Altice veut 100 % du capital de SFR et des royalties pour son modèle

Altice veut 100 % du capital de SFR et des royalties pour son modèle

Prochaine étape, la filiale en Irlande ?

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Kevin Hottot

Publié dansÉconomie

05/09/2016
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Altice veut 100 % du capital de SFR et des royalties pour son modèle

Altice va tenir aujourd'hui une conférence afin de présenter à ses actionnaires une nouvelle réorganisation du groupe. Celle-ci passe par le rachat de la totalité du capital de SFR par échange d'actions et par la mise en place d'un autre modèle économique, devant faire remonter des fonds vers la maison-mère.

Lors du dernier trimestre, les résultats obtenus par SFR n'étaient guère glorieux. Entre d'importantes pertes de clients (288 000 sur le mobile et 58 000 sur le fixe au dernier trimestre) et un recul continu du chiffre d'affaires, il n'y avait que la hausse de l'EBITDA et de l'ARPU pour essayer de redonner le sourire aux investisseurs d'un opérateur qui a perdu 45% de sa valorisation en un an.

SFR pourrait sortir de bourse

Dans un communiqué, Altice fait savoir qu'elle a l'intention de racheter l'ensemble des actions SFR Group encore en circulation, représentant 22,25 % de son capital, les 77,75 % restants étant déjà en sa possession. Pas question cette fois-ci de dépenser des milliards ou de souscrire à de nouvelles dettes, le deal prévoit plutôt un échange d'actions. Pour 5 actions SFR Group, Altice propose d'émettre 8 nouvelles actions Altice NV. Une offre qui offre une légère plus-value, de l'ordre de 2,6 % selon le cours de clôture des deux sociétés de vendredi dernier.

La firme de Patrick Drahi assure que les conseils d'administration d'Altice et de SFR Group approuvent unanimement la transaction (le contraire eût été étonnant). Parmi les arguments avancés pour convaincre les investisseurs, on notera la « participation au potentiel significatif d’amélioration d’Altice USA dont la transformation n’est encore qu’à ses prémices », ou encore « la diversification sur des marchés en plus forte croissance, structurellement porteurs et où Altice bénéficie d’un fort positionnement, notamment sur le marché américain ».

L'offre d'échange, encore soumise à l'approbation réglementaire de l'AMF et de l'AFM (son équivalent néerlandais) devrait, selon son calendrier indicatif, s'ouvrir à partir du 22 septembre prochain et s'étendre jusqu'au 20 octobre. Les résultats seront annoncés le 26 octobre. En cas de succès, et s'il reste moins de 5 % de capital flottant à SFR Groupe, Altice procédera à un retrait obligatoire. Un cas de figure que l'on a pu observer dernièrement lors de l'offensive de Vivendi sur Gameloft.

Le modèle Altice en action

Les intentions déclarées d'Altice dans le cadre de cette opération sont riches d'enseignement. Le groupe néerlandais affirme dans la documentation fournie à l'AMF que « SFR Group bénéficie du savoir-faire, des méthodes, des processus et des services uniques fournis par les équipes dirigeantes d’Altice », un ensemble d'atouts qui forment le « modèle Altice » ou « Altice Way ».

Ce modèle comprend les points suivants selon le communiqué :

En l'échange de ces savoir-faire, « Altice et SFR Group envisagent d’instituer une rémunération spécifique du modèle Altice, qui devrait être formalisé et soumis à l’approbation de leur conseil d’administration à la fin de l’année 2016 ». En d'autres termes, une fois complètement intégré à Altice, SFR versera des royalties à sa maison mère néerlandaise. Principal avantage pour la firme de Patrick Drahi : l'impôt sur les sociétés est moins élevé aux Pays-Bas (25,5 %) que dans l'Hexagone (33,33 %), ce qui devrait être source d'économies.

Ce modèle, Altice veut ensuite le décliner avec « ses principales filiales opérationnelles ». Meo (Portugal), Cablevision-Optimum et Suddenlink (États-Unis) devraient donc normalement suivre le mouvement dans les mois à venir.

En bourse, les réactions des investisseurs semblent mitigées en début de séance. D'un côté SFR Group voit son action remonter de 1,9 % tandis qu'Altice NV est en recul d'un peu moins de 0,5 % au moment où nous rédigeons cette actualité. Deux conférences de présentation de l'offre sont prévues aujourd'hui, l'une à 11h et l'autre à 14h, nous reviendrons donc probablement sur le sujet si de nouvelles précisions sont apportées à cette occasion.

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Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

652e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Et bonne nuit les petits

00:04 Next 8
dessin de Flock

#Flock distribue des mandales tous azimuts

13:40 Flock 14
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #11 et résumé de la semaine

11:47 Next 40

Sommaire de l'article

Introduction

SFR pourrait sortir de bourse

Le modèle Altice en action

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

652e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Next 8
dessin de Flock

#Flock distribue des mandales tous azimuts

Flock 14
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #11 et résumé de la semaine

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Cyberrésilience : les compromis (provisoires) du trilogue européen

DroitSécu 3

#LeBrief : fuite de tests ADN 23andMe, le milliard pour Android Messages, il y a 30 ans Hubble voyait clair

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

Commentaires (69)


knos
Le 05/09/2016 à 07h37

Avec leur superbe gestion de SFR les dernières actions leurs coûterons bien moins chère que les premières.

Je ne sais pas quand tout ça va imploser mais ca risque de faire de gros dégâts.


