Le gouvernement veut mieux protéger les victimes de cyber-sexisme

Le gouvernement veut mieux protéger les victimes de cyber-sexisme

Même les blondes ?

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Le gouvernement veut mieux protéger les victimes de cyber-sexisme

Le gouvernement a dévoilé mercredi 23 novembre un cinquième plan de « mobilisation et de lutte contre les violences faites aux femmes ». Plusieurs des actions prévues ont trait aux cyber-violences (sexisme, harcèlement, revenge porn... ).

Ce nouveau plan, qui a vocation à être mis en œuvre sur la période 2017 - 2019, est censé permettre à toutes les femmes victimes de violences (conjugales, psychologiques, sexuelles...) « d’accéder à leurs droits, le droit d’être protégées, le droit d’être accompagnées, pour sortir des violences et se reconstruire ».

Évoquant la question du « respect des droits des femmes dans le champ des médias et d’Internet », le précédent plan s’était entre autre traduit par une modification de la loi pour la confiance dans l’économie numérique de 2004. Avec au programme : une obligation pour les fournisseurs d’accès à Internet et les hébergeurs de transmettre aux policiers et gendarmes derrière la plateforme Pharos tout contenu incitant ou provoquant à la haine sur une base sexiste, handiphobe ou homophobe, suite au signalement d’un internaute.

Cette fois-ci, l’exécutif souhaite avant tout protéger les victimes de cyber-sexisme. « Une fille sur cinq a été insultée en ligne sur son apparence physique et une sur six a été confrontée à des cyberviolences à caractère sexuel par photos, vidéos ou textos », déplorent les pouvoirs publics. « Qu’il s’agisse de stéréotypes sur les filles et les garçons, d’injonctions concernant la sexualité, la manière de s’habiller, l’apparence physique ou encore le comportement, le sexisme « en ligne » comme « hors ligne » instaure une hiérarchie entre les sexes et perpétue un système de domination des hommes sur les femmes. » Le gouvernement s'alarme ainsi des conséquences « psychologiques, scolaires et sociales » de ces actes.

Améliorer l'information et l'accompagnement des victimes

Mais que faire ? Un « guide d’information sur les cyber-violences sexuelles et les recours existants » sera élaboré et diffusé l’année prochaine. On imagine qu'il devrait rappeler que deux dispositifs juridiques sont notamment prévus pour lutter contre le harcèlement en ligne et le partage de photos intimes :

  • Le délit de cyber-harcèlement, en vigueur depuis 2014, punit de deux ans de prison et de 30 000 euros d’amende le fait « de harceler une personne par des propos ou comportements répétés ayant pour objet ou pour effet une dégradation de ses conditions de vie se traduisant par une altération de sa santé physique ou mentale », dès lors qu’il y a eu « utilisation d'un service de communication au public en ligne » (article 222-33-2-2 du Code pénal).
  • Les auteurs de revenge porn (ou « vengeance pornographique ») s’exposent depuis l’entrée en vigueur de la loi Numérique, le 9 octobre dernier, à une peine pouvant atteindre deux ans de prison et 60 000 euros d’amende. En vertu du nouvel article 226-2-1 du Code pénal, il est formellement interdit « de porter à la connaissance du public ou d'un tiers tout enregistrement ou tout document portant sur des paroles ou des images présentant un caractère sexuel, obtenu, avec le consentement exprès ou présumé de la personne ou par elle-même », dès lors que cette personne n’a pas donné son accord à une éventuelle diffusion.

Ce guide pourrait également proposer une liste des commissariats et brigades de gendarmerie disposants d’enquêteurs spécialement formés aux problématiques de cybercriminalité. L’exécutif promet en ce sens un recensement, puis la communication d’une liste aux associations qui accompagnent des femmes victimes de cyber-sexisme, « afin qu’elles puissent mieux les orienter ».

Commentaires (280)




Même les blondes ?



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Et sinon, s’occuper du sexisme “non-cyber”, ça leur paraît possible?



Enfin c’est pas comme si à une heure de grande audience un mec avait embrassé les seins d’une femme qui avait refusé à plusieurs reprises, et qu’ensuite tous les membres de l’émission avait ridiculisé ce que cette femme avait pu ressentir &nbsp;<img data-src=" />


ça tombe bien cette news aujourd’hui : justement c’est Thanksgiving.

c’est un peu la fête de la dinde quoi… <img data-src=" />


Le CSA a frappé hier.


On pourra toujours taper sur les blondes qui sont belges ? <img data-src=" />



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picatrix a écrit :



ça tombe bien cette news aujourd’hui : justement c’est Thanksgiving.

c’est un peu la fête de la dinde quoi… <img data-src=" />





On aurait pu attendre <img data-src=" />-di pour cette news non ?



<img data-src=" />



Pour en revenir à du sérieux, je trouve que le “IRL” est souvent plus violent comme sexisme… Ma femme a encore récemment des reflexions du type “salope de blanche” et “les femmes devraient rester cantonnées à la cuisine” dans des RER assez remplis sans que personne ne lève le petit doigt…. <img data-src=" />








kade a écrit :



Le CSA a frappé hier.





Rectification : le CSA a dit “Attention, c’est pô bien, faut pas recommencer”



Il a fallu que je cherche pour savoir de quoi tu parlais.



