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Biométrie : la RATP veut faire payer à la face pour supprimer les queues

Glacial Facial

Biométrie : la RATP veut faire payer à la face pour supprimer les queues

Le 22 mai 2013 à 10h12

C’est le blog Sete’Ici qui l’a relevé : la RATP a lancé un appel à compétences pour la fourniture d’un outil de biométrie faciale aux fins de péage. Le principe est simple : la caméra identifie le voyageur en scrutant son visage, et celui-ci est débité sur son compte. Magique !

biométrie ratp

 

« L’objectif de ce projet est l’étude d’un nouveau concept de péage de transport public, sans barrière antifraude », annonce le cahier des charges. L’outil serait ainsi « capable d’une détection automatique du voyageur, en entrée et en sortie, sans ou avec présentation d’un objet communiquant ». A chaque passage, un signal lumineux valide la régularité de sa situation. En substance, vert, il passe, rouge et alarme, il est en infraction. Pour la RATP, le passage des voyageurs se fera de manière fluide, un critère vital lorsque les queues se rallongent devant les portiques.

 

Les voyageurs seraient identifiés à la volée le plus simplement du monde « Le système ira donc comparer la signature biométrique du voyageur présent devant les capteurs, à celles enregistrées en base de données et calculera un coût de transport ». Facile, automatique, parfait. La régie prévoit un système bien huilé : détection, comptage en temps réel de personnes en mouvement et l’identification par comparaison de signatures. Traitement du contrat. Gestion client (retour visuel/sonore, voire obstacle en cas de fraude).

 

Le projet en question ne vise qu’à construire une maquette sur une plateforme de test programmée pour décembre 2013. « La finalité de cette expérimentation est la réalisation d’un démonstrateur permettant de quantifier la fiabilité du comptage et surtout de l’identification » avance la RATP. Le dispositif fait plutôt froid dans le dos puisque si le voyageur n’est pas reconnu par cet œil électronique, « l’application enregistre la signature biométrique dans une base de données de «fraudeurs» afin de pouvoir enregistrer l’ensemble de ses infractions ». Bonjour la présomption d’innocence en cas de faux positifs !

 

biométrie faciale RATP

 

Science-fiction ? Nous avions déjà évoqué les travaux du japonais Hitachi Kokusai Electric capable de capturer une photo et de reconnaître la personne en une seconde sur une base de 36 millions d’autres photos. Il suffit que les visages soient « flashés » selon un certain angle de vue avec des images d’au moins 40 pixels x 40 pixels.

 

 

biométrie reconnaissance faciale
Le projet du japonais Hitachi Kokusai Electric

 

Son concepteur envisageait justement des applications dans les gares et autres lieux de transports. Ces dispositifs de reconnaissance faciale avaient été aussi envisagés un temps à des fins pénales lors des débats sur l’usurpation d’identité, avec l’exploration d’une base centralisée à partir d’une photo d’identité dans le cadre de réquisition judiciaire.

 

 

Le document de la RATP portant référence « RATP-ING-SVM-BRS (version1.0) CSFT biométrie » était hébergé sur le  site PactePME, un carrefour de rencontre entre les PME et les grands comptes autour de besoin particulier. Avec une date de clôture au 23 juin 2013, déjà une entreprise avait été « identifiée à ce jour » pour y répondre.

 

Malheureusement, nous venons de le découvrir : tout a été retiré depuis, tout comme le PDF hébergé sur un compte Dropbox. On trouvait dans ce PDF les noms de Mathias Duhau, responsable Système Billetique de la RATP et Francis Sykes, Responsable de l'ingénierie tarif/collecte, ainsi que Jacques Bahadori, le responsable produit "cartes à puce", tous à la RATP.

 

Nous attendons des explications du prestataire et de la RATP, vainement pour l'instant. En attendant, sous un air de Barbara Streisand, nous avons remis la main sur une copie de ce PDF ainsi que l’appel à compétence en capture ci-dessus.

 

(Mise à jour : projet abandonné, les explications de la RATP)

Commentaires (225)

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Il paraît que ça ne marche pas très bien avec les “gens de couleur”, ce système.<img data-src=" />



(référence à une vieille news avec une webcam à détection de mouvement qui marchait très bien avec une jeune femme “caucasienne”, mais pas avec son ami “noir foncé”)

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Au secours!!!

Big brother is watching you et en plus s’il se trompe le parcours du combattant qui t’attend…



Parfois de bonnes idées au prime abord se révèlent être des idées bien bien pourries. (Enfin là même au prime abord….)

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Et après des pub personnalisés et autre comme dans minority repport ?<img data-src=" /><img data-src=" />

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identification des gens dans le métro en sous sol,

et les drones dehors.



<img data-src=" />

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misterB a écrit :



Et après des pub personnalisés et autre comme dans minority repport ?<img data-src=" /><img data-src=" />





Google est sur l’affaire, t’inquiètes <img data-src=" />

Identité contre-vérifiée grace à l’android dans ta poche pour plus de pertinence…


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philoxera a écrit :



Et si on avait un service de transport en commun public et GRATUIT ? (et anonyme)





et pourquoi je payais pour un service que je n’utilise pas ??





il y a des choses qui ne peuvent pas etre du service public


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Drepanocytose a écrit :



Google est sur l’affaire, t’inquiètes <img data-src=" />

Identité contre-vérifiée grace à l’android dans ta poche pour plus de pertinence…







Je viens de trouver ça en cherchant la scen du film <img data-src=" />

youtube.com YouTubeyoutube.com YouTube


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Je croyais que le projet Edvige était abandonné ?

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Ce qui est le plus amusant c’est « calculer un coût de transport ». Vu le financement de la RATP et les interconnexions avec d’autres transporteurs d’île de France, en particulier la SNCF, j’ai du mal à comprendre la signification et les métriques qu’ils pourraient en tirer.



Ce qui est dommage c’est que c’est peut être un peu tard pour une nomination pour un Big Brother Award <img data-src=" />

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Et la personne qui utilise la première fois le service de la RATP passe pour un fraudeur si ils oublient de s’enregistre ou ne sait pas sont fonctionnement?

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Ti Gars du Nord a écrit :



et pourquoi je payais pour un service que je n’utilise pas ??







en même temps tu payes forcément pour des choses que tu n’utilises pas…


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Pourquoi n’abandonneraient-ils pas tout simplement les portiques qui sont austères, empêchent les valises de passer parfois même se referment sur les passagers ? A Berlin, y en a pas et c’est plus simple…

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Ti Gars du Nord a écrit :



et pourquoi je payais pour un service que je n’utilise pas ??





il y a des choses qui ne peuvent pas etre du service public





Quand tu tombes malade pourquoi les autres paieraient pour toi <img data-src=" /><img data-src=" />





Et tu paies déja une bonne partie des transports en commun <img data-src=" /><img data-src=" />


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philoxera a écrit :



Et si on avait un service de transport en commun public et GRATUIT ? (et anonyme)





Histoire que ça soit nos impôts qui le payent plutôt que l’argent des millions de touristes chinois et autres qui se prennent des tickets ? Pas sûr d’en avoir très envie en fait <img data-src=" />


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Vieux_Coyote a écrit :



Pourquoi n’abandonneraient-ils pas tout simplement les portiques qui sont austères, empêchent les valises de passer parfois même se referment sur les passagers ? A Berlin, y en a pas et c’est plus simple…





Exactement. C’est aussi pareil à Prague et ça marche très bien.



S’ils craignent la fraude autant mettre plus de contrôleurs, mais ces portiques…


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ça aurait l’avantage de détecter les extra-terrestres.

(le 5ème élément)

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misterB a écrit :



Mais tu ne paies pas l’intégralité c’est mutualisé, et au final ça s’équilibre……



La route que tu prends en voiture ou moto le matin à été payé par des gens qui ne s’en serviront sans doute jamais, c’est pareil.





reponse simple clair rapide qui montre que aujourd’hui le systeme marche mal ou moins bien



“trou de la sécu”



à force de vouloir de l’égalité partout on arrive toujours à des dérives

quand tu es du mauvais coté de la limite payant / gratuit, certain vive plus confortablement en béneficiant d’aide que d’autre qui on juste le malheurs de bossé pour qq € de plus et qui du coup na le droit à rien



je dérive un peu mais pourquoi donner de l’argent de l’état pour les enfants. je pars du principe que si tu fait des gosses c’est que tu as les moyens de les entretenir et tu ne compte pas sur ton voisin pour t’aider





Drepanocytose a écrit :



Et les autres qui ne sont pas malades, paient aussi pour toi, c’était le sens de l’intervention du B.