Sinon le « Altice Way » juste MDR

« le développement et l’intégration de nouveaux produits et de nouveaux business models »
« l’amélioration de la qualité des réseaux »
« l’amélioration de la relation client et de l’expérience client, notamment grâce à des solutions technologiques innovantes »
« la sélection des fournisseurs stratégiques et l’amélioration des modalités commerciales et techniques de leurs prestations »


Khamaï
Le 05/09/2016 à 07h41

Depuis la fusion de SFR-Numéricable, je n’ai plus de service correct tout les jours à partir de 17h-18h. J’ai appelé plusieurs fois, “pas de problèmes” on me dit. Je suis allé en agence, on me change ma box et “pas de problèmes” on me dit. C’est marrant de voir comment sont traités les clients. Combiné à un réseau de moins en moins bon, il est grand temps qu’ils réagissent s’ils veulent pas perdre trop de clients. La communication sur “ça sera mieux” marche un moment, mais après faut VRAIMENT que ça fonctionne mieux. Bref… s’pas le client qui gagne dans l’histoire…

Ce soir je vais voir ce que la concurrence a à me proposer. <img data-src=" />


Inny Abonné
Le 05/09/2016 à 07h42

Ils ont déposé un brevet sur le fonctionnement d’une entreprise commerciale ? oO


UltimPingouin
Le 05/09/2016 à 07h45

Le concept du “Altice way” n’a pas fini de faire marrer, surtout en ce qui concerne la qualité du réseau SFR. Sinon pour info dans un rachat de ce type, l’entreprise rachetée voit toujours son cours de bourse grimper, et l’entreprise qui rachète voit toujours le sien baisser un peu.


knos
Le 05/09/2016 à 07h46






Khamaï a écrit :

Ce soir je vais voir ce que la concurrence a à me proposer. <img data-src=" />



C’est con tu avais de superbe offres Free ou Bouygues la semaine dernière pour les box.



thomgamer
Le 05/09/2016 à 07h53

Donc Altice rachète SFR, SFR devient un gouffre et perd de plus en plus de clients. Mais SuperDrahi a la solution, il va leur revendre sa super-arme “l’Altice-Way” !

Donc on vous a racheté, vous nous appartenez, maintenant faut qu’on se paye soi-même pour appliquer nos propres techniques. Avec en prime, un beau sandwich hollandais je pense.

&nbsp;SFR, et tout s’accélère !

&nbsp;







Khamaï a écrit :

Depuis la fusion de SFR-Numéricable, je n’ai plus de service correct tout les jours à partir de 17h-18h. J’ai appelé plusieurs fois, “pas de problèmes” on me dit. Je suis allé en agence, on me change ma box et “pas de problèmes” on me dit. C’est marrant de voir comment sont traités les clients. Combiné à un réseau de moins en moins bon, il est grand temps qu’ils réagissent s’ils veulent pas perdre trop de clients. La communication sur “ça sera mieux” marche un moment, mais après faut VRAIMENT que ça fonctionne mieux. Bref… s’pas le client qui gagne dans l’histoire…

Ce soir je vais voir ce que la concurrence a à me proposer. <img data-src=" />


“Parce qu’un abonné SFR n’est pas qu’un simple numéro”

Je pense que tu peux leur rappeler leur slogan des premières années.



Khamaï
Le 05/09/2016 à 07h58

Je pensais plutôt partir vers du Orange. Free n’a pas bonne réputation dans mon secteur et Bouygues passe par le réseau SFR-Numericable. Bref, dans mon quartier Numericable est un incontournable et ne fonctionne pas correctement.

&nbsp;


knos
Le 05/09/2016 à 08h01

Ok du coup tu n’as rien loupé <img data-src=" />

Pourquoi free n’a pas bonne réputation dans ton coins? Le nra déconne?


AL-bondit Abonné
Le 05/09/2016 à 08h03

Donc en gros SFR ne paiera plus d’impôts sur les sociétés en France, et Altice n’en payait déjà pas ?


knos
Le 05/09/2016 à 08h05

Vivement que l’UE uniformise ce beau bordel.
Mais bon vu la catégorie social à qui ça en profite à mon avis ce n’est pas près d’arriver.


alex.d. Abonné
Le 05/09/2016 à 08h07






knos a écrit :

Avec leur superbe gestion de SFR les dernières actions leurs coûterons bien moins chère que les premières.

Ça leur coûtera zéro : ils n’achètent pas les actions, ils échangent des actions SFR contre des actions Altice.
&nbsp;



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Le 05/09/2016 à 08h09

En fait, Altice fait la même chose que les GAFAM, Renault-Nissan, Tinno (Wiko mobile), Ing (Ing Bank France) :



  &nbsp;1- une société-mère paneuropéenne en Irlande et/ou aux Pays-bas et/ou au Grand-Duché du Luxembourg avec la R et D, la connaissance, les Big Data et les relations à l'international        
&nbsp;2- des filiales nationales qui achètent des prestations à la société-mère paneuropéenne et qui ne s'occupe que du marketing local





  SoLoMo comme dirait Loïc Le Meur ![:francais:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/francais2.gif)

Krogoth
Le 05/09/2016 à 08h09

On dirait qu’ils cherchent a ponctionner au maximum le malade avant de l’euthanasier…


anonyme_7c80fa87db5724a208e948ab1ba01f54
Le 05/09/2016 à 08h09

Un ami qui habite dans une zone rurale Loiret à eu le même cas; après les inondations, plus de réseau SFR mobile. Quelques temps après il lui ont confirmé que les équipements étaient HS et qu’il ne seraient pas réparé.
Ils ont annulé son engagement pour qu’il aille ailleurs.

Avec leurs pratiques, je donne pas cher de SFR dans quelques années.


Khamaï
Le 05/09/2016 à 08h17

Plusieurs connaissances en sont pleinement “satisfait”. Mais quand sa marche, ça marche bien! (bon, ça marche pas souvent, mais parfois) <img data-src=" />

Edit: en réponse à “knos”, petit bug. :‘(


ArchangeBlandin Abonné
Le 05/09/2016 à 08h18

Remonter des fonds vers la maison mère, c’est une manière de dire que quand il y a des bénéfices, ils seront faits ailleurs qu’en France ?


thomgamer
Le 05/09/2016 à 08h22






ArchangeBlandin a écrit :

Remonter des fonds vers la maison mère, c’est une manière de dire que quand il y a des bénéfices, ils seront faits ailleurs qu’en France ?