Je ne comprends pas comment tant de personnes regardent cette émission; j’ai vu quelques minutes sur une des premières, ça m’a vacciné…


Pas de plainte de la victime donc … voila quoi …


Une petite blague :



Une blonde marche sur un trottoir et elle aperçoit sur ce trottoir une peau de banane à 3 mètres de distance…



Elle se dit : “Oh zut alors !! Je vais encore glisser et me casser la gueule !!”



Une autre :



2 filles dont une blonde se promènent en forêt.

La “pas blonde” voit un oiseau mort qui gît à quelques mètres de là et dit “Oh un pauvre petit oiseau mort !!”

La blonde lève les yeux vers le ciel et dit “Où ça ?, où ça ?”



C’est un peu HS mais bon… <img data-src=" />








kade a écrit :



Le CSA a frappé hier.





Délibérations encore en cours non?

Si c’est amende de 100€, je suis pas convaincu



&nbsp;



feuille_de_lune a écrit :



Pour en revenir à du sérieux, je trouve que le “IRL” est souvent plus violent comme sexisme… Ma femme a encore récemment des reflexions du type “salope de blanche” et “les femmes devraient rester cantonnées à la cuisine” dans des RER assez remplis sans que personne ne lève le petit doigt…. <img data-src=" />





Bonne ambiance dans les RER dis-moi. Viens par chez nous, on est à l’abri ici.

&nbsp;

&nbsp;



coket a écrit :



Il a fallu que je cherche pour savoir de quoi tu parlais.



Je ne comprends pas comment tant de personnes regardent cette émission; j’ai vu quelques minutes sur une des premières, ça m’a vacciné…





Comment? Tu ne connais pas notre BABA national?!&nbsp;<img data-src=" />









VilraleuR a écrit :



Pas de plainte de la victime donc … voila quoi …&nbsp;



J’espère que le gouvernement ne fait rien pour les victimes de viols qui ne portent pas plainte alors









coket a écrit :



Il a fallu que je cherche pour savoir de quoi tu parlais.



Je ne comprends pas comment tant de personnes regardent cette émission; j’ai vu quelques minutes sur une des premières, ça m’a vacciné…





Pour moi c’est l’émission qui représente le pire du PAF.

Et ça attire plus d’1 million de personnes chaque jour.









jackjack2 a écrit :



Délibérations encore en cours non?

Si c’est amende de 100€, je suis pas convaincu







Si j’ai bien compris le processus, il y a avertissement. Et si récidive, suspension de la chaine, car c’est la chaine qui est responsable.









gavroche69 a écrit :



Une petite blague :




  Une blonde marche sur un trottoir et elle aperçoit sur ce trottoir une peau de banane à 3 mètres de distance...        






  Elle se dit : "Oh zut alors !! Je vais encore glisser et me casser la gueule !!"        






  Une autre :        






  2 filles dont une blonde se promènent en forêt.        

La "pas blonde" voit un oiseau mort qui gît à quelques mètres de là et dit "Oh un pauvre petit oiseau mort !!"

La blonde lève les yeux vers le ciel et dit "Où ça ?, où ça ?"






  C'est un peu HS mais bon... :D







&nbsp;Une blonde rentre dans une banque du sperme.

&nbsp;La femme de l’accueil lui demande “Bonjour, vous voulez consulter nos brochures?”

&nbsp;La blonde répond “Non non, ch’est pour un dépôt”, la bouche pleine

&nbsp;

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L’humiliation de ses invités est la marque de fabrique de ce type qui est un petit protégé de bolloré tout comme un certain morandini d’ailleurs…


Un petit slogan publicitaire pour nxi à destination des femmes :



“NextPMU, vous ne viendrez plus commenter, et ce ne sera pas par hasard”


Fantastique <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Un petit slogan publicitaire pour nxi à destination des femmes :



“NextPMU, vous ne viendrez plus commenter, et ce ne sera pas par hasard”







Et ici les commentaires des nanas, hum, comment dire…







<img data-src=" />

Ok j’arrête <img data-src=" />









jackjack2 a écrit :



Bonne ambiance dans les RER dis-moi. Viens par chez nous, on est à l’abri ici.







J’aimerais mais encore quelques impératifs avant de m’éloigner de la ville pourrie qu’est Paname …



Sur internet on a surtout un effet d’amplification par le “débat”. Tout réponse d’un coté va systématiquement recevoir une autre réponse plus “violente” de l’autre. Ainsi, d’un débat mineur, on peut vite se retrouver à des trucs qui retourne internet. Je pense par exemple dans un contexte plus léger à la fameuse robe bleu et noir ou blanche et or.



N’étant pas sur Twitter je n’ai que les “on dit” pour juger, mais il semblerait que sur ce réseau social ce genre de phénomène de société sur n’importe quel débat arriverait à des niveaux jamais atteint dans la débilité de la défense de chacun des camps au point d’avoir inventer un terme à connotation négative pour certain : les “social justice warriors”.








feuille_de_lune a écrit :



J’aimerais mais encore quelques impératifs avant de m’éloigner de la ville pourrie qu’est Paname …





Courage à vous deux&nbsp;<img data-src=" />

Et partez vite&nbsp;<img data-src=" />



Vivement les élections, que ces tocars dégagent….








