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Supermarché Amazon Go : les caisses remplacées par de l’intelligence artificielle

Hôte de caisse 2.0

Supermarché Amazon Go : les caisses remplacées par de l'intelligence artificielle

Le 06 décembre 2016 à 13h00

Amazon Go est un concept de magasin physique qui supprime les caisses. Vous êtes identifié à l'entrée grâce à votre smartphone puis vous n'avez qu'à faire vos courses et ressortir directement. La boutique est capable de savoir ce que vous avez pris et donc de vous facturer en conséquence.

La société de Jeff Bezos vient de présenter Amazon Go, un supermarché pour le moins surprenant. En effet, il n'y a pas de caisse et donc pas de file d'attente. Un concept intéressant, mais qui manque cruellement de détails techniques pour le moment.

Choisissez, emportez et sortez : la facture arrive automatiquement

Pour profiter d'Amazon Go, il faut installer l'application éponyme et scanner le code-barres affiché sur l'écran avant d'entrer. Par la suite, vous pouvez ranger votre smartphone et vous n'avez plus qu'à prendre les articles qui vous intéressent.

Une fois vos courses terminées, sortez simplement du magasin, sans avoir besoin d'ouvrir votre sac et/ou de faire défiler vos articles sur la ligne de caisse. Amazon vous envoie directement la facture sur votre smartphone, avec un paiement automatique dans la foulée :

Pour les détails techniques sur « Just Walk Out », on repassera

Le géant de la vente en ligne explique que cette solution exploite « les mêmes types de technologies utilisées dans les voitures autonomes :  vision par ordinateur, "sensor fusion" et apprentissage profond », c'est-à-dire de l'intelligence artificielle. Certes, mais comment cela fonctionne exactement et quelles sont les informations qui sont exploitées par son IA ? 

Amazon reste vague sur le sujet, indiquant simplement que sa technologie Just Walk Out, « détecte automatiquement quand les produits sont retirés ou retournés aux étagères et les enregistre dans un panier virtuel ». Et comment se fait cette détection ? Ce n'est pas précisé non plus... Il pourrait s'agir d'utiliser des caméras pour détecter les produits et associer le smartphone d'un client à son visage via de la reconnaissance faciale, de puces RFID, d'une autre solution avec des marqueurs sur les produits ou bien d'un mélange de tout cela.

Selon la vidéo, la détection est très rapide puisqu'il suffit de prendre un article dans un rayon pour qu'il s'ajoute à votre panier virtuel en une poignée de secondes à peine. De plus, si vous le reposez, il en ressort quasi immédiatement. La piste d'un magasin sous haute surveillance vidéo semble donc la plus probable, mais impossible de savoir ce qu'il en est exactement pour le moment.

Amazon GoAmazon GoAmazon Go

Un magasin déjà en service à Seattle, une ouverture pour tous début 2017

Une boutique Amazon Go est d'ores et déjà ouverte à Seattle (au 2131 de la 7th avenue), mais elle est pour le moment réservé aux employés du géant américain qui participent à une phase bêta test grandeur nature. On y trouve des produits frais pour tous les repas de la journée, des collations, des produits d'épicerie de grandes marques, etc. L'ouverture au public est prévue pour début 2017, sans plus de détails.

Il faudra maintenant voir si Amazon compte développer ce concept dans d'autres supermarchés, où s'il s'agit d'une vitrine de démonstration grandeur nature dont le but est de promouvoir sa technologie Just Walk Out afin de la proposer à des partenaires. Là encore, aucune réponse n'est donnée par le géant de la vente en ligne.

Commentaires (129)

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Quels fruits et légumes ?

Pour le ricain moyen, le ketchup sur les frites est l’équivalent du “5 fruits et légumes” chez nous.

Le végétal non conditionné, connaissent pas.



cliché, toussa² —-> []



Heureusement qu’il y avait des postes de caissier et manutentionnaire quand j’ai fait mes études, sinon j’aurais pas été bien loin.

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<img data-src=" />

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Que fait la cnil XD

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fusion_sadam a écrit :



Y’a quand même des chances que les produits soit équipé de RFID, car en pur reconnaissance d’image ça serait monstrueusement complexe.

Les puces RFID sont déjà exploité pour faire de l’inventaire, elles permettent de compter le nombre d’article dans un rayon avec une distance acceptable. couplé à une vérification par image, ça peut donner quelques pistes intéressantes.

Mais pour les fruits et légumes … &nbsp;<img data-src=" />





si je prends une balle orange au rayon jouet (pour chien ou pour gosse je vous laisse choisir) et que je la range au milieu de orange comment sera facturé le clients qui se plante …. XD


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Le Titre a écrit :



Supermaché



C’est une coquille ou une blagounette ? <img data-src=" />


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J’ai également beaucoup de question concernant le fonctionnement du service. Dans la vidéo on peut voir des produits parfaitement alignés, tout est parfaitement rangé. Alors voici mes interrogations :




  • Quid de l’entreposage en palettes pour réduire les coût comme dans la plupart des magasins (pesée de la palette ?)

  • Comment va fonctionner la vérification pour les fruits et légumes ? (tout sous emballage ?)

  • Comment vérifier que la machine ne se trompe pas dans les prix ou les promotions ?

  • Que se passe t’il quand un client repose un produit à l’arrache dans un rayon qui n’a rien à voir ?

  • Comment la machine identifie la personne qui prend ou pose le produit (reconnaissance faciale) ? Les beacon ont un champs trop large pour éviter les erreurs.



    Mais surtout : quel est le réel avantage par rapport à un drive ? En dehors des courses de dernière minute, je ne vois pas la plus valu.

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Ils demanderont aux Etats de mettre des vigiles pour la sécurité, euh lutter contre le terrorisme.

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Ou arrêter de penser qu’il peut y avoir un emploi pour chaque personne et permettre aux personnes qui ne travaillent pas de vivre avec un minimum de confort.

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Et tu rèves le retrouver à la fin pour pas payer 15€ de bouffe <img data-src=" />

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jayr0m a écrit :



Tu rentres, tu pose ton smartphone à l’entrée et tu le reprends en sortant ?&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />





oui mais tu peux plus faire de selfie devant les tomates si tu laisses ton tel à l’entrée XD


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Le revenu de base.&nbsp;<img data-src=" />

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C’est vrai qu’en lisant l’actu, je me suis tout de suite demandé comment feinter l’IA : tenter de masquer ce que l’on prend, échanger des articles de rayons, prendre des articles dans le panier de quelqu’un d’autres etc.



<img data-src=" />

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Vous avez une vision un peu trop occidentale les gars au niveau des magasins…&nbsp;<img data-src=" />



Je vous souhaite bonne chance pour trouver des rayons de légumes frais, j’y suis allé 2 fois en 2 ans aux USA, et jamais j’en ai vu : tout était empaqueté en barquettes dosées.&nbsp; Donc bien sûr que pour eux ce sera facile de facturer ça ! <img data-src=" />



Et pour tous vos exemples, même si ce ne sont pas vos habitudes d’achats/consommations, eux ils ont leurs besoins/spécifications pour pouvoir vous facturer, et ce sera à vous de vous y habituer.

