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Facebook supprime des publicités de Donald Trump évoquant un symbole nazi

Facebook supprime des publicités de Donald Trump évoquant un symbole nazi

Le 19 juin 2020 à 08h57

Il s’agit d’un triangle rouge inversé qui était utilisé pour identifier des prisonniers politiques dans les camps de concentration.

« Notre politique interdit d'utiliser un symbole appartenant à un groupe haineux banni pour identifier des prisonniers politiques sans ajouter le contexte qui permette de condamner le symbole ou d'en débattre », explique le réseau social.

Contrairement à Twitter et Snapchat, Facebook avait jusqu’à présent laissé les messages de Donald Trump, provoquant des remous internes. Ce n’est donc plus le cas.

« La décision de Facebook a précédé de quelques heures celle de Twitter, d'indiquer une mise en garde, pour la troisième fois cette année, sur un tweet du président au sujet d'un autre contenu », explique Radio-Canada.

Le 19 juin 2020 à 08h57

Commentaires (70)

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C’est peut être la vente qui ne combat rien…

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Dr. Klein a écrit :



Pourquoi les guillemet? Tu penses que le but des groupes antifascistes n’est pas de combattre l’extrême droite?





Combattre l’extrême droite, certainement, mais combattre les idées de l’extrême droite, ce n’est peut-être pas si évident que ça…


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TriEdge a écrit :



T’as même pas réussi à trouver le site qui s’appel carrément trianglerouge et qui en vend en tant que pin’s à porter pour “combattre” les idées d’extrême-droite ?





Non, en effet, je ne l’ai pas trouvé en cherchant des infos sur la symbolique antifa.

Chercher directement “triangle rouge”, c’est faire une recherche orientée, un peu comme si je cherchais “TriEdge” et en déduisait que tu es un célèbre PK…





Jonathan Livingston a écrit :



Non, ce n’est pas ça la Novlangue, c’est même plutôt le contraire : changer le sens des mots.





Changer le sens des mots est précisément l’un des fonctionnements de la novlangue.  Ce changement doit être un glissement subtil pour qu’à aucun moment l’humain ne puisse se rendre compte qu’il y a changement, mais qu’au final à la fin, il se retrouve sans mot pour désigner ce qu’il veut.



D’ailleurs, le terme “antifasciste” en est un parfait exemple: 

Ils auraient pu s’appeler GACGM (Groupe Armé pour Casser la Gueule aux Méchants), mais on aurait pu critiquer  le manichéisme de cette appellation, son appel à la violence ou l’usage des armes… mais en s’appelant “antifasciste”, il devient beaucoup plus compliqué de s’opposer à eux: si tu es contre les anti-fasciste… ça fait naturellement de toi un… anti-anti-fascsite, donc un… fasciste.


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Oui, désolé, j’avais mal compris ton post…

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Il est porté par certain à gauche de l’échiquier politique, mais c’est vrai que je connais que JLM comme personnalité publique en ayant fait la promotion.



La symbolique est multiple et assez evidente pour cette gauche là :




  • l’antifascisme bien évidemment mais vraiment au sens originel, pas nécessairement de lien avec “les antifas” qui ont une autre symbolique et dont j’ai jamais fait le lien avec ce symbole. D’où ma perplexité face à l’usage du symbole ici, clairement y’a probablement des neo-nazi dans ceux qui s’amuse à faire cette pub.

  • la filiation politique avec les politiques de l’époque mis en camp (essentiellement des politiques de gauche)

  • 8heure de travail, 8 h de sommeil, 8h de loisir: le symbole preexistait les nazis, dans les milieu syndicaux et ouvriers.

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Je tiens tout de même a signalé que fasciste c’est pas une insulte à l’origine mais une opinion politique. L’antifascisme à toute les raisons d’exister et c’est bien plus subtile que “ l’anti-mechant”.

Après le terme est aujourd’hui tellement frappé d’infamie que les authentique fascistes l’assume plus et qu’on utilise le mot à tord et à travers.



Bref ça me semble un mauvais procès que de penser qu’un jour des gens ait choisir de s’appeler les “anti-mechant”, c’est juste l’effet du temps et la continuité de certaines idée.



Quand à réprouver les méthodes, j’ai aucune certitude la dessus, le paradoxe de la tolérance ça te parle ?

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Si maintenant il faut prendre du recul et regarder le passé pour comprendre le présent, on n’est pas sortis de l’auberge !

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Quiproquo a écrit :



Si maintenant il faut prendre du recul et regarder le passé pour comprendre le présent, on n’est pas sortis de l’auberge !





Les “antifa” datent de 1980. Ce sont les skinheads de gauche, nés dans la baston et pour la baston.

Depuis les années 60, les antifa ne s’occupent plus spécifiquement des fascistes mais de tout ce qui est trop à droite pour eux, dont les libéraux…



Alors oui, parlons d’histoire, mais pitié, ne prenons pas pour excuse des temps anciens qui n’ont plus rien à voir avec le présent.

 


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Ton propos se contredit non ? C’est vraiment pas clair.