ActionFighter a écrit :



Un petit slogan publicitaire pour nxi à destination des femmes :



“NextPMU, vous ne viendrez plus commenter, et ce ne sera pas par hasard”









kade a écrit :



Et ici les commentaires des nanas, hum, comment dire…







<img data-src=" />

Ok j’arrête <img data-src=" />







De toute façon, il ne faut pas oublier la règle n°30 (parfois 37) :

“There are NO girls on the internet.”



Et les violences faites aux hommes ? Les mecs parlent de sexisme, et ils font des differences dès l’énoncé.

GG


Pour que d’autres encore pire les remplacent ?








kade a écrit :



Et ici les commentaires des nanas, hum, comment dire…







<img data-src=" />

Ok j’arrête <img data-src=" />





Tu m’étonnes qu’elles ne se sentent pas les bienvenues…



Ça existe. Mais c’est largement minoritaire. Et ça n’a pas la notion de hiérarchisation entre hommes et femmes. Sauf dans le cas où, justement, on compare un homme à une femme.<img data-src=" />








FunnyD a écrit :



Pour que d’autres encore pire les remplacent ?





On en parlera en chuchotant discrètement pendant la messe obligatoire, puis aux repas du secours catholique, car plus d’indemnités chômage. Mais faut pas le dire, c’est “orienté”.









Drepanocytose a écrit :



Et les violences faites aux hommes ? Les mecs parlent de sexisme, et ils font des differences dès l’énoncé.

GG





Et lorsque l’on parle, il faut obligatoirement parler de racisme anti-blanc ?



Le sexisme et la domination masculine a des problématiques particulières. On ne peut absolument pas mettre les deux sur le même plan.



La preuve, toutes les blagues sur ce fil sont des blagues misogynes, comme sur 99% des blagues sexistes sur Internet.



Les pleurnichards peuvent se choisir d’autres problématiques pour lesquels ils seront victimes et majoritaires comme la lutte des classes, par exemple.







tazvld a écrit :



N’étant pas sur Twitter je n’ai que les “on dit” pour juger, mais il semblerait que sur ce réseau social ce genre de phénomène de société sur n’importe quel débat arriverait à des niveaux jamais atteint dans la débilité de la défense de chacun des camps au point d’avoir inventer un terme à connotation négative pour certain : les “social justice warriors”.





Ce terme est surtout utilise pour décrédibiliser les gens dispensant gratuitement des cours de sociologie des dominations par ceux qui veulent conserver leur statut d’agresseur.









kade a écrit :



On en parlera en chuchotant discrètement pendant la messe obligatoire, puis aux repas du secours catholique, car plus d’indemnités chômage. Mais faut pas le dire, c’est “orienté”.



Fait chier…. Messe obligatoire mais plus le droit qu chomage, je vais faire comment pour la quête ? <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



La preuve, toutes les blagues sur ce fil sont des blagues misogynes,







Non.







ActionFighter a écrit :



Ce terme est surtout utilise pour décrédibiliser les gens dispensant gratuitement des cours de sociologie des dominations par ceux qui veulent conserver leur statut d’agresseur.







Non, il est utilisé contre les gens qui ont le niveau d’un élève de première année en socio redoublant et accro à la vodka, mais qui se sent obligé de donner des leçons de morales à la terre entière comme s’il était le curé personnel de chacun, à partir de vagues notions de patasociologie, et tente maladroitement de se défendre en traitant de -iste ou de -phobe quiconque le remet à sa place.









mahieu2 a écrit :



Vivement les élections, que ces tocars dégagent….





De? Tu n’approuve pas cette action?

On observe ce genre de comportement car l’aggresseur se sent en sécurité derrière son écran.

Visiblement les outils judiciaires sont en place, sensibiliser les victimes sur le fait qu’elles peuvent les invoquer pour se défendre me parait une bonne chose. Et même si les procédure aboutissent peu, il est important de les lancer, sinon jamais rien ne bougera.



Vu qu’il semble que le profil majoritaire au sein de NXi soit la population masculine, je vous encourage à lire ceciou cela pour comprendre ce que peux subir une femme sur les internets.

&nbsp;





Drepanocytose a écrit :



Et les violences faites aux hommes ? Les mecs parlent de sexisme, et ils font des differences dès l’énoncé.

GG





Bien sûr que les hommes sont également soumis à du harcèlement et autres violence verbales. C’est aussi un problème à prendre au sérieux.

Ça ne doit cependant pas occulter le fait qu’il y a certaines différences (en particulier dans la forme du harcèlement) qui méritent, à mon avis, une action différenciée <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Et lorsque l’on parle, il faut obligatoirement parler de racisme anti-blanc ?



Le sexisme et la domination masculine a des problématiques particulières. On ne peut absolument pas mettre les deux sur le même plan.



La preuve, toutes les blagues sur ce fil sont des blagues misogynes, comme sur 99% des blagues sexistes sur Internet.





Bah oui, il faut aussi en parler, ne serait-ce que pour etre coherent et couper directement l’herbe sous le pied de ceux qui utiliseront cette absence du racisme anti-blanc a leur avantage .

Idem pour les femmes, leur sexisme ne prend peut etre pas la forme de blagues, il n’est peut etre pas violent physiquement, mais il existe bien plus qu’on croit (genre les droits de garde accordes plus facilement aux meres qu’aux peres, etc.)



