prêt.


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Zekk a écrit :



Il suffit de toucher à une reg key pour virer Cortana.





Une clé de registre peut très bien marcher un jour puis devenir inopérante à l’occasion d’une mise à jour.

Microsoft n’a pas d’états d’âme sur ce point:

“Microsoft removes policies from Windows 10 Pro”


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jeje07bis a écrit :



il n’y a certainement aucun rapport avec la sortie de windows 10.

il n’empêche que le problème revient trèès souvent depuis quelques mois.

ça fait un bug de plus, mais microsoft n’est plus à ça prêt.





Je ne pense pas qu’il y ait un rapport, mais c’est quand même curieux.

2 PC qui rencontrent ces problèmes depuis très récemment.

Ai essayé les différents remèdes, rien n’a été efficace. Il faut juste de (beaucoup) la patience…

&nbsp;


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Perso, aucun soucis de MàJ de mon coté …

Elles sont peut être un peu longue par moment mais c’est pas permanent.



Par contre, j’ai aucune des MàJ “intrusives” de MS (télémétrie, GMX, etc …) :gist.github.com GitHub

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Pour Cortana sous W10 Pro : personne n’a pensé à juste désactiver le service Cortana, comme je l’ai fait ?&nbsp;<img data-src=" />



Et un petit tuto pour aider :&nbsp;http://www.geekzone.fr/2016/08/03/windows-10-anniversary-update-desactiver-cortana/

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jeje07bis a écrit :



encore heureux qu’il y ait des solutions…..

sauf que :




  • le problème vient clairement de microsoft

  • 80% des gens sont incapables de trouver les solutions par eux mêmes. va expliquer aux michus qu’il faut télécharger une KB pour résoudre le problème. tout ça pour un problème qui vient de microsoft…

    bref, avant de taper sur l’utilisateur, faudrait peut être taper sur microsoft pour le coup.



    Quand tu as un objet qui tombe en panne, tu ne cherches pas d’abord à voir de quoi ca vient, avant d’en racheter un autre toi?

    L’informatique ce n’est pas magique, même si certains y croient dur comme fer. Et en demandant si qqu’un a une solution, généralement une autre personne la connaît et la partage. D’ailleurs c’est la devise même de PCI/NXI (“si tu ne sais pas, demande. Si tu sais, partage.”)…







    2show7 a écrit :



    Quoi ? c’est à Madame Michu à chercher des solutions ? <img data-src=" />(alors qu’elle n’a rien demandé)



    edit: grilled par jeje007bis <img data-src=" />



    Idem… <img data-src=" />







    Jaskier a écrit :



    J’ai pas suivi tous les débats d’hier, mais concernant Windows Update, je veux bien le numéro de KB qui concerne ce problème.



    Sinon, autre solution, intégrer tous les patchs dans le media d’installation de Windows 7. C’est faisable, y’a une liste bien fournie sur WinCert, mais en ce moment, j’ai pas trop le temps de faire ça <img data-src=" />









    Commentaire_supprime a écrit :



    Si tu as un lien, ça m’intéresse, j’ai été obligé d’annuler l’installation d’un W7 chez une amie parce que l’update ne se faisait pas.





    La voilà pour tous les 2 : KB947821 <img data-src=" />


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J’ai eu également le même soucis sur des ordis autour de moi. Je t’avoue que je n’ai pas voulu me briser les noix, je les ai migré à Windows 10 et ça marchait nickel après.

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Th3P14F a écrit :



J’ai appliqué les solutions proposées par microsoft (changement de clés de registre, utilitaire de résolution de WUpdate, Maj Update) et autres solutions bricolages proposées à droite et à gauche, rien à faire (alors restons cordial et évitons les jugements attifs sur les pratiques de chacun)

Donc après 3 clean install (2 fois une version Pro N et une fois une version Ultimate tipiak), je confirme : WUpdate est déconnant à fond sur W7.



Et pour être très sincère (comme je le disais dans mon premier post), il y a 3-4 ans, ça marchait nickel. La version Pro N a été téléchargé il y a une semaine sur les serveur Dreamspark de Microsoft. Pourquoi elle ne contenait pas le fix kb directement ? Donc là on ne parle plus de manipulation pour Mme Michu, on parle de mettre les mains dans le cambouis et de faire des modifs illogiques et par forcément évidentes



il y a une paire de MAJ à installer pour débloquer WU (dont sa propre mise à jour). Ensuite, à moins d’une corruption quelconque, ca fonctionne.


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Merci. <img data-src=" /> Reste plus qu’a faire la MàJ. <img data-src=" />





Zekk a écrit :



Il suffit de toucher à une reg key pour virer Cortana.

Ou alors, comme dans mon cas, l’anniversary update qui brick à moitié mon pc, et qui désactive Cortana de lui même <img data-src=" />



Oui, mais la manip est plus compliquée qu’avant.





Otiel a écrit :



On peut la déconnecter du compte Microsoft. Ou mieux, ne pas lier de compte Microsoft à Windows. <img data-src=" />



Ensuite, elle est masquable facilement.



Ne pas lier mon compte ??? :keskidi: Je joue comment à angry birds aprés ?


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Pour virer toutes les “options” de Windows 10, il suffit d’utiliser W10privacy :

http://www.winprivacy.de/english-home/



Ca purge en grande partie un W10 fraichement installé.

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C’est ce que j’avais vu et testé. Après, je viens de voir que les .exe de ces Maj déconnent aussi (barre de progression restant à zéro du début à la fin de l’installation)…

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<img data-src=" />

En tout cas, s’il me fallait choisir entre un win 10 et win 8.1, Win 8.1 serait mon choix par défaut <img data-src=" />

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Patch a écrit :



Quand tu as un objet qui tombe en panne, tu ne cherches pas d’abord à voir de quoi ca vient, avant d’en racheter un autre toi?



L'informatique ce n'est pas magique, même si certains y croient dur comme fer. Et en demandant si qqu'un a une solution, généralement une autre personne la connaît et la partage. D'ailleurs c'est la devise même de PCI/NXI ("si tu ne sais pas, demande. Si tu sais, partage.")...







c’est mignon et gentiment utopiste / naif.

et j’imagine que quand tu as une panne sur ta voiture ou autre, tu as les capacités de trouver la panne et de faire la réparation toi même donc?

non mais seriously…. tu connais le niveau des gens en informatique dans le monde réel?? va faire un peu de dépannage info et tu comprendras vite.



et encore une fois, à la base c’est un problème qui vient d’un bug côté microsoft.

ça t’inspire quoi?