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hurd a écrit :



Ton propos se contredit non ? C’est vraiment pas clair.





Pas à ma connaissance…

Les “antifascistes” sont nés dans les années 1920, avec pour objectif de lutter contre le fascisme et les dictatures qui en ont découlé.

Les “antifa” sont nés dans les années 80, des affrontements entre bandes politisées qui ont eu lieu à cette époque. Ils ont repris la mythologie de l’antifascisme, pour se doter d’une vitrine inattaquable, mais n’en ont pas repris les luttes.



Les “antifascistes” étaient: socialistes, anarchistes, mais aussi libéraux et même démocrates chrétiens.

Les “antifa” sont essentiellement anarchistes, souvent altermondialistes (alors que leurs ancêtres avaient plutôt une vision universaliste, d’ailleurs)

 


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Mouais, dans mon esprit, le revendicatif antifasciste reste tout de même très lié à une certaine gauche (cf: Antifaschistische Aktion lié au parti communiste allemand ) . C’est d’ailleurs spécifiquement à l’action antifasciste que les ‘antifa’ se réfère, ça me choque pas spécialement, politiquement c’est proche.

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hurd a écrit :



Mouais, dans mon esprit, le revendicatif antifasciste reste tout de même très lié à une certaine gauche





Parce que le glissement sémantique a été correctement mené…


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Si t’as des exemples de mouvements se revendiquant clairement de l’antifascisme qui n’en sont pas je veut bien, mais de ce que je lis, c’est la norme depuis un siècle que ceux qui se revendique sont majoritairement plus ou moins proche des milieux communistes. Ça ne dit rien des convictions des autres, mais les autres semblent ne pas avoir chercher sérieusement à s’en revendiquer.



Le KPD (parti communiste allemand) de l’époque voyais déja du fascisme dans le SPD d’époque. Ce que tu dit n’a rien de nouveau. Même si c’est peu pertinent de qualifié le parti socialiste actuel de la sorte, il y à pas eu de répression sanglante de révolution par eux à ma connaissance.

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hurd a écrit :



Si t’as des exemples de mouvements se revendiquant clairement de l’antifascisme qui n’en sont pas je veut bien, mais de ce que je lis,





ET bien je te laisse creuser le sujet avec ce livre, parmi plein d’autres:

https://www.cairn.info/histoire-de-l-antifascisme-en-europe-1923-1939–978270713…

 


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Certains fans de Trump ont du mal à assumer publiquement les références politiques que Trump assume lui publiquement…



Quant à qualifier de “novlangue” l’utilisation qui est parfois faite par des antifa(scistes), antiracistes, socialistes, du triangle rouge, quel beau foutage de gueule. Déjà parce que ça tient beaucoup plus d’un retournement du stigmate, d’un devoir de mémoire, et d’un héritage / filiation historique. Et surtout, c’est une immonde récupération confusionniste, l’auteur de 1984, Orwell, étant sans la moindre relativisation possible un communiste (anti-autoritaire), antifasciste, qui au delà de ses quelques romans célèbres à écrit de nombreux textes politiques, et en 36 est parti en Espagne prendre les armes contre Franco.

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Tu n’as pas l’air de saisir la différence entre “antifasciste” et “antifa”…

 

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Faith a écrit :



Tu n’as pas l’air de saisir la différence entre “antifasciste” et “antifa”…

 





Il n’y en a pas justement.


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Faith a écrit :



Tu n’as pas l’air de saisir la différence entre “antifasciste” et “antifa”…



C’est la même qu’entre ciné et cinématographe…


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Palourde Yourself a écrit :



Il n’y en a pas justement.





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Faith a écrit :



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T’as l’air de t’être bien fait bouffer la cervelle sur une question pourtant si simple…


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Palourde Yourself a écrit :



T’as l’air de t’être bien fait bouffer la cervelle sur une question pourtant si simple…





Les antifascistes des années 19201930 pétaient-ils les vitrines des magasins ?&nbsp; Se mêlaient-ils aux manifestations de travailleurs pour pourrir leur message avec une violence aveugle et inutile ? Allaient-ils tout péter parce qu’un gouvernement avait osé faire voter une loi comme la loi travail ?

Non, il avaient plus sérieux à faire. Ils s’alliaient avec les libéraux et la bourgeoisie pour former des gouvernements s’opposant au fascisme, puis ils ont lutté contre la gestapo.



Les antifa de nos jours, que font-ils, quelle est leur lutte ? Quels sont ces fasciste contre lesquels ils luttent ?

J’ai entendu dire que Sarkozy était une cible de choix. Ouh, là, là, Sarkozy, je tremble encore au souvenir de son quinquennat !

Ah oui, il tapent aussi sur les royalistes. C’est vrai que comme menace pour le pays, les royalistes sont tout en haut du classement, la République est à deux doigt d’être balayée par ces royalistes.

&nbsp;

Bon soyons sérieux, ils font quoi de beau ces temps ci, les antifa ?