Question d’equilibre, pour l’équité mais aussi pour ne pas donner d’herbe a manger aux opposants.









DHMO a écrit :



Ça existe. Mais c’est largement minoritaire. Et ça n’a pas la notion de hiérarchisation entre hommes et femmes. Sauf dans le cas où, justement, on compare un homme à une femme.<img data-src=" />







Ouais ‘fin c’est surtout qu’on prend les définitions qui nous arrangent. Là par exemple je lis dans la news :



“Une fille sur cinq a été insultée en ligne sur son apparence physique”



Tu crois vraiment que c’est rare qu’un mec se fasse insulter sur son apparence physique ? Ça ne l’est pas.



Seulement, insulter un mec sur son apparence physique c’est “une insulte sur le physique”. Insulter une fille sur son apparence physique c’est “une insulte sexiste”.



Du coup à partir de ce raisonnement, c’est sûr qu’on peut vite arriver à la conclusion que le sexisme est quasiment à sens unique. Mais c’est juste un raisonnement circulaire en fait.









Liam a écrit :



Non.





Pas loin. Disons que les sortir sur un fil de commentaire sur un article parlant de la lutte contre le sexisme, c’est aussi bien placé que de faire une blague sur le cancer dans une clinique.



Allez encore 5 mois et on les vire (c’est long 5 mois) … pfff.








ActionFighter a écrit :



La preuve, toutes les blagues sur ce fil sont des blagues misogynes, comme sur 99% des blagues sexistes sur Internet.







Autant certaines peuvent l’être mais dans celle présente sur ce fils, non, elles ne le sont pas toutes.



Celle avec les deux femmes dans la forêt et l’oiseau présente deux personnages du même sexe dont un agit “normalement” et l’autre “bêtement”. La seule différence se faisant sur la couleur de la pilosité.



Ça serait comme dire que les blagues sur les roux sont misandres. Le sexe de la personne n’est pas en cause dans cette “blague”.



Après y’a beaucoup de blagues sexiste, certes.



Allez, pour rire un coup :http://www.blablagues.net/blagues-hommes-p-2.html (parce que faut équilibrer)









Charly32 a écrit :



Pas loin. Disons que les sortir sur un fil de commentaire sur un article parlant de la lutte contre le sexisme, c’est aussi bien placé que de faire une blague sur le cancer dans une clinique.







Bah déjà ce sont des blagues sur les blondes, spécifiquement, pas sur les femmes. Le sexe n’est pas l’aspect déterminant de la blague.



Ensuite quand bien même ces blagues seraient sexistes, c’est aussi mal placé que de faire une blague sur le cancer dans une news sur le cancer, ni plus ni moins. En général sur une communauté un peu potache comme peut l’être celle de NXI ça pose pas trop de problèmes de faire des blagues en rapport avec la news. Et d’habitude ça pose pas plus de problèmes que ça. La particularité ici, c’est qu’on a des chevaliers blancs pour ouin-ouiner, pas que les lecteurs de NXI font des blagues.



“Le gouvernement s’alarme ainsi des conséquences « psychologiques, scolaires et sociales » de ces actes”



Le gouvernement fait surtout tout pour détruire t la société , les relations hommes femmes … et se lancent comme depuis le début sur des sujets clivants au lieu de régler les problèmes capitaux d’une nation.



…. je me répète plus que 5 mois, merci.



Quand on est mauvais on casse , on détruit .. car on ne sais rien faire d’autre.








Liam a écrit :



Tu crois vraiment que c’est rare qu’un mec se fasse insulter sur son apparence physique ? Ça ne l’est pas.



Seulement, insulter un mec sur son apparence physique c’est “une insulte sur le physique”. Insulter une fille sur son apparence physique c’est “une insulte sexiste”.





Tu crois vraiment qu’une femme qui se fait insulter sur son physique, ce n’est QUE sur son physique ? Non, c’est une manière de la remettre à « sa » place.



Les blagues sexistes, ça tue! | Anne-Cécile Mailfert | TEDxÉcolePolytechnique

&nbsp;





Picos a écrit :



Allez, pour rire un coup :http://www.blablagues.net/blagues-hommes-p-2.html (parce que faut équilibrer)





« Je suis pas sexiste, je tape sur les deux. »









ActionFighter a écrit :



…La preuve, toutes les blagues sur ce fil sont des blagues misogynes, comme sur 99% des blagues sexistes sur Internet…



Non c’est des blagues sur les blondes…

J’ai pas trouvé de blague sur les blonds sinon je me serais fait un plaisir…

Sinon j’ai quelques blagues sur les Belges et ce qu’il y a de bien avec les Belges c’est que ça fait pas de différence avec le sexe, ça s’écrit pareil… <img data-src=" />



<img data-src=" />



Ben faudra t’habituer ma couille .. y’en a 1.5 millions, de mâles jeunes et viriles, qui vont arriver d’Allemagne !



RER : j’ai donné pendant plus de 20 ans !, je connais aussi. Maintenant c’est retour aux fondamentaux : nature, grand espace !


“Jean-Michel Maire a embrassé les seins d’une invitée contre sa volonté sur le plateau de Touche pas à mon poste vendredi 14 octobre.”