C’est à peu près ça, on restreint les bénéfices au maximum pour éviter de payer beaucoup d’impôts dessus. Donc via l’achat de prestations à la maison mère, qui via une holding aux antilles néerlandaises va encore faire baisser ce qu’elle doit payer d’impôts sur les bénéfices.

Essayes de chercher Sandwich hollandais, y a une vidéo qui explique très bien.



Ramaloke Abonné
Le 05/09/2016 à 08h24






ArchangeBlandin a écrit :

Remonter des fonds vers la maison mère, c’est une manière de dire que quand il y a des bénéfices, ils seront faits ailleurs qu’en France ?


Même technique que toutes les multinationales. Les impôts sont fait sur les bénéfices, en payant des Royalties à la maison-mère, la filliale en France ne fait presque pas de bénéfice, voire est déficitaire donc ne paye presque pas d’impôt voire pas du tout.

Et avec la nouvelle loi travail c’est double bonus, avec le système de déficitaire plusieurs mois de suite, licenciement économique autorisé, même si tout le déficit n’est qu’un montage et que les Royalties couvre comme par hasard 99% des bénéfices. Magique.



sans sucre
Le 05/09/2016 à 08h27

mon beau père est chez numéricable depuis 1991 (no fake) et je remarque une forte dégratation du service numéricable comme des chaines qui disparaisent comme planette +, des augmentation en veux tu en voila, des option obligatoire comme sfr sport ou sfr press&nbsp;

et moi et ma mère somme chez sfr pour nos forfait téléphonique et en l’espace d’un ans on a eu 3 ou 4 augmentation mon forfait est passer de 16€ a plus de 21€ en l’espace d’un ans ma mère a eu des sueur froide car elle a cru que j’avais fais tout ces numéro payant quand on vois a la tv mais quand elle regarde le détail de ma facture elle ne constate aucun hors forfait ce qui fais qu’elle ne comprenait pas

bref sfr/numéricable sont vraiment entrain de mourrir a petit feux mais dans la ville ou j’habite ce sont les seul qui propose un reseaux internet corect ou je fais seulment 2.4 mo/s en download et 0.91 mo/s en upload alors qu’a 3 km de la ou j’habite il y a une ville qui s’appelle béthune ou ils ont la fibre a 1 gb/s et même dans un village qui s’appelle lilerre a 10 km de chez moi ou ils ont la fibre a 800 mega


odoc
Le 05/09/2016 à 08h27






knos a écrit :

Sinon le « Altice Way » juste MDR

« le développement et l’intégration de nouveaux produits et de nouveaux business models »
« l’amélioration de la qualité des réseaux »
« l’amélioration de la relation client et de l’expérience client, notamment grâce à des solutions technologiques innovantes »
« la sélection des fournisseurs stratégiques et l’amélioration des modalités commerciales et techniques de leurs prestations »



Quand je lis ce genre de tournure, j’ai l’impression de lire mon chef quand il fait des demandes de financement pour ses recherches : faut mettre de l’innovant, nouvelle tehcno, amélioration et autre un peu partout.

Sinon c’est que ton taf n’est pas sérieux et ne mérite pas d’être financé …




ndjpoye
Le 05/09/2016 à 08h29






joma74fr a écrit :

En fait, Altice fait la même chose que les GAFAM, Renault-Nissan, Tinno (Wiko mobile), Ing (Ing Bank France) :




   &nbsp;1- une société-mère paneuropéenne en Irlande et/ou aux Pays-bas    


et/ou au Grand-Duché du Luxembourg avec la R et D, la connaissance, les
Big Data et les relations à l’international



   &nbsp;2- des    


filiales nationales qui achètent des prestations à la société-mère
paneuropéenne et qui ne s’occupe que du marketing local



   SoLoMo comme dirait Loïc Le Meur ![:francais:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/francais2.gif)




&nbsp;C’est clair. Sauf que les autres ont au moins la “décence” d’invoquer des choses genre R&D comme raison. Là…… ils invoquent quasiment que des truc qui ont fait chuter la boite (relation client, retard de paiement aux fournisseurs,….). Culotter ^^



ArchangeBlandin Abonné
Le 05/09/2016 à 08h30

Il n’y a pas que le hollandais d’ailleurs ;)
Ça me semblait trop gros dans une annonce, annoncer qu’on se lance dans l’évasion fiscale…
&nbsp;




Ramaloke a écrit :

Même technique que toutes les multinationales. Les impôts sont fait sur les bénéfices, en payant des Royalties à la maison-mère, la filliale en France ne fait presque pas de bénéfice, voire est déficitaire donc ne paye presque pas d’impôt voire pas du tout.

Et avec la nouvelle loi travail c’est double bonus, avec le système de déficitaire plusieurs mois de suite, licenciement économique autorisé, même si tout le déficit n’est qu’un montage et que les Royalties couvre comme par hasard 99% des bénéfices. Magique.

C’est bien ce que je supposais, mais pour la deuxième partie, je m’aperçois que cette loi travail contenait encore plus de trucs moisis que ce que j’avais pu imaginer !
De toute façon, on aurait beau taxer la remontée de royalties à la maison mère, demain, ils paieraient des licences à une société écran dans des îles paradisiaques (ou un peu pluvieuses d’ailleurs, pas besoin d’aller plus loin que la manche).



WereWindle
Le 05/09/2016 à 08h31






odoc a écrit :

Quand je lis ce genre de tournure, j’ai l’impression de lire mon chef quand il fait des demandes de financement pour ses recherches : faut mettre de l’innovant, nouvelle techno, amélioration et autre un peu partout.