S’ils ne payaient pas, tu payerais toi BEAUCOUP plus cher en cas de pépin..





Si on regarde l’économie de l’état au niveau macro et pas point par point, on se rend compte que le gros des taxes c’est la TVA, qui désavantage clairement (en pourcentage du revenu, justement) ceux qui “n’ont pas de revenu” et qui pourtant la paient pareil que toi, pour que toi aussi tu profites des services de l’état par ce biais..



Sinon dans ceux “qui n’ont pas de revenu”, j’espère que tu inclues les vieux…







pour la maladie: estime tu normal que quelqu’un qui beneficie de la csg à le droit à une couronne en email gratuitement alors que toi si tu as le malheur de bosser tu vas la payer malgré la sécu et suivant ta mutuelle, ou est légalité ??



on a effectivement de la chance d’avoir un état protectionniste comme le notre mais ya’ un moment il faut savoir dire stop, et ne pas être obligé de tout payer pour tout le monde sous prétexte que certain sont dans la merde


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Kostadinov a écrit :



identification des gens dans le métro en sous sol,

et les drones dehors.



<img data-src=" />







je ne sais pas pour les drones mais le chemin pris par la RATP ne me plais pas DU TOUT


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Ti Gars du Nord a écrit :



car indirectement tu as besoin des routes pour par exp ravitaillé les magasins ou tu vas pour manger, bref

Le monde à etait organisé autour de la route ( a tord ou a raison c’est pas la question)

toujours est-il que les transports en commun ne sont utilisable dans la pratique que dans les grande villes et que dans les petites villes si tu n’habite pas au pied du metro / tram / arret de bus et que tu na pas la meme chose au pied de ton boulot il te faut 2h au lieu de 20 min en voiture







Dans ce cas, tu te trompes de combat. Les TP sont gérés par les conseil généraux/régionaux si je ne dis pas de connerie.

tu peux donc agir au niveau local pour une meilleure couverture.



Si je prend l’exemple de Grenoble, il y a de très bon transport, même en montagne.

C’est long, mais c’est desservi.



Sinon, même argument. Soit les routes sont utilisés pour mon ravitaillement, les grands axes seulement. La national ou Departemental qui va à chaille-les-eaux, je n’en ai cure. Mais les gens qui veulent y habiter, pas de soucis. Je participe, tu participes. On est dans le même panier. Si on part vers la mentalité chacun pour son cul. Tu peux demander l’effet que ça fait au mec qui a vu cramer sa maison au US (Tennessee il me semble).



La “Gratuité” c’est sûrement excessif, mais quand même. Un peu de solidarité entre nous… <img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



pour la maladie: estime tu normal que quelqu’un qui beneficie de la csg à le droit à une couronne en email gratuitement alors que toi si tu as le malheur de bosser tu vas la payer malgré la sécu et suivant ta mutuelle, ou est légalité ??



on a effectivement de la chance d’avoir un état protectionniste comme le notre mais ya’ un moment il faut savoir dire stop, et ne pas être obligé de tout payer pour tout le monde sous prétexte que certain sont dans la merde





Par définition il n’y a pas d’égalité dans un système comme le nôtre, mais de l’équité ce qui est très différent…



Si c’est si bien d’être à la CSG comme tu dis (AMHA tu pensais au RMI), pourquoi t’arrêtes pas de bosser pour profiter de tous leurs avantages ?


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Ti Gars du Nord a écrit :









tu devrais aller vivre un peu aux US.

Leur mode de fonctionnement correspondant plutôt bien à ta logique.

Mais je ne te souhaite pas d’y tomber malade ou d’y avoir un accident…


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Ti Gars du Nord a écrit :



reponse simple clair rapide qui montre que aujourd’hui le systeme marche mal ou moins bien



“trou de la sécu”



à force de vouloir de l’égalité partout on arrive toujours à des dérives

quand tu es du mauvais coté de la limite payant / gratuit, certain vive plus confortablement en béneficiant d’aide que d’autre qui on juste le malheurs de bossé pour qq € de plus et qui du coup na le droit à rien



je dérive un peu mais pourquoi donner de l’argent de l’état pour les enfants. je pars du principe que si tu fait des gosses c’est que tu as les moyens de les entretenir et tu ne compte pas sur ton voisin pour t’aider





pour la maladie: estime tu normal que quelqu’un qui beneficie de la csg à le droit à une couronne en email gratuitement alors que toi si tu as le malheur de bosser tu vas la payer malgré la sécu et suivant ta mutuelle, ou est légalité ??



on a effectivement de la chance d’avoir un état protectionniste comme le notre mais ya’ un moment il faut savoir dire stop, et ne pas être obligé de tout payer pour tout le monde sous prétexte que certain sont dans la merde







Viens par chez moi et tu vas voir un système foireux qui va te faire comprendre que le mauvais système qu’on a en france est loins d’être mauvais.



Et puis si une tu te prends deux semaine d’hopital (ce que je ne te souhaite pas) tu vas comprendre que la note tu es content de ne pas la payer <img data-src=" />



http://www.chu-lyon.fr/web/2489


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misterB a écrit :



Mais les transport en commun gratuit c’est pris sur les impôts locaux, Aubagne pratique cette politique avec l’accord de ses habitants, pas mal de ville donne la gratuité aux plus démunis.



Donc si tu vis dans une commune avec un système de transport publique inexistant tu ne sera jamais concerné <img data-src=" />







j’ai un prelevement sur ma fiche de paye “transport valenciennes” j’ai meme pas de reduc pour prendre le tram



je fait 60 000 km par an pour bosser, je paye deja assez comme ca en taxe sur les autoroutes, carburant entretient du véhicule pour payé le metro pour les parisiens





Drepanocytose a écrit :



Les vieux ont payé ton école, les chomeurs ont payé leur chomage, les malades ont la plupart payé leur SS, les routes tu les utilises pour faire venir ta bouffe dans ton magasin..

Et tous ces braves gens paieront pour toi quand tu seras vieux, ou que tu auras des gosses, ou que tu seras malade, ou que ton patron te virera vers 45 ans parce que tu lui coutera trop cher, …



Ce qu’il ne faut pas lire…







les chomeurs peuvent cotisé 30 ans ils n’aurons que 24 mois de 57% de leur brut





uzak a écrit :



Je sais <img data-src=" /> Je voulais juste forcer le trait sur la remarque de monsieur Individualiste que j’ai quoté







parais qu’il y a un petit coincé entre le canada et le mexique qui pensent comme moi



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Ti Gars du Nord a écrit :



reponse simple clair rapide qui montre que aujourd’hui le systeme marche mal ou moins bien



“trou de la sécu”



à force de vouloir de l’égalité partout on arrive toujours à des dérives

quand tu es du mauvais coté de la limite payant / gratuit, certain vive plus confortablement en béneficiant d’aide que d’autre qui on juste le malheurs de bossé pour qq € de plus et qui du coup na le droit à rien



je dérive un peu mais pourquoi donner de l’argent de l’état pour les enfants. je pars du principe que si tu fait des gosses c’est que tu as les moyens de les entretenir et tu ne compte pas sur ton voisin pour t’aider





pour la maladie: estime tu normal que quelqu’un qui beneficie de la csg à le droit à une couronne en email gratuitement alors que toi si tu as le malheur de bosser tu vas la payer malgré la sécu et suivant ta mutuelle, ou est légalité ??



on a effectivement de la chance d’avoir un état protectionniste comme le notre mais ya’ un moment il faut savoir dire stop, et ne pas être obligé de tout payer pour tout le monde sous prétexte que certain sont dans la merde





Oui, c’est normal, on est dans une société.