Ouaih mais c’est Anouna : on touche pas … il peut tout se permettre, comme Morrandinni qui se “tape” les castés !








Picos a écrit :



Ça serait comme dire que les blagues sur les roux

sont misandres. Le sexe de la personne n’est pas en cause dans cette

“blague”.









gavroche69 a écrit :



Sinon j’ai quelques blagues sur les Belges et ce qu’il y a de bien avec les Belges c’est que ça fait pas de différence avec le sexe, ça s’écrit pareil… <img data-src=" />



<img data-src=" />





On peut aussi arrêter de se moquer des gens, qu’ils soient hommes, femmes, étrangers, handicapés, blonds, roux, ch’tis, geeks, chômeurs, etc., tout ça pour se sentir supérieur.



N’oubliez pas les enfants : #padanlaru !








ledufakademy a écrit :



Ouaih mais c’est Anouna : on touche pas … il peut tout se permettre, comme Morrandinni qui se “tape” les castés !





Et pas les castrés!

Il resterait sur sa faim sinon



Littéralement <img data-src=" />



+1








Liam a écrit :



Bah déjà ce sont des blagues sur les blondes, spécifiquement, pas sur les femmes. Le sexe n’est pas l’aspect déterminant de la blague.





Hum je n’en suis pas si sûr. On parle bien de blondes et pas des blonds. C’est certes un peu plus précis que “les femmes” en général, mais la dimension “la cible est une femme” est bien présente.







Liam a écrit :



Ensuite quand bien même ces blagues seraient sexistes, c’est aussi mal

placé que de faire une blague sur le cancer dans une news sur le cancer,

ni plus ni moins. En général sur une communauté un peu potache comme

peut l’être celle de NXI ça pose pas trop de problèmes de faire des

blagues en rapport avec la news. Et d’habitude ça pose pas plus de

problèmes que ça. La particularité ici, c’est qu’on a des chevaliers

blancs pour ouin-ouiner, pas que les lecteurs de NXI font des blagues.





Je suis d’accord sur le côté potache et second degré de NXi. Toutefois, il faut aussi se mettre à la place de ceux qui subissent toute la journée (cf le commentaire sur le RER), et qui le soir tombe sur ce genre de vanne sur son site de news favori. Et encore, comme tu dis sur NXi c’est un peu “la famille” (ceux qui consultent régulièrement les commentaires peuvent cerner les personnages), mais quand c’est sur un site de news général, type le monde, il y a de quoi désespérer.

&nbsp;



ledufakademy a écrit :



Le gouvernement fait surtout tout pour détruire t la société , les relations hommes femmes … et se lancent comme depuis le début sur des sujets clivants au lieu de régler les problèmes capitaux d’une nation.





&nbsp;Euh? Tu peux préciser?



pfff … il faut savoir être léger parfois !

Comique de situation . molière …. non ?


P’tain quel humour… <img data-src=" />



Bon je la refais :



Une Personne de sexe indéterminé marche sur un trottoir. Elle aperçoit une peau de banane un peu plus loin et se dit “Oh zut, je vais encore glisser et me casser la gueule !!”



Bon je vais sûrement me faire engueuler par des gens qui vont penser que c’est une attaque contre les transgenres… <img data-src=" />


Préciser ?

Prend les stats sur le divorce , prends les stats des rencontres virtuelles, prends la température des relations homme/femme dans notre société .. .si tu ne vois rien venir … désolé !


la bien-pensance ?

ben t’es dedans mon cher !








ledufakademy a écrit :



Préciser ?

Prend les stats sur le divorce , prends les stats des rencontres virtuelles, prends la température des relations homme/femme dans notre société .. .si tu ne vois rien venir … désolé !





Justement, je ne les connais pas. Et quand bien même je les connaitrais, j’ai encore du mal à faire le lien avec l’action du gouvernement <img data-src=" />



Sauf que les blondes sont bêtes, la blague n’aurait pas pu fonctionner avec un blond, puisqu’un blond c’est un frimeur à qui tout réussit.

Après on peut faire des blagues sur toto, mais ça commence à être saoulant que celui qui se retrouve le plus moqué depuis la nuit des temps soit un homme.

Même concernant les belge, tu as déjà vu des blagues belges au féminin ou tu ne l’as même pas remarqué par ce qu’une blague sur un homme ça n’a aucune importance ?








DHMO a écrit :



On peut aussi arrêter de se moquer des gens, qu’ils soient hommes, femmes, étrangers, handicapés, blonds, roux, ch’tis, geeks, chômeurs, etc., tout ça pour se sentir supérieur.





ouais mais là qu’est-ce qu’on se ferait chier alors …



Oui, tu peux avoir un personnage maladroit, tête-en-l’air, qui agit comme ça, sans que ce soit attribué à une catégorie de personnes.



On dira « Oui mais c’est de l’humour. » Tout comme on a pu le dire avec la blague sur l’Africain qui pose pour une photo d’identité, à qui on demande d’enlever ses lunettes, et qui répond « Ce ne sont pas mes lunettes, ce sont mes na’ines. » (Oui, sans le R, c’est encore plus désopilant.)



(Bon, maintenant, comme on ne peut plus blaguer sur les Africains, on invente des saloperies sur les Ch’tis.)