Nos magasins sont disposés de façon à ce qu’ils correspondent à nos méthodes de fonctionnement. Leurs méthodes seront différentes, donc leurs dispositions aussi. :)





Edit : et pour échanger les articles… si il y a des capteurs de poids, ça bippera surement directement et vous aurez un geeentil monsieur dans votre dos pour vous dire de pas recommencer…… et vous l’écouterez.&nbsp;<img data-src=" />

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Même dans les tomates ?

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Faudrait commencer à dire aux enfants qu’ils seront remplacer par des IA <img data-src=" />.

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Voila une vision :



Fin du travail =&gt; Moins de pouvoir d’achat =&gt; Hausse des prestations pour survivre dans ce monde de robots =&gt; Hausse des taxes pro =&gt; Etat qui reverse en fonction des besoins



L’avenir c’est le communisme alors ?&nbsp;<img data-src=" />

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Entièrement tracé. Bientôt ton smartphone te bippera : il est 07h00, tu n’es pas encore allé chier.

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CryoGen a écrit :



Euh, parce qu’il y a un risque de monopole là ? Non je ne crois pas. Quand les caisses auto sont apparues, elles sont arrivés dans plusieurs enseignes différentes. Pas mal de clients souhaitent toujours un contact humain aussi…





D’ailleurs ca me fait penser qu’un intermarché (hyper) avait fait le choix du “tout auto” pas loin de chez moi.

Toutes les&nbsp; caisses en auto (30 peut être, c’est un hyper et il est TRES grand) et seulement DEUX caisses avec des humains…



Ben… ils ont TRES vite fait marche arrière….


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linkin623 a écrit :



Le paradis du tracking pour marketeux !



Temps passé devant un rayon, produit emportés et rapportés, vitesse de décision, suivi des déplacements…



Manque plus que le suivis des pupilles et on a une super reconstitution d’un rayon de supermarché pour faire des études comportementales.



Hein quoi c’est pas un test, c’est en vrai ?





tu crois qu’ils ont attendu ça <img data-src=" />





de toute façon, certains marketeux n’ont toujours pas compris que madame michu ne peut pas dépenser plus qu’elle ne gagne, et que la croissance infinie n’existe pas <img data-src=" />


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boogieplayer a écrit :



&nbsp; Si y’a bien un processus intégrant des milliards d’humains qui soient difficiles a analyser, c’est bien celui là.







<img data-src=" />

&nbsp;c’est tellement simple


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La robotisation généralisée devrait alléger le travail pour l’homme et lui permettre de profiter d’avantage de la vie . Il faudrait réfléchir à une meilleure distribution des richesses vu le nombres d’emplois qui risquent d’être perdus. (D’ailleurs est ce qu’on a déjà réfléchi à faire payer des impôts aux robots qui remplacent les salariés ? )



Je crains malheureusement que ce soit encore une petite minorité déjà immensément riche , qui s’accapare de tout le profit généré , enfonçant le reste dans la misère.

On arrive toujours à tourner le progrès en vice pour la société.

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Minikea a écrit :



pour le tracking, c’est plus son exploitation qui pose problème que son implémentation.

ça gène apparemment pas beaucoup de monde de filer ses habitudes de consommation à son magasin favoris (carte du magasin, bon d’achats, etc…).

L’enseigne revend peut-être ces données derrière. je vois pas ce que ça change du système que propose Amazon.





Je pense qu’ils n’ont pas besoin d’une carte fidélité pour enregistrer tes achats sur du long terme. A moins que je ne dise de connerie, via les paiements par carte bleu, ils connaissent ton nom, prénom ce qui est suffisant pour y rattacher tout ce que tu achètes et à quelle date tu l’as fait. Et de nos jour qui paye ses courses en espèce ? Et je ne parle même pas des commerces style chronodrive où il faut t’inscrire pour faire tes courses (encore plus simple pour eux d’enregistrer tes habitudes).

Aujourd’hui si tu fais tes courses en grande surface, carte fidélité ou pas il y a 99% de chance que tes habitudes d’achat soient enregistrées. Donc effectivement le système d’amazon ne va strictement rien changer à ce niveau.


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M_Michu a écrit :



&nbsp;(D’ailleurs est ce qu’on a déjà réfléchi à faire payer des impôts aux robots qui remplacent les salariés ? )





Oui.

Enfin pas un impôt mais une taxe sur l’utilisation de robots.

&nbsp;Bizarrement ça s’est pas fait :)


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Adhrone a écrit :



J’ai également beaucoup de question concernant le fonctionnement du service. Dans la vidéo on peut voir des produits parfaitement alignés, tout est parfaitement rangé. Alors voici mes interrogations :




  • Quid de l’entreposage en palettes pour réduire les coût comme dans la plupart des magasins (pesée de la palette ?)

  • Comment va fonctionner la vérification pour les fruits et légumes ? (tout sous emballage ?)

  • Comment vérifier que la machine ne se trompe pas dans les prix ou les promotions ?

  • Que se passe t’il quand un client repose un produit à l’arrache dans un rayon qui n’a rien à voir ?

  • Comment la machine identifie la personne qui prend ou pose le produit (reconnaissance faciale) ? Les beacon ont un champs trop large pour éviter les erreurs.



    Mais surtout : quel est le réel avantage par rapport à un drive ? En dehors des courses de dernière minute, je ne vois pas la plus valu.





    c’est presque aussi crédible que leur drones <img data-src=" />&nbsp;


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En pratique ces “caisses rapides” sont souvent plus lentes que les caisses traditionnelles. Entre les gens qui ne savent pas s’en servir, les fruits frais qui doivent être contrôlés, les objets légers qui ne sont pas détectés, ça devient vite très pénible.

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y’avait même eu une étude qui montrait qu’une personne pouvait être reconnue rien qu’avec ce qu’elle achète et quand elle l’achète si elle revient assez régulièrement, même si elle paye en liquide sans carte de fidélité.

le magasin aura pas son nom mais “pourrait” la reconnaitre grâce à son profil et ses habitudes d’achats.

après c’était une étude statistique qui n’a pas forcément d’application commerciale (pas très intéressant de vendre des données non nominatives) mais ça montre que l’étude comportementale est plus simple que l’on croit. (simple dans le sens où l’on a pas besoin de beaucoup de données pour te reconnaitre)

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sentryman a écrit :



tu crois qu’ils ont attendu ça <img data-src=" />





de toute façon, certains marketeux n’ont toujours pas compris que madame michu ne peut pas dépenser plus qu’elle ne gagne, et que la croissance infinie n’existe pas <img data-src=" />





<img data-src=" />



Ca s’appelle le crédit revolving, et c’est la carburant de la consommation aux US, et maintenant en Europe…


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La volonté des entreprises de se débarrasser des gens atteint tout de même des sommets…



Au final, on se tire dangereusement une balle dans le pied en acceptant ce genre de magasins et de pratiques: on contribue à aider les actionnaires de ces grandes entreprises à monter leur capital au détriment d’emplois non qualifiés qui auront de plus en plus de mal à se retrouver un emploi face à la montée de ces pratiques.



