Des membres des services de renseignement russes recrutent sur les réseaux sociaux des figurants payés entre 80 et 100 euros pour se prendre en photo en arborant des slogans anti-ukrainiens lors de manifestations à Paris, Bruxelles et quelques autres villes en Europe.
Les manifestations en question n'ont rien à voir avec la guerre en Ukraine, mais les photos de leurs slogans sont ensuite partagées sur les réseaux sociaux, tentant de faire croire à des mobilisations pro-russes.
La majeure partie des « like » et commentaires émaneraient cela dit de faux profils et de « bots » sans nom et prénom, ni photo de profil, et les rares réactions de véritables utilisateurs de ces réseaux sociaux ont tendance à se moquer de ces trolls pro-Poutine aux profils plutôt suspects : « C’est à mourir de rire (…). Ces pseudo-manifestations sont la preuve que Poutine se rend compte qu’il ne gagnera pas cette guerre ».
Si le principal recruteur serait un Algérien venu étudier en Russie en 2019, le média en ligne d’opposition russe Dossier Center a partagé à plusieurs médias européens, dont Le Monde, des documents émanant de membres des services de renseignement russes révélant que ces figurants sont bel et bien recrutés à leur initiative.
Commentaires (59)
#1
la vraie news étant qu’il existe encore un média d’opposition russe…
#2
Je pensais qu’il n’y avait plus de média d’opposition aussi.
#2.1
pareil en Ukraine hein (tel père tel fils), opposition en prison ou déporté. ils ont la chance d’avoir le cas d’avoir d’emprisonné la fille d’un opposant et pas l’opposant lui même. Pour qu’il se tienne bien tranquille. bien droit de l’homme comme il faut.
l’idée est la est tout a l’air d’être autorisé tant que c’est contre la Russie.
et cette histoire, sans facture, copie de virement ou mail, désolé les gars, c’est autant de vent que le pét de mogonov sur le plateau de bfm
#3
Media financé par Khodorkovski réfugié à Londres. En fait de média ce sont des hackers dont le but est de publier des documents russes classifiés (ou pas).
#4
L’opération est un peu cheap : à chaque fois 3 mecs avec les mêmes pancartes, comment ont-ils pu croire un seul instant que ça allait faire illusion ?
#4.1
Je pense que l’idée est de faire illusion en Russie.
Quand on voit ce qu’ils se “mange” comme contradictions, changements de discours et propagande absurde cela va peut être avoir quand même un effet sur certains Russes :(
#4.2
100€ c’est moins cher que de payer pour faire une fausse image.
Le but n’est pas vraiment de faire l’illusion (même si ça fonctionne quand même), c’est juste d’avoir des supports pour faire de la propagande après.
Il ne faut pas oublier qu’en Russie l’accès à l’information n’est pas aussi simple que chez nous. Je pense que la majeure partie des déclarations Russes est destinée aux Russes. C’est pour ça que ça semble dissonant chez nous.
#4.3
ça fait très bien illusion pour la propagande interne en Russie.
Hélas.
#4.4
Ça peut marcher. Quand on voit des posts crus et relayés, postés par des comptes [nomAleatoire-suiteDeChiffres-emojiDrapeauFrançais] qui font l’apologie de Zemmour/Raoult/Poutine
#5
Heu… Tu crois vraiment qu’on un bon accès à l’information en France (et en Europe par extension) ??? Avoir du contenu estampillé “information” se trouve. Mais de la à dire que c’EST de l’information… J’ai comme un doute…
#5.1
Si tu fais un classement des pays / régions pour la facilité d’accès à l’information. La France et l’Europe se situent où ? (parmi les meilleurs ou les moins bons ?)
Quels sont pour toi les pays / régions où l’accès à l’information est le plus simple ?
Dans tous les cas, l’accès est plus simple à partir de la Russie ou de la France / Europe ?