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Faith a écrit :



Les antifascistes des années 19201930 pétaient-ils les vitrines des magasins ?&nbsp; Se mêlaient-ils aux manifestations de travailleurs pour pourrir leur message avec une violence aveugle et inutile ? Allaient-ils tout péter parce qu’un gouvernement avait osé faire voter une loi comme la loi travail ?

Non, il avaient plus sérieux à faire. Ils s’alliaient avec les libéraux et la bourgeoisie pour former des gouvernements s’opposant au fascisme, puis ils ont lutté contre la gestapo.



Les antifa de nos jours, que font-ils, quelle est leur lutte ? Quels sont ces fasciste contre lesquels ils luttent ?

J’ai entendu dire que Sarkozy était une cible de choix. Ouh, là, là, Sarkozy, je tremble encore au souvenir de son quinquennat !

Ah oui, il tapent aussi sur les royalistes. C’est vrai que comme menace pour le pays, les royalistes sont tout en haut du classement, la République est à deux doigt d’être balayée par ces royalistes.

&nbsp;

Bon soyons sérieux, ils font quoi de beau ces temps ci, les antifa ?





Ouais c’était mieux avant


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Palourde Yourself a écrit :



Ouais c’était mieux avant





Le contraire tu veux dire ? Tu n’es pas sérieusement en train de dire que l’entre deux guerre était mieux que la période actuelle ?



Les antifas de nos jours vivent dans une société paisible, alors ils ont besoin de se trouver des méchants à combattre. Ca leur donne une excuse pour taper (quand ce n’est pas simplement la haine de ceux qui ne pensent pas comme eux…)



Et pitié, ne sort pas l’excuse des pauvres masses opprimées qui se défendent: les antifas sont majoritairement de la classe moyenne éduquée.


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J’aurai du rajouter un smiley, j’essayai juste de clore le sujet par un leitmotiv conservateur…

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Pour revenir à trump, il a trouvé le remède absolu contre la covid-19 :



A son dernier meeting hier il a dit : “Quand on fait beaucoup de dépistage, on trouve plus de gens, on trouve plus de cas. Alors j’ai dit : ralentissez le dépistage ”



Rendez-vous compte !! Il suffirait de ne pas détecter les cons pour que la famille trump n’existe pas !! <img data-src=" />



En élisant ce triste clown, les Américains se sont ridiculisés et s’ils devaient le réélire je pense qu’ils sombreraient définitivement dans le ridicule. Le seul problème étant qu’ils resteraient malgré tout très dangereux pour le monde.



À côté de cet “accident génétique”, kim jong-un (ou n’importe quel pourri de la planète) peut être considéré comme un génie… <img data-src=" />






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Sur le coup j’étais stupéfait de lire cela.



Puis je me suis posé la question de la source; il a fallut que j’aille sur le moteur de recherche en quasi monopole pour la trouver.

Voici l’extrait de la vidéo(où l’on ne trouve pas ta phrase «J’ai dit : ralentissez le dépistage»).

De toute façon l’important est de savoir si cela existe à l’écrit.



Il exprime une vérité de La Palice en disant que plus on test et plus on trouve de cas, on peut le voir avec humour ou bien se dire que c’est un débile. Forcément si l’on part du principe que c’est un débile le choix est vite fait (mais dans ce cas on peut extérieurement se poser la question de savoir qui est le plus débile de l’autre) <img data-src=" />

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Jeanprofite a écrit :



Il exprime une vérité de La Palice en disant que plus on test et plus on trouve de cas, on peut le voir avec humour ou bien se dire que c’est un débile.





Même pas… Sans humour et sans être débile, il est bon de rappeler qu’il est facile pour un pays d’annoncer que l’épidémie est sous controle s’il n’y a pas de détection.

Et nombreux sont les pays à jouer à ce jeu.

&nbsp;De la même manière, on pourrait rappeler une évidence: plus un pays est peuplé, plus il risque d’avoir beaucoup de morts et de cas. Les médias aiment rappeler que les US ont le plus de morts du Covid au monde, mais ils oublient de dire qu’en morts par million d’habitant ils restent largement en dessous de la France, l’Italie, UK, Suède, Belgique, Espagne, etc…

&nbsp;

(ceci dit, leur vitesse de progression est supérieure à la notre, donc il n’est pas dit qu’ils restent en dessous pour toujours.)

&nbsp;

&nbsp;

Voici l’extrait de la vidéo(où l’on ne trouve pas ta phrase «J’ai dit : ralentissez le dépistage»).



Oui, l’article est assez ridicule: il affirme que Trump a dit quelque chose, et dans l’extrait illustratif, Trump ne le dis pas…

&nbsp;


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Faith a écrit :



Oui, l’article est assez ridicule: il affirme que Trump a dit quelque chose, et dans l’extrait illustratif, Trump ne le dis pas…





Il dit même l’inverse : « but the testing, in the other hand, is very good because we find where it’s going, how it’s going and who it’s going to, and we take care of it. »



Pour une fois qu’il dit quelque chose d’intelligent, c’est assez con de lui attribuer une mauvaise affirmation…


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Mihashi a écrit :



Pour une fois qu’il dit quelque chose d’intelligent





En fait, peut-être que ça peut servir pour remettre en question les derniers gros titres faits sur Trump…

Par exemple, j’ai toujours eu un doute sur le fait qu’il ait dit, sérieusement, qu’il suffisait de boire de l’eau de javel.