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Le signe dollar dans l’écriture du nom, c’est ce qui t’a perdu

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Vincent_H a écrit :



Le signe dollar dans l’écriture du nom, c’est ce qui t’a perdu





<img data-src=" /> <img data-src=" />


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jeje07bis a écrit :



c’est mignon et gentiment utopiste / naif.

et j’imagine que quand tu as une panne sur ta voiture tu as les capacités de trouver la panne et de faire la réparation toi même donc?

non mais seriously…. tu connais le niveau des gens en informatique dans le monde réel?? va faire un peu de dépannage info et tu comprendras vite.







+1. Je le connais bien le niveau des gens en informatique hors geeks : néant ou guère au-dessus.



Et puis, pour les appareils qui tombent en panne, il y a des fois où c’est pas réparable du tout, par conception ou par engin trop vieux. J’ai voulu réparer mon précédent lave-vaisselle, le programmateur était mort au bout de sept ans d’utilisation. C’était a priori dans mes cordes, mais la pièce était introuvable… Résultat : je m’en suis payé un neuf, pas le choix.



J’ai récupéré des vieux PC que j’ai remis en marche ou cannibalisés pour en faire tourner d’autres ou récupérer certaines pièces intéressantes, comme le HDD, auprès de gens qui avaient acheté un nouveau PC à la place de celui qu’ils m’ont laissé, alors que leur vieux PC pouvait très bien être réparé. Mais bon, va faire une analyse de panne quand tu ne sais même pas ce qu’il y a comme composants dans ton engin…



L’incuriosité technique du grand public est abyssale…





et encore une fois, à la base c’est un problème qui vient d’un bug côté microsoft.

ça t’inspire quoi?





+1. Moi, ils m’emmerdent bien avec ça.


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Ben si tu en as des solutions, donnes les au lieu de nous traiter de nouilles !!!



Ca fait une semaine que j’écume les forums et que je teste des solutions pour faire refonctionner les mises à jour sous WIndows 7 sans aucun succès et avec en plus de nouvelles dégradations : Impossible de faire fonctionner la restauration système et depuis ce matin, impossible de trouver un driver pour une webcam basique !



Les KB qui “réparent” j’en ai testé 5 ou 6 sans le moindre succès !

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Quand ma voiture tombe en panne (et pas seulement une ampoule qui grille) je fais comme tout le monde -&gt; mécanicien/garage. Pour le PC c’est pareil : tu n’as pas la connaissance ? adresse toi à un spécialiste.

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CryoGen a écrit :



Quand ma voiture tombe en panne (et pas seulement une ampoule qui grille) je fais comme tout le monde -&gt; mécanicien/garage. Pour le PC c’est pareil : tu n’as pas la connaissance ? adresse toi à un spécialiste.





Faut-il encore avoir confiance en ce spécialiste&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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c’est juste un peu domage qu’ils fassent cela après la période de mise à jour gratuite vers win 10

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Après une install de Win7 hier , confronté au même pb de mise à jour , j’ai installé la KB3102810 , tout est rentré dans l’ordre.



Ayant vu de prés les soucis occasionnés chez les pro par cette migration quasi forcée , c’est pas un gentil rappel qu’ils devraient se prendre…



ça sent pas bon pour la suite :/

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Bah tu fais confiance à ton garagiste ? <img data-src=" />

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CryoGen a écrit :



Bah tu fais confiance à ton garagiste ? <img data-src=" />






Non, sauf là où j'ai acheté ma voiture neuve (m'enfin, on ne peut en être sûr à 100%, surtout en plus quand c'est une VW):transpi:

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“Désactiver”, ça devrait être un arrêt pur et simple.

Cette procédure emploie une clé qui peut devenir inopérante dans le futur.



J’ai essayé d’arrêter le service Windows Search, et le menu devient inutilisable.

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2show7 a écrit :



Un PC (Personal Computer), ça devrait rester privé dans son utilisation tout comme un smartphone. La volonté pour un OS de servir de point d’appui pour un ciblage de pubs ou pour du renseignement, sur quel que soit l’appareil est une porte ouverte à de l’ingérence de notre vie privée. Un OS pour PC devrait quand même être plus respectueux. Sur un Smartphone, si on accepte des programmes, on assume soit même la responsabilité. Ici c’est l’OS pour PC qui pousse au commerce suivant tes goûts qu’ils pompent un peu partout, c’est inacceptable





Et selon toi Android n’est pas un OS? Car il rentre pile dans ce que tu décris, donc pour moi il en est de même, que ce soit PC ou Smartphone. Le problème des applications tierces, c’est encore autre chose, mais tout aussi important

&nbsp;



Cashiderme a écrit :



Microsoft, on s’en plaignait déjà avant que Google n’existe. GNU et Linux ne sont pas né et devenu célèbre (à défaut d’être toujours populaire) pour rien. Rappelle toi de DiCosmo et son Hold-Up planétaire, des petites nouvelles visionnaires genre Le Droit de lire. Les prise de positions ultra argumentées contre l’idée même de TPA (ça s’appelait Palladium à l’époque). C’est pas d’hier tout ça. Ça parrait tellement désuet aujourd’hui parce que ces combats sont déjà perdu. On est en plein dedans, on s’est fait méchement bouffé par tout ce qui semblait surréaliste à l’époque. Ça ne veut pas dire qu’ils n’ont pas existés.

Pour Google c’est pareil. Simplement ils sont beaucoup plus récent et se sont contenté pendant longtemps d’être un simple moteur de recherche inoffensif et c’est vrai, ont attiré un capital sympathie qui à subsisté pendant longtemps. Mais je crois que personne n’est plus dupe et des commentaire “anti-Google” j’en vois pas mal fleurir pourtant.

Le combat anti-minitelisation d’internet commence avant la déferlante du grand public. Est est forcément perdu depuis, puisque c’est la seule utilisation qu’en a le grand public, qui ne voit pas les inconvenients de la centralisation par rapport au petit confort que celà lui apporte.





Si je me souviens bien, MS s’était fait méchamment taper sur les doigts au début car justement ils étaient un peu trop curieux, non? et ensuite, Google fait la même chose mais ne reçoit pas le même traitement.

Alors ce n’était pas la même époque certes, mais j’ai l’impression qu’on a “laissé faire”. Et Google reste malgré tout avec une bonne image auprès d’une majeure

partie des gens. Alors que MS a davantage eu un rôle de mauvais garçon à

cause de ses casseroles. Mais je pense que pour le moment, il est moins

pire, jusqu’à quand? Enfin s’ils agissent aussi bien qu’avec WindowsMobile, on est encore tranquille un petit moment. <img data-src=" />

&nbsp;

Il est clair qu’il y a une prise de conscience, rien que l’action “degooglisons l’internet” de Framasoft en est une bonne par exemple. Mais je crois qu’il est trop tard, comme tu le dis si bien.