Petit à petit, nous creusons, nous effritons, nous renonçons, et sabotons nos économies sur l’hôtel de l’actionnariat.



La chute fera mal.

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il y aussi les systèmes où tu prend ta douchette au début et tu “scan” au fur et à mesure de tes courses, et tu fais que payer direct, ou “au pire” passer à la caisse rapidement si tu as un contrôle … .





Perso, à choisir j’aime bien, même si il faut avoir une bonne concentration pour pas oublier de scanner <img data-src=" />


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kade a écrit :



Tout finira par être robotisé : la construction dans le bâtiment, les restos, l’aide à la personne (Cf. Japon), la médecine, etc. Il faudrait une vision d’avenir.

A part pour quelques ingés et chercheurs, d’ici peu, il n’y aura plus besoin d’humains <img data-src=" />





finalement, le boulot d un ingénieur, c est de créer du chômage en remplaçant les métiers par de l automatisation.

Et l étape ultime de l’ingénieur, c est de se mettre soit même au chômage, avec les systèmes d IA qui apprennent et doivent gérer eu même le reste.


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La redistribution c’est un choix politique, un choix de société, pour l’instant on n’a le “choix” qu’entre des politiciens qui veulent continuer la dépendance des gens à leur saint patron rentier, mais quant plus grand monde ne consommera, leur système s’effondrera de lui même. Les capitalistes s’éteindront comme les dinosaures <img data-src=" />

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&nbsp;Réfléchir à l’après n’empêche pas de&nbsp;contribuer, à son niveau personnel, à rendre le monde dans lequel on vit moins inhumain.

En n’allant pas chez Amazon, je ne contribue pas,&nbsp;au succès de cette méga-entreprise&nbsp;tentaculaire (et pratiquant l’évasion fiscale de manière éhontée).

Et tu sais quoi?&nbsp;Si des milliers de gens font&nbsp;comme moi,&nbsp;et que ces nouveaux supermarchés font un flop,&nbsp;crois-moi qu’ils en remettront, des caissières…

&nbsp;

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Kikilancelot a écrit :



Vouloir rendre le monde moins inhumain et vouloir le retour des caissière c’es bizarre. C’est le métier le moins humain du monde. Responsable de TMS, payée au lance patate avec des horaires de merde. Effectivement ça se tiens.

Et si demain Amazon fait un flop, un autre trouveras un autre truc. La caissières est en voie de disparitions faudra s’y faire. Comme d’autre métier non qualifié.







+1. Ma collègue, à qui j’ai envoyé le lien vers l’article, a fait caissière dans un supermarché et elle confirme que c’est bien un boulot de merde. Et elle ne demande que sa disparition, personne n’aime faire la queue à la caisse.



Faut se demander des fois si c’est pas utile de faire disparaître des boulots tenant de l’esclavage…


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tazvld a écrit :



PS : c’est la version très simple du réseau de neurone, celui avec tout le monde commence, je ne suis que très novice dans le domaine.





Ça fait bien longtemps que j’ai abandonner de comprendre quoi que ce soit sur le fonctionnement des algo d’apprentissage.

Dans la pratique on s’en fout, &nbsp;on met des données en entrée et on évalue la sortie. Même le choix de l’algo et l’optimisation des paramètres sont automatisé via des grid search, le vrai travail consiste à trouver une machine de libre pour lancer des calcul ….

Plus sérieusement, la conception des indicateurs est un gros boulot, mais dans le deep learning on s’en fout l’image est “brut” et comble de la fainéantise les modèles sont déjà préentrainer&nbsp;<img data-src=" />


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Perso, une solution qui fait que je gagne parfois 1015 minutes de vie, je prend <img data-src=" />

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j’ai un peu de mal avec les arguments, “avant ça marchait”, mais maintenant “c’est différent” sans justification aucune autre que “le textile fait partie de mes centres d’intérêt” <img data-src=" />



Apres il est difficile de trouver un équivalent au “métier Jacquard”, et on a tendance à tout coller dans le même sac, mais je ne doute pas une seconde que lors de l’arrivée du métier jacquard, beaucoup de monde devait penser comme toi … que avant ça marchait, mais plus maintenant <img data-src=" />

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fusion_sadam a écrit :



(…) le vrai travail consiste à trouver une machine de libre pour lancer des calcul … (…)







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Hipparchia a écrit :



[…] Nos sociétés refusent toujours de voir le problème qui va s’accentuer avec l’IA : c’est à dire la disparition du travail. […] Sauf qu’on a tous besoin de manger, de s’abriter, de s’habiller, de se chauffer pour parler de besoin primaires, et qu’aujourd’hui tout cela est conditionné à un salaire (pour l’immense majorité des gens, qui sont aussi citadins). Donc un travail.

A l’heure ou celui ci disparait objectivement, et où on va nous proposer de travailler plus (c’est à dire moins partager le travail), j’ai du mal à voir dans quoi on se dirige.







En effet, nos politiques continuent à se focaliser sur la lutte contre le chômage, à savoir s’assurer que tout actif s’affaire au travail pour dégager des revenus. Or, depuis l’ère industrielle, les travailleurs sont remplacés par les machines. Il est sans doute utile de changer de paradigme et partager autrement les richesses produites.



À terme, la lutte contre le chômage semble veine, et tant que nous continuerons à nous focaliser sur ce point, le problème ne fera que s’aggraver. Le véritable problème n’est pas tant le chômage, mais la pauvreté. Or, lutter contre celle-ci par le travail (humain) paraît de moins en moins pertinent.


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Je ne vois pas en quoi le salaire de base serait un progrès si on considère qu’il ne serait pas le fruit de la valeur ajoutée par le travail dont les états et organisations sont dépendants.

Il faudrait appeler cela plutôt: “Subvention du consommateur”, vu que de toutes les façons et par pression financière 100% de cette subvention fournie par les marchands reviendrait aux marchands. Bref, un circuit fermé où les anciens travailleurs pauvres resteraient des consommateurs pauvres..

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picatrix a écrit :



Amazon lâche sa caisse





<img data-src=" /> prout


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atomusk a écrit :



Perso, une solution qui fait que je gagne parfois 1015 minutes de vie, je prend <img data-src=" />







Ah, toi aussi ?