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C’est pas faux… La connerie c’est comme un virus, plus il y a de monde dans un pays et plus il y a de cons, c’est mathématique et il y a beaucoup de monde aux U.S… <img data-src=" />



De plus chacun sait bien que la source citée (Le Figaro) est un journal gauchiste vendu à la Chine… <img data-src=" />

Mais rassurez-vous, dans les commentaires de cette vidéo, il y a quand même des farouches défenseurs de ce guignol. Le désespoir est donc encore permis, la connerie ne connaît pas les frontières !! <img data-src=" />









Jeanprofite a écrit :



…Il exprime une vérité de La Palice en disant que plus on test et plus on trouve de cas, on peut le voir avec humour ou bien se dire que c’est un débile. Forcément si l’on part du principe que c’est un débile le choix est vite fait (mais dans ce cas on peut extérieurement se poser la question de savoir qui est le plus débile de l’autre) <img data-src=" />



Le voir avec humour ?

Un virus qui entraîne plus de 120 000 morts dans son pays parce qu’il a géré ça comme une merde en ne cessant de répéter pendant des semaines que ce n’était qu’une grippette qui disparaîtrait toute seule et en plus il ferait de “l’humour” là-dessus ? <img data-src=" />







Faith a écrit :



…Par exemple, j’ai toujours eu un doute sur le fait qu’il ait dit, sérieusement, qu’il suffisait de boire de l’eau de javel.





Ce qu’il a dit exactement :



“Imaginons qu’on traite le corps avec beaucoup d’ultraviolets, ou une forte lumière. Supposons qu’on amène cette lumière à l’intérieur du corps. Cela n’a pas été vérifié, mais vous allez le tester”, s’avance Donald Trump. “Le désinfectant neutralise ce virus en une minute. Est-ce qu’on pourrait faire quelque chose comme une injection à l’intérieur, comme un nettoyage. …”









C’est vrai qu’entre boire un désinfectant ou se l’injecter directement il y a une sacrée différence… <img data-src=" />

Ce qui est marrant dans cette vidéo c’est la gueule consternée de sa conseillère de santé quand il sort cette hypothèse débile…

Il a même rajouté “Je ne suis pas médecin mais je comprends vite…”. La magnifique démonstration du con parfait qui s’ignore !!



Et ça veut dire quoi “sérieusement” ?

Vous trouvez normal de plaisanter là-dessus et donc de se foutre de la gueule de tous les morts et donc de leur famille ?

Vous accepteriez ça s’il s’agissait de l’un de vos proches (en supposant que vous en ayez) ?



Ce qui est cocasse aussi, c’est qu’il ne cesse de se moquer du grand âge de son concurrent aux élections alors qu’il n’a que 3,5 ans de moins que lui…



Personnellement, si les U.S n’étaient pas une des plus grandes puissances mondiales voire la plus grande, je n’aurais rien à foutre que ce taré soit réélu ou pas. Si les Ricains adorent ce type, qu’ils le réélisent donc et grand mal leur fasse… Et je reconnais aussi qu’en face c’est pas terrible non plus, mais entre deux maux…



Le problème est que ce taré semble être capable de tout.


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Je constate depuis longtemps que ce personnage te dégoûte, d’ailleurs cela ne me concerne pas, chacun sa sensibilité.

Néanmoins, venir cracher sa haine en répandant de fausses informations pour le faire passer pour plus débile qu’il ne l’est me choque.



Cela est non seulement malhonnête mais va aboutir au résultat contraire :

Au lieu de l’indifférence, tu vas aboutir à créer du soutient à un type «injustement» honnie des puissants.

Tu auras encore d’avantage de raison de t’énerver et le cycle se renforce. <img data-src=" />



Moi ce qui m’énerve c’est qu’il suffit d’avoir sa photo partout dans la presse people et classique montrant que l’on est le gendre idéal, tout joli sur soi. Pas de gros mots en public : la communication est maîtrisée pour foutre un pays en l’air en méprisant ouvertement ses concitoyens tout en leur montrant le vilains malpolis US.



Où est l’argent promis pour les hôpitaux ?

Un type qui dit que nous sommes en guerre, mais il n’y pas pas plus de crédit pour la mener. <img data-src=" />

Il est poli mais il se fout ouvertement de ta gueule et toi tu préfères voir le grand «méchant» de l’autre côté de l’Atlantique.

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gavroche69 a écrit :



Ce qu’il a dit exactement :



“Imaginons

qu’on traite le corps avec beaucoup d’ultraviolets, ou une forte

lumière. Supposons qu’on amène cette lumière à l’intérieur du corps.