Prend l’example inverse, tu payes que ce que tu utilises. Tu obtiens quoi :

La scolarisation en chute libre : une partie bien et de mieux en mieux éduquée, une partie analphabète. Dans 100 ans on n’a plus de profs parce qu’il n’y a plus assez de personnes éduqués pour répondre à la demande de métiers qui nécessite de la connaissance.



Santé : je te raconte pas le nombre d’épidémie que tu vas avoir sur les bras. Au final, ça reviendra à faire un mur entre les gens qui peuvent se payer une mutuelle et les autres.



Transports : on voit ce que ça donne. Des quartiers entiers ghettoisés par l’absence de circulation. Sans transportt, tu ne peux travailler que dans un rayon de 15-20 km, et encore, ça fait une trotte.



J’en passe, mais c’est ça une société, faut voir plus loin que son anus. Sinon tu reviens au moyen-âge.


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[/quote]







uzak a écrit :



+1

Je paye déjà pour les vieux, les chômeurs, les malades, les étudiants, les enfants, les routes que je n’utilise pas.







Tu as été enfant et étudiant, donc tu en as profité…

Tu seras vieux, tu en profiteras…



Je te souhaites maintenant de ne pas être malade ou chômeur !


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C’est passé le 1er avril, non ?



En tout cas j’ai déjà trouvé qui va payer mon transport :http://www.ruedelafete.com/masque-carton-strauss-kahn-15109.html

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Drepanocytose a écrit :



Par définition il n’y a pas d’égalité dans un système comme le nôtre, mais de l’équité ce qui est très différent…



Si c’est si bien d’être à la CSG comme tu dis (AMHA tu pensais au RMI), pourquoi t’arrêtes pas de bosser pour profiter de tous leurs avantages ?







csg c’est pour les frais medicaux



rmi devenus maintenant rsa et le minimum garanti



je dit pas que c’est bien je dit qu’il y a des abus



ne pas donner plus à ceux qui ne font rien que celui qui à le courage de bosser



bon j’au du mal à répondre à tous

alors désoler si j’en oubli





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Ti Gars du Nord a écrit :



csg c’est pour les frais medicaux



rmi devenus maintenant rsa et le minimum garanti



je dit pas que c’est bien je dit qu’il y a des abus



ne pas donner plus à ceux qui ne font rien que celui qui à le courage de bosser



bon j’au du mal à répondre à tous

alors désoler si j’en oubli





Le “courage” de bosser ?

Tu ne sous-entendrais pas que les chômeurs sont des glandeurs qui n’ont ni le courage ni l’envie de bosser quand même ?


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Superambre a écrit :



je ne sais pas pour les drones







clique sur le lien :)


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misterB a écrit :



Viens par chez moi et tu vas voir un système foireux qui va te faire comprendre que le mauvais système qu’on a en france est loins d’être mauvais.



Et puis si une tu te prends deux semaine d’hopital (ce que je ne te souhaite pas) tu vas comprendre que la note tu es content de ne pas la payer <img data-src=" />



http://www.chu-lyon.fr/web/2489







pour des maladie grave je suis ok, mais quand tu vois certaine personne qui 3 fois par semaine sont chez le médecin pour des conneries et qui ne donne que 1€ je trouve que CA c’est de l’abus


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Un système de fichage automatisé… Et la CNIL laisse faire ??

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Ti Gars du Nord a écrit :



parais qu’il y a un petit coincé entre le canada et le mexique qui pensent comme moi





Ah ouais, un pays où tu dois choisir quelle main on t’ampute parce que ta mutuelle ne couvre pas le deux…



La guerre des gangs là bas, c’est autre chose qu’à Marseille hein…



Et t’as intérêt à être né riche, sinon t’es dans la merde. Et ensuite, t’as intérêt à ne pas avoir d’incidents de parcours (genre accident, handicap) sinon tu laisses tes enfants dans une sacrée merde…


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Ti Gars du Nord a écrit :



tout simplement car cette fraude là tu la vois et le vie au quotidien



la fraude fiscale tu en entend parlé 2 coups par an lorsqu’un elu se fait choper







Ce que tu vois au quotidien n’est pas forcément le constat d’une réalité objective…


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TaigaIV a écrit :



D’autant j’aime bien l’explication, d’autant je ne suis pas d’accord pour me soumettre à ce chantage honteux.





En plus il serait bon de savoir si le STIF reverse “à l’unité” (1 validation = 1 “reversement”) ou s’ils redistribuent au prorata (par pourcentages, quoi).



Et j’imagine qu’ils sont au courant qu’on valide moins souvent dans un bus que dans le metro où les portiques nous y obligent, et qu’ils ont prévu des algorithmes correcteurs…


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-

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Ti Gars du Nord a écrit :



parais qu’il y a un petit coincé entre le canada et le mexique qui pensent comme moi









Jeru a écrit :



t’en déblatère toi des bêtises/clichés à la minute toi c’est affolant





C’est bien connu l’ascenseur sociale marche admirablement bien aux States, tout comme le “mythe” (arf, trompé, le “modèle”) du sefl-made man….

C’est pareil, les USA sont très connus pour leur faible écart entre les + riches et les + pauvre, d’ailleurs on le voit bien notamment grace à leur IDH…

Et encore, Obama avec sa couverture santé universelle veut ruiner le pays, alors tout marchait si bien avant…







Ti Gars du Nord a écrit :



ça la change pas mais je rage de devoir ramer tous les jours et ma femme aussi, alors qu’a coté en “profitant” du système la vie semble plus douce. je dis bien semble car je suis pas dans leurs vie, mais une chose est sur, mon voisin qui me demande de payé pour une clôture commune à des gouts de luxe que je ne peut pas me permettre, alors cherche l’erreur





Bas excuse moi alors t’es vraiment con, si c’est si bien de profiter du système, colle toi au chômage/rsa/alloc et tout le tintouin, et profite on verra si c’est aussi marrant que tu le dis…

Les autres ne sont pas tjrs des salopards, près à nous piquer tout. Ta galère n’est pas la conséquence de quelques fraudeurs minoritaires. Regarde par ex le rapport de la cours des compte en 2009 (il me semble) sur la Caf, et bien le ratio allocs non versées/fraudes est supérieur à 1.

Le montant du trou de la secu est en gros équivalant au montant non versé des cotisation patronale + exonérations (qui sont sencées avoir été mise en place pour booster l’emploi avec les résultat qu’on connait)…

Et la liste peut être longue…


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doublon

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AntonyToku a écrit :



Ce que tu vois au quotidien n’est pas forcément le constat d’une réalité objective…







Tu veux dire qu’il n’a pas démontré que la homéopathie marchait ?<img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Tu veux dire qu’il n’a pas démontré que la homéopathie marchait ?<img data-src=" />







Je vais faire un tour sur le net, et je reviens te répondre. Homéopaquoi?


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TaigaIV a écrit :



Tu veux dire qu’il n’a pas démontré que la homéopathie marchait ?<img data-src=" />





non ça roule vu que ce sont des petites billes de sucre <img data-src=" /><img data-src=" />


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misterB a écrit :



non ça roule vu que ce sont des petites billes de sucre <img data-src=" /><img data-src=" />







Ah, j’ai compris, youpi.


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misterB a écrit :



non ça roule vu que ce sont des petites billes de sucre <img data-src=" /><img data-src=" />





ui c’est du sucre, avec aucune molecule active dedans.

Et pourtant ca marche mieux qu’un placebo, personne n’y comprend rien, et encore moins les chimistes de la pharma.

C’est une question intéressante cependant..

De ce que j’en sais, ca marche très bien sur les questions de saignement post op et de cicatrisation, et ca c’est mesurable et mesuré…


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misterB a écrit :



non ça roule vu que ce sont des petites billes de sucre <img data-src=" /><img data-src=" />







<img data-src=" /> par ce que tu as pris le bus. <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



ui c’est du sucre, avec aucune molecule active dedans.

Et pourtant ca marche mieux qu’un placebo, personne n’y comprend rien, et encore moins les chimistes de la pharma.

C’est une question intéressante cependant..