Vu que parfois, il faut faire la queue devant les caisses automatiques tellement il y a de monde que ça intéresse, c’est que ça doit avoir une certaine pertinence comme concept…


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Ce n’est pas parce qu’il y est inscrit “caisses rapides” et que l’effet moutonnier fait le reste ? <img data-src=" />

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Gromsempai a écrit :



Pourtant des magasins comme décathlon mette du rfid partout sur tous les articles. Ça coûte même pas 10cent pièces et ça permet de gérer toute la logistique en amont, la mise en rayon, la gestion des stocks, la sécurité, etc etc.





es tu sur que c’est vrai pour tous les articles ?

ce serait vraiment le cas il pourrait supprimer les caissières ;)

Par exemple as tu du rfid sur les chocolats en bout de caisse ?

10 centimes pièces c’est très cher en fait

&nbsp;


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lol…“rapport humain”…cette blague. Déjà les gens ne se pif plus, ils ne se supportent plus, alors moins de chiant à rencontrer dans ta journée, oui c’est une avancée.

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Effectivement, c’est sur la plupart des articles. Surtout les textiles, chaussures, …

Et ils ont déjà pas mal supprimé les “caissières”, par chez moi ils ont mis pas mal de caisses auto.

10 cents non ce n’est vraiment pas cher comparé au gain sur toute la chaine, vraiment, c’est négligeable.

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Ben écoute j’ai lu un article il y a plusieurs années sur la grande distribution qui était très intéressé sur le rfid mais qui trouvait que la techno était trop chere pour être rentabilisé.

Dans la grand distrib il y a pas mal d’article à 1 euro. Voire moins.

Mettre un étiquette à 10 centimes sur ces produits plombe littéralement la marge, du coup tu ne peux les utiliser pour remplacer la caissière et du coup elles perdent leur intérêt.

C’est pas comme les antivol que tu mets que sur certains articles, pour faire marcher une caisse rfid il faut mettre du rfid partout (y compris les journaux par exemple)

après décathlon n’a peut être pas cette problématique d’article à 1 euro ou moins.

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C’est surtout qu’il y a plusieurs années ça ne coûtait pas 10 cents. Il y a eu une grosse accélération ces 2 dernières années et maintenant qu’ils arrivent à en produire de façon industriel à bas coût et surtout à les miniaturiser encore plus c’est très intéressant.

Et il faut vraiment voir le gain dans son ensemble. Oui il y&nbsp; a des produits à 1€ mais quand tu économises 5 salariés sur les chaines de tri en amont + 2 en rayon pour la mise en place + X caissières + X vigiles etc etc. C’est juste énorme.

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De mémoire (mais vraiment de mémoire du coup je n’en suis pas sur) l’article parlait de 7 centimes d’euro l’unité (cout d’achat)

Et à ce prix là la grande distribution ne jugeait pas l’affaire rentable.

Et avec raisons car finalement on a trouvé mieux pour supprimer la caissiere : on file directement la scanette au client.



tiens en article qui en parle (et justement de decathlon en plus), regarde le conclusion. Pour la grande distribution c’est pas encore ça (cela dit on parle que de contrainte technique, pas économique)



Y’a aussi cette phrase :

“Ceci afin de garantir une qualité optimale pour des produits à forte valeur unitaire.”

Sur des produits à très bas coup rien à faire, le rfid n’est pas (encore) rentable





edit : avec le lien c’est mieux…

http://www.smartgrains.com/innovation-retail-810-etiquettes-rfid/

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c’est un progrès notable. mais ça remplace du petit boulot non qualifié par des dev et du support.

il faudrait que l’enseignement suive derrière pour fournir les qualifications nécessaires à cette évolution du marché.

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bah comme pour les magasins actuels: vigile et service de sécu.

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Donc, on ne peut pas rentrer si on n’a pas de smartphone ? Et comment s’assurer que c’est bien ce qu’on achète qu’on paie et pas ce qu’a pris le voisin ?

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Je ne vois qu’une solution aux problèmes d’emplois qui vont découler de ces nouvelles technologies : augmentons le temps de travail à 39h et la retraite à 67 ans ! <img data-src=" />

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Étiquettes rfid partout en gros. Ça répond déjà à 90% du comment.

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Un bon casse jambes qui s’ouvre au vu de la vidéo.





Sinon ca doit faire du joli tracking personel tout ça, je sens pointer le “n’oubliez pas vos tampons” pointer à vitesse grand V.

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“il faudrait que l’enseignement suive derrière pour fournir les qualifications nécessaires à cette évolution”Il n’y aura jamais assez de poste de technicien/ingénieur pour compenser la perte d’emploi au niveau des caisses… Et puis tout le monde ne peut pas devenir ingénieur.Le problème n’est pas l’automatisation. Elle est de plus en plus présente. Mais le problème est la redistribution des richesses accumulées via l’automatisation par une minorité.

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Progrès? Pour qui? En quoi?

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Y’a quand même des chances que les produits soit équipé de RFID, car en pur reconnaissance d’image ça serait monstrueusement complexe.

Les puces RFID sont déjà exploité pour faire de l’inventaire, elles permettent de compter le nombre d’article dans un rayon avec une distance acceptable. couplé à une vérification par image, ça peut donner quelques pistes intéressantes.

Mais pour les fruits et légumes … &nbsp;<img data-src=" />

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Encore un peu plus d’intrusion dans la vide des gens de la part d’un géant du web, mais bizarrement c’est la première fois que je me demande si je serais prêt à vendre mon cul pour ça. Ça a l’air génial quand même ^^ Je déteste tellement faire les courses, et quand il y a de la queue j’ai des envies de meurtres <img data-src=" />

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Gromsempai a écrit :



Étiquettes rfid partout en gros. Ça répond déjà à 90% du comment.





Je pense pas.

Le surcout des étiquettes rfid est trop élevé pour être rentable.



Les grandes surfaces ont fait le calcul et estimé qu’une caissière restait bien moins cher qu’un étiquetage rfid systématique (et finalement ils ont trouvé mieux : filer le boulot de caissière au client avec les scannettes)



edit : c’était dans les tuyaux pourtant.

Tu passais ton chario à travers un portique et hop le total était fait tout de suite, mais ca n’a jamais vu le jour (chez nous en tout cas, et ailleurs non plus je pense), c’est resté à l’état expérimental.


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Lol, drone qui suit chaque client et salarié qui note ce que prend le client, arrêtons de voir de la “magie technologique” et soyons pragmatiques. <img data-src=" /> bonNe nouvelle : ça va créer des emplois. <img data-src=" />

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Je ne vois qu’une solution aux problèmes d’emplois qui vont découler de ces nouvelles technologies : n’allons pas chez Amazon!