Cela n’a pas été vérifié, mais vous allez le tester”, s’avance Donald

Trump. “Le désinfectant neutralise ce virus en une minute. Est-ce qu’on

pourrait faire quelque chose comme une injection à l’intérieur, comme un

nettoyage. …”





Comme il n’a pas parlé en français, il n’a pas pu dire “exactement” ça. J’ai donc préféré vérifier ce qu’il a vraiment dit….&nbsp;&nbsp;&nbsp; …&nbsp;&nbsp; … et il a vraiment dit ça. Je n’ai pas le contexte, mais rien n’indique d’humour ou autre.



Donc sur ce point, absolument rien à redire, c’est du grand n’importe quoi.


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Jeanprofite a écrit :



Je constate depuis longtemps que ce personnage te dégoûte, d’ailleurs cela ne me concerne pas, chacun sa sensibilité.

Néanmoins, venir cracher sa haine en répandant de fausses informations pour le faire passer pour plus débile qu’il ne l’est me choque…



Il n’a besoin de personne pour passer pour un débile…

Même des gens de son parti s’interrogent sur sa santé mentale et il en a d’ailleurs virer pas mal qu’ils jugeaient “pas assez à sa botte”.



Rien à voir non plus avec son physique dont je me fous éperdument. Quoi que concernant le physique, malgré tout le talent de Flock, chaque fois qu’il fait une caricature de ce gus ça le rend plus sympathique et plus beau que n’importe quelle photo de lui… <img data-src=" />



Mais force est de constater que dès qu’il ouvre la gueule c’est pour insulter les médias qui ne lui sont pas favorables et insulter tous ceux qui ne pensent pas comme lui, c’est à dire en gros tous ceux qui ont un cerveau en état de marche.

Avec la crise actuelle aux U.S sur le racisme, il ne fait strictement rien pour calmer le jeu, au contraire il passe son temps à souffler sur les braises ce qui n’est pas le rôle d’un chef d’état digne de ce nom.

Tout ça pourrait se terminer très très mal dans un bain de sang, il faut être aveugle et/ou inconscient pour ne pas s’en rendre compte.



Donc oui je confirme à 100% : ce mec est une calamité pour le monde et pour les États-Unis.


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Faith a écrit :



Comme il n’a pas parlé en français, il n’a pas pu dire “exactement” ça. J’ai donc préféré vérifier ce qu’il a vraiment dit….    …   … et il a vraiment dit ça. Je n’ai pas le contexte, mais rien n’indique d’humour ou autre.



Donc sur ce point, absolument rien à redire, c’est du grand n’importe quoi.



Effectivement, vu que ce ce n’est pas la même langue ça ne peut pas être “exactement ça”… <img data-src=" />





Le problème est qu’il passe son temps à balancer des conneries de ce genre …


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gavroche69 a écrit :



Pour revenir à trump, il a trouvé le remède absolu contre la covid-19 :



A son dernier meeting hier il a dit : “Quand on fait beaucoup de dépistage, on trouve plus de gens, on trouve plus de cas. Alors j’ai dit : ralentissez le dépistage ”



Rendez-vous compte !! Il suffirait de ne pas détecter les cons pour que la famille trump n’existe pas !! <img data-src=" />



En élisant ce triste clown, les Américains se sont ridiculisés et s’ils devaient le réélire je pense qu’ils sombreraient définitivement dans le ridicule. Le seul problème étant qu’ils resteraient malgré tout très dangereux pour le monde.



À côté de cet “accident génétique”, kim jong-un (ou n’importe quel pourri de la planète) peut être considéré comme un génie… <img data-src=" />



J’ai pu voir la vidéo où il a dit cette phrase. C’était clairement sur un ton humoristique…


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gavroche69 a écrit :



Rien à voir non plus avec son physique dont je me fous éperdument. Quoi que concernant le physique, malgré tout le talent de Flock, chaque fois qu’il fait une caricature de ce gus ça le rend plus sympathique et plus beau que n’importe quelle photo de lui… <img data-src=" />







À ce niveau là on peut se demander si c’est juste le besoin de troller ou une pulsion non assumée. <img data-src=" />



En tout cas ce fil m’aura permis de faire la différence entre les «antifascistes» et les «antifa». <img data-src=" />


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gavroche69 a écrit :



Rendez-vous compte !! Il suffirait de ne pas détecter les cons pour que la famille trump n’existe pas !! <img data-src=" />







Comme la gauche en France qui pense qu’en évitant volontairement de parler de certains sujets, pour ne pas froisser les électeurs, ça va les faire disparaitre ? <img data-src=" />





En élisant ce triste clown, les Américains se sont ridiculisés et s’ils devaient le réélire je pense qu’ils sombreraient définitivement dans le ridicule. Le seul problème étant qu’ils resteraient malgré tout très dangereux pour le monde.