De ce que j’en sais, ca marche très bien sur les questions de saignement post op et de cicatrisation, et ca c’est mesurable et mesuré…







Dans les placebo y a du sucre aussi ?


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TaigaIV a écrit :



Tu veux dire qu’il n’a pas démontré que la homéopathie marchait ?<img data-src=" />





Si ça marche pas c’est juste qu’il n’a pas assez dilué.



http://xkcd.com/765/


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dmann a écrit :



Je bosse au Smic, j’ai 4 dents de cassés depuis 8 ans, plusieurs devis à plusieurs milliers d’euros que je ne pourrais jamais payer. Pourquoi moi j’ai droit à aucune aide? Quand les CMU peuvent se faire faire des soins de plusieurs milliers d’euros dentaires gratuitement. Je pense que c’est à ce style de chose qu’il voulait en venir, tout comme moi.



Et malheureusement je préfère travailler qu’être CMU…







C’est pas comme si tu n’avais pas le droit à la CMU hein !

Pour information, même au smic tu as le droit à la CMU. Il suffit juste de payer 8 % annuel du montant de la difference entre le plafond de ressource, et ton salaire… pour un smicard: 8% de (13452 - 9356) = 327 / an soit 27 € par mois… alors oui, c’est une somme, surtout quand on est au smic. Mais rien ne t’empeche d’en profiter!


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TaigaIV a écrit :



Preuve ? Une liste de carte et d’heure tu appels ça une preuve ?







Certainement que pour la STIF et la RATP oui ça suffit.



M’enfin tu dois avoir raison, ils nous font valider juste pour nous embêter. <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Dans les placebo y a du sucre aussi ?





Dans ceux qui ont servi aux études comparatives, oui.

Exactement la même formulation, la même facon de faire, mais sans teinture mère ni “potentialisation”, comme ils disent


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et sinon les rames bondées en heure de pointe ça leur parle ?

Et quand 20 personnes poussent en même temps pour rentrer dans un RER B déjà plein, ils ont déjà vécu ça ?

<img data-src=" />

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philoxera a écrit :



Il y a 80 milliards d’euros confisqués au peuple par l’élite qui se baladent dans les paradis fiscaux. Largement de quoi payer tout un tas de services publics.







Roooo mais la formulation de ta phrase sérieusement…Je suis désolé mais je peux pas.


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FrenchPig a écrit :



et sinon les rames bondées en heure de pointe ça leur parle ?

Et quand 20 personnes poussent en même temps pour rentrer dans un RER B déjà plein, ils ont déjà vécu ça ?

<img data-src=" />





Faut engager des pousseurs comme à Tokyo ! <img data-src=" />


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misterB a écrit :



http://www.thelocal.de/national/20081215-16145.html#.UZyf6yugm5c







Surtout que quand un pauvre mec/dame te demande si elle peux passer avec toi (aux portiques).

C’est rare que je refuse.



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Drepanocytose a écrit :



Faut engager des pousseurs comme à Tokyo ! <img data-src=" />





Ou des gens civilisé qui vont attendre le suivant <img data-src=" /><img data-src=" />



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misterB a écrit :



http://www.thelocal.de/national/20081215-16145.html#.UZyf6yugm5c







Ah oui d’accord <img data-src=" />



J’ai bon pour la Suisse et l’autriche alors. Et me dis pas que t’as d’autres articles là dessu s’ilte plait <img data-src=" />


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Thald’ a écrit :



Pourquoi je paye des putains de route puisque je prend les transports.

C’est quoi cette mentalité de merde.





car indirectement tu as besoin des routes pour par exp ravitaillé les magasins ou tu vas pour manger, bref

Le monde à etait organisé autour de la route ( a tord ou a raison c’est pas la question)

toujours est-il que les transports en commun ne sont utilisable dans la pratique que dans les grande villes et que dans les petites villes si tu n’habite pas au pied du metro / tram / arret de bus et que tu na pas la meme chose au pied de ton boulot il te faut 2h au lieu de 20 min en voiture







philoxera a écrit :



J’espère que tu le fais exprès et que c’est juste un gros troll.



Ceux qui prennent les transports en communs payent les routes pour les d’automobilistes. Les travailleurs payent les retraites et les malades. Etc, etc.



On dirait que la novlang a bien fait son oeuvre, le mot “solidarité” a disparu au profit de “parasitisme”, “fraudeurs”, “charges”, etc







voir plus haut

pour les travailleurs et les malades ou voit bien les limites du systeme





morecube a écrit :



j’ai dit ça ? <img data-src=" /> C’est pas parce que je te fais remarquer que ton argument ne tient pas la route qu’il faut me prêter des propos imaginaires <img data-src=" />







je te juste remarquer que meme si ca existe deja c’est pas une raison pour continuer


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ze_fly a écrit :



Roooo mais la formulation de ta phrase sérieusement…Je suis désolé mais je peux pas.







Je reformule : “coupez leur la tête, à ces bâtards !!!” <img data-src=" /><img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Faut engager des pousseurs comme à Tokyo ! <img data-src=" />







Yen a déjà. Sur le A et le B à Chatelet. pour une fois qu’on est pas en retard face au Japon <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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FrenchPig a écrit :



et sinon les rames bondées en heure de pointe ça leur parle ?

Et quand 20 personnes poussent en même temps pour rentrer dans un RER B déjà plein, ils ont déjà vécu ça ?

<img data-src=" />







Le problème du RER B, c’est qu’il y a déjà le max de train sur le trajet et que les horaires ne sont pas tenable ( 6 ans de GdN/La Courneuve/Aulany on en apprend des trucs).



Un des solutions c’est les double étage mais d’abord sur le RER A (Preum’s <img data-src=" />)


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Thald’ a écrit :



Surtout que quand un pauvre mec/dame te demande si elle peux passer avec toi (aux portiques).

C’est rare que je refuse.





A Paris j’ai fraudé plus d’une fois, surtout en fin de mois <img data-src=" /><img data-src=" />



A Londres c’est plus dur, il y a un gars qui surveille au niveau des portiques et il faut aussi valider au portique de sortie



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philoxera a écrit :



Je reformule : “coupez leur la tête, à ces bâtards !!!” <img data-src=" /><img data-src=" />







Au moins là ca m’aura fait rire <img data-src=" />



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ze_fly a écrit :



Yen a déjà. Sur le A et le B à Chatelet. pour une fois qu’on est pas en retard face au Japon <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Oh merde ! Ca fait 2 ans que j’ai pas foutu les pieds à Paname…

Ca date de quand ca ?



Tu confonds pas avec des pervers deguisés qui pelotent les dames ?<img data-src=" /><img data-src=" />


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Si ce système de biométrie est installé, je vois bien des avertissements “ en riposte graduée “, histoire que l’argent investie dans la recherche de pénalisation de la HADOPI ne soit pas totalement perdu … <img data-src=" />



( Et à terme, on interdit le métro pour un moi ! Nanananère ! )



.

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Thald’ a écrit :



Le problème du RER B, c’est qu’il y a déjà le max de train sur le trajet et que les horaires ne sont pas tenable ( 6 ans de GdN/La Courneuve/Aulany on en apprend des trucs).



Un des solutions c’est les double étage mais d’abord sur le RER A (Preum’s <img data-src=" />)







Sauf que ya encore des trains courts….<img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Oh merde ! Ca fait 2 ans que j’ai pas foutu les pieds à Paname…

Ca date de quand ca ?



Tu confonds pas avec des pervers deguisés qui pelotent les dames ?<img data-src=" /><img data-src=" />







non il confond avec les “régulateurs de trafic” (ou je sais plus comment on les appelle mais c’est un nom à la con) qui ont la lourde tâche d’accompagner la fermeture des portes.