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Ce n’est pas franchement une histoire de céder à W10 (je l’ai installé sur un autre PC et j’en suis content), c’est juste que lorsque t’installe un OS, que pendant une demi journée tu te prend la tête sur les MaJ, que tu&nbsp; réalises que si tu résous le soucis à un instant t et que cela peut changer le deuxième mardi du mois prochain (et il faut se dire que j’étais pas super pressé mais que j’ai pas non plus envie de perdre un week end dessus), hé bien tu passes par dépit sur W10.

Et pour citer Obidoub, Microsoft connait le problème. Ce n’est pas à nous de le résoudre mais à eux. Surtout qu’il ne s’agit pas d’un glitch mineur sur Paint, il s’agit de WUpdate qui est au centre de la sécurité de l’OS. Faudrait voir à ne pas minimiser la stupidité de laisser la situation telle qu’elle est.

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Le plus drôle dans tout ça c’est que MS s’est toujours offusqué du business model de ses petits copains(Surtout de Googlehttps://www.youtube.com/watch?v=eFCSp23xl40 ).



Aujourd’hui ils rattrapent leur retard tout en continuant de faire payer leur produit. C’est plus une quenelle, c’est un Salami XD

&nbsp;

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Th3P14F a écrit :



Ce n’est pas franchement une histoire de céder à W10 (je l’ai installé sur un autre PC et j’en suis content), c’est juste que lorsque t’installe un OS, que pendant une demi journée tu te prend la tête sur les MaJ, que tu&nbsp; réalises que si tu résous le soucis à un instant t et que cela peut changer le deuxième mardi du mois prochain (et il faut se dire que j’étais pas super pressé mais que j’ai pas non plus envie de perdre un week end dessus), hé bien tu passes par dépit sur W10.



Et pour citer Obidoub, Microsoft connait le problème. Ce n'est pas à nous de le résoudre mais à eux. Surtout qu'il ne s'agit pas d'un glitch mineur sur Paint, il s'agit de WUpdate qui est au centre de la sécurité de l'OS. Faudrait voir à ne pas minimiser la stupidité de laisser la situation telle qu'elle est.







Ils n’ont rien à résoudre, puisqu’ils obtiennent ce qu’ils veulent. Tu es passé à win10 “par dépit” et&nbsp; y a plus de problème pour personne.


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On tourne un peu en rond là. Je critiquais dans mon premier post le sabotage de WUpdate sous W7 pour forcer les gens à aller sous W10. Tu ne fais donc que confirmer mon point de vue.

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Th3P14F a écrit :



On tourne un peu en rond là. Je critiquais dans mon premier post le sabotage de WUpdate sous W7 pour forcer les gens à aller sous W10. Tu ne fais donc que confirmer mon point de vue.





A quel moment j’ai semblé le contredire ?&nbsp;<img data-src=" />


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Au temps pour moi dans ce cas&nbsp; <img data-src=" />

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Lyaume a écrit :



Et selon toi Android n’est pas un OS? Car il rentre pile dans ce que tu décris, donc pour moi il en est de même, que ce soit PC ou Smartphone. Le problème des applications tierces, c’est encore autre chose, mais tout aussi important







En tout cas pas sur PC/PC portable (sur notebook, je n’en sais rien, c’est un format étriqué). De plus, les versions linux (ubuntu, mint, etc) représentent plus un OS pour PC qu’Android


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Bon, ce post va être swordé à la tronçonneuse pour baobab, mais tant pis…



Pour tenter de rétablir un peu la balance ici, je ne pense pas qu’Apple avec son modèle “tout chez moi et au cul les autres” (avec l’application iTunes sur Mac OS X) soit à ranger parmi les vertueux.



Même Canonical a eu un petit dérapage avec ses recherches sponsorisées sur Ubuntu à un moment.



Mais bon, tout cela, c’est une histoire d’échelle, mais c’est surtout un avertissement à nous tous : la tentation existe, et tout le monde peut y céder. Les plus gros ont franchi le pas, restons vigilants pour que les petits ne suivent pas.

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Ce Windows 10 est une plaie au niveau confidentialité, télémétrie, app préinstallé,…

On a reçu des PC sous Windows 10 “Pro” au boulot, c’est incroyable toutes les gpo à mettre en place pour désactiver toutes les fonctionnalité à la .



Je met PRO entre parenthèse parce que quand tu vois un PC professionnel avec Xbox, les suggestions d’app Facebook et autres, ça me fait rigoler.

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Th3P14F a écrit :



C’est ce que j’avais vu et testé. Après, je viens de voir que les .exe de ces Maj déconnent aussi (barre de progression restant à zéro du début à la fin de l’installation)…



Pas de pot… <img data-src=" />

Du coup faut appliquer mon KB juste après pour tout régler <img data-src=" />







jeje07bis a écrit :



c’est mignon et gentiment utopiste / naif.



Les bisounours c’est la porte à côté.





jeje07bis a écrit :



et j’imagine que quand tu as une panne sur ta voiture ou autre, tu as les capacités de trouver la panne et de faire la réparation toi même donc?



Je ne sais pas pour toi, mais moi je ne vais pas voir le garagiste en disant juste “ma voiture elle marche pô” (il la prendra en charge sans aucun problème, mais se fera un plaisir à la désosser entièrement et facturer chaque heure passée dessus). Je regarde d’abord ce qu’il se passe, j’analyse les symptômes, si je peux régler moi je le fais, si je ne peux pas ou n’arrive pas à trouver la source du problème je vais voir le garagiste et lui explique ce que j’ai pu voir qui ne va pas ou qui pourrait le mettre sur la piste. Comme dans chaque domaine où je connais peu avec les personnes plus connaisseuses & compétentes que moi.







jeje07bis a écrit :



non mais seriously…. tu connais le niveau des gens en informatique dans le monde réel?? va faire un peu de dépannage info et tu comprendras vite.



Ca fait juste 15 ans que je bosse en aide à l’utilisation et en dépannage informatique, hein. D’ailleurs je suis juste en charge d’un parc de 90 PC / 140 personnes (sans compter les serveurs) sur mon poste actuel (240 postes & personnes sur l’ancien)…

Et contrairement à toi, moi je pense à inculquer un peu de connaissance aux gens. Pour certains, j’ai beau répéter 30 fois la même chose, ca ne rentre toujours pas (mais c’est la même chose à leur poste, ce n’est pas spécifique à l’informatique). Mais pour la grosse majorité, j’explique la solution s’ils peuvent l’exécuter eux-mêmes, ils la retiennent, et ne me rappellent quasiment plus pour ce problème (et en prime aident les autres s’ils ont la même difficulté). C’est ca le niveau dans le monde réel : s’ils veulent se démerder, ils peuvent faire preuve d’intelligence sans aucun problème, même en n’y connaissant pas grand chose. Ce que j’essaie de faire avec ma voiture ou ma moto, quoi.







jeje07bis a écrit :



et encore une fois, à la base c’est un problème qui vient d’un bug côté microsoft.