Sinon c’est que ton taf n’est pas sérieux et ne mérite pas d’être financé …


faut mettre ceci en place pendant les réunions (en adaptant un peu, cf section “how to play”)



thomgamer
Le 05/09/2016 à 08h32

Comme déjà dit plusieurs fois, pour Numéricable (SFR ça doit être possible aussi), tu vas sur leur site généré une lettre de résiliation, t’as souvent un appel dans la semaine pour te proposer de te réengager pour 1an avec une réduction pour revenir au prix d’antan.

Sinon y a pas la fibre à Beuvry ? <img data-src=" /> (je sais pas où t’habite mais quand j’étais à Béthune c’est vrai qu’on avait une bonne connexion par rapport aux villes autour).


knos
Le 05/09/2016 à 08h37






thomgamer a écrit :

Essayes de chercher Sandwich hollandais, y a une vidéo qui explique très bien.



<img data-src=" />



WereWindle
Le 05/09/2016 à 08h44






knos a écrit :

<img data-src=" />


pour citer Courtemanche (il y a genre… un bon millier d’années) “c’est chié, hein ? mais c’est légal” <img data-src=" />



anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b
Le 05/09/2016 à 08h51

Moi aussi j’ai quitté SFR à cause d’une augmentation non annoncée. J’ai écrit un courrier au PDG Michel Combes où je me moque littéralement de sa gueule ainsi que de celle du milliardaire endetté. C’est dur à dire pour les salariés de SFR, mais quittez SFR. Drahi ne mérite que de disparaître noyé dans et par ses dettes, et à cause de l’absence de considération pour les règles, les lois et ses clients.


tmtisfree
Le 05/09/2016 à 08h52


En bourse, les réactions des investisseurs semblent mitigées en début de séance. D’un côté SFR Group voit son action remonter de 1,9 % tandis qu’Altice NV est en recul d’un peu moins de 0,5 % au moment où nous rédigeons cette actualité.
Si l’évolution des cours avait été dans l’autre sens, les réactions des investisseurs auraient aussi été « mitigées ». Il n’y a donc pas de rapport entre les cours de bourse et les actions/déclarations de SFR/Altice.


Laere
Le 05/09/2016 à 08h52

Les aménagements de la loi travail concernant les déficits et les licenciements ne concernent que les petites entreprises, qui auparavant étaient soumises aux mêmes critères que les grosses, alors même que:
1)&nbsp;leur capacité de survie en cas de problème est bien moins bonne.
2)&nbsp;Pour elles, un deficit durable&nbsp;signifie toujours une catastrophe à venir.
&nbsp;
Plus clairement:

Article 67:
Constitue un licenciement pour motif économique le licenciement effectué par un employeur pour un ou plusieurs motifs non inhérents à la personne du salarié résultant d’une suppression ou transformation d’emploi ou d’une modification, refusée par le salarié, d’un élément essentiel du contrat de travail, consécutives notamment :

&nbsp;1° A des difficultés économiques caractérisées soit par l’évolution significative d’au moins un indicateur économique tel qu’une baisse des commandes ou du chiffre d’affaires, des pertes d’exploitation ou une dégradation de la trésorerie ou de l’excédent brut d’exploitation, soit par tout autre élément de nature à justifier de ces difficultés.

&nbsp;Une baisse significative des commandes ou du chiffre d’affaires est constituée dès lors que la durée de cette baisse est, en comparaison avec la même période de l’année précédente, au moins égale à :&nbsp;
a) Un trimestre pour une entreprise de moins de onze salariés ;
&nbsp; b) Deux trimestres consécutifs pour une entreprise d’au moins onze salariés et de moins de cinquante salariés ;
&nbsp; c) Trois trimestres consécutifs pour une entreprise d’au moins cinquante salariés et de moins de trois cents salariés ;
&nbsp; d) Quatre trimestres consécutifs pour une entreprise de trois cents salariés et plus ;&nbsp;
&nbsp;
&nbsp;Je crois qu’il est important, pour prendre de bonnes décisions, d’analyser les faits sans arrière pensée, éventuellement de lire de quoi on parle (parce que c’est pas parce que quelqu’un dit quelque chose qu’il ne se trompe pas parfois)

&nbsp;Il se trouve que SFR ne faisant probablement pas moins de 300 salariés, la loi travail ne modifie en rien les motifs de licenciements économiques pour cette société.

Il se trouve également que lire le détail de la loi travail avant de hurler aurait probablement aidé beaucoup de gens à prendre du recul. Comme souvent.

Mais en même temps, je comprend, hurler sur des méchants, c’est tellement agréable :‘(


Z_cool
Le 05/09/2016 à 08h52

Ca semble tellement évidant que SFR cherche le rachat, vus comment ils ont saborder leur services.


thomgamer
Le 05/09/2016 à 08h53

D’un côté, ils ont trouvé la solution pour attirer les entreprises. Si la France faisait la même chose, on attirerait aussi beaucoup plus d’entreprises. C’est que du calcul après, mais nos politiques aiment pas parler de baisse, pour eux c’est une décroissance.

33% sur 100 sociétés, ou 22% sur 150sociétés, la rentrée d’argent est la même (en considérant que les sociétés font les mêmes bénéfices), sauf que d’un côté t’as + d’emplois et de consommations.


Herbefol
Le 05/09/2016 à 09h03






thomgamer a écrit :

D’un côté, ils ont trouvé la solution pour attirer les entreprises. Si la France faisait la même chose, on attirerait aussi beaucoup plus d’entreprises. C’est que du calcul après, mais nos politiques aiment pas parler de baisse, pour eux c’est une décroissance.

33% sur 100 sociétés, ou 22% sur 150sociétés, la rentrée d’argent est la même (en considérant que les sociétés font les mêmes bénéfices), sauf que d’un côté t’as + d’emplois et de consommations.