Bref, ça créé des emplois tout ça… <img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



franchement, quand me femme me parlait de ca j’était comme toi, surtout le jour ou pour une angine, elle ma demandé si j’avais mal à gauche ou a droite



je lui est demandé: si j’ai mal à gauche et que je prend une pilule pour la droite que se passe t-il ??



mais après plusieurs traitement, je dois reconnaître que c’est plutôt efficace, si on le prend suffisamment tôt



rien que l’occilococcinum marche vraiment bien





HS : les études montrent que c’est plus efficace que le placebo (plus efficace, pas autant), mais moins que de la prophylaxie plus “chimique”


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uzak a écrit :



Moi aussi finalement. Et encore, je vais pas chez le médecin pour un rhume…

Je pense que tu fais aussi partie de ces cons qui payent leurs impôts…



Ce qu’il faut voir, c’est qu’il y aura toujours la possibilité de le faire. Faut juste limiter la casse et choisir les points où c’est important









j’ai fait ma déclaration ce week-end et j’ai encore du mal à marché, je paye 2* plus d’impot qu’avant et je vous assure que mon salaire n’a pas fait un x2



en tout cas la discussion porté au depart sur le fait de mettre les transports en commun dans le service public, et je pense (à tord ou à raison) que les transports ne sont pas concernés


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Ti Gars du Nord a écrit :



pour l’info: le rmi à etait crée il y a plus de 30 ans (si on tient compte de son renommage en rsa) et bien des bénéficiaires on connu la mise en place et sont toujours avec se revenu



et le chomage j’ai connu





J’ai aussi connu la RMI et pourtant maintenant je bosse <img data-src=" />



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TaigaIV a écrit :



Entre l’obligation de valider sa carte quand c’est inutile





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Drepanocytose a écrit :



HS : les études montrent que c’est plus efficace que le placebo (plus efficace, pas autant), mais moins que de la prophylaxie plus “chimique”





et je peux te dire que l’achat d’une boite d’occilo et autres joyeuseté te font boiter lors du passage à la caisse



mais c’est le prix à payé pour eviter la case medecin qui ne prend que sur rdv et qu’il pourras te recevoir que dans 4 jours


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Ti Gars du Nord a écrit :



franchement, quand me femme me parlait de ca j’était comme toi, surtout le jour ou pour une angine, elle ma demandé si j’avais mal à gauche ou a droite



je lui est demandé: si j’ai mal à gauche et que je prend une pilule pour la droite que se passe t-il ??



mais après plusieurs traitement, je dois reconnaître que c’est plutôt efficace, si on le prend suffisamment tôt



rien que l’occilococcinum marche vraiment bien







Et ?


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On ne pourra plus prendre le train sans son masque d’Anonymous <img data-src=" />

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Ti Gars du Nord a écrit :



et je peux te dire que l’achat d’une boite d’occilo et autres joyeuseté te font boiter lors du passage à la caisse



mais c’est le prix à payé pour eviter la case medecin qui ne prend que sur rdv et qu’il pourras te recevoir que dans 4 jours





le prix du sucre arrête pas de gonfler <img data-src=" /><img data-src=" />


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misterB a écrit :



J’ai aussi connu la RMI et pourtant maintenant je bosse <img data-src=" />









et d’autre ne bosse toujours pas, et travaille au black, et touche les alloc pour leur 4 gosses et on plus belle voiture que moi et une plus belle maison (on appelle ca une maison castor, une maison fabriqué avec sa queue)


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Khalev a écrit :



<img data-src=" />





Saouler tout le monde pour valider son passe navigo dans le bus pour soit disant obtenir des stats.


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Cartmaninpact a écrit :



On ne pourra plus prendre le train sans son masque d’Anonymous <img data-src=" />





Va payer cher celui la. <img data-src=" />


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pourquoi y’a un macpro sur la première image ? <img data-src=" />

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misterB a écrit :



le prix du sucre arrête pas de gonfler <img data-src=" /><img data-src=" />







la médication par les plantes progresse,



de septique je suis passé à : wé je prend et si je vais pas mieux dans qq jours je fonce chez le médecin, et depuis 2 ans je touche du singe (pose ma main sur ma tete) ca marche


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Drepanocytose a écrit :



HS : les études montrent que c’est plus efficace que le placebo (plus efficace, pas autant), mais moins que de la prophylaxie plus “chimique”





<img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



et d’autre ne bosse toujours pas, et travaille au black, et touche les alloc pour leur 4 gosses et on plus belle voiture que moi et une plus belle maison (on appelle ca une maison castor, une maison fabriqué avec sa queue)





Tu focalises sur ceux qui fraudent et profitent du systeme pour dire qu’il est mauvais.



Va vivre dans un pays sans aucunes aides sur la santé, transport ou autre et tu verras bien.



Et regarder ce qu’a le voisin ne va pas changer ta vie………


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TaigaIV a écrit :



Et ?





comme tu à corrigé par le terme “placebo” je te faisais une remarque sur le fait que je ne suis pas fan à la base et que du coup le palcebo ne peut pas marché sur moi vu que je n’y croyais pas et pourtant …si


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TaigaIV a écrit :



D’autant j’aime bien l’explication, d’autant je ne suis pas d’accord pour me soumettre à ce chantage honteux.







Un chantage ?



Tu valides bien ton billet au musée, non ? Montrer patte blanche c’est du chantage ?



Les bus sont gérés par la RATP, les leurs hein, payés, entretenus etc… par la

RATP.



Et d’ailleurs pour la petite histoire, la RATP est son propre assureur pour les bus car trop cher à assurer par un tiers.



Et un bus, c’était plus d’un million d’euros y a 8 ans…


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Drepanocytose a écrit :



ui c’est du sucre, avec aucune molecule active dedans.

Et pourtant ca marche mieux qu’un placebo, personne n’y comprend rien, et encore moins les chimistes de la pharma.

C’est une question intéressante cependant..

De ce que j’en sais, ca marche très bien sur les questions de saignement post op et de cicatrisation, et ca c’est mesurable et mesuré…





Des molécules actives, comme dans ma lessive ?


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Drepanocytose a écrit :



ui c’est du sucre, avec aucune molecule active dedans.

Et pourtant ca marche mieux qu’un placebo, personne n’y comprend rien, et encore moins les chimistes de la pharma.

C’est une question intéressante cependant..

De ce que j’en sais, ca marche très bien sur les questions de saignement post op et de cicatrisation, et ca c’est mesurable et mesuré…





Tant que ça fonctionne c’est l’essentiel <img data-src=" /><img data-src=" />



C’était surtout pour la boutade <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Des molécules actives, comme dans ma lessive ?





<img data-src=" /> ca c’est des enzymes gloutons <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Certainement que pour la STIF et la RATP oui ça suffit.



M’enfin tu dois avoir raison, ils nous font valider juste pour nous embêter. <img data-src=" />





Ils faisaient comment avec la carte orange ? En tout cas je peux te dire qu’ils n’aimaient pas qu’il y ait des trous dedans.


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AntonyToku a écrit :



Ce que tu vois au quotidien n’est pas forcément le constat d’une réalité objective…





je dis pas que je suis objectif, mais cette fraude fait du mal aussi sur la vision que l’on a de notre pays

le moral des français est au plus bas,et on viens me dire (impot sur le revenu qui double en 3 ans) qu’il faut faire des économies,et ben moi comme un con j’en vois des économies à faire au niveau des fraudes ou sur les problemes d’inéquité

en se moment, le seul truc que j’ai en tete c’est de ne pas perdre ma maison pour laquelle ma femme et moi avons travaillé et économisé pendant 10 ans

et quand je vois les charges et taxes diverse qui ne cessent d’augmenté, je n’est pas la tete à dépenser de l’argent dans des loisirs

et je dirais meme plus : aidé les gens ( pret a taux 0, déduction des interets d’emprunt) ca marche quand l’abondance financiere est là, en tant de crise on reduit la voilure







tschaggatta a écrit :



C’est bien connu l’ascenseur sociale marche admirablement bien aux States, tout comme le “mythe” (arf, trompé, le “modèle”) du sefl-made man….