Et le problème de grillage du moteur d’essuie-glace de ma voiture (problème de conception sur Clio 3, le trou d’écoulement des eaux est trop petit et se bouche facilement) est imputable à Renault. Et donc?





jeje07bis a écrit :



ça t’inspire quoi?



Que ca peut se régler en cherchant une solution et pas en restant passif?


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Google et Apple applaudissent (et se marrent) en regardant l’EFF tabasser Microsoft déjà à terre.

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Patch a écrit :



Pas de pot… <img data-src=" />

Du coup faut appliquer mon KB juste après pour tout régler <img data-src=" />



Les bisounours c’est la porte à côté.

Je ne sais pas pour toi, mais moi je ne vais pas voir le garagiste en disant juste “ma voiture elle marche pô” (il la prendra en charge sans aucun problème, mais se fera un plaisir à la désosser entièrement et facturer chaque heure passée dessus). Je regarde d’abord ce qu’il se passe, j’analyse les symptômes, si je peux régler moi je le fais, si je ne peux pas ou n’arrive pas à trouver la source du problème je vais voir le garagiste et lui explique ce que j’ai pu voir qui ne va pas ou qui pourrait le mettre sur la piste. Comme dans chaque domaine où je connais peu avec les personnes plus connaisseuses & compétentes que moi.



Ca fait juste 15 ans que je bosse en aide à l’utilisation et en dépannage informatique, hein. D’ailleurs je suis juste en charge d’un parc de 90 PC / 140 personnes (sans compter les serveurs) sur mon poste actuel (240 postes & personnes sur l’ancien)…

Et contrairement à toi, moi je pense à inculquer un peu de connaissance aux gens. Pour certains, j’ai beau répéter 30 fois la même chose, ca ne rentre toujours pas (mais c’est la même chose à leur poste, ce n’est pas spécifique à l’informatique). Mais pour la grosse majorité, j’explique la solution s’ils peuvent l’exécuter eux-mêmes, ils la retiennent, et ne me rappellent quasiment plus pour ce problème (et en prime aident les autres s’ils ont la même difficulté). C’est ca le niveau dans le monde réel : s’ils veulent se démerder, ils peuvent faire preuve d’intelligence sans aucun problème, même en n’y connaissant pas grand chose. Ce que j’essaie de faire avec ma voiture ou ma moto, quoi.



Et le problème de grillage du moteur d’essuie-glace de ma voiture (problème de conception sur Clio 3, le trou d’écoulement des eaux est trop petit et se bouche facilement) est imputable à Renault. Et donc?

Que ca peut se régler en cherchant une solution et pas en restant passif?





superbe pavé pour rien.



je te laisse dans ton délire.


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slave1802 a écrit :



Ben si tu en as des solutions, donnes les au lieu de nous traiter de nouilles !!!



1- Montre moi à quel moment que j’ai traité qqu’un de nouille. J’ai juste dit qu’il n’y avait pas de vrai effort de recherche, nuance.

2- Regarde mes commentaires avant le tien, j’ai donné le n° du KB magique (qui n’a jamais fait défaut à personne à ma connaissance).







slave1802 a écrit :



Ca fait une semaine que j’écume les forums et que je teste des solutions pour faire refonctionner les mises à jour sous WIndows 7 sans aucun succès et avec en plus de nouvelles dégradations : Impossible de faire fonctionner la restauration système et depuis ce matin, impossible de trouver un driver pour une webcam basique !



Les KB qui “réparent” j’en ai testé 5 ou 6 sans le moindre succès !



Si la restauration sys ne fonctionne plus, il y a des chances que les bases mêmes de ton Windows soient HS et que tes problèmes de WU y soient directement liés…









2show7 a écrit :



Non, sauf là où j’ai acheté ma voiture neuve (m’enfin, on ne peut en être sûr à 100%, surtout en plus quand c’est une VW)<img data-src=" />



Tu aimes jouer avec le feu toi… <img data-src=" />


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Obidoub a écrit :



Tu devrais relire un peu ce que tu écris…

 

Ta formulation laisse entendre que tu trouves acceptable le comportement de Microsoft, et que c’est la faute aux utilisateurs qui n’ont pas envie de passer des jours à écumer les forums, installer des KB, péter des dossiers dans C:\Windows\System32, bidouiller le registre jusqu’à ce que par miracle le service soit rétabli.



A quel moment j’ai dit qu’il fallait aller dans win/sys32, et jouer du regedit? Je crois bien que c’est toi qui devrais relire ce que j’écris, pour le coup.



J’ai juste dit qu’il y avait 2 kb à installer pour démarrer les MAJ lors d’une fresh install, et 1 à appliquer si WU merde. 3 .exe à lancer… Mon dieu quelle horreur à faire quand même!

Je n’ai jamais dit non plus que c’était acceptable que MS aient encore une fois un comportement merdique. Mais c’est fait, c’est comme ca, et faut l’assumer même si on n’y est pour rien, c’est tout.









Cashiderme a écrit :



Je crois qu’il dit juste que céder à la pression en installant win 10 pour résoudre le problème est pas une solution. Après, comme il est peu envisageable de faire le siège des bureaux de Ms et déchirer la chemise à Nadella pour ça, y à pas vraiment d’autre solution que se démerder par soi-même, je crois ?



Merci <img data-src=" />


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jeje07bis a écrit :



superbe pavé pour rien.



Pour rien? Pas vraiment, ca montre surtout que tu es incapable de répondre.







jeje07bis a écrit :



je te laisse dans ton délire.



Mais oui c’est moi qui délire ici <img data-src=" />



Au fait bon courage avec ta prochaine panne de voiture, ton garagiste va rigoler en te voyant arriver et dire “je comprends pas, ca marche pô…”

PS : pquoi tu parles aux gens, si c’est pour ne pas vouloir entendre de réponse? C’est juste parce que tu n’aimes pas qu’on te contredise, ou tu crois juste que j’ai mangé ton goûter? <img data-src=" />


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Cashiderme a écrit :



“même si Microsoft a déjà expliqué avoir besoin de ces précieuses informations”



L’EFF à raison. Les utilisateurs n’ont pas à se préoccuper des besoins de MS, ils ont payé leur produit et entendent l’utiliser comme bon leur chante. Que ceux qui souhaite participer aux statistique le fassent, ceux qui n’en ont pas envie n’ont pas à y être forcés. Idem pour Cortana.