Ce n’est pas la première fois que je vois cet argument et pour moi il est toujours aussi mauvais. Le niveau d’imposition sur les sociétés ne fait pas changer l’endroit où se trouve les emplois, il change juste l’endroit où l’on déclare les bénéfices.
Il n’y a pas d’emploi aux Iles Caïman, juste de la domiciliation fiscale. Par contre, on trouve des usines dans un tas de pays pratiquant des taux d’imposition nettement supérieur à celui qu’Apple paie en Irlande par exemple.
Bref, la faiblesse du taux d’imposition n’attire pas d’emploi, c’est une chimère. Ça attire juste de l’argent.



knos
Le 05/09/2016 à 09h05

Oui mais bon si l’argent est planqué sur un compte qui ne sers a personne il ne sers plus l’économie.

Il serait plus simple de taxé les entreprises selon le pays du client.

Client français impôt français.
Client irlandais impôt irlandais
Client Panaméen impôt panaméen.

Comme ça si tu veux avoir accès à un marché tu respecte ses règles.


alex.d. Abonné
Le 05/09/2016 à 09h07






joma74fr a écrit :

En fait, Altice fait la même chose que les GAFAM, Renault-Nissan, Tinno (Wiko mobile), Ing (Ing Bank France) :



   &nbsp;1- une société-mère paneuropéenne en Irlande et/ou aux Pays-bas et/ou au Grand-Duché du Luxembourg avec la R et D, la connaissance, les Big Data et les relations à l'international         
&nbsp;2- des filiales nationales qui achètent des prestations à la société-mère paneuropéenne et qui ne s'occupe que du marketing local



Pour ING, c’est un peu différent. La maison-mère est réellement néerlandaise, ils n’y sont pas exilés fiscaux.
&nbsp;



Arcy Abonné
Le 05/09/2016 à 09h09


« SFR Group bénéficie du savoir-faire, des méthodes, des processus et des services uniques fournis par les équipes dirigeantes d’Altice »




  • le développement et l’intégration de nouveaux produits et de nouveaux business models

  • l’amélioration de la qualité des réseaux

  • l’amélioration de la relation client et de l’expérience client, notamment grâce à des solutions technologiques innovantes

  • la sélection des fournisseurs stratégiques et l’amélioration des modalités commerciales et techniques de leurs prestations

    On a le droit d’esquisser un sourire quand on lit ça ?


ndjpoye
Le 05/09/2016 à 09h10

Ca se nomme pas la TVA ?<img data-src=" />


knos
Le 05/09/2016 à 09h14

Oui c’est un peu l’idée ^^.

Dans ce cas on a qu’a passer au 100% TVA vu la complexité de tout le reste.


Ohmydog
Le 05/09/2016 à 09h15

Je vous trouve dur envers le groupe, et pour certains de mauvaise foi.
SFR est en train d’investir massivement dans le réseau, régardez le développement 4G.
Idem sur la partie cable.
Et pour la remontée vers les Pays-Bas, on le savait d’avance. Je ne vois pas pourquoi Altice ne ferait pas ce que font tous les autres groupes.


thomgamer
Le 05/09/2016 à 09h20

J’ai fortement synthétisé. Mais Apple/Microsoft/HP et consort ont crée pas mal d’emplois en Irlande (qui par rapport à la population du pays est déjà conséquente). Le majeur problème c’est que ça n’a pas profité aux irlandais mais plus à des cadres qui se sont expatriés là-bas.

Je dis pas que la baisse d’imposition est la solution miracle, je dis juste qu’elle peut servir à attirer plus d’entreprises et faire levier, maintenant ça a ses avantages et ses inconvénients.


ndjpoye
Le 05/09/2016 à 09h23

La 4G en 3015, c’était plutôt le contraire.&nbsp; Même s’ils font mieux en 2016. Donc, pour le moment, le “modèle Altice” pour SFR me fait plus penser à “on creuse et ensuite on essaye de remonter”.


Bruno dans le R|Métro Abonné
Le 05/09/2016 à 09h27

Ce qui est bien c’est que vous non plus vous ne semblez pas très au fait de ce que la loi contient (d’après vos propres éctits …).


&nbsp;Ramaloke nous dit “avec le système de déficitaire plusieurs mois de suite, licenciement économique autorisé”, l’art. 67 dit “Constitue un licenciement pour motif économique ect…
&nbsp;Une baisse significative des commandes ou du chiffre d’affaires est
constituée dès lors que la durée de cette baisse est, en comparaison
avec la même période de l’année précédente, au moins égale à : […] Quatre trimestres consécutifs pour une entreprise de trois cents salariés et plus.”

Donc comme 4 trimestres consécutifs ça doit faire plusieurs mois, que SFR doit faire + de 300 salariés, que sont CA est en chute libre à cause des montages financiers… La loi “chômage” permet bien de virer les salariés comme des malpropres pour un oui pu pour un non.
&nbsp;
A ces pauvres grands patrons maltraités par les salariés payés une misère, qu’est ce qu’ils ont la vie difficile !


vinceff
Le 05/09/2016 à 09h31






Ohmydog a écrit :

Je vous trouve dur envers le groupe, et pour certains de mauvaise foi.
SFR est en train d’investir massivement dans le réseau, régardez le développement 4G.
Idem sur la partie cable.
Et pour la remontée vers les Pays-Bas, on le savait d’avance. Je ne vois pas pourquoi Altice ne ferait pas ce que font tous les autres groupes.