Tu la vois, là, la dévalorisation de la personne ?








DHMO a écrit :



On peut aussi arrêter de se moquer des gens, qu’ils soient hommes, femmes, étrangers, handicapés, blonds, roux, ch’tis, geeks, chômeurs, etc., tout ça pour se sentir supérieur.







Me sentir supérieur de quoi ?

Le lien m’a été fourni par une amie, les blagues sur les roux, je les ai pas inventées ni postée une seule ici.

Je suis un poil roux également (un poil seulement).



On peut arrêter de faire de l’humour noir, effectivement, mais c’est interdire un des seuls points forts des Anglais qui n’ont vraiment rien pour eux sinon…



Tu arrêterais surtout de faire chier des personnes qui ont le malheur de ne pas être comme toi. Il n’y a pas que l’humour méchant dans la vie.








quegorosoit a écrit :



Sauf que les blondes sont bêtes





[Référence nécessaire]



J’ai du mal à voir de la dévalorisation car des blagues de ce type il y en a pour tout le monde il me semble.



Par exemple les Belges disent que les Français aiment bien les blagues sur les Belges car ce sont les seules qu’ils arrivent à comprendre… <img data-src=" />

Bref, tu remplaces Belges ou Français par ce que tu veux ça fonctionne pareil.

Faut éviter de tomber dans la parano il me semble… <img data-src=" />


Oh ? tu t’es senti personnellement visé ? Je parlais de manière générales sur les blagues moqueuses. À ton avis, à quoi ça sert de dévaloriser les autres si ce n’est pour se valoriser soi-même et ses semblables ?









Picos a écrit :



mais c’est interdire un des seuls points forts des Anglais qui n’ont vraiment rien pour eux sinon…



Trop gros, passera pas…









DHMO a écrit :



[Référence nécessaire]







Tu comprends pas ce qu’il a dit







quegorosoit a écrit :



Sauf que les blondes sont bêtes, la blague n’aurait pas pu fonctionner avec un blond, puisqu’un blond c’est un frimeur à qui tout réussit.







Il fait [Référence] au fait que bien qu’il existe des blagues sur les blondes où le principe est le faible QI, il existe des blagues sur les blonds (spécifiquement) où ce sont des crétins prétentieux, surfeur, souvent péter de thune.



C’est un peu le postulat de Brice de Nice que de faire un personnage basé sur les blagues sur les Blonds.









DHMO a écrit :



Oh ? tu t’es senti personnellement visé ? Je parlais de manière générales sur les blagues moqueuses. À ton avis, à quoi ça sert de dévaloriser les autres si ce n’est pour se valoriser soi-même et ses semblables ?



Trop gros, passera pas…







Donc en gros tu nous explique que tu es totalement hermétique à toute notion d’humour. Que tu n’as pas vraiment de connaissance sur le “monde de la blague” et que donc tu considères comme dangereux chaque blague.



Donc attention : “Les blagues sont politiques”



Des blagues basées sur des stéréotypes, donc. Jamais pensé que ça peut être insultant ?








DHMO a écrit :



Tu arrêterais surtout de faire chier des personnes qui ont le malheur de ne pas être comme toi. Il n’y a pas que l’humour méchant dans la vie.





hommes, femmes, étrangers, handicapés, blonds, roux, ch’tis, geeks, chômeurs





résumons : tu es un hermaphrodite étranger avec un certain handicap,&nbsp; ta couleur est blond tirant sur le roux, tu habites dans le nord, tu aimes les technologies numériques, mais tu n’as pas encore réussi à y trouver de boulot.



forcément tu te sent souvent visé.



Les blagues où on se moque des gens sur des stéréotypes, oui, je trouve ça dangereux.



Mais il est que, en France, on ne connait pas grand-chose d’autre que l’humour méchant.


Pire : homme cis-het blanc occidental csp+. Le profil-type du privilégié.


Qu’est ce que l’humour “pas méchant” ?








DHMO a écrit :



Les blagues où on se moque des gens sur des stéréotypes, oui, je trouve ça dangereux.



Mais il est que, en France, on ne connait pas grand-chose d’autre que l’humour méchant.





et faire un stéréotype sur les français ce n’est pas méchant ?

ah oui c’est vrai, ce n’est pas de l’humour, c’est juste une crise d’hémorroïdes.&nbsp;



L’absurde, l’humour gentil (souvent utilisé dans Le Chat, de Geluck), les jeux de mots, le comique de situation…



Rappel : Pourquoi c’est drôle, l’humour ?


Bonne question…

L’humour sans “victime” et sans “cible” j’ai du mal à le concevoir…








DHMO a écrit :



Des blagues basées sur des stéréotypes, donc. Jamais pensé que ça peut être insultant ?







Je suis plutôt un adepte des jeux de mots qui sont plutôt inoffensif pour ceux qui peuvent les comprendre.

J’aime également l’humour absurde.



Mais je sais qu’il existe un nombre incroyable de genre d’humour.



L’humour sur les stéréotypes en est un. Il touche tout le monde. Certains en font leur coeur de métier (http://www.bamboo.fr/ ).



Mais tu as également l’humour de répétition, celui de situation (qui est pas sympa non plus pour le moqué), etc …



Pour prendre une blague, il faut savoir prendre du recul.