#5.2
La France est à la 24e place en 2023 (26e en 2022 avec le même score)
https://rsf.org/fr/classement?year=2023
#5.3
Oui, j’ai hésité à mettre le lien, mais j’aimerai avoir son avis car la liberté de la presse n’est pas vraiment un accès à l’information (même si une presse libre aide fortement)
Par ce que niveau index il y a aussi le RTI qui classe l’Afghanistan en premier et la France derrière la Chine. (C’est un index qui évalue le droit à l’information si j’ai bien compris)
#5.5
J’ai l’impression que tu es hors sujet là. Ils parlent de la CADA pour la France. Il s’agit, il me semble, mais ce n’est pas clair, le droit à accéder à l’information disponible sur l’État. D’où le fait qu’ils citent la CADA.
Ce n’est pas l’information en général fournie par la presse (au sens large).
Donc, le classement de RSF semble pertinent.
#5.6
Ce n’est pas ce que je voulais dire (et je n’ai pas dit que le RSF n’était pas pertinent).
Ce que je voulais dire c’est qu’en utilisant le RSF (liberté de la presse) je laissais une porte ouverte pour une fuite et je voulais l’éviter.
J’ai pris le RTI en exemple pour montrer qu’un index est critiquable (même si de mon coté je juge le RSF assez fiable) et que donc je préférais me limiter à mes questions.
#5.4
Faut pas exagérer non plus… Voyage un peu, tu pourras comparer ensuite…
#6
L’œil, la poutre
Pour vivre en France, je vois que point de vue contraction on est champion.
#6.1
Subtile différence :
En Russie, les sites d’information indépendants, ils existent encore?
En France des sites comme Mediapart ne sont pas obligés de s’exiler à l”étranger pour avoir la liberté d’expression et que leurs journalistes ne finissent pas en prison ou 6 pieds sous terre…
#6.2
je ne suis pas russe et les russes en France ont tendance à faire profile bas en ce moment.
La propagande est très grande chez nous aussi, mais plus subtil, en tout cas travaillée.
Trop peu de gens le savent mais les continuateurs d’Edward Bernays font ce qu’ils veulent de l’«opinion publique».
Pour résumer, Coluche décrivait les très bien les choses comme cela : La dictature c’est ferme ta gueule, la démocratie c’est causes toujours.
Dois-je te rappeler le sort qui est réservé ceux qui font un vrai boulot de journalise comme Julian Assange ?
#6.3
Merci pour cette analyse de bistro, heureusement que t’es là pour nous éclairer.
#7
En parlant de champion, merci pour cet instant de détente.
En France, Macron est suivi par des casseroles partout où il passe. C’est relayé partout dans les médias.
Tu peux me dire ce qui se passerait si des personnes faisaient la même chose à Poutine ?
Finalement, il y a plus ridicule que les images photoshopées de 3 gus qui manifestent contre l’Ukraine: ce sont les commentateurs Pro Poutine qui essaient maladroitement de nous expliquer que nous vivons en dictature.
#7.1
Je pensais à toi en écrivant, au moins nous nous faisons mutuellement rire.
Négatif, les préfectures prennent des arrêtés illégaux.
Exemple On notera au passage qu’il existe encore des sites sans https
De plus le vide est fait entre le présidant et la population (par la police), justement pour éviter la mauvaise image des «casserolades». Ce sont ses sbires qui en soufrent.
Sur le site de ton ton journal favori.
Mais bon l’ennemie est bête, il croit que c’est nous l’ennemie alors que c’est lui…
#8
Tu peux être plus spécifique: quelles informations nous manque-t’il ?
#9
Personnellement ce qui me choc plus, c’est la citation :
Je ne sais pas trop d’où elle sort, mais bon, y’a des gens qui meurt pour de vrai, ce genre de réaction dans ce contexte est assez déplacée je trouve.
Pour ce qui est de savoir qui va gagner la guerre… probablement personne.
#10
Non en fait c’est un complot pour faire croire que la Russie est nulle en propagande, mais ne tombez pas dans le panneau, elle contrôle toute l’opposition mondiale à l’impérialisme euro-atlantiste, des Gilets Jaunes à Trump, c’est un piège.