(ce qui ne devrait pas être trop difficile pour moi, il y a quelques milliers de km qui nous séparent)

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Pierre_ a écrit :



Je ne vois qu’une solution aux problèmes d’emplois qui vont découler de ces nouvelles technologies : augmentons le temps de travail à 39h et la retraite à 67 ans ! <img data-src=" />





Tout finira par être robotisé : la construction dans le bâtiment, les restos, l’aide à la personne (Cf. Japon), la médecine, etc. Il faudrait une vision d’avenir.

A part pour quelques ingés et chercheurs, d’ici peu, il n’y aura plus besoin d’humains <img data-src=" />


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Le paradis du tracking pour marketeux !



Temps passé devant un rayon, produit emportés et rapportés, vitesse de décision, suivi des déplacements…



Manque plus que le suivis des pupilles et on a une super reconstitution d’un rayon de supermarché pour faire des études comportementales.



Hein quoi c’est pas un test, c’est en vrai ?

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Tu rentres, tu pose ton smartphone à l’entrée et tu le reprends en sortant ?&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />

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Tu rentre avec le portable, tu l’éteins, tu fais tes achats, tu t’en vas et hop tu as fait tes courses gratuites <img data-src=" />

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plop97 a écrit :



Même dans les tomates ?





Tomate en barquettes.

Donc, oui


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A marseille ce sera comme ça c’est certain

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Je parle de tout les F&L en frac évidemment

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Et il y aura un Ed 209 à la sortie? <img data-src=" />

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C’est bien, mais toujours moins que le leclerc drive et autres…

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Tu sais le plein emploi c’est fini. Ca n’arrivera plus jamais chez nous (sauf si une guerre se déclenche). Plutôt que de pleurer sur les postes qui vont disparaître à cause de ça, faudrais plutôt penser à prévoir l’après (ce qui aurait du déjà être fait depuis les 20 dernières années si on avait des politiques compétant).

Il y a plein de solutions (le revenu de bases en est un, couplé à d’autre truc par exemple), on a juste à réfléchir pour les mettre en place et le financement.

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On peut pas vraiment rentrer en groupe et se repartir les taches d’achat, c’est vraiment pour de l’individuel a fond..

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Un progrès hein ?

On sait exactement ce que vous consommez et c’est très très gourmand en emballages de toutes sortes.



Tu parles d’un progrès.

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jaffalibre a écrit :



Tu rentre avec le portable, tu l’éteins, tu fais tes achats, tu t’en vas et hop tu as fait tes courses gratuites <img data-src=" />









pmiam999 a écrit :



A marseille ce sera comme ça c’est certain







Faut lire la news. Le smartphone sert à t’identifier au début, après il est complètement inutile.


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Oui alors qu’a Carrouf, ils ne font absolument pas de stats sur ce que tu achètes via ta carte de fidélité… Et, de plus en plus de choses sont préemballés en France aussi de nos jours.

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m 1 x a écrit :



C’est bien, mais toujours moins que le leclerc drive et autres…





Clair !

Mais je penses qu’avec le vieillissement de la population le modèle d’avenir c’est plutôt la livraison à domicile (je peux me tromper cela dit)

Le drive c’est plutôt un truc d’actif assez occupé qui veut pas perdre de temps à faire des courses.


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Pour le coup c’est plus dans le cadre de l’achat simple à l’épicerie.



Pour l’achat de course en ligne j’ai entendu dire que “AMAZON” avait d’autre plans <img data-src=" />

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on peut progresser aussi sur les emballages (recyclage, matériaux bio dégradables…). pour le tracking, c’est plus son exploitation qui pose problème que son implémentation.

ça gène apparemment pas beaucoup de monde de filer ses habitudes de consommation à son magasin favoris (carte du magasin, bon d’achats, etc…).

L’enseigne revend peut-être ces données derrière. je vois pas ce que ça change du système que propose Amazon.



Le seul inconvénient à court terme, c’est la perte d’emploi. mais comme dit plus haut, on tend vers une société où l’on a de moins en moins besoin de travail donc il faudrait faire évoluer la société pour fournir de moins en moins de travailleurs, mais pour ça, il faut ne plus rendre le travail obligatoire pour vivre.

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Personnellement j’ai trouve une meilleur solution, vivant a Dublin on peu commander nos course en ligne et se les faire livrer. Comme ca, pas de contact humain, pas de queue, pas de probleme. <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Loul, ce qui veut dire adieu les commerces de proximité, bonjour la hausse des prix et des emballages inutiles, j’ai hâte au futur.&nbsp;

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Parce qu’il a favorisé un développement du marché du textile en permettant une baisse des coûts de production. Donc les emplois supprimés ont été plus que compensés par la suite. Mais, effectivement, cela ne s’est pas passé sans casse. Et ça a été douloureux au début. Pour l’informatique et l’automatisation, on voit plutôt le mouvement inverse.



Le textile fait partie de mes centres d’intérêt :-).

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Personnellement je déteste aussi faire le travail de quelqu’un d’autre sans avoir de réduction de prix. Donc j’estime que je passe à une caisse automatique, je dois payer moins cher, et comme ce n’est pas le cas outre le fait que les hôtesses de caisse font un meilleur travail que les machines, je refuse de passer aux caisses automatiques.

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On ne dit pas la vide des gens, mais LE vide des gens !!!

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Il n’est pas dans la tâche des marketeux de comprendre quoi que ce soit en-dehors de leur cadre.

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Obligé d’accepter les cookies pour utiliser le magasin ? :-P

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maximeK a écrit :



“sensor fusion” et apprentissage profond  : On dit deep learning



 :cap:       






 Son quand même fort :) a voir pour les détails techniques.









Non, apprentissage profondse dit bien en français même si effectivement le terme anglais est plus usuel (pour des raisons évidentes de littérature scientifique internationale, le “Deep learning” n’est pas encore entré dans nos chaumières). L’un des inventeurs est quand même français et fait partie des références du domaine : Yann Le Cun.







fusion_sadam a écrit :



Y’a quand même des chances que les produits soit équipé de RFID, car en pur reconnaissance d’image ça serait monstrueusement complexe.

Les puces RFID sont déjà exploité pour faire de l’inventaire, elles permettent de compter le nombre d’article dans un rayon avec une distance acceptable. couplé à une vérification par image, ça peut donner quelques pistes intéressantes.

Mais pour les fruits et légumes …  <img data-src=" />





La reconnaissance d’image n’est plus aussi complexe que ça. C’est même devenu bien plus efficace qu’un humain sur certain point (aujourd’hui les machines lisent mieux les CAPTCHA que les humains; ironique, n’est ce pas ?). L’utilisation même d’outils comme des réseaux de neurones ne demande pas beaucoup de puissance lorsqu’il est “en production”, ce n’est généralement que des calcules simples (l’architecture de base, la fonction sigmoïde est la plus courante : f-&gt; 1/(1+ exp(- sum(k_ij*x_i) ) ou x_i est la sortie des neurones de la couche précédente et k_ij étant le poids de la liaison entre le neurone actuel et le neurone de la couche précédente. Tu fais ça sur tout les neurones d’un couche, puis tu recommence avec les neurones de la couche suivante jusqu’à arriver à la couche de sortie )sur des matrices et une architecture fortement parallèle comme un GPU est particulièrement efficace pour ce genre de truc. C’est lorsqu’il est en apprentissage qu’il faut énormément de puissance (l’apprentissage ici consiste à trouver les valeurs k_ij pour qu’à une entrée donné, le réseau donne la bonne sortie).