À côté de cet “accident génétique”, kim jong-un (ou n’importe quel pourri de la planète) peut être considéré comme un génie… <img data-src=" />





Critiquer les USA quand on faire pire ici depuis des décénnies… Même des pays du 13 monde envoient chier la France et la remettent en place régulièrement à force de n’avoir eu des branquignoles comme président depuis ~15ans…



La fameuse démocratie où le pouvoir en place fait tomber un candidat, qui a de très forte chance de gagner, via son cabinet noir pour que son poulain soit sur d’obtenir la victoire alors qu’il n’aurait aucune chance si les élections n’étaient pas truquées…


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TriEdge a écrit :



Critiquer les USA quand on faire pire ici depuis des décénnies… Même des pays du 13 monde envoient chier la France et la remettent en place régulièrement à force de n’avoir eu des branquignoles comme président depuis ~15ans…



La fameuse démocratie où le pouvoir en place fait tomber un candidat, qui a de très forte chance de gagner, via son cabinet noir pour que son poulain soit sur d’obtenir la victoire alors qu’il n’aurait aucune chance si les élections n’étaient pas truquées…





Là-dedans tu peux aussi mettre le mode de scrutin qui fait gagner les gros parties et fait disparaitre les petits (le vote utile, c’est magique). On va tous se retrouver comme au USA avec 2 parties politiques très proches l’un de l’autre.



Et puis c’est vrai qu’on est mal placé pour critiquer : Sarkozy et ses valises de billet de Kadafi, invité en grandes pompes à l’Elysée puis on lui envoit des bombes. Le parachutage de son fils sans diplôme à la défense qui, malgré le tollé médiatique, y a quand même fini (par président mais membre “simple), pour plusieurs dizaines de milliers d’euros de rémunération par mois.

Hollande qui promet des choses durant sa campagne et qui fait tout le contraire une fois élu.

Macron qui fait semblant d’avoir compris qu’il ne fallait pas tout sous-traiter à la Chine et ne plus rien produire, à peine le déconfinement passé, hop on continue sur la lancée comme si de rien n’était, des boites FR qui ont fabriqué plein de masque/gel se retrouvent le bec dans l’eau car tout le monde commande en Chine etc.


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Un dernier truc pour tous les fanboys de ce débile, fanboys dont on a d’ailleurs pas trop de mal à deviner l’orientation politique :



Je ne vois pas en quoi critiquer et même détester (j’assume) trump ferait forcément de moi un admirateur de nos politiciens et de nos dirigeants.



Ici aussi il y a des politicards et politicardes que je déteste (la plupart en fait), je n’irais pas jusqu’à vous donner des noms, je vous laisse donc “mariner” dans vos supputations…









Ramaloke a écrit :



Là-dedans tu peux aussi mettre le mode de scrutin qui fait gagner les gros parties et fait disparaitre les petits (le vote utile, c’est magique). On va tous se retrouver comme au USA avec 2 parties politiques très proches l’un de l’autre.



Et puis c’est vrai qu’on est mal placé pour critiquer : Sarkozy et ses valises de billet de Kadafi, invité en grandes pompes à l’Elysée puis on lui envoit des bombes. Le parachutage de son fils sans diplôme à la défense qui, malgré le tollé médiatique, y a quand même fini (par président mais membre “simple), pour plusieurs dizaines de milliers d’euros de rémunération par mois.

Hollande qui promet des choses durant sa campagne et qui fait tout le contraire une fois élu.

Macron qui fait semblant d’avoir compris qu’il ne fallait pas tout sous-traiter à la Chine et ne plus rien produire, à peine le déconfinement passé, hop on continue sur la lancée comme si de rien n’était, des boites FR qui ont fabriqué plein de masque/gel se retrouvent le bec dans l’eau car tout le monde commande en Chine etc.







Je suis d’accord avec tout ça mais je ne vois toujours pas en quoi ça devrait m’empêcher de penser et de dire que trump est un gros débile très dangereux…



Par exemple, Le fait que staline et hitler vivaient à la même époque rend-il l’un plus respectable que l’autre ?

Pour moi c’était juste 2 grosses merdes et rien d’autre…

Mais bien sûr, ça n’empêche pas qu’il y ait encore (voire de plus en plus) plein de nostalgiques et d’adorateurs de ces deux choses nauséabondes et d’ailleurs, je ne serais pas vraiment surpris que la famille trump en fasse partie…


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Jeanprofite a écrit :



À ce niveau là on peut se demander si c’est juste le besoin de troller ou une pulsion non assumée. <img data-src=" />



En tout cas ce fil m’aura permis de faire la différence entre les «antifascistes» et les «antifa». <img data-src=" />







1°) C’est lié au fait que chaque fois que je vois sa tronche je suis partagé entre l’envie d’éclater de rire et l’envie de gerber… <img data-src=" />



2°) Ça m’a toujours amusé de voir à quel point les fascistes (voire encore pire) ont toujours du mal à assumer ce qu’ils sont alors qu’ils n’hésitent pas à traiter de communistes, gauchistes, marxistes, bolcheviques tous ceux qui ne sont pas franchement à droite de la droite. Ils aiment bien parler de “gauchiasse” en général pour qualifier ces gens-là.



Ben ouais les mecs, faut assumer un peu !! <img data-src=" />

Après tout, comme dirait papy, fasciste ou nazi, ce n’est qu’un détail…

N’est-ce pas ? <img data-src=" />



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Tu illustres bien ce ce que je pensais.