Ah merci, au moins un commentaire qui contre balance ce flot de négativité.
Perso depuis leur formule SFR family je suis passé d’Orange à SFR … Non seulement j’ai 40go de data et en plus chez moi la connexion est meilleure que se soit de la 4G ou du fixe par l’ADSL. Pour couronner le tout je gagne 30€ par mois pendant un an puis 20€ par mois après la première année / rapport à Orange…



Khamaï
Le 05/09/2016 à 09h33






Ohmydog a écrit :

SFR est en train d’investir massivement dans le réseau, régardez le développement 4G.
Idem sur la partie cable.


Ils peuvent investir autant qu’ils le souhaitent, moi pour le moment ça ne marche pas correctement. Et vu le nombre de clients qu’ils perdent, je ne pense pas être le seul dans ce cas. <img data-src=" />



Ramaloke Abonné
Le 05/09/2016 à 09h37






tibubu257 a écrit :

Ce
qui est bien c’est que vous non plus vous ne semblez pas très au fait
de ce que la loi contient (d’après vos propres éctits …).


&nbsp;Ramaloke
nous dit “avec le système de déficitaire plusieurs mois de suite,
licenciement économique autorisé”, l’art. 67 dit “Constitue un
licenciement pour motif économique ect…
&nbsp;Une baisse significative des commandes ou du chiffre d’affaires est
constituée dès lors que la durée de cette baisse est, en comparaison
avec la même période de l’année précédente, au moins égale à : […] Quatre trimestres consécutifs pour une entreprise de trois cents salariés et plus.”


Donc comme 4 trimestres consécutifs ça doit faire plusieurs mois, que
SFR doit faire + de 300 salariés, que sont CA est en chute libre à cause
des montages financiers… La loi “chômage” permet bien de virer les
salariés comme des malpropres pour un oui pu pour un non.
&nbsp;
A ces pauvres grands patrons maltraités par les salariés payés une misère, qu’est ce qu’ils ont la vie difficile !



Il faut faire attention, il a surement raison, le CA ne baisse pas, seulement le bénéfice avec les Royalties. Après il faut être juriste en droit du travail pour savoir si simuler un déficit permet de licencier, je le pense mais n’en suis pas certain. Et les articles de loi cités ne parlent pas du bénéfice.

&nbsp;


Laere a écrit :

Les aménagements de la loi travail concernant les déficits et les licenciements ne concernent que les petites entreprises, qui auparavant étaient soumises aux mêmes critères que les grosses, alors même que:



1)&nbsp;leur capacité de survie en cas de problème est bien moins bonne.      
2)&nbsp;Pour elles, un deficit durable&nbsp;signifie toujours une catastrophe à venir.
&nbsp;
...
&nbsp;
&nbsp;Je crois qu'il est important, pour prendre de bonnes décisions, d'analyser les faits sans arrière pensée, éventuellement de lire de quoi on parle (parce que c'est pas parce que quelqu'un dit quelque chose qu'il ne se trompe pas parfois)





&nbsp;Il se trouve que SFR ne faisant probablement pas moins de 300 salariés, la loi travail ne modifie en rien les motifs de licenciements économiques pour cette société.      





Il se trouve également que lire le détail de la loi travail avant de hurler aurait probablement aidé beaucoup de gens à prendre du recul. Comme souvent.    



Mais en même temps, je comprend, hurler sur des méchants, c’est tellement agréable :‘(


&nbsp;
Au temps pour moi pour les 300 salariés.
Par contre tu serais étonné du nombre de grosse boite qui découpe en X filliale leur salariés pour ce genre de raison.

Avec en sus le % de personnes externes (SSII, cabinet, interim…), y’a beaucoup de chance que dans certaines filiales de gestion, ils soient en dessous des 300 employés “réels”.

Et la Loi travail était et est encore une sombre me***. Réduire encore et toujours les droits des salariés et renverser la hiérarchie des textes était vraiment une excellente idée. Pas du tout taillé sur mesure pour enc**** les syndicats et les salariés qui ne savent pas/peuvent pas se vendre et négocier. En plus tout le monde sait que les rapports de force employé/patron sont parfaitement égaux, n’est-ce pas.
&nbsp;
Et même amendé, déjà qu’elle a perdu toute sa substance originel, ce qui la rend inutile, elle reste hideuse.
-&gt; A moins d’adorer le système libéral je ne vois pas comment on pourrait l’aimer.

Elle va à l’encontre du pourquoi le code du travail/convention collective/Accord de branche existent : Protéger les droits et acquis des salariés.
&nbsp;



Tatsu-Kan
Le 05/09/2016 à 09h39






Ohmydog a écrit :

Je vous trouve dur envers le groupe, et pour certains de mauvaise foi.
SFR est en train d’investir massivement dans le réseau, régardez le développement 4G.
Idem sur la partie cable.
Et pour la remontée vers les Pays-Bas, on le savait d’avance. Je ne vois pas pourquoi Altice ne ferait pas ce que font tous les autres groupes.


Ils sont surtout en retard sur leurs engagements.
Du coup, ils n’ont pas le choix s’ils ne veulent pas se manger une prune.

Et la partie cable, ils devraient déjà avoir abandonner la poursuite du déploiement du câble pour n’installer que de la fibre, mais comme ça coûte un poil plus cher, et bien nada.



Herbefol
Le 05/09/2016 à 09h41

Le nombre d’emploi que représente Apple en Irlande est ridicule par rapport au volume d’argent que la firme y fait transiter. Ce n’est pas comparable à ce que représente un véritable investissement local d’une entreprise qui ouvrirait une usine par exemple. Je rappelle que pour Apple on parle de la plateforme qui traite l’ensemble des recettes de la maison pour l’union européenne.


jul
Le 05/09/2016 à 09h51

Oui SFR, c’est un peu la politique de la terre brûlée niveau fixe. Là où ils installent le câble, comme chez moi, plus personne n’investit dans la fibre et tout le monde est grillé. Si tu passes par Bouygues, c’est le même réseau.
Et retourner à l’ADSL fait quand même mal : je ne me plains pas trop avec mes 100/5Mb mais bon à 500 mètres de chez moi ça fibre à tout va.&nbsp;<img data-src=" />


thomgamer
Le 05/09/2016 à 09h53

Environ 6000emplois, c’est certes pas beaucoup, mais c’est déjà pas mal, si on prend au cumulés tous les call-centers des grands groupes IT situés en Irlande, on doit pouvoir atteindre plus d’un pourcent.