PS : c’est la version très simple du réseau de neurone, celui avec tout le monde commence, je ne suis que très novice dans le domaine.


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Pourtant des magasins comme décathlon mette du rfid partout sur tous les articles. Ça coûte même pas 10cent pièces et ça permet de gérer toute la logistique en amont, la mise en rayon, la gestion des stocks, la sécurité, etc etc.

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Tu pèses tes tomates et tu colles l’étiquette sur ton sac (en papier recyclable bien sûr) comme aujourd’hui sauf que l’étiquette contient la ptite puce rfid ;)

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Il ne faut pas se leurrer : le métier de caissière disparaîtra pendant la prochaine décennie.



Là, ce n’est qu’un prototype, mais ce type de magasin va rapidement devenir la norme.

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tazvld a écrit :



(…) La reconnaissance d’image n’est plus aussi complexe que ça. (…)







Oui, c’est vrai, ça a progressé, mais quand même, on est loin du panel de techno qui va bien où “on fait ce que l’on veut avec”.

La reconnaissance d’image dans les scènes naturelles, avec la sémantique qui va bien et tout et tout, ce n’est pas non plus abouti hein.







fate1 a écrit :



(…)

Aujourd’hui si tu fais tes courses en grande surface, carte fidélité ou pas il y a 99% de chance que tes habitudes d’achat soient enregistrées. Donc effectivement le système d’amazon ne va strictement rien changer à ce niveau.







En imaginant de la capture vidéo, si, ça va changer bien des choses : études des comportements devant les rayons, des parcours dans les magasins, du temps passer à sélectionner un produit, à en lire l’étiquette…

Une bonne brique de ce qu’il manque à l’exploitation de la carte de fidélité/carte bancaire.

Du pain béni.


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C’est inquiétant comme concept !

&nbsp;Au delà de la perte totale de rapport humain, de l’endettement massif que ça va créer, Amazon va lancer un système de pistage à grande échelle (avec tout ce que cela implique, notamment revente de données).

“c’est le sens de l’histoire” ou pas, heureusement qu’on reste maitre de notre destin…et j’espère qu’il y aura du monde pour résister à ce nouvel assaut. On passe clairement un cap là.

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malock a écrit :



Oui, c’est vrai, ça a progressé, mais quand même, on est loin du panel de techno qui va bien où “on fait ce que l’on veut avec”.

La reconnaissance d’image dans les scènes naturelles, avec la sémantique qui va bien et tout et tout, ce n’est pas non plus abouti hein.





En soit, dans le cas présent, la sémantique est assez limité : “un client prend un article”, “un client repose un article”. Après, ce n’est que de la reconnaissance de client (tracking ?) et surtout d’articles.







Au passage pour les fruits&légumes en libre service, il suffit de laisser les clients peser leur fruit sur une balance qui elle est aussi connecté au système de suivie.

(je me rappelle avoir utilisé des balances il y a quelques années qui faisaient déjà des propositions entre quelques fruits/légumes possibles lorsqu’on les posait dessus)


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Wow j’avais même pas vu. Comment mon cerveau a buggé sur ce coup là <img data-src=" />

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Pholles a écrit :



C’est inquiétant comme concept !

 Au delà de la perte totale de rapport humain, de l’endettement massif que ça va créer, Amazon va lancer un système de pistage à grande échelle (avec tout ce que cela implique, notamment revente de données).

“c’est le sens de l’histoire” ou pas, heureusement qu’on reste maitre de notre destin…et j’espère qu’il y aura du monde pour résister à ce nouvel assaut. On passe clairement un cap là.







endettement massif? de quelle facon?



Moi le soucis que j’ai en tete c’est que se passe t’il en cas de paiement refuse… et quand est ce que la tentatve de paiement est effectuee?


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Vouloir rendre le monde moins inhumain et vouloir le retour des caissière c’es bizarre. C’est le métier le moins humain du monde. Responsable de TMS, payée au lance patate avec des horaires de merde. Effectivement ça se tiens.

Et si demain Amazon fait un flop, un autre trouveras un autre truc. La caissières est en voie de disparitions faudra s’y faire. Comme d’autre métier non qualifié.

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tazvld a écrit :



La reconnaissance d’image n’est plus aussi complexe que ça. C’est même devenu bien plus efficace qu’un humain sur certain point





Oui mais il y’a un fossé gigantesque entre la reconnaissance d’une image et la reconnaissance d’une action.

Travailler sur un mouvement implique de reconnaître un pattern temporelle dans une suite d’image.

La difficulté explose littéralement, la conception même de la base d’apprentissage et de sa labellisation doit être un travail titanesque.



Je pense sincèrement que si Amazon possède un tel model, leur priorité pour la monétiser serait surement pas un “supermarché 2.0” &nbsp;<img data-src=" />


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je suis d’accord, mais bon… 2014. C’était le stop 0 et la douchette aux clients un palier intermédiaire. Le step 1 va arriver dans les prochaines années à ce rythme là.

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fusion_sadam a écrit :



Oui mais il y’a un fossé gigantesque entre la reconnaissance d’une image et la reconnaissance d’une action.

Travailler sur un mouvement implique de reconnaître un pattern temporelle dans une suite d’image.

La difficulté explose littéralement, la conception même de la base d’apprentissage et de sa labellisation doit être un travail titanesque.



Je pense sincèrement que si Amazon possède un tel model, leur priorité pour la monétiser serait surement pas un “supermarché 2.0”  <img data-src=" />





Je ne connais pas trop les réseaux de neurone, je reste “novice” dans le domaine, mais il me semble que les “reccurent neural network” (ici les couches ont une boucle sur elle même) est justement adapté à l’analyse de séquences.

Pour ce qui est de la labellisation de la base d’apprentissage, Amazon a justement une plateforme parfaite pour ça : Turk.


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Ha je dis pas que c’est impossible et ils font ça surement déjà très bien.

Juste que vu le contexte c’est complètement disproportionner comparer a une simple rfid qui pourrait faire 90% du boulot avec une bonne fiabilité et le reste en reconnaissance pour valider l’action du client.

&nbsp;

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Comme je m’y attendais, les râleurs se bousculent pour critiquer cette innovation. Déjà, je trouve que le travail de caissière, même s’il a le mérite d’exister, est un travail pénible qui cause des blessures permanentes. Aussi, avec ce système, il est possible finalement de concevoir des magasins ouverts 24h/24 tous les jours. Il suffit juste un système de vigiles et d’un portillon qui vérifie le droit d’accès. Donc fini les heures d’ouvertures et foules le samedi. On y va quand on veut.