Toi tu t’excites tout seul et lui il est content que l’on parle de lui.

La vie est belle ! <img data-src=" />

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On vit dans un monde fortement médiatisé (peu importe les médias concernés) et donc on se prend dans la gueule à longueur de journée des trucs dont on a strictement rien à foutre.



Me concernant, trump et le foot ne sont que deux exemples parmi tant d’autres… <img data-src=" />

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Je précise quand même que trump est infiniment plus dangereux que le foot… <img data-src=" />

Et si je n’ai strictement rien contre ceux qui aiment le foot, j’avoue avoir du mal à supporter ceux qui aiment trump.

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gavroche69 a écrit :



Je précise quand même que trump est infiniment plus dangereux que le foot… <img data-src=" />

Et si je n’ai strictement rien contre ceux qui aiment le foot, j’avoue avoir du mal à supporter ceux qui aiment trump.





De mon côté, ce sont les amateurs de Boris Johnson que j’ai du mal à supporter…


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LNER a écrit :



De mon côté, ce sont les amateurs de Boris Johnson que j’ai du mal à supporter…









Je crois que cette chanson a été écrite pour toi (vous). <img data-src=" />


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Jeanprofite a écrit :



Je crois que cette chanson a été écrite pour toi (vous). <img data-src=" />





Plutôt celle-ci.


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LNER a écrit :



Plutôt celle-ci.







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



J’adore.



Tellement vrai en plus…


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Non, non, c’est bien la bonne pour parler de toi. <img data-src=" />



Ton lien sur la chanson anglaise grossière en est encore la preuve.



Force est de constater que ces personnages (Trump, lui), qui n’avaient aucun intérêt pour moi, commencent à en avoir de part leurs facultés à vous énerver. <img data-src=" />



Il y a toujours du bon à choquer le conformisme.

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Jeanprofite a écrit :



Non, non, c’est bien la bonne pour parler de toi. <img data-src=" />






C'est un peu présomptueux d'affubler des inconnus de caractéristiques négatives tranchées sans se soucier a minima de la politesse, sans parler du fait de leur demander poliment quelles sont leurs véritables opinions avant d'en tirer des conclusions.     



&nbsp;

Tu ne me connais pas. Je ne suis là que depuis un peu moins de trois semaines, et je ne me suis pas beaucoup exprimé, surtout sur ma personne. Dès lors, comment peux-tu m’attribuer comme caractéristiques celles d’un demeuré attiré par la violence comme unique moyen d’expression politique ? Sur quels critères te bases-tu ? Je serais curieux d’avoir tes explications sur ce point précis.

&nbsp;

Parce qu’autrement, ce que tu fais, cela s’appelle avoir des préjugés, et c’est une forme de conformisme. Si toutefois tu ne serais pas en train de parler en fait de ta propre personne, n’est-ce pas ? Il est fréquent de voir chez ceux que l’on veut haïr des caractéristiques qui vous sont propres et qu’ils n’assument pas. Cela s’appelle de la projection psychologique.


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Je vais te faire plaisir en répondant :

Cette «chanson» est de l’humour, cet humour permet de réfléchir «Castigat ridendo mores»



On peut écrire très joliment et très plaisamment et aboutir à un résultat absurde et tout au niveau ce ceux que que l’on condamne.



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LNER a écrit :



De mon côté, ce sont les amateurs de Boris Johnson que j’ai du mal à supporter…







C’est stérile et cela m’a fait immédiatement penser à la chanson des gentils qui veulent un monde meilleur. <img data-src=" />



L’humour est une chose importante dans la vie (et pour l’équilibre psychique).

L’humour est souvent la chose la plus dure à appréhender dans une langues étrangère. <img data-src=" />


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Trouvé sur l’article en lien. Je trouve ça pas mal. Enfin ! Bon, il ne sera surement pas activé par défaut et peu sauront que c’est possible, donc s’en serviront mais la possibilité sera là

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Quel %age de la population connait ce symbole triangle rouge inversé ?

Perso je connaissais pas.

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Facebook nage en plein délire le même symbole est utilisé partout par les antifa et surtout sur facebook

&nbsp;

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Mouais… ce n’est pas exactement le même symbole, et à moins que la population américaine soit hyper-calée sur le nazisme, pas grand monde n’a dû faire le rapprochement.

&nbsp;

Mais comme ce symbole apparait à la fin d’un message visant à lutter contre des opposants politiques, et qu’en plus rien ne poussait à la présence d’un tel symbole, aussi grand et à cet endroit… FB a sans doute eu raison.

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teddyalbina a écrit :



Facebook nage en plein délire le même symbole est utilisé partout par les antifa et surtout sur facebook

&nbsp;





Tu peux donner un lien, qu’on se rende compte (parce que bon, les antifa, on n’en voit pas souvent quand on a un surf “normal” ;) )



J’ai cherché “symbole antifa”, et aucun triangle rouge à bord noir trouvé.