Et c’est là l’erreur ! Car contrairement aux précédents produits de Microsoft, Windows 10 est considéré comme un service (comme DropBox peut l’être) faisant partie de l’infrastructure de Microsoft une sorte d’extension du cloud MS au même titre qu’Office 365 et dont on peut jouir de l’utilisation, non comme un logiciel dont une licence a été vendue à un particulier.



On se retrouve avec une location là où on croyait être propriétaire…



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Argonaute a écrit :



Et c’est là l’erreur ! Car contrairement aux précédents produits de Microsoft, Windows 10 est considéré comme un service (comme DropBox peut l’être) faisant partie de l’infrastructure de Microsoft une sorte d’extension du cloud MS au même titre qu’Office 365 et dont on peut jouir de l’utilisation, non comme un logiciel dont une licence a été vendue à un particulier.



On se retrouve avec une location là où on croyait être propriétaire…





On paye toujours une licence pour le droit d’utiliser un logiciel qui n’a jamais appartenu à personne d’autre qu’à microsoft depuis le début. Rien ne change sur le papier, si ce n’est qu’ils se permettent d’être encore plus casse bonbons qu’avant juste parce que soudain ils ont décidé d’appeler ça “service”. Je comprend que certains n’aient pas envie de se laisser faire.&nbsp;


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Salut,

pour ceux qui ont le bug de windows update il faut installer 3 KB à partir dune fresh&nbsp; install :

KB3083324

KB3102810

KB3138612&nbsp;



Après l’application de ce 3 KB tout fonctionne correctement;



par contre je suis pas sur que ca corrige les PB existant

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De ce que j’en vois de W10, Microsoft essaie juste de rattraper son retard sur le viol massif de la vie privée la collecte massive de données utilisateur pour rentrer dans la danse de ceux qui la mènent (cf le dernier CPC Hardware, qui illustre très bien tout ça). Après tout, Google et consort font bien pareil et personne leur casse du sucre sur le dos… Même Snapchat a certainement plus de données utilisateur que MS actuellement (aucune source pour confirmer, mais j’imagine vue le nombre de Smartphone et la rentabilité de l’appli).



&nbsp;MS essaie juste de les imiter mais manque de bol, il y a une levée de boucliers.

Cependant, je suis tout à fait d’accord que s’il y a des options, qu’ils laissent au moins le choix à 3 stades : tout, en partie, rien. Que ceux qui se soucient un minimum de leur vie privé puisse avoir au moins le choix (choix qui devient de plus en plus difficile à faire…).



En tout cas, je serai prêt à parier qu’une partie de ceux qui crachent sur MS actuellement ont un smartphone Android (sans tweak). Mais ils n’y voient aucune contradiction dans leur propos. <img data-src=" />

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Lyaume a écrit :



, Google et consort font bien pareil et personne leur casse du sucre sur le dos…



&nbsp;

Tu rigoles ?


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Lyaume a écrit :



De ce que j’en vois de W10, Microsoft essaie juste de rattraper son retard sur le viol massif de la vie privée la collecte massive de données utilisateur pour rentrer dans la danse de ceux qui la mènent (cf le dernier CPC Hardware, qui illustre très bien tout ça). Après tout, Google et consort font bien pareil et personne leur casse du sucre sur le dos… Même Snapchat a certainement plus de données utilisateur que MS actuellement (aucune source pour confirmer, mais j’imagine vue le nombre de Smartphone et la rentabilité de l’appli).




 &nbsp;MS essaie juste de les imiter mais manque de bol, il y a une levée de boucliers.       

Cependant, je suis tout à fait d'accord que s'il y a des options, qu'ils laissent au moins le choix à 3 stades : tout, en partie, rien. Que ceux qui se soucient un minimum de leur vie privé puisse avoir au moins le choix (choix qui devient de plus en plus difficile à faire...).






 En tout cas, je serai prêt à parier qu'une partie de ceux qui crachent sur MS actuellement ont un smartphone Android (sans tweak). Mais ils n'y voient aucune contradiction dans leur propos. :francais:








Comparaison foireuse, un PC et Smarphone/tablette, il y a une grosse différence (je n'apprécie pas la méthode de Google)

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Alors si tu lisais, tu verrais qu’il y a la catégorie W10 Home (la clé) et Pro+ (les services).&nbsp;<img data-src=" />

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&nbsp;Tu devrais relire un peu ce que tu écris…

&nbsp;

Ta formulation laisse entendre que tu trouves acceptable le comportement de Microsoft, et que c’est la faute aux utilisateurs qui n’ont pas envie de passer des jours à écumer les forums, installer des KB, péter des dossiers dans C:\Windows\System32, bidouiller le registre jusqu’à ce que par miracle le service soit rétabli.



Un peu comme si je disais “Apple ? Je vois pas le problème. Si on achète le bon kit d’outils, le pied de biche de Gordon Freeman, le chalumeau, le laser industriel, ben on peut tout à fait démonter un iPad, je vois pas pourquoi vous pleurnichez”.



Windows Update sur Windows 7 a bel et bien été saboté par Microsoft. On attend juste la fuite d’information qui confirmera officiellement cela.

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Je crois qu’il dit juste que céder à la pression en installant win 10 pour résoudre le problème est pas une solution. Après, comme il est peu envisageable de faire le siège des bureaux de Ms et déchirer la chemise à Nadella&nbsp; pour ça, y à pas vraiment d’autre solution que se démerder par soi-même, je crois ?

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Cashiderme a écrit :



&nbsp;

Tu rigoles ?





Que Google fasse pareil ou que personne ne dise rien? Malheureusement dans les deux cas, je ne rigole pas. Enfin, il y a quand même quelques instances qui essaient de les recadrer, c’est vrai

&nbsp;



2show7 a écrit :



Comparaison foireuse, un PC et Smarphone/tablette, il y a une grosse différence (je n’apprécie pas la méthode de Google)





Si on met de côté W10 utilisée par les pro, la comparaison ne me semble pas foireuse. Les données peuvent effectivement être sensiblement différentes, mais on en revient toujours à la même finalité, non?