#11
C’est fascinant de voir les commentateurs pro russe venir systématiquement soutenir le régime en place sur ce genre de news.
Vous avez mis en place des alertes Google pour vous prévenir dès que la mot “Russe” ou “Russie” est utilisé dans une news ?
Sinon c’est quand même, comme à l’image de ce qui est rapporté dans la news, très maladroit et pas du tout visible.
#12
Bin ca veut dire ce que ca veut dire. Certes on a pas que de la sh|t mais tout de même il y a de sacrés oublis parfois. Cela se traduit par exemple comme la difficulté croissante depuis les gilets jaunes à trouver des images de manifs. Ou de voir des trucs du genre BFM :“c’est pas du sang, c’est du maquillage”… Bon faut rester circonspect devant ce genre de propos. Quand bien même il y a des lois relatives à la diffusion d’image montrant la souffrance humaine, c’est allé un peu loin la.
L’accès n’est jamais le problème en soit. C’est surtout la qualité de l’information. Force est de constater en France que cela décline gravement depuis 2 décades. Preuve en est cette news qui relate la fabrication de propagande.
Je viens d’un monde ou l’internet naissait. L’information à l’autre bout du monde venait plus rapidement que dans le JT. Dans les années 90. On pouvait retrouver une information qui franchissait les filtres “intérêt” des rédactions au bout de 5 jours après l’avoir lu sur internet. J’entend par là les journaux locaux publiés aussi sur internet (USA today, herald tribune et d’autres pays bien sur). C’est bien normal, c’est plus loin. On s’en fout qu’un clébart passe sous une bagnole à NewYork. On s’en fout moins quand c’est un attentat.
Puis avec l’avènement de l’ADSL c’est devenu plus rapide. Je dirai 3 jours. Mais déjà avec une dose de bullshit qui forçait à trier et revérifier. Avoir l’avis d’un autre si on peut dire.
Aujourd’hui ca dégaine à la seconde. Mais j’ai bien peur qu’on ne puisse plus parler de qualité de l’information. Et pire pour les chaines d’information directe. La vérité ou l’analyse passe après. Il faut publier le plus vite possible même si c’est faux. Donc bon…
Il y a de très bonnes interviews de Denzel Washington (1) (2).
Et un autre pas mauvais film sur le sujet.
#12.1
La dégradation de la qualité de l’information est une conséquence de la généralisation d’Internet dans la société.
Certains prédisaient déjà dans les années 1970 que Internet allait faire exploser le prix d’une information de qualité. Au début d’Internet il n’y avait que des universitaires ou des passionnés, la qualité de l’information y était bien supérieure à la moyenne et les gens étaient généralement intéressants. Mais quand la planète entière y est, ce n’est plus le cas.
D’ailleurs après un premier mouvement vers la gratuité au début du net, les meilleurs sources d’information reviennent vers un modèle payant.
De plus cela devient un champ de bataille géopolitique, et une manière pour les dictatures d’atteindre les populations de démocraties d’une manière qui n’était pas possible pour eux auparavant (cf le patron de Wagner qui se vente d’avoir créé le concept de fermes à troll et d’avoir causé le Brexit et l’élection de Trump).
L’URSS était une énorme catastrophe d’un point de vue économique et sociétal ; ce qui faisait vraiment tenir le truc c’était la terreur du KGB. Et encore aujourd’hui c’est le KGB qui tient le pays.
#13
Le soucis c’est qu’il y a 20 ans je regardais les Guignols, donc c’est assez compliqué de connaitre la qualité de l’info de l’époque.
Je pense qu’il y avait autant d’oublis et qu’il est probable qu’il était plus simple de mentir sans se faire attraper.
Là où je te rejoins c’est qu’on a plus d’informations et qu’il faut faire plus de tri.
Après ne pas oublier que les fausses informations viennent plus de l’est que de l’ouest.
