yvan a écrit :



Le problème étant l’impact sur la société de ces vérités alternatives quand elles parlent races.

Sur le principe je suis d’accord avec toi.

En pratique, tant qu’il est illégal de tuer des racistes (ce qui pose des pb pratiques évidents), les censurer est la meilleure manière qu’ils ne s’en prennent pas aux autres par effet de groupe.



Tu admettras que la haine est une forme très particulière d’expression.

Comme on dit parfois “la peur est mauvaise conseillère”.



La sociologie des phénomènes de lynchage a possiblement beaucoup à nous apprendre sur ces sujets.









yvan a écrit :



Sauf que dans le cadre de vidéos youtube et de réseaux sociaux il n’y a aucune place au débat ou à la contradiction. Du coup on a l’émergence de groupes d’idiots qui tournent en vase clos autour de leurs obsessions.



Dans l’absolu ce sont des tendances politiques qui vont pouvoir continuer à s’exprimer, il n’y a donc pas censure des idées, il y a censure des pratiques de manipulation mentale via les médias sociaux, où on capte les gens en leur expliquant qu’ils sont formidables, que le problème c’est les autres. Ensuite on introduit un droit à la vengeance et à force de répéter tout le temps les mêmes choses qui font peur elles deviennent vraies. C’est un peu différent d’une censure idéologique qui viserait à masquer des vérités cachées.









carbier a écrit :



Il n’est pas question de penser pareil mais de respecter les autres dans leur différence et surtout d’éviter les appels à la violence pour faire entendre son “point de vue”.



Que des neuneus veuillent absolument trouver des responsables à tous les problèmes de leur vie personnelle, grand bien leur fassent. Que ces responsables soient forcément les “autres”, différents de part leur religion, leur couleur de peau, leur richesse, leur intelligence ou leur bétise, etc. etc. , c’est leur vision des choses.



Par contre si on pouvait éviter que ces idées débiles viennent embrigader les personnes influençables, cela ne serait pas mal.

Si en plus on pouvait éviter de créer artificiellement des phénomènes de groupe…





Toujours les mêmes éléments de langage…









carbier a écrit :



C’est vrai quoi, liberté totale: tout le monde à le droit d’insulter tout le monde. Si en plus un propos ne te plait pas, tu fais un petit appel à la violence en ligne et hop le tour est joué.



Il m’a l’air super ton monde.



Quant à la rhétorique: oui mais si cela n’apparait pas la, cela apparaitra ailleurs et ce sera plus compliqué à suivre.

Ben c’est le principe tu vois " />

Faire en sorte qu’on ne puisse accéder aux propos débiles uniquement parcequ’on sait à l’avance où les trouver (recherche active) et pas parcequ’on est tombé par hasard dessus au détour d’une vidéo sur un sujet “proche” (vision passive)









Palourde Yourself a écrit :



Pendant ce temps chez zuckerberg, ça invisibilise les groupes de gauche et supprime les pages de redskins.



Puis bon, il n’y a pas plus formaté et “pensée unique” que les discours complotistes. Toujours les mêmes arguments répétés en boucle quel que soit le pays et même 20ans plus tard, peu importe qu’il y ait eu des gens pour prendre le temps de debunker. Sans parler des méthodes issues des sectes et les gros biais de montage vidéo ou de matraquage d’un argument ad nauseam.



Sinon un youtubeur football qui veut faire des vidéos de tennis, il peut se créer une seconde chaine dédiée et linker les deux. Youtube permet encore les recommandations à l’ancienne, avec le créateur qui partage les chaines des copains sur sa page d’accueil, comme à l’époque des sites perso puis blogs.

Les recommandations auto de youtube sont effectivement souvent moisies, et renvoie trop souvent vers du complotisme / fascisme, mais comparé à facebook, qui pourrit ton mur sur un sujet parce que t’as eu le malheur de laisser une critique sur un de ces types d’articles… leur algo n’a pas l’air de différencier commentaire positif et négatif. Il faut dire qu’ils valorisent les réactions, positives peut être, mais l’indignation facile c’est aussi voir surtout leur moteur.









carbier a écrit :



Personne ne t’oblige à penser différemment, par contre il est interdit d’appeler à la violence et à la haine de l’autre. C’est le principe de la vie en société.



Quant aux personnes débiles, c’est mon point de vue. Car juger le comportement de quelqu’un en fonction de son appartenance ethnique, religieuse ou physique est simplement stupide.

Des cons il y en a partout et je te mets au défi de connaitre la façon d’être de quelqu’un simplement en fonction de son apparence extérieure.

Les pires tueurs en série sont généralement des gens comme “tout le monde” par exemple.



D’ailleurs ce qui est drole avec les extrémistes c’est qu’ils ont souvent tendance à jouer les “martyrs” alors qu’ils passent leur temps à s’attaquer aux personnes différentes d’eux (elles). Valable pour tous les extrémistes: politiques ou religieux.





Excusez-moi d’avoir fait une compilation, c’était juste pour rebondir sur votre argumentaire.



La liberté d’expression, dans l’absolu, c’est comme la liberté en elle-même : elle s’arrête là où commence celle des autres. Et celle des autres dans ce cas, c’est de vivre sans être considéré comme un non-homme par une minorité sur la base de critères fabriqués de façon artificielle à partir de la notion fallacieuse de “race humaine”.



L’appel au meurtre, à la discrimination ou à la haine de qui que ce soit, peu importe les raisons invoquées, est inacceptable dans une société civilisée. Que Youtube décide de retirer des vidéos qui sont inacceptables pour les raisons que je viens d’exposer est tout à leur honneur, et une simple mesure de salubrité publique.



Vous empêcher de rentrer sur un chantier, ce n’est pas une atteinte grave à votre droit à la liberté de déplacement, c’est une mesure de sécurité pour sauvegarder votre santé et votre vie, ainsi que celle des professionnels qui travaillent sur ledit chantier. Ce que fait Youtube ici est tout à fait comparable.

FunnyD a écrit :



J’aime bien les gens qui disent que Zemmour est de gauche :)





C’est quand même un propos, disons, outré.



 





FunnyD a écrit :



C’est amusant :

Les vignettes

les titres



Me donnent envie de bloquer le videaste





Nous sommes deux, apparemment.