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Lyaume a écrit :



Que Google fasse pareil ou que personne ne dise rien? Malheureusement dans les deux cas, je ne rigole pas. Enfin, il y a quand même quelques instances qui essaient de les recadrer, c’est vrai &nbsp;&nbsp;&nbsp;



&nbsp;Il y a beaucoup de monde qui se plaint de Google. Le terme GAFAM est pas devenu si populaire pour rien, hein ? D’ailleurs il y a pas si longtemps c’était juste GAFA, c’est bien que Ms est plutôt mieu loti finalement. Ensuite, on se plaint de Ms dans un article Ms, de Google dans un article Google, etc. Et puis c’est pas parce que le voisin est pas meilleur que ça donne tout les droits, a ce que je sache.


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Lis en détail.

La partie Pro est une policy, le service n’est pas arrêté, et c’est exactement la même clé.

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Oula, alors je crois que je me suis mal fait comprendre!

A mon avis, MS n’aurait pas agi comme ça si on s’était occupé du problème à la source, c’est à dire dès que les premiers s’y sont mis. Les GAFAM auraient pu être recadrer plus facilement car ils n’avaient pas le poids qu’ils ont actuellement.



Je n’ai jamais dit que parce que les copains le font, on doit le faire, surement pas et je suis bien d’accord avec toi la dessus. Mais j’ai juste l’impression, en navigant sur par mal sur les forums, etc. qu’on accorde plus de confiance/sympathie à Google qu’à MS. Ce qui me semble complètement débiles car il n’y en a pas un pour racheter l’autre. Pour ma part, j’essaie de vivre sans, mais pour le smartphone ça devient difficile.



Donc on se plaint des agissements de MS, mais ils ne font que suivre la tendance qu’on n’a pas su inverser à temps, malheureusement.

&nbsp;

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Lisons donc en détail :



“This policy setting specifies whether Cortana is allowed on the device.

[…]If you disable this setting, Cortana will be turned off”



Donc désactiver la règle éteint Cortana. Seul l’outil de recherche classique reste allumé.

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Lyaume a écrit :



Que Google fasse pareil ou que personne ne dise rien? Malheureusement dans les deux cas, je ne rigole pas. Enfin, il y a quand même quelques instances qui essaient de les recadrer, c’est vrai

&nbsp;

Si on met de côté W10 utilisée par les pro, la comparaison ne me semble pas foireuse. Les données peuvent effectivement être sensiblement différentes, mais on en revient toujours à la même finalité, non?







Un PC (Personal Computer), ça devrait rester privé dans son utilisation tout comme un smartphone. La volonté pour un OS de servir de point d’appui pour un ciblage de pubs ou pour du renseignement, sur quel que soit l’appareil est une porte ouverte à de l’ingérence de notre vie privée. Un OS pour PC devrait quand même être plus respectueux. Sur un Smartphone, si on accepte des programmes, on assume soit même la responsabilité. Ici c’est l’OS pour PC qui pousse au commerce suivant tes goûts qu’ils pompent un peu partout, c’est inacceptable


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Lyaume a écrit :



Oula, alors je crois que je me suis mal fait comprendre!

A mon avis, MS n’aurait pas agi comme ça si on s’était occupé du problème à la source, c’est à dire dès que les premiers s’y sont mis. Les GAFAM auraient pu être recadrer plus facilement car ils n’avaient pas le poids qu’ils ont actuellement.



Je n’ai jamais dit que parce que les copains le font, on doit le faire, surement pas et je suis bien d’accord avec toi la dessus. Mais j’ai juste l’impression, en navigant sur par mal sur les forums, etc. qu’on accorde plus de confiance/sympathie à Google qu’à MS. Ce qui me semble complètement débiles car il n’y en a pas un pour racheter l’autre. Pour ma part, j’essaie de vivre sans, mais pour le smartphone ça devient difficile.



Donc on se plaint des agissements de MS, mais ils ne font que suivre la tendance qu’on n’a pas su inverser à temps, malheureusement.

&nbsp;





Microsoft, on s’en plaignait déjà avant que Google n’existe. GNU et Linux ne sont pas né et devenu célèbre (à défaut d’être toujours populaire) pour rien. Rappelle toi de DiCosmo et son Hold-Up planétaire, des petites nouvelles visionnaires genre Le Droit de lire. Les prise de positions ultra argumentées contre l’idée même de TPA (ça s’appelait Palladium à l’époque). C’est pas d’hier tout ça. Ça parrait tellement désuet aujourd’hui parce que ces combats sont déjà perdu. On est en plein dedans, on s’est fait méchement bouffé par tout ce qui semblait surréaliste à l’époque. Ça ne veut pas dire qu’ils n’ont pas existés.

Pour Google c’est pareil. Simplement ils sont beaucoup plus récent et se sont contenté pendant longtemps d’être un simple moteur de recherche inoffensif et c’est vrai, ont attiré un capital sympathie qui à subsisté pendant longtemps. Mais je crois que personne n’est plus dupe et des commentaire “anti-Google” j’en vois pas mal fleurir pourtant.

Le combat anti-minitelisation d’internet commence avant la déferlante du grand public. Est est forcément perdu depuis, puisque c’est la seule utilisation qu’en a le grand public, qui ne voit pas les inconvenients de la centralisation par rapport au petit confort que celà lui apporte.


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jeje07bis a écrit :



il est toujours possible de désactiver totalement cortana







Oui oui, je sais. Mais pas via deux/trois boutons dans les paramètres de Cortana elle-même.



Globalement, tout est désactivable, après c’est la manière de faire qui est plus ou moins compliqué.


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Jean Sébastien Gwak a écrit :



Oui oui, je sais. Mais pas via deux/trois boutons dans les paramètres de Cortana elle-même.



Globalement, tout est désactivable, après c’est la manière de faire qui est plus ou moins compliqué.





voila


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Saleté de Microchiotte et de Windaube 10. <img data-src=" />

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Commentaire_supprime a écrit :



C’est ça.



Marche très bien avec les complotistes…





coïncidence ? (je pose juste la question hein <img data-src=" /> )


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D’après mes recherches, la vérité que les croyances scientifiques font tout pour vous cacher est que l’EFF est fincancée par&nbsp; Apple pour faire croire à l’existence de Linux, alors qu’il suffit de regarder de plus près pour comprendre que Linux et les systèmes libres en général sont un complot visant à masquer l’origine extra-terrestre de Richard Stallman, venu sur terre en -1000 avant JC pour construire la pyramide de Gyzeh, qui n’est autre qu’une balise que le vaisseau de Steve Jobs venant de Syrius utilisera pour atterrir le 21 décembre 2042, d’après les prédiction Maya. Google est impliqué bien sûr puisque Google Earth n’a d’autre but que cacher au monde que la terre est plate. Tout ça et d’autre preuves dans mon prochain site internet accessible pour seulement 25€99 par mois hors taxe.