Quand quelqu’un tombe et que cela te fait rire, c’est la situation qui est comique, pas le fait que ce soit spécifiquement lui qui soit tombé. (Bon, j’aime pas vraiment les gens qui tombe car ça me fait mal comme à eux donc je suis pas bon public pour ce type d’humour).



Donc non, ce n’est pas insultant. Quand y’a des vannes sur mon corps de métier, ma couleur de peau/cheveux, mes passions, ça me fait rire. Point.









DHMO a écrit :



L’absurde, l’humour gentil (souvent utilisé dans Le Chat, de Geluck), les jeux de mots, le comique de situation…



Rappel : Pourquoi c’est drôle, l’humour ?





Le chat, ce n’est pas toujours gentil pas d’exemple sous la main désolé), les jeux de mots ok, le comique de situation est souvent aussi utilisé pour se moquer, l’absurde ok (bien qu’il puisse aussi être utilisé pour se moquer).









jackjack2 a écrit :



J’espère que le gouvernement ne fait rien pour les victimes de viols qui ne portent pas plainte alors







Le gouvernement fait son boulot, la preuve.

le soucis n’est pas la.

Faudrait que les victimes se rendent compte qu’elles sont vraiment des victimes et que le laisser faire ou des excuses ne sont pas des options valables.







Drepanocytose a écrit :



Et les violences faites aux hommes ? Les mecs parlent de sexisme, et ils font des differences dès l’énoncé.

GG







Il me semble que ça cible avant tout des victimes non des femmes.









Liam a écrit :



Non.





Pourrais-tu fournir ton adresse pour que l’on t’envoie ton prix Nobel d’argumentation ?







Liam a écrit :



Non, il est utilisé contre les gens qui ont le niveau d’un élève de première année en socio redoublant et accro à la vodka, mais qui se sent obligé de donner des leçons de morales à la terre entière comme s’il était le curé personnel de chacun, à partir de vagues notions de patasociologie, et tente maladroitement de se défendre en traitant de -iste ou de -phobe quiconque le remet à sa place.





Tu veux dire qu’ils font exactement ce que tu fais actuellement avec ton attaque moisie sans arguments autres que l’insulte ?







Drepanocytose a écrit :



Bah oui, il faut aussi en parler, ne serait-ce que pour etre coherent et couper directement l’herbe sous le pied de ceux qui utiliseront cette absence du racisme anti-blanc a leur avantage .





Mais s’ils veulent en parler, qu’ils en parlent, qu’ils ouvrent un blog, qu’ils fassent une étude sociologique sur le sujet, mais qu’ils ne reprochent pas à quelqu’un d’aborder une problématique ultra complexe sur un angle particulier qui n’est pas le leur.



Sauf que c’est beaucoup plus facile de critiquer le travail des autres que de soi-même produire quelque chose.







Drepanocytose a écrit :



Idem pour les femmes, leur sexisme ne prend peut etre pas la forme de blagues, il n’est peut etre pas violent physiquement, mais il existe bien plus qu’on croit (genre les droits de garde accordes plus facilement aux meres qu’aux peres, etc.)





Mais personne n’empêche les hommes de parler de ces problématiques là.



Et si tu veux mon avis sur ton exemple, si la 1ere victime apparente est l’homme, les femmes ne sortent pas non plus gagnantes de voir leur rôle de mère prédominer au niveau judiciaire, ça ne fait que conforter les stéréotypes existant.



Et il n’est pas question d’interdire l’utilisation des stéréotypes en matière d’humour. Le sarcasme peut se révéler un très bon moyen de dénoncer un problème, et je suis le premier à les utiliser. Sauf qu’il y a une différence entre faire une blague raciste/homophobe/sexiste pour faire marrer, y compris les homophobes/racistes/sexistes, et utiliser le sarcasme de manière humoristique pour dénoncer un stéréotype.


Je rajouterai pour finir que j’ai pu moi-même me comporter comme ce que je dénonce aujourd’hui, y compris ici sur NXI, et c’est précisément la lecture des commentaires anti-feministes sur Twitter qui m’ont fait changer d’avis.



Se marrer entre gens instruits de ces problématiques, c’est cool. Faire publiquement les mêmes blagues que les sexistes et les faire marrer en confortant leurs idées moisies, c’est moins cool.








FunnyD a écrit :



Qu’est ce que l’humour “pas méchant” ?









gavroche69 a écrit :



Bonne question…

L’humour sans “victime” et sans “cible” j’ai du mal à le concevoir…





Ma botte secrète :

T’as 3 poussins sur une table, t’en veux plus que deux, tu fais comment ? <img data-src=" />

[…]

&nbsp;T’en pousse un! (délicatement pour pas se fâcher avec Brigitte Bardot)



Le public visé est pré-pubère, souvent immature.








mahieu2 a écrit :



Vivement les élections, que ces tocars dégagent….





Tu veux M. François Fion, président e la Raie Publique ?&nbsp;&nbsp; …&nbsp; <img data-src=" />









Charly32 a écrit :



Ma botte secrète :

T’as 3 poussins sur une table, t’en veux plus que deux, tu fais comment ? <img data-src=" />

[…]

 T’en pousse un! (délicatement pour pas se fâcher avec Brigitte Bardot)







T’as quand même une “victime” et une “cible” qui est un des poussins. Le fait de pousser n’est pas anodin finalement puisque tu rajoutes “délicatement” pour ne pas fâcher une figure de la protection des animaux.