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Quand on voit le nombre de mecs GJ ou EG qui utilisent ce symbole dans leur pseudo sur twitter, FB ou ailleurs, ce sont eux les vrais dégoutants…

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La récupération du symbole est tout autant dégueu par les antifascites qui se voient comme des héros et des déportés alors qu’ils sont des acteurs d’opérette que par les populistes qui savent très bien ce qu’ils font avec.

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Les nazis, des gens très organisés, mettaient un triangle rouge sur la tenue des prisonniers politiques (leurs opposants de gauche, envoyés dans les premiers camps de concentration), un triangle marron pour les tsiganes, un triangle rose pour les homosexuels, et bien sûr une étoile jaune pour les juifs.

Dans les années 90, Ras l’front avait repris le triangle rouge comme logo, et Act’up le triangle rose. Le pin’s triangle rouge se porte toujours, par exemple par Mélenchon.

Imaginons qu’une association juive de lutte contre l’antisémitisme prenne l’étoile jaune comme logo, pour rappeler d’où vient son combat ; c’est une chose. Mais imaginons que le RN mette une étoile jaune sur un tract critiquant le CRIF ; c’est tout autre chose.

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Jonathan Livingston a écrit :



Imaginons qu’une association juive de lutte contre l’antisémitisme prenne l’étoile jaune comme logo, pour rappeler d’où vient son combat ; c’est une chose. Mais imaginons que le RN mette une étoile jaune sur un tract critiquant le CRIF ; c’est tout autre chose.





Ca ne devrait pas…

&nbsp;En fait, cette asymétrie des “usages autorisés” est un moyen de museler l’opposition: en empêchant “les autres” de nous définir de la même façon qu’on se définit, on limite les moyens d’être ciblé.

C’est une des stratégies explicitées dans la novlang de 1984.


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Non, ce n’est pas ça la Novlangue, c’est même plutôt le contraire : changer le sens des mots.

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T’as même pas réussi à trouver le site qui s’appel carrément trianglerouge et qui en vend en tant que pin’s à porter pour “combattre” les idées d’extrême-droite ?

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Non, Faith sur ce point a raison.

Dans 1984, un même mot change de sens si il est utilisé pour désigné un membre du parti ou un ennemie.

Donc tu utilise un même symbole mais le sens dépend de la personne émettant le message.

La novlangue est la simplification de la langue à l’extreme pour limité la pensée critique. Si toutes les insultes / critiques deviennent des congratulations envers les membres du parti, alors on ne peut plus dire quoi que ce soit contre.

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Ce genre de raisonnement est absurde. Socialiste est une insulte aux USA, alors que d’autres s’en revendiquent. Une insulte pour un camp ne l’est pas forcément pour un autre, et ça depuis longtemps. La campagne des municipales actuelle le montre bien.



Et par rapport à la Novlangue, il est utile de rappeler que ce roman date de 1949. Certains éléments sont prophétiques, d’autres ont pu être directement adaptés du livre dans les pratiques politiques. L’adoption d’un terme utilisé par son ennemi pour le neutraliser peut en faire partie.

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Je ne parle nullement du contexte actuel ou de la nouvelle au dessus. Je parlais uniquement du sens dans le livre.

Dans les explications de ce qu’est la transformation vers la novlangue cette méthode en fait parti.



Pour ce qui est du mot socialiste, ce n’est pas la même chose. Ici il dépend du groupe social. Mais pour un américain, c’est une insulte aussi bien pour un allié que pour un ennemi. Si Trump traite de socialiste une personne se sera toujours négatif. Cela ne changera pas parce que c’est un ami ou allié politique.



Dans 1984, imaginons que je dise “il est sympa”. Avec la novlangue, sympa pour désigné un membre du parti sera compris dans le sens “sympathique”. Par contre, la même phrase devra être compris comme si j’avais dit “ignoble salopard” pour un ennemi. (la double pensée si je me souviens bien)

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Tout ça n’est pas très important…

Ce qui serait bien c’est que les élections fassent disparaître trump de la Maison Blanche.



Qu’il retourne donc à ses émissions de télé réalité où il sera quand même moins dangereux pour le monde. Il pourrait même y inviter ses amis dictateurs qu’il aime tant… <img data-src=" />

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Oui, enfin, Y’avait 88 versions de la pub, et la première phrase fait exactement 14 mots. Si ça c’est pas fait exprès…

(Googlez 1488)

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Non.

Exemple : si tes adversaires s’appellent eux même antifascistes, et donc te traitent de fasciste, et que tu les appelles toi aussi antifascistes, comme le suggère Faith, tu leur donnes raison. Alors que si au contraire tu pratiques la Novlangue, comme le fait généralement le RN, tu vas les appeler à ton tour fascistes, en prétextant qu’ils s’attaquent à ta liberté d’expression, et à la longue “fasciste”, comme “antifasciste”, ne veut plus rien dire.

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Pourquoi les guillemet? Tu penses que le but des groupes antifascistes n’est pas de combattre l’extrême droite?

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Loin d’être fait

Facebook supprime des publicités de Donald Trump évoquant un symbole nazi

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