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Cashiderme a écrit :



D’après mes recherches, la vérité que les croyances scientifiques font tout pour vous cacher est que l’EFF est fincancée par  Apple pour faire croire à l’existence de Linux, alors qu’il suffit de regarder de plus près pour comprendre que Linux et les systèmes libres en général sont un complot visant à masquer l’origine extra-terrestre de Richard Stallman, venu sur terre en -1000 avant JC pour construire la pyramide de Gyzeh, qui n’est autre qu’une balise que le vaisseau de Steve Jobs venant de Syrius utilisera pour atterrir le 21 décembre 2042, d’après les prédiction Maya. Google est impliqué bien sûr puisque Google Earth n’a d’autre but que cacher au monde que la terre est plate. Tout ça et d’autre preuves dans mon prochain site internet accessible pour seulement 25€99 par mois hors taxe.







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Fais gaffe, c’est tellement con que tu pourrais en trouver certains qui prendraient ça au sérieux !







WereWindle a écrit :



coïncidence ? (je pose juste la question hein <img data-src=" /> )







Dans quel sens ?



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Concrètement, se problème est reproductible sur Vista, c’est juste le catalogue de mise à jours qui est pété/trop gros.

Plus ton installation système est ancienne, plus ça traîne.

J’ai installé Win7 sur des machines neuves il y a peu avec une image propre qui avait les mises à jours jusqu’à mai, la recherche de mises à jours sont aussi rapides que la connexion le permet et ça se passe très bien.

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J’adore <img data-src=" />

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psn00ps a écrit :



J’adore <img data-src=" />





La nouvelle Inuisition 2.0 est déjà en beta test d’autodafé

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Je trouve cela totalement exagéré&nbsp; quand on sait que la concurrence ….. n’offre aucun choix !!! Et en toute impunité! ,,

A quand des sanctions pour tous ?

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La licence de Windows a toujours été du type location. Les logiciels qui te permettent d’en être propriétaire ce sont les logiciels libres/Open Source/FLOSS. Dans ces derniers tu peux casser des murs, changer les pièces de ta maison/PC comme tu veux, il faut juste que tu sois architecte/électricien/plombier.



Dans Windows, tu ne peux pas accès au plan de la maison (le code) donc tu es locataire.

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2show7 a écrit :



La nouvelle Inquisition 2.0 est déjà en beta test d’autodafé

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Corrigé


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Patch a écrit :



Pour rien? Pas vraiment, ca montre surtout que tu es incapable de répondre.







On est 3 ou 4 à t’avoir répondu que le niveau des gens est proche de 0 en informatique et qu’ils sont incapables d’aller chercher eux mêmes la solution.

Et pour Windows update, ils ne verront même pas le problème.



Tu as déjà du dépanner des machines qui avaient l’icône de mise à jour bleu dans la barre des tâches. Les gens ne savent déjà pas ce que c’est, ils sont incapables de cliquer sur l’icône pour installer les mises à jour.

Alors imaginer qu’ils puissent aller chercher une solution à un problème qu’ils ignorent, juste lol.



Pour un gars qui est dans le métier, tu es lourd dingue


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C’est désactivé, mais le processus du service reste allumé.

Si demain Microsoft oublie cette clé, ça se met en fonctionnement.

Et je ne peux pas leur faire confiance.

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Patch a écrit :



A quel moment j’ai dit qu’il fallait aller dans win/sys32, et jouer du regedit? Je crois bien que c’est toi qui devrais relire ce que j’écris, pour le coup.



J’ai juste dit qu’il y avait 2 kb à installer pour démarrer les MAJ lors d’une fresh install, et 1 à appliquer si WU merde. 3 .exe à lancer… Mon dieu quelle horreur à faire quand même!

Je n’ai jamais dit non plus que c’était acceptable que MS aient encore une fois un comportement merdique. Mais c’est fait, c’est comme ca, et faut l’assumer même si on n’y est pour rien, c’est tout.





Merci <img data-src=" />





Ok, tu es visiblement un troll de compétition, tu aurais pu attendre Vendredi.



Tu continue à minimiser le problème et à légitimer le sabotage de Windows 7 par Microsoft.



Pour info :





  • Les solutions “claires” sont récentes, j’ai eu le problème en début d’année et il fallait encore écumer des forums et tester tout et n’importe quoi.

  • Le fait qu’il y ait des KB ne signifie pas que Microsoft coopère, ce sont des bénévoles qui ont trouvé la solution après plusieurs mois de galère (et on les remercie).

  • Les KB ne sont pas magiques et pour avoir été confronté au problème la semaine dernière je peux t’assurer que c’est encore très hasardeux et que la résolution du problème nécessite une part de chance.




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Concernant la télémétrie, il y a vraiment des services qui donne le choix à l’utilisateur??



Je vise évidement des plus gros, généralement les données statistiques, l’utilisateur n’a aucun pouvoir dessus, si ce n’est ne pas utiliser le service en question.



Enfin, c’est clair que MS va trop loin dans ce sens, feu le harcèlement GWX et leur gestions de maj qui remet les paramètres de confidentialité par défaut, je me demande bien ce qui leur passe par la tête, il leur reste à changer le comportement de leur maj…

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2show7 a écrit :



Comparaison foireuse, un PC et Smarphone/tablette, il y a une grosse différence (je n’apprécie pas la méthode de Google)





Logiciellement, smartphone/tablette sont des PC au form factor un peu spécifique. Pour beaucoup d’usages, l’un remplace très bien l’autre, la différence principale étant le confort d’utilisation.

Je ne vois vraiment pas en quoi ça justifierait une différence en matière de traitement des données personnelles.


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Zerdligham a écrit :



Logiciellement, smartphone/tablette sont des PC au form factor un peu spécifique. Pour beaucoup d’usages, l’un remplace très bien l’autre, la différence principale étant le confort d’utilisation.

Je ne vois vraiment pas en quoi ça justifierait une différence en matière de traitement des données personnelles.





Moi non plus pour ta dernière phrase. Mais un OS pour PC reste un OS pour PC, pas un ersatz d’OS de smartphone

Parlez d’un OS pour PC et parler d’Android je ne vois pas le rapport en disant “Google fait la même chose et lui on ne dit rien”.



&nbsp;Et pour ça, on devrait la fermer et ne pas s’en prendre à Windows. Android serait sur PC, je préfère encore mieux une version Linux différente.