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gokudomatic a écrit :



Comme je m’y attendais, les râleurs se bousculent pour critiquer cette innovation. Déjà, je trouve que le travail de caissière, même s’il a le mérite d’exister, est un travail pénible qui cause des blessures permanentes.



Mwais enfin, si à la fin ce mouvement menait à une vie plus epanouissante pour les employés de caisse je dirais pas nom, mais j’ai pas l’impression que ce soit le but, et en fin de compte on va juste encore précariser les populations les plus fragiles et es moins qualifiées. Au final nous n’allons pas vers une meilleure civilisation, juste vers de meilleurs rendements pour les actionnaires.


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Heu j’ai été caissier pendant mes études… Je ne souhaite à personne de faire un boulot aussi immonde, aussi répétitif, aussi rébarbatif, qui te lave autant le cerveau…



&nbsp;Si c’est pour laisser des gens “bosser”derrière des caisses pour le plaisir de les occuper et dire regardez il y a moins de chaumage, non merci!



Faut se rendre au compte que quand la machine remplace parfaitement l’homme, on va pas forcer des pauvres gens à faire un boulot de merde.



&nbsp;

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fusion_sadam a écrit :



Ha je dis pas que c’est impossible et ils font ça surement déjà très bien.

Juste que vu le contexte c’est complètement disproportionner comparer a une simple rfid qui pourrait faire 90% du boulot avec une bonne fiabilité et le reste en reconnaissance pour valider l’action du client.





Personnellement, je vois ça comme une outils de R&D et de proof of concept. Des entreprises comme Amazon ont leur labos de recherche pour développer de nouvelles technologies qui permettent de tester si une voie d’évolution est viable.



RFID + camera, ça te fait aussi une bonne base d’apprentissage labellisé. A terme, le RFID n’est pas forcément utile.



Ici, ça peut être en plus un outils de tracking de clients pour étudier le comportement à posteriori de ceux-ci, comment il effectue son trajet, comment il va vers un produit, comment déterminer si un achat va être effectif ou pas, comment/pourquoi un client à reposer un produit, quelle sont les paniers “types”…

Avec Amazon qui se lance justement dans le commerce de produit alimentaire, connaître le comportement d’un client dans un supermarché va leur permettre d’adapter au mieux leur plateforme pour ce même clients : “tiens, j’ai vu que tu vas pour acheter de la pâte à tartiner Nutella, je sais que selon mes données et ton comportement, cette pâte à tartiner sans huile de palme te correspond le plus. Et n’oublie pas ta brioche…”


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Concernant les caissières leur métier va surement se transformer en agent de préparation de commande.

&nbsp;

Je sais pas si c’est mieux.

En tout cas elles ne sont taperont plus la drague lourdingue de la part de bof sentant l’alcool (ma femme y a eu droit pendant ses études)



(enfin je dis elle mais des gars à la caisse y’en a plein aussi)

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ragoutoutou a écrit :



Mwais enfin, si à la fin ce mouvement menait à une vie plus epanouissante pour les employés de caisse je dirais pas nom, mais j’ai pas l’impression que ce soit le but, et en fin de compte on va juste encore précariser les populations les plus fragiles et es moins qualifiées. Au final nous n’allons pas vers une meilleure civilisation, juste vers de meilleurs rendements pour les actionnaires.





Tu me fais rire. Ces “jobs” que tu défends sont des emplois créés par des entreprises qui ont détruit des milliers de petits commerces qui employaient nettement plus de gens au total. Ta cause de combattre la réduction d’emplois est juste, mais tu te trompes de cible. Tu devrais plutôt militer pour que les gens retournent travailler dans les champs.


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macadoum a écrit :



on aurait jamais dû quitter les grottes néolithiques…





Et hop, que je te refourgue un cliché !



Au néolithique, période de sédentarisation accompagnant la domestication des plantes et des animaux, non seulement on voit apparaître la céramique mais également des villages et les premières villes.



So much pour les grottes, où même au Paléolithique personne n’a jamais vraiment résidé (les sites privilégiés étaient des abris sous roche).


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Bon, en fait, le mieux, c’est de l’éteindre ^^

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CreaYouz a écrit :



Heu j’ai été caissier pendant mes études… Je ne souhaite à personne de faire un boulot aussi immonde, aussi répétitif, aussi rébarbatif, qui te lave autant le cerveau…



 Si c’est pour laisser des gens “bosser”derrière des caisses pour le plaisir de les occuper et dire regardez il y a moins de chaumage, non merci!



Faut se rendre au compte que quand la machine remplace parfaitement l’homme, on va pas forcer des pauvres gens à faire un boulot de merde.







+1.



Et, au nom de la ringardophilie et du plein emploi, fusse au prix de boulots de merde pour certains, on peut remettre au goût du jour les locos à vapeur (trois fois plus de personnel nécessaire pour les faire rouler que les diesels et les électriques), les allumeurs de réverbère ou les porteurs d’eau…



Faut accepter de vivre avec son temps, le passé mythique où tout était mieux qu’aujourd’hui a un seul gros défaut : il n’a jamais existé…


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Plutôt que les champs, effectivement les commerces de proximité sont certainement une approche moins aliénante…



Reste qu’il ne faut pas se leurrer, le monde est occupé à changer pour un pire et la priorité première est de démonter les démocraties pour faciliter une certaine vision néo-libérale.

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Amazon lâche sa caisse

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Le sens de l’histoire. Ça plait, ça ne plait pas, c’est comme ça et c’est cela. La seule chose sur laquelle on a encore du poids c’est qu’il faut encadrer ces progrès, et réfléchir sur l’éthique.



Ce que la SF prédisait, et qui nous émerveillais dans les livres depuis 60 ans, est maintenant là, c’est à nous de l’embrasser et de la dompter, pour notre bien.



C’est le réel challenge des années qui viennent. C’est pas gagné,&nbsp;<img data-src=" />

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“sensor fusion”&nbsp;et apprentissage profond&nbsp; : On dit deep learning



&nbsp;:cap:&nbsp;      






&nbsp;Son quand même&nbsp;fort :) a voir pour les détails&nbsp;techniques.
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Pour profiter d’Amazon Go, il faut installer l’application éponyme et scanner le code-barres affiché sur l’écran avant d’entrer.

Et si quelqu’un rentre en mode bourrin?

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C’est pas vraiment un truc nouveau ni de la SF, en ce sens que la robotisation a déjà eu lieu et qu’elle promettait de libérer l’homme de la même façon (les machines auraient été des sortes d’esclaves pour que notre société puisse devenir une nouvelle Athènes).

Sauf que, si ça a évidemment libéré et soulagé en partie les humains, on est confronté toujours aux même problèmes :




  • Concentration du capital.