De mon coté j’évite les suggestions comme google actu et j’essaie de trouver des médias qui ne sont pas “obligé” de publier rapidement
En sois, c’est pas pour rien que le RN s’attaque à France info (enfin c’est peut être France Télévisions).
Ça ne change rien que la situation est largement meilleure en France / Europe qu’en Russie (et je n’ai jamais dit qu’elle était parfaite)
#14
Pas juste le RN ; détruire les media publics indépendants a toujours été le rêve de la droite, alors qu’on n’en a jamais eu autant besoin.
C’est la même raison pour laquelle des gens comme Musk attaquent les media publics dans le monde entier.
Ou les conservateurs au Royaume Uni qui cherchent depuis longtemps à détruire la BBC.
#14.1
Pour la droite il y a un petit doute. Ils veulent tout privatiser, donc forcément l’audio visuel aussi.
Mais oui, il faut rester vigilant.
#15
C’est pourtant LREM qui a supprimé la redevance TV et donc l’indépendance éditoriale de France TV
#15.1
Je crois qu’a l’époque de la redevance la répartition était gérée par le gouvernement.
Du coup ça ne change pas grand chose pour l’indépendance (tant qu’il y a une source publique de financement)
#16
Imagine un instant qu’une telle opération soit montée à destination des français. Est-ce que ça marcherait ou est-ce que Quotidien se foutrait de la gueule du truc immédiatement ? Et là, je ne parle même pas de journalisme d’investigation, hein. Alors qu’en Russie, Yann Barthès aurait déjà bouffé du polonium depuis longtemps.
#17
Pourtant FranceInfo n’est pas toujours tendre avec le Gouvernement. Cela dit, le service public audiovisuel n’a jamais été réellement indépendant sur le plan éditorial puisque son cahier des charges est fixé par décret.
#17.1
Oui, un cadeau de Sarkozy qui a aussi bien nuit à l’audiovisuel public en supprimant la publicité et en se donnant le droit de nommer le PDG.
Disons que quand on ne dispose plus d’une source de financement indépendante du propriétaire du média il est plus difficile d’être indépendant, Europe 1 Paris Match ou ITélé peuvent en parler.
Mais je te l’accorde ça ne sera pas instantané.
Pourtant ça a suffit à baisser la note de la France selon RSF (ces dangereux gauchistes comme Robert Menard)
https://rsf.org/fr/pays/france
#18
Voilà une réaction typique, de celui qui ne souffre pas le débat, mais faute d’arguments il reste le mépris pour le bistrot (qui est souvent appelé le parlement du peuple).
Au bistrot que tu méprises, tu serais beaucoup plus respectueux que tu ne l’es devant ton ordinateur à jouer les trolls bénévoles pour la suprématie de l’occident.
Remercions au passage Hollywood de nous apprendre que le monde est en danger à cause des mauvais russes ou des vilains terroristes arabes…
Un peu de lecture sur le sujet.
#18.1
Quand je disais que les commentaires pro russes étaient maladroits
PS: Il n’y a aucun besoin de contre argumenter avec toi: tes propos se suffisent à eux mêmes.
Euh comment dire ?
Ce n’est pas la suppression de la redevance TV qui aurait pu jouer car il s’agit simplement d’un arbitrage effectué différemment.
L’arret des pubs selon le créneau horaire a rendu le budget de FranceTV beaucoup plus dépendant de l’état.
Mais même malgré tout cela, ton affirmation ne tient pas: il n’y a jamais eu plus critique envers l’état que France TV et France Info/Inter. Et ce quel que soit l’orientation du président.
Tu sais pourquoi ? Parceque contrairement à ce que pense certains, tout le monde n’est pas corrompu.
Je pense que tu as du mal à conceptualiser les vraies pressions que subissent les medias d’etat dans les régimes totalitaires.
#18.2
A un match de tennis le fait de regarder la balle permet d’oublier le prix du ticket.
#18.3
Toi aussi tu te sens mal à l’aise devant un comptoir, tu cherches les casserolades mais pour le moment tu n’as que NXI.