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Patch a écrit :



Tu aimes jouer avec le feu toi… <img data-src=" />





Le modèle que j’avais était épargné <img data-src=" />

&nbsp;par l’affaire


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Zerdligham a écrit :



Logiciellement, smartphone/tablette sont des PC au form factor un peu spécifique. Pour beaucoup d’usages, l’un remplace très bien l’autre, la différence principale étant le confort d’utilisation.

Je ne vois vraiment pas en quoi ça justifierait une différence en matière de traitement des données personnelles.





Je suis assez d’accord avec toi. <img data-src=" />

&nbsp;





2show7 a écrit :



Moi non plus pour ta dernière phrase. Mais un OS pour PC reste un OS pour PC, pas un ersatz d’OS de smartphone

Parlez d’un OS pour PC et parler d’Android je ne vois pas le rapport en disant “Google fait la même chose et lui on ne dit rien”.



&nbsp;Et pour ça, on devrait la fermer et ne pas s’en prendre à Windows. Android serait sur PC, je préfère encore mieux une version Linux différente.





Et encore une fois, qui a dit que c’est parce que l’un fait comme ça que l’autre peut faire pareil, sans qu’on ne dise rien? On relève juste que l’un se fait taper dessus pendant que l’autre fait la même chose sans qu’on en parle de trop.

Déjà, que ce soit Google, MS, Apple, etc. tous pompent des données de télémétrie à leur client, indépendamment de l’OS. Que ce soit un smartphone, un PC, une tablette, un siège de toilette connecté, et bien ça ne change rien. Donc je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas comparer smartphone et PC sur ce point. Et pour le moment tu n’as donné aucune réponse pour étayer ton argument…


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Pour moi un Personal Computer, c’est un bureau où tu mets ce qui te plait (programmes, icônes, raccourcis). C’est vrai que les programmes de protection marchent constamment ou sont en attente. Je trouve que c’est suffisant. Mais pas d’incitants publicitaires, ni un Média Center nouvelle sauce, de type smartphone



Je ne te répondrais plus (vu qu’on tourne en rond sur ce sujet)



Un PC, avec l’OS qui va avec, de manière traditionnelle, c’est tout ce que je veux, pas d’une simili-console pour lancer des programmes sérieux

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Je comprends la gêne devant l’insistance de la màj forcée.

Mais pour ce qui est de l’envoi des données, l’utilisateur a accepté les CGU. S’il ne les lit pas, ce n’est pas la faute à Microsoft. D’ailleurs la plupart des gens qui ignorent cela s’en moquent quand on leur apprend, cela ne les dérange pas plus que ça que des “données” soient envoyées à Microsoft. C’est comme quand on leur dit que Google scanne leurs e-mails, c’est abstrait et si Google le fait, il y a forcément une bonne raison.

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Jarodd a écrit :



Je comprends la gêne devant l’insistance de la màj forcée.

Mais pour ce qui est de l’envoi des données, l’utilisateur a accepté les CGU. S’il ne les lit pas, ce n’est pas la faute à Microsoft. D’ailleurs la plupart des gens qui ignorent cela s’en moquent quand on leur apprend, cela ne les dérange pas plus que ça que des “données” soient envoyées à Microsoft. C’est comme quand on leur dit que Google scanne leurs e-mails, c’est abstrait et si Google le fait, il y a forcément une bonne raison.







Ca a toujours été le cas.



Comme cliquer “oui, oui, oui” sans lire quand on installe un logiciel … et venir se plaindre que l’informatique c’est, je cite un client “de la merde !!” parce que Chrome s’est installé avec 3 autres outils malveillants en bonus.



Tu crois que ce monsieur n’as pas lu les CGU de son contrat d’Assurance Vie avant de le signer ? En quoi celles d’un logiciels qu’il va utiliser plusieurs heures par jour durant des années devraient être moins importantes ?







Après on va nous dire que les GCU sont compliquées, longues, et qu’il faudrait que l’utilisateur soit prévenus de manière plus simple. Et au court de l’installation de W10 c’est le cas, de façon plutôt claire je trouve en plus.



Bref. Dans le cas du respect de la vie privée, bien que MS ait un effort certain à faire, le réel problème vient de l’utilisateur qui n’en a strictement rien à branler de ce qu’il a en face de lui tant que ça fonctionne.



C’est affligeant.


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La restauration système fonctionnait avant ! elle ne fonctionne plus depuis mes problèmes WU. Ne mettons pas la charrue avant les boeufs !

Je viens d’installer les KB cités dans ton lieu et bernique, toujours pas de mise à jour !

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A l’installation de Windows, ne faut-il accepter pour qu’il marche, ce serait quand même un peu fort d’avoir acheté Windows untel et cocher, je refuse <img data-src=" /> (évidemment, on fait comme les autres et on suit, les cgu devraient être certifiée conforme par l’Europe)

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jeje07bis a écrit :



Pour un gars qui est dans le métier, tu es lourd dingue



De ta part, c’est un compliment. <img data-src=" />

Pour le reste, ce n’es pas ma faute si tu es incapable de faire passer la moindre info, hein.







Obidoub a écrit :



Ok, je comprends rien



Comme d’hab? Affaire à suivre…







slave1802 a écrit :



La restauration système fonctionnait avant ! elle ne fonctionne plus depuis mes problèmes WU. Ne mettons pas la charrue avant les boeufs !



Et j’avais l’électricité quand l’ampoule s’allumait! Pourtant, le fait qu’elle ne s’allume plus n’est pas forcément la cause du fait que je n’aie plus d’électricité…

Comment tu peux être sûr que le pb de la restau vienne de WU, sachant que les 2 n’ont aucun lien en dehors du fait qu’une sauvegarde sys est déclenchée avant la plupart des MAJ dans le réglage par défaut (exactement comme un changement de filtre à huile entraînera une vidange. Pourtant dans une vidange rien n’empêche de garder le même filtre)? Tu ne t’es pas dit qu’il pouvait y avoir une autre cause qui provoque le problème?


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Patch a écrit :



De ta part, c’est un compliment. <img data-src=" />

Pour le reste, ce n’es pas ma faute si tu es incapable de faire passer la moindre info, hein.





mais bien sur… j’imagine que tu formes tous tes clients aux bugs de windows et qu’ils ont tous la capacité de résoudre les problèmes…

on y croit tous…. top crédibilité


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2show7 a écrit :



Le modèle que j’avais était épargné <img data-src=" />

 par l’affaire



Je parlais surtout sur la “qualité” de fabrication des véhicules allemands (voitures et motos) actuelle… <img data-src=" />


Vie privée : l’EFF interpelle Microsoft sur le respect des choix dans Windows 10

  • Données personnelles, données anonymes

  • La question du choix et de son respect

  • Les corrections à apporter sont simples

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