C’est pareil, les USA sont très connus pour leur faible écart entre les + riches et les + pauvre, d’ailleurs on le voit bien notamment grace à leur IDH…

Et encore, Obama avec sa couverture santé universelle veut ruiner le pays, alors tout marchait si bien avant…





Bas excuse moi alors t’es vraiment con, si c’est si bien de profiter du système, colle toi au chômage/rsa/alloc et tout le tintouin, et profite on verra si c’est aussi marrant que tu le dis…

Les autres ne sont pas tjrs des salopards, près à nous piquer tout. Ta galère n’est pas la conséquence de quelques fraudeurs minoritaires. Regarde par ex le rapport de la cours des compte en 2009 (il me semble) sur la Caf, et bien le ratio allocs non versées/fraudes est supérieur à 1.

Le montant du trou de la secu est en gros équivalant au montant non versé des cotisation patronale + exonérations (qui sont sencées avoir été mise en place pour booster l’emploi avec les résultat qu’on connait)…

Et la liste peut être longue…







mes parents mon inculqués la valeur travail



apres la gestion des comptes de l’état devraitt etre plus rigoureuse ca c’est sur


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Pimuusu a écrit :



Un chantage ?



Tu valides bien ton billet au musée, non ? Montrer patte blanche c’est du chantage ?



Les bus sont gérés par la RATP, les leurs hein, payés, entretenus etc… par la

RATP.



Et d’ailleurs pour la petite histoire, la RATP est son propre assureur pour les bus car trop cher à assurer par un tiers.



Et un bus, c’était plus d’un million d’euros y a 8 ans…





Et avant le passe navigo la ratp vivait d’amour et d’eau fraiche. Et pour le passe navigo il fallait absolument mettre des données perso pour que ça fonctionne…


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Drepanocytose a écrit :



Dans ceux qui ont servi aux études comparatives, oui.

Exactement la même formulation, la même facon de faire, mais sans teinture mère ni “potentialisation”, comme ils disent







“potentialisation”. Ouch ! C’est le genre de mot qui déclenche mon alerte à entourloupe… ^^’



Pourquoi ne pas avoir la même teinture ? C’est ptet ça qui fait des trucs.



Pour un bon test, tout doit être identique (couleur, goût, boîte ! …) sauf la “potentialisation”…


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Pimuusu a écrit :



Un chantage ?



Tu valides bien ton billet au musée, non ? Montrer patte blanche c’est du chantage ?



Les bus sont gérés par la RATP, les leurs hein, payés, entretenus etc… par la

RATP.



Et d’ailleurs pour la petite histoire, la RATP est son propre assureur pour les bus car trop cher à assurer par un tiers.



Et un bus, c’était plus d’un million d’euros y a 8 ans…





1million de francs pas d’Euros <img data-src=" /><img data-src=" />



150 000 Euro c’est déja bcp



En ce moment ça gueule bcp sur Londres sur le Prix des nouveaux bus (300k piece) et des 600 commandés par le maire



http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-19605280


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TaigaIV a écrit :



Et avant le passe navigo la ratp vivait d’amour et d’eau fraiche. Et pour le passe navigo il fallait absolument mettre des données perso pour que ça fonctionne…









Non tu payais la ratp directement avant.



Cesse ta mauvaise foi. Le stif est arrivé après.


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Facile, automatique, parfait.



Un système informatique parfait ? <img data-src=" />

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misterB a écrit :



1million de francs pas d’Euros <img data-src=" /><img data-src=" />



150 000 Euro c’est déja bcp







J’avoue avoir hésité, ça me paraissait énorme. Mais vu qu’on était plus à une bêtise prêt en face… :)



Merci pour la correction.


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Khalev a écrit :



Si ça marche pas c’est juste qu’il n’a pas assez dilué.



http://xkcd.com/765/





<img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Et avant le passe navigo la ratp vivait d’amour et d’eau fraiche. Et pour le passe navigo il fallait absolument mettre des données perso pour que ça fonctionne…





Valide un ticket si tu ne veux pas être traqué <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Pourquoi ne pas avoir la même teinture ? C’est ptet ça qui fait des trucs.





bah la teinture mère, c’est justement ca la base de l’homéopathie : c’est là qu’on met les “actifs” (plantes, anilmaux, roches, insectes, etc) de l’homéo, et c’est ca qu’on dilue…

Quand on veut comparer deux trucs, il faut qu’ils soient différents, parce que comparer deux trucs identiques, voilà quoi <img data-src=" />


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Pimuusu a écrit :



Non tu payais la ratp directement avant.



Cesse ta mauvaise foi. Le stif est arrivé après.







Et la seule solution c’était d’obligé les gens à écraser 2 gamins et 3 personnes âgées pour que le système fonctionne. Plutôt que de te conseiller d’enlever tes œillères je vais te conseiller de méditer sur cette citation de Mark Twain :





Les innocents ne savaient pas que la chose était impossible, alors ils l’ont faite





ou la variante du type bloqué avec son camion dans un tunnel auquel on conseil de dégonfler ses pneus :





mé té con toi, c’est pas en bas que je suis coincé, c’est en haut


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Ti Gars du Nord a écrit :



il me semble que le rsa à remplacer le rmi afin d’encouragé les personnes voulant travailler (même un peu) car en faisant les calculs le fait de travailler te faisait perdre des avantages ?





Oui effectivement ça a bien booster les temps partiels (Super, cotillons étoussa !!!) et maintenant plein de gens sont éligibles au rsa mais ne le demande pas ( &gt;&gt;&gt; économie !!!), donc encore de la poudre aux yeux.

Et à coté, on a sabrè les extensions des versements de presta chômage, qui ne sont plus attribuées aux gens dont la formation sort de la période d’indemnisation et donc se retrouvent au RSA (moins cher, et pas chômeur, dans le status !).

C’est super cool, tu “profites” de ton chômage pour te former et à la fin, t’as plus de thune pour chercher un taf ! Quelle idée de génie !!!!







Ti Gars du Nord a écrit :



heureusement qu’il y a des gens comme moi pour bosser afin que d’autre puissent bénéficié du fruit du travail d’un autre





A bon, ça marche pour le boulot, mais mutualiser un peu pour des allocs, ça non !

Étrange raisonnement


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ActionFighter a écrit :



Je me doutais bien qu’elle était bizarre la voisine retraitée qui reste enfermée chez elle à bien profiter du système de retraite <img data-src=" />





Et à faire des tours de metro gratos aux heures de pointes. <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Le mec il se plaint qu’il y ait des mecs qui bossent au black, et que fait-il ?

Il engage des mecs au black !









non tu te trompe, je l’est fait moi même, trop peut de différence avec une entreprise



voir meme plus cher si jamais ils salopent le boulot


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TaigaIV a écrit :



Et à faire des tours de metro gratos aux heures de pointes. <img data-src=" />





Surtout qu’elle met une plombe à entrer dans la rame. Elle fait exprès de traîner la patte pour se faire plaindre <img data-src=" />


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doublon…

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ActionFighter a écrit :



Surtout qu’elle met une plombe à entrer dans la rame. Elle fait exprès de traîner la patte pour se faire plaindre <img data-src=" />





Alors qu’elle c’est fait refaire une hanche toute neuve avec nos sous qu’on gagne à la sueur de notre front. <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Je suis pas qu’être mère au foyer accro aux jeux à gratter et mariée à un ouvrier probablement alcoolique soit une situation des plus enviable.









ou j’ai dit une telle chose ??



je fait juste remarquer ne vous en déplaise à tous, que certaine situation me choque, dans la mesure ou les aides sont mal répartie



j’ai le droit à rien et je ne m’en plein pas, mais par contre comme c’est mes impots qui sont mal dépenser là j’ai le droit de l’ouvrir







tschaggatta a écrit :



Oui effectivement ça a bien booster les temps partiels (Super, cotillons étoussa !!!) et maintenant plein de gens sont éligibles au rsa mais ne le demande pas ( &gt;&gt;&gt; économie !!!), donc encore de la poudre aux yeux.

Et à coté, on a sabrè les extensions des versements de presta chômage, qui ne sont plus attribuées aux gens dont la formation sort de la période d’indemnisation et donc se retrouvent au RSA (moins cher, et pas chômeur, dans le status !).

C’est super cool, tu “profites” de ton chômage pour te former et à la fin, t’as plus de thune pour chercher un taf ! Quelle idée de génie !!!!





A bon, ça marche pour le boulot, mais mutualiser un peu pour des allocs, ça non !