Tout dans l’apparence et rien dans le fond. À l’image du gouvernement actuel que tu soutiens avec une mauvais fois caractéristique.
#18.4
Débattre avec un conspi ? Bah voyons.
J’ai pas ton temps à perdre
#18.5
Merci pour ce franc sourire du matin.
Pour qui connait ta passion de SJW c’est vraiment l’hôpital qui se fout de la charité (c’est très tendance, cela dit).
#18.6
Pas être d’extrême droite = sjw maintenant mdr. Toujours plus loin dans la connerie.
#18.7
Tu ne fais pas trop illusion ici, ton hystérie est manifeste, tes insultes de pleutre n’y changent rien.
On peut quand même constater une certaine complaisance de la modération à ton égard.
J’avoue que c’est 127.0.0.1 qui sait le mieux te parler (à quoi bon te prendre au sérieux).
#19
(Monsanto a fait pareil avec des scientifiques pour prendre en photo des frelons asiatiques bécotant des abeilles)
#20
On a une tentative de RussiaLeaks :-)
(mais bon courage pour garder la vie)
#21
L’indépendance de France TV par rapport à qui ou quoi au juste ?
C’est clair que si on regarde la radio publique comme France Culture et France Inter, c’est pas très favorable au gouvernement actuel en tous cas (là où la NUPES est assez bien traitée).
Je pense même qu’ils craignent d’être accusés d’être au service du gouvernement, et que du coup ils en font encore plus dans la critique (ou en donnant beaucoup la parole aux opposants ou manifestants).
#21.1
Pour le coup, de mon expérience d’écoute, je trouve que c’est équilibré. Les différentes parties prenantes d’un sujet ont droit à la parole et peuvent venir s’exprimer, les différents partis politiques ont une couverture qui me semble égalitaire sur leurs actions et casseroles.
#22
Source ? En attendant, personne n’a jamais fait la une des médias avec les recrutements de Jihadistes dans les facs à Paris quand Fabius disait qu’il fallait combattre Assad.
Le Monde n’est plus une source crédible. A tout le moins, c’est un média d’Etat, alors que PCi est un média indépendant. Il faut arrêter de mélanger l’or et le laiton.
#23
Décidément, sur une news russe, ils sont tous de sortie…
#23.1
Tu sais, ce n’est pas grave si tu n’a pas compris la métaphore et/ou que tu n’a pas envie de répondre sur le fond, tu n’es pas obligé d’inventer un groupe “ils” dont amha tu peinerais a décrire explicitement les caractéristiques et plus encore a t’en servir d’argument.
#24
Alors on a les attaques classiques du type “hystérie”, “pleutre” d’un mâle toxique en complexe d’infériorité.
#25
Comme souvent, ce n’est pas la crédibilité qui t’étouffe.
Tu es tellement prévisible que c’est ultra facile de te faire réagir, le SJW.
Je ne fuis pas moi.
#26
J’ai apparemment manqué un échange épique en janvier, c’est gentil de le rejouer.
#27
Ils ?
Facile: Covidosceptiques, ayant beaucoup de mal avec la gente féminine, arguant que nous vivons en dictature, soutiens de Musk, Trump et Poutine.
Je n’ai aucune raison de m’en servir comme argument: votre historique et vos commentaires le faisant tout seul.
J’arrête la mes commentaires sur la news, vu que cela part complètement en HS.
Hint: une métaphore n’est en rien une réponse sur le fond.
#28
Étant souvent d’accord avec tes commentaires, je me permets juste de t’indiquer que c’est la gent féminine (la faute est courante), la jante on roule dessus ;-) .
cf https://fr.wiktionary.org/wiki/gent_f%C3%A9minine .
#29
On prend les mêmes demain pour commenter le possible Brief sur l’éventuelle interdiction de Twitter par l’ARCOM (le porno c’est pas beau) ?
#30
Pour ceux qui aiment croire que nous sommes exemplaire (le voisin fait pire, regardez ils paient des figurants) :
Racisme et violences policières : le rapport choc de l’ONU sur la France de Macron.