Ce dernier élément d’ailleurs montre bien que tu considères que :





  • Si c’est pas délicatement alors le poussin est bien une victime de maltraitance

  • Cela rajoute une pointe de sarcasme comique, vis à vis de la personnalité qui se battait pour ce qu’elle croyait juste même si cela parait anodin. Ce qui me fait penser un peu a ce même débat.



    Alors bien sur, cette blague ne parait pas méchante et on a l’impression que je cherche la petite bête mais soit il faut changer de blague pour cette démonstration, soit on peut finalement considérer qu’il n’est pas facile de mettre le curseur de la “méchanceté”.



    Après, personnellement je considère qu’il existe bien des blagues sans victimes et cibles comme les jeux de mots, traits d’humour sur des choses immatérielles et immuables (lettres, chiffres, éléments atomiques, etc …) et sur laquelle la chute prendrait en compte des références dans le millieu d’où elles proviennent (des blagues de matheux, informaticiens, littéraires ou autres).











Charly32 a écrit :



Ma botte secrète :



T'as 3 poussins sur une table, t'en veux plus que deux, tu fais comment ? :fumer:  



[…]

&nbsp;T’en pousse un! (délicatement pour pas se fâcher avec Brigitte Bardot)





D’ailleurs, tu sais comment faut faire pour enculer un poussin ?



&nbsp;

Faut devenir entraîneur de foot.









Charly32 a écrit :



Ma botte secrète :



 T'as 3 poussins sur une table, t'en veux plus que deux, tu fais comment ? :fumer:  



[…]

&nbsp;T’en pousse un! (délicatement pour pas se fâcher avec Brigitte Bardot)





Oui ! Un bel exemple d’humour absurde avec jeu de mots. Et il n’y a pas de dévalorisation de qui que ce soit, pas même du poussin (qui n’est pas ciblé en tant que tel mais uniquement sur le mot « poussin »).



L’humour peut exister et être fécond ET sans cruauté. Voyez les Monty Python (sauf, peut-être, l’un ou l’autre sketch), par exemple.









DHMO a écrit :



Oui ! Un bel exemple d’humour absurde avec jeu de mots. Et il n’y a pas de dévalorisation de qui que ce soit, pas même du poussin (qui n’est pas ciblé en tant que tel mais uniquement sur le mot « poussin »).



L’humour peut exister et être fécond ET sans cruauté. Voyez les Monty Python (sauf, peut-être, l’un ou l’autre sketch), par exemple.





Ah, celui où ils s’estropient au cours d’un pique-nique est dégueulasse ! Se moquer d’un grand cinéaste comme Sam Peckinpah, franchement…



C’est le souci, surtout en France. À d’autres endroits, l’humour sans moquerie est bien plus répandu. (Vois l’humour anglais ou belge, par exemple.)



Bon, c’est très culturel et, si on n’a connu quasiment que ça, c’est normal qu’on ait des difficultés à concevoir autre chose.


On tape sur tout le monde, donc c’est OK ?



Les Belges ont commencé des blagues sur les Français en réaction à leurs blagues dévalorisantes sur les Belges. Généralement, elles ciblaient ce sentiment de supériorité (« Pourquoi les autoroutes françaises ne sont-elles pas éclairées ? Parce qu’ils se prennent pour des lumières. »)



En Belgique, actuellement, il y a un sentiment antifrançais à cause de cette condescendance ressentie. Si tu es français, va en Belgique francophone quelques temps et tu t’en prendras plein la gueule sur ton origine.



Tout ça à cause de blagues.



Pas cool pour l’entente mutuelle. :-(


C’est quel sketch ?








DHMO a écrit :



Si tu es français, va en Belgique francophone quelques temps et tu t’en prendras plein la gueule sur ton origine.



Tout ça à cause de blagues.





Si seulement c’était aussi simple



Toi t’es pas Charlie ;)



Et puis y’a pas de raison moi aussi j’ai droit.

C’est quoi une fausse blonde? Une Intelligence Artificielle


Il y a beaucoup de façons d’être drôle sans forcément se moquer de quelqu’un, car honnêtement si on doit se moquer d’une personne pour en faire rire d’autres, pour moi ça vaut pas le coup.

Ou alors la moquerie peut être vraiment au second degré, sachant qu’elle ne blessera pas la personne concernée car il/elle est sûre de soit, est une personne très accomplie, etc

Ils en parlent dans cette vidéo (anglais):https://www.youtube.com/watch?v=RRjRgT8QQ3c

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Après c’est vrai que les blagues sur les blondes, c’est comme les blagues sur toto c’est vieux comme Hérode.. Ca peut être drôle si vraiment très occasionnel, placé dans le bon contexte et avec des personnes qu’on connaît sachant pertinemment qu’elles se vexeront pas. Sinon ça vaut vraiment pas le coup.

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DHMO a écrit :



C’est quel sketch ?





Çui-là.



En effet, ce n’est pas uniquement lié à des blagues. Mais ça en fait partie et, surtout, ça entretient les images où l’un est idiot et l’autre arrogant.


DHMO Abonné
Le 24/11/2016 à 23h38