Après on est d’accord, par rapport à l’argent brassé par l’ensemble de ces boîtes …


Herbefol
Le 05/09/2016 à 09h57

Mais c’est déjà le cas. L’article 67 de la loi dite “travail” ne fait qu’enrichir l’article L1233-3 du code du travail actuellement rédigé de la façon suivante.
“Constitue un licenciement pour motif économique le licenciement
effectué par un employeur pour un ou plusieurs motifs non inhérents à la
personne du salarié résultant d’une suppression ou transformation
d’emploi ou d’une modification, refusée par le salarié, d’un élément
essentiel du contrat de travail, consécutives notamment à des
difficultés économiques ou à des mutations technologiques.
Les dispositions du présent chapitre sont applicables à toute rupture
du contrat de travail à l’exclusion de la rupture conventionnelle visée
aux articles L. 1237-11 et suivants, résultant de l’une des causes énoncées au premier alinéa.”

L’article de la loi travail ne fait que préciser ce que sont les “difficultés économiques”.
Bref, un patron peut déjà déclencher un plan économique un peu comme il veut pour peu qu’il arrive à présente que la société fait face à “des difficultés économiques”.


Ohmydog
Le 05/09/2016 à 10h02

Tu parles de 2015. C’était de mémoire l’année du rachat. Comment veux-tu lancer une quelconque operation sur le réseau, sachant que t’as des structures différentes, que tu ne connais pas forcément le fonctionnement de la boîte rachetée.
Les changements ne peuvent pas avoir lieu en un jour. Ouvrez les yeux quand meme, soyez objectifs.
Il y a des gens qui sont satisfaits par les offres aussi. Certes pour l’instant ils perdent des clients, mais à terme, leur stratégie me parait cohérente.


odoc
Le 05/09/2016 à 10h08

En réunion ça va, en fait la plupart des chercheurs ont horreur de tout ça donc en réunion on parle plus de science que de langue de bois. C’est plutôt l’État qui les oblige à rédiger leur dossier ainsi …

À la rigueur si un jour je dois évaluer des dossiers de financement, je pense que ça peut être marrant :)


maxxyme
Le 05/09/2016 à 10h36






Koubiacz a écrit :

les équipements étaient HS et qu’il ne seraient pas réparé.



c’est QUOI ce délire ??? Ils n’ont pas d’obligation de couverture ???



Mimil
Le 05/09/2016 à 10h40

Bonne idée comme ça une fois la boite couler les vrais responsables payerons et pas les petits investisseurs


wapamat
Le 05/09/2016 à 11h06

Non. La TVA est payée par le consommateur, l’entreprise ne fait que la collecter. Du reste l entreprise déduit la TVA qu’elle paye de la TVA qu’elle collecte…


ndjpoye
Le 05/09/2016 à 11h09

Rachat fin 2014. Presque un ans.


ProFesseur Onizuka
Le 05/09/2016 à 11h16


…l’amélioration de la relation client


Quant on part du tréfonds du capitalisme putassier, ce n’est pas dur de s’améliorer, par contre pour retrouver la confiance des clients bonne chance <img data-src=" />


jinge
Le 05/09/2016 à 11h16

C’était assez prévisible.
&nbsp;
Moi ça me fait marrer… Tout le monde crache sur SFR/Numéricable. On peut ne pas aimer leur business model, mais je pense que Drahi est loin d’être un idiot, et je ne pense pas que SFR ait un quelconque risque de fermeture. A la limite quelques licenciements, mais rien de plus.
On est dans le domaine des télécom, rien ne se fait instantanément. Bouygues a sorti sa 4G, c’est seulement 18 mois/2 ans après qu’il a commencé à en bénéficier.&nbsp;
SFR a fait des investissements récemment dans son réseau mobile, et son coax. Ca va payer, mais bien sûr il y a un temps de latence…


ndjpoye
Le 05/09/2016 à 11h28






jinge a écrit :

C’était assez prévisible.
&nbsp;

Moi ça me fait marrer… Tout le monde crache sur SFR/Numéricable. On
peut ne pas aimer leur business model, mais je pense que Drahi est loin
d’être un idiot, et je ne pense pas que SFR ait un quelconque risque de
fermeture. A la limite quelques licenciements, mais rien de plus.

On est dans le domaine des télécom, rien ne se fait instantanément.
Bouygues a sorti sa 4G, c’est seulement 18 mois/2 ans après qu’il a
commencé à en bénéficier.&nbsp;
SFR a fait des investissements récemment
dans son réseau mobile, et son coax. Ca va payer, mais bien sûr il y a
un temps de latence…


Je pense que le problème est justement, le temps de latence “normal” pour se remettre de la situation (pertes de clients, politique commerciale qui s’est cherché, héritage du précédent proprio ….) Les divers moyen de ponctionner arrivent trop rapidement.


Un peut comme si t’avais un grand malade à l’hôpital, que tu soigne pendant des mois mais qu’en même temps, tu lui fait régulièrement faire sont don du sang. En général, t’attend qu’il aille mieux.
&nbsp;



jinge
Le 05/09/2016 à 13h17






ndjpoye a écrit :

Je pense que le problème est justement, le temps de latence “normal” pour se remettre de la situation (pertes de clients, politique commerciale qui s’est cherché, héritage du précédent proprio ….) Les divers moyen de ponctionner arrivent trop rapidement.