  • Augmentation des richesses pour une minorité au sein des pays.

  • Augmentation des richesses de certains pays par rapport à d’autres de manières encore plus poussée.

    (autrement dit augmentation des inégalités à des échelles nationales, et mondiale).

    Les caisses automatiques (le client qui bipait) c’était déjà le même concept. Les entrepôts quasi automatisés aussi (pas mal de “job d’été” comme ça qui disparaissent). Bientôt les bars avec distributeurs automatiques ? Tout est possible, surtout que les esprits ont l’air prêts à accepter beaucoup (à un moment c’était la puce dans le bras, mais on va probablement troquer ça contre un Smartphone avec CNI bavarde, paiements etc)



    Nos sociétés refusent toujours de voir le problème qui va s’accentuer avec l’IA : c’est à dire la disparition du travail. Les gains de productivité continuent d’arriver (le pays génère beaucoup de richesses, surtout si on ne compte pas le coût des externalités négatives, genre la pollution, l’exploitation qu’on engendre etc). La dématérialisation progresse et contrairement à son nom, elle augmente la consommation d’énergie (la dématérialisation n’est qu’apparente). Nous n’avons pour le moment pas de problème d’énergie donc ça peut continuer un certain temps comme ça.



    Sauf qu’on a tous besoin de manger, de s’abriter, de s’habiller, de se chauffer pour parler de besoin primaires, et qu’aujourd’hui tout cela est conditionné à un salaire (pour l’immense majorité des gens, qui sont aussi citadins). Donc un travail.

    A l’heure ou celui ci disparait objectivement, et où on va nous proposer de travailler plus (c’est à dire moins partager le travail), j’ai du mal à voir dans quoi on se dirige.

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Euh, c’est pourtant le genre de magasin parfait pour la proximité… et souvent les magasins de proximité sont déjà plus cher que les grandes surfaces <img data-src=" />

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Encore un ronchon. Dans ce cas-là le supermarché aussi n’est pas un progrès par rapport aux bouchers, fromagers et poissonniers des années 50 qui elles-mêmes n’étaient pas un progrès par rapport à l’autosuffisance du paysan du XIX siècle. En remontant encore un peu, je suis sûr que tu arriverais à la conclusion qu’on aurait jamais dû quitter les grottes néolithiques…

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Je parle plus du circuit court.&nbsp;



Sauf que là je parle d’augmentations des prix par monopole, pas par qualité.&nbsp;

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Pour le coup je pense exactement l’inverse&nbsp;<img data-src=" />



C’est la technologie et ses avancées qui créé du travail et des emplois et l’amélioration de la vie. On vie plus longtemps et mieux qu’il y’a 300 ans, avec des métiers qui à 90% n’existaient pas il y’a 300 ans.



Moi même je fais un métier qui n’existait pas il y a 20 ans, qui remplace d’autres métiers disparus.&nbsp;



Vaste débat !

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Il faudra bien se rendre à l’évidence que le travail comme nous le connaissons va peu à peu disparaitre. C’est la suite logique, tout comme la disparition de l’esclavagisme, des paysans versus seigneur etc.



Il faut donc trouver un nouveau paradigme pour vivre en société sans tomber dans la décadence… Malheureusement le “cirque” moderne (foot + tv realité) est déjà là.

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Euh, parce qu’il y a un risque de monopole là ? Non je ne crois pas. Quand les caisses auto sont apparues, elles sont arrivés dans plusieurs enseignes différentes. Pas mal de clients souhaitent toujours un contact humain aussi…

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J’y mets jamais les pieds justement !

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J’adore ces jugements à l’emporte-pièce !

Personnellement je ne vois pas où est le progrès dans le fait d’acheter des légumes frais sous plastique.

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Tu verra que t’aura as le choix, une fois que le système sera bien verrouillé, tu vas voir. :)&nbsp;



&nbsp;C’est pas tout de suite que ça va faire ça, mais dans 20-30 ans, et surtout le siphonage des infos persos, c’est pire que la carte de fidélité ça.&nbsp;

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Avant effectivement c’était le cas : le métier jacquard par exemple a été source de beaucoup plus d’emplois qu’il n’en a détruit par exemple. Mais l’automatisation actuelle et l’informatisation détruisent plus d’emplois qu’ils n’en créent. C’est un fait.

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En France , les enseignes ont trouvé mieux : nous faire faire gratuitement le boulot de caissier(è) grâce aux scans automatiques qui se généralisent <img data-src=" />

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Je peux avoir un sac qui ne laisse pas passer les fréquences des tags RFID?

C’est pas ma faute si la techno fonctionne pas dans mon sac, je voulais pas voler monsieur l’agent…

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numerid a écrit :



Avant effectivement c’était le cas : le métier jacquard par exemple a été source de beaucoup plus d’emplois qu’il n’en a détruit par exemple. Mais l’automatisation actuelle et l’informatisation détruisent plus d’emplois qu’ils n’en créent. C’est un fait.





Un fait ? non, c’est ton sentiment. Tu as des sources, des analyses, des ouvrages ? un corpus de documents qui permettraient de faire une analyse de la chose, car ce me parait bien plus complexe à réfléchir qu’un “c’est un fait” asséné au détour d’un forum sur le web.



Pour ma part je me garderait bien de tout assertion aussi tranchée qu’hasardeuse sur le fait qu’il y’a plus de destruction d’emploi que de création. Si y’a bien un processus intégrant des milliards d’humains qui soient difficiles a analyser, c’est bien celui là.


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numerid a écrit :



Avant effectivement c’était le cas : le métier jacquard par exemple a été source de beaucoup plus d’emplois qu’il n’en a détruit par exemple.







Qu’est ce qui te permet de dire ça ? <img data-src=" />



Source Wiki :

Grâce à lui, il est possible pour un seul ouvrier de manipuler le métier à tisser, au lieu de plusieurs auparavant. À Lyon, le métier Jacquard fut mal reçu par les ouvriers de la soie (les Canuts) qui voyaient en lui une cause possible de chômage. Ce fut la cause de la Révolte des Canuts, où les ouvriers cassèrent les machines.


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Voxran a écrit :



Vous avez une vision un peu trop occidentale les gars au niveau des magasins…&nbsp;<img data-src=" />




Je vous souhaite bonne chance pour trouver des rayons de légumes frais, j'y suis allé 2 fois en 2 ans aux USA, et jamais j'en ai vu : tout était empaqueté en barquettes dosées.&nbsp; Donc bien sûr que pour eux ce sera facile de facturer ça ! :yes:





Tu n’es donc pas allé dans les bons magasins ;)

Ca existe, même en supermarché.


Supermarché Amazon Go : les caisses remplacées par de l’intelligence artificielle

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  • Un magasin déjà en service à Seattle, une ouverture pour tous début 2017

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