Étrange raisonnement







je dit pas que le rsa et La solution, je fait remarquer qu’au plus haut niveau ils se sont enfin aperçu qu’il y avait un problème, la solution trouvé n’est pas la meilleure mais au moins ca avance



la situation du chomage j’ai connu, la situtation du travail à temps partiel ma femme à connu, c’est pas pour ca que j’approuve toutes les aides, certaines sont utiles mais mal répartie, d’autre ne devrait tout simplement pas etre



et pour la mutualisation, si on prend l’exemple de pci et de son modele payant, effectivement 35€ / an c’est pas cher mais additionner avec d’autre pas cher, à la fin il ne te reste rien


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TaigaIV a écrit :



Alors qu’elle c’est fait refaire une hanche toute neuve avec nos sous qu’on gagne à la sueur de notre front. <img data-src=" />





Et que ça lui permet de te passer devant à la caisse du supermarché, alors qu’elle a rien foutu de sa journée, et que toi tu reviens crevé du boulot <img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



ou j’ai dit une telle chose ??





Tu dis qu’ils vivent mieux “en apparence”, je te donne un scénario de ce qui peut se passer au delà.


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ActionFighter a écrit :



Et que ça lui permet de te passer devant à la caisse du supermarché, alors qu’elle a rien foutu de sa journée, et que toi tu reviens crevé du boulot <img data-src=" />





Et tu peux même pas lui faire un croche pied pour te venger, à la vieille peau, c’est encore nous qui payerions l’hosto !


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ActionFighter a écrit :



Tu dis qu’ils vivent mieux “en apparence”, je te donne un scénario de ce qui peut se passer au delà.









ah et y’a des alcoolos que chez les bénéficiaires d’aide?



sur ce fin du hs



j’ai bien pourrie la news, une fois encore un avis contradictoire sur pci entraine une volée de bois vert



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tschaggatta a écrit :



Et encore, Obama avec sa couverture santé universelle veut ruiner le pays, alors tout marchait si bien avant…



.





<img data-src=" />



tient, une preuve de plus que les français jugent et parlent sans rien connaitre à un sujet autre que les clichés (c’est pour ca que l’on se fait traité de prétentieux a travers la planète).

Obama a crée une couverture santé universelle géré par l’etat (vision démocrate) alors que les opposants voulais gardé une couverture santé universelle géré par l’etat (vision républicaine) et non obligatoire (une obligation etant une atteinte a la liberté pour les américains car impossiblité de choisir) comme par exemple un certain … mitt romney


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Drepanocytose a écrit :



Et tu peux même pas lui faire un croche pied pour te venger, à la vieille peau, c’est encore nous qui payerions l’hosto !





Et c’est capable de te dénoncer à la police! C’est la même racaille qui dénonçait les juifs en 40 <img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



ah et y’a des alcoolos que chez les bénéficiaires d’aide?





Bien sûr que non.



Il y a la fonction publique également <img data-src=" />







Ti Gars du Nord a écrit :



j’ai bien pourrie la news, une fois encore un avis contradictoire sur pci entraine une volée de bois vert





Quand on sort un avis assez tranché sur un sujet clivant, il faut s’attendre à un débat contradictoire.



C’est comme dire que t’as rien contre les arabes au café du commerce, faut pas avoir peur se prendre une chaise sur le coin de la tronche.


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Ti Gars du Nord a écrit :



ah et y’a des alcoolos que chez les bénéficiaires d’aide?



sur ce fin du hs



j’ai bien pourrie la news, une fois encore un avis contradictoire reportage de TF1/propos de comptoir sur pci entraine une volée de bois vert une série de réponse argumentée qui ne plaisent à l’auteur.





FTFY


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TaigaIV a écrit :



FTFY





si ça te fait plaisir


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Ti Gars du Nord a écrit :



si ça te fait plaisir





Chacun son truc, toi tu aimes être une victime, moi j’ai d’autres passions.


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TaigaIV a écrit :



Chacun son truc, toi tu aimes être une victime, moi j’ai d’autres passions.





<img data-src=" />

j’ai pas les moyens d’avoir une passion


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Jeru a écrit :



<img data-src=" />



tient, une preuve de plus que les français jugent et parlent sans rien connaitre à un sujet autre que les clichés (c’est pour ca que l’on se fait traité de prétentieux a travers la planète).







Tu nous affirmes que les français sont prétentieux et jugent à l’emporte-pièce, ce qui est un jugement parfaitement prétentieux, péremptoire et sans aucun fondement. Mais à part ça, il paraît que tu n’aimes pas les clichés.





Obama a crée une couverture santé universelle géré par l’etat (vision démocrate) alors que les opposants voulais gardé une couverture santé universelle géré par l’etat (vision républicaine) et non obligatoire (une obligation etant une atteinte a la liberté pour les américains car impossiblité de choisir) comme par exemple un certain … mitt romney



Oui, c’est tout à fait ça, les Republicains hurlent de la même façon, en disant que “pouvoir porter une armes (et même 25 si j’ai envie)”, c’est la liberté… Je suis pas sûre que la France ait une meilleur définition mais en tout cas je prendrais pas celle des USA.

Et puis, c’est bien connu les Faucons ne critiquaient la couverture de santé que pour des raisons de liberté.

Mais si, mais si, je vous jure…


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doublon

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Jeru a écrit :



<img data-src=" />



tient, une preuve de plus que les français jugent et parlent sans rien connaitre à un sujet autre que les clichés





Génial ta généralisation à deux balles limite raciste sur un pays. Tu veux pas le faire à l’échelle de l’humanité aussi ?


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tschaggatta a écrit :



Tu nous affirmes que les français sont prétentieux et jugent à l’emporte-pièce, ce qui est un jugement parfaitement prétentieux, péremptoire et sans aucun fondement. Mais à part ça, il paraît que tu n’aimes pas les clichés.





On est français ou on ne l’est pas…


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Ti Gars du Nord a écrit :



reponse simple clair rapide qui montre que aujourd’hui le systeme marche mal ou moins bien



“trou de la sécu”



à force de vouloir de l’égalité partout on arrive toujours à des dérives

quand tu es du mauvais coté de la limite payant / gratuit, certain vive plus confortablement en béneficiant d’aide que d’autre qui on juste le malheurs de bossé pour qq € de plus et qui du coup na le droit à rien



je dérive un peu mais pourquoi donner de l’argent de l’état pour les enfants. je pars du principe que si tu fait des gosses c’est que tu as les moyens de les entretenir et tu ne compte pas sur ton voisin pour t’aider





pour la maladie: estime tu normal que quelqu’un qui beneficie de la csg à le droit à une couronne en email gratuitement alors que toi si tu as le malheur de bosser tu vas la payer malgré la sécu et suivant ta mutuelle, ou est légalité ??



on a effectivement de la chance d’avoir un état protectionniste comme le notre mais ya’ un moment il faut savoir dire stop, et ne pas être obligé de tout payer pour tout le monde sous prétexte que certain sont dans la merde









Moi qui pensait que confession intime était largement suffisant pour ridiculiser ( à tord ) les gens du nord hé bien non Ti Gars du Nord veut lui aussi en rajouter une couche pour bien faire pitié … ( prochaine étape : tu vas bien je vais bien ? )



Enfin au niveau où t’en es faudrait reprendre toute ton éducation et ta construction de logique et franchement c’est pas l’endroit adapté pour de telles lacunes



Et je parle pas de l’orthographe les “ j’es était ” en pagaille <img data-src=" />

Vous savez pas conjuguer les verbes du premier groupe dans votre région?



Je te traduis dans ta langue pour bien me faire comprendre “ Vous savaient pas conjugueait les verbes du premier groupe dans votre région?”