Un peut comme si t’avais un grand malade à l’hôpital, que tu soigne pendant des mois mais qu’en même temps, tu lui fait régulièrement faire sont don du sang. En général, t’attend qu’il aille mieux.



&nbsp;




C’est sur que les augmentations régulières font un peu de mal à la boite, mais en même temps il s’aligne sur sa ligne commerciale: plus cher pour plus de contenus. Ca intéresse une partie de la population, et cette population qui l’intéresse… Il ne chasse pas sur les plates-bandes de Free, et il a bien raison, il y a déjà Bouygues et Free sur le même segment. Orange est sur la qualité et le statut “d’opérateur historique”. SFR est sur le créneau de la vitesse et du contenu à valeur ajoutée (un mix Orange/CanalSat je dirais).
Dans la mesure où SFR est propriétaire de la majorité de son réseau, il est plutôt en position confortable!



clickux
Le 05/09/2016 à 13h36

excellent !
je vais m’imprimer 2 ou 3 fiches :)


Sans intérêt Abonné
Le 05/09/2016 à 13h42

En fouillant sur Internet, j’ai trouvé la définition du « Altice Way ».


Ectoplasm Abonné
Le 05/09/2016 à 14h07

On dirait que t’aimes bien écrire des courriers. Je me trompe ?
Après encore faudrait-il savoir à qui les écrire pour avoir un impact.
Parce que Michel Combes, comme la directrice départementale d’Orange, mis à par s’en servir comme allume-feu, si tant est qu’ils ai un jour le courrier dans les mains, n’en feront pas grand chose.
Si tu as un soucis avec un opérateur, la démarche c’est : service client &gt; service conso &gt; médiateur ou tribunal de proximité.
Tout le reste, c’est de la masturbation intellectuelle, mais bon, si ça te fait plaisir; grand bien t’en fasse; mais je peux t’assurer que cela ne sert à rien.
Un simple post sur Twitter ou Facebook sur la page de ses boites aurait bien plus d’INpact que tes courriers.


bandix400
Le 05/09/2016 à 14h42






Inny a écrit :

Ils ont déposé un brevet sur le fonctionnement d’une entreprise commerciale ? oO


plutôt sur le concept de la “franchise”



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Le 05/09/2016 à 14h44

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PtaH
Le 05/09/2016 à 15h09






Ectoplasm a écrit :

On dirait que t’aimes bien écrire des courriers. Je me trompe ?
Après encore faudrait-il savoir à qui les écrire pour avoir un impact.
Parce que Michel Combes, comme la directrice départementale d’Orange, mis à par s’en servir comme allume-feu, si tant est qu’ils ai un jour le courrier dans les mains, n’en feront pas grand chose.
Si tu as un soucis avec un opérateur, la démarche c’est : service client &gt; service conso &gt; médiateur ou tribunal de proximité.
Tout le reste, c’est de la masturbation intellectuelle, mais bon, si ça te fait plaisir; grand bien t’en fasse; mais je peux t’assurer que cela ne sert à rien.
Un simple post sur Twitter ou Facebook sur la page de ses boites aurait bien plus d’INpact que tes courriers.




<img data-src=" />

Toi aussi tu as relevé!

J’imagine l’état de détresse psychologique dans lequel doit se trouver Michel Combes à l’instant où nous parlons. Il parait qu’ils envisagent un changement de stratégie



Sans intérêt Abonné
Le 05/09/2016 à 15h28

Suite à l’augmentation de 3 € au bout de 3 mois d’abonnement chez RED by SFR, et contrairement aux engagements du contrat qui garantissaient un tarif de 12 mois, j’ai envoyé ma lettre de résiliation, ayant perdu confiance en l’opérateur.

Résultat : dans les jours ayant suivi la réception de mon courrier, j’ai reçu trois emails de phishing tentant d’obtenir mes identifiants SFR. Un hasard ? Non : mon adresse email était spécifique au FAI, jamais dévoilée, connue uniquement de lui et moi.

Cela n’a fait que renforcer ma déception de cet opérateur, qui, en ce qui me concerne, a enchaîné bourdes et indélicatesses.


CR_B7 Abonné
Le 05/09/2016 à 16h40

La note moyenne par abonné a surtout augmenté avec les augmentation successives de l’abonnement.

Moi dès que je peux je retourne chez l’agrume.


tiret
Le 06/09/2016 à 16h24

Perso je passe chez Sosh la semaine prochaine. Marre du service pourri de SFR et d’enrichir un type comme Drahi dont le modèle est d’appauvrir tout le monde sauf lui.


fullero
Le 06/09/2016 à 23h01

Je lis tous les commentaires et je vois que les lecteurs n’ ont pas compris Drahi et la stratégie qu’ il a toujours appliqué.
Sa priorité n’est pas d’ avoir des clients à tout prix mais au bon prix.
C’ est à dire des clients qui fournissent une meilleure marge.
Moins mais mieux.
Orange est il moins cher ?
&nbsp;Non mais&nbsp; grâce&nbsp; à une marge plus importante sur chaque&nbsp; client&nbsp; ils ont plus de moyens de fibrer dans tous les sens.
Et finalement ce que veut le client c’ est une qualité de connexion supérieure&nbsp; au voisin d’ en face quitte à payer plus cher.
C’ est donc finalement plus une course aux bénéfices nets qu’ une tentative d’ agréger la populace qui n’ en peut mais.
Se donner des moyens de fibrer en bazardant des clients prêts à vendre leur mère pour une différence de 3 Euros avec leur concurrent est hyper payant.
On garde les clients qui crachent la monnaie et ferment leur gueule et on se débarrasse des chiants qui nous les cassent au service client du concurrent en face.
C’ est la politique pratiquée de tout temps chez Numéricable mais qu’ ils sont obligés d’ aggraver pour dissoudre le caillot financier qui pourrait leur provoquer&nbsp; une attaque.