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Déjà qu’ils étaient malins, ils auraient fait leurs capteurs RFID verticaux et pas horizontaux, de manière à ce que les cartes soient directement détectée dans les poches/sacs des passagers sans qu’on est à devoir la sortir ou placer son sac dessus. <img data-src=" />

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super, on aura une bonne raison pour se trimballer avec des photos de nos politiques préférés sur nous ^^

<img data-src=" />



le monde marche sur la tête, encore et toujours… <img data-src=" />

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dmann a écrit :



Et malheureusement je préfère travailler qu’être CMU…







Mauvais raisonnement car quand tu à la CMU tu bénéficie alors en plus du TSS (Tarif Spécial Solidarité pour le gaz naturel) et du TPN (Tarif Première Nécessité)…<img data-src=" />



Je bosse dans le service client d’un grand fournisseur historique d’énergie… y’en a que deux donc je vous laisse imaginé lequel…



La réalité:

C’est Folklo tous les jours… on se fais souvent insultés de “nantis” de gens qui trouvent que leurs factures sont trop hard (mais qui dépassent souvent les 20000kWh!!) qu’on peux pas les comprendre, que nous sommes des privilégiés, qu’on paye ni le gaz ni l’électricité, que nous sommes des fainéants…

sauf que personne semble savoir: les flux d’appels sont répartis en 4 sous-traitants dans de grands centre d’appels qui sont sélectionnés par appel d’offre…: brefs nous sommes tous payés au SMIC horaires: ouvert de 8h00 à 22h00 (21h depuis peu de temps) les samedi inclus, et on a aucun avantage en nature: aucune réduction ou tarif spécial on est comme tous le monde, et aucun ticket restaurants d’ailleurs! prime de participation annuelle depuis peu inférieur à 60 euros après plus de 4ans de boîte…<img data-src=" /> pendant que le PDG du fournisseur lui engrange des millions tous les ans… votés par ses quelques amis du Conseil d’Administration<img data-src=" />… alors oui ça donne pas envie de bossé…

Je commence à comprendre tous ceux qui foutent rien et profite de la vie dans les loisirs et à faire un max de gosses… (on devrais vite stoppé les allocation familiale au 3éme enfants car souvent au delà les parents actuels les font juste pour le fric des allocs).



D’ailleurs quand tu as plein de gosses tu paye pas tu te retrouve coupé en énergie tu appel ton assistante sociale et tu est rétabli: suffit de payé que 15%… bref système sociale bien immonde…



En plus du TPN et TSS, tu peux avoir, des aides FSL, des aides exceptionnelles du CCAS, des chèques énergies… bref au final le niveau de vie entre un “chômeur volontaire bien organisé” et un “Smicard” est identique… sauf que le premier profite de la vie pendant que le second trime pour que la société avance…<img data-src=" />


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dommage cela avais en plus le double avantage de repéré directement les voleur de portable, bijou, les agresseurs en bandes… d’autant que les tourniquets de la RATP avec une valises c’est la pire galère qui soit….

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De toute façon, le gars en lunette avec une petite écharpe qui remonte jusqu’au nez il va vite passer au travers des mailles ^^”



bref niveau fiabilité on peut éjà facilement dire que c’est naze leur truc …

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Rassurez-moi, y’a que moi qui ait pensé à des choses un peu tordues en lisant les mots “face” et “queue” ? <img data-src=" />

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C’est beau de vouloir limiter les queues aux portiques, mais s’ils n’augmentent pas la fréquence des lignes (ce qu’il ne pourront pas faire, c’est déjà saturé à mort), bah tout le peuple devant les portiques se retrouvera entassé sur le quai.



Donc : useless <img data-src=" />



Edit : ou plutôt, la vraie utilité pour eux c’est clairement pas de limiter les queues, mais de contrôler plus et avec moins de monde.

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C’est absolument ridicule- Quid des Jumeaux?

Quid des sosies?



Quid des mecs qui vont facilement contourner ce systeme, par exemple en imprimant une image A4 choppée sur Facebook, et en la montrant aux caméras??

(techniquement a verifier mais casiment sur que cela fonctionne).



Bref la technologie c’est bien mais faut il encore avoir un cerveau pour savoir l’utiliser correctement.

<img data-src=" />

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Et si on avait un service de transport en commun public et GRATUIT ? (et anonyme)

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Drepanocytose a écrit :



C’est beau de vouloir limiter les queues aux portiques, mais s’ils n’augmentent pas la fréquence des lignes (ce qu’il ne pourront pas faire, c’est déjà saturé à mort), bah tout le peuple devant les portiques se retrouvera entassé sur le quai.



Donc : useless <img data-src=" />







+1 qu’ils augmentent le trafic et qu’ils rénovent déjà les portes qui mettent 3 secondes à s’ouvrir après passage du badge


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Drepanocytose a écrit :



Oh merde ! Ca fait 2 ans que j’ai pas foutu les pieds à Paname…

Ca date de quand ca ?



Tu confonds pas avec des pervers deguisés qui pelotent les dames ?<img data-src=" /><img data-src=" />







Pas mal de temps je dirais mais ils sont pas toujours là. <img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



et pourquoi je payais pour un service que je n’utilise pas ??





il y a des choses qui ne peuvent pas etre du service public





+1

Je paye déjà pour les vieux, les chômeurs, les malades, les étudiants, les enfants, les routes que je n’utilise pas.


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philoxera a écrit :



Et si on avait un service de transport en commun public et GRATUIT ? (et anonyme)







C’est le cas à Aubagne


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morecube a écrit :



non il confond avec les “régulateurs de trafic” (ou je sais plus comment on les appelle mais c’est un nom à la con) qui ont la lourde tâche d’accompagner la fermeture des portes.



Bref, ça créé des emplois tout ça… <img data-src=" />







…En poussant les gens dedans <img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



Non, on a un prélèvement sur notre salaire pour la secu, csg et rds + je paye une mutuelle



donc au final je paye





Ce que tu oublies, c’est que si tu fais un séjour à l’hosto (et malheureusement ça nous arrivera tous un jour ou l’autre), les frais engagés sont bien au dessus de ce que tu peux cotiser avec ton seul salaire.


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Ti Gars du Nord a écrit :



car indirectement tu as besoin des routes pour par exp ravitaillé les magasins ou tu vas pour manger, bref

Le monde à etait organisé autour de la route ( a tord ou a raison c’est pas la question)

toujours est-il que les transports en commun ne sont utilisable dans la pratique que dans les grande villes et que dans les petites villes si tu n’habite pas au pied du metro / tram / arret de bus et que tu na pas la meme chose au pied de ton boulot il te faut 2h au lieu de 20 min en voiture





Mais les transport en commun gratuit c’est pris sur les impôts locaux, Aubagne pratique cette politique avec l’accord de ses habitants, pas mal de ville donne la gratuité aux plus démunis.



Donc si tu vis dans une commune avec un système de transport publique inexistant tu ne sera jamais concerné <img data-src=" />


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Je suis le seul à avoir remarqué le capteur de présence de marque Apple? Cliquez sur l’image pour comprendre

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uzak a écrit :



+1

Je paye déjà pour les vieux, les chômeurs, les malades, les étudiants, les enfants, les routes que je n’utilise pas.





Les vieux ont payé ton école, les chomeurs ont payé leur chomage, les malades ont la plupart payé leur SS, les routes tu les utilises pour faire venir ta bouffe dans ton magasin..

Et tous ces braves gens paieront pour toi quand tu seras vieux, ou que tu auras des gosses, ou que tu seras malade, ou que ton patron te virera vers 45 ans parce que tu lui coutera trop cher, …



Ce qu’il ne faut pas lire…


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ze_fly a écrit :



…En poussant les gens dedans <img data-src=" />









j’ai trouvé ça, à mourir de rire quand même <img data-src=" />



http://www.ratp.fr/fr/upload/docs/application/pdf/2010-11/fiche_poste_cae_versio…


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Mof c’est un projet de recherche, qui pourrait permettre à la RATP de gagner des appel d’offre pour différents marchés étranger, voir “professionnels” …



Gérer des barrières biométriques à l’entrée d’une usine …



Mais bon les liimites légales/éthiques sont tellement fortes que je pense que ça sera compliqué <img data-src=" />

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philoxera a écrit :



Et si on avait un service de transport en commun public et GRATUIT ? (et anonyme)





Tant qu’on n’aura pas ça, c’est pas la peine de lutter contre la pollution en ville à mon avis.


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uzak a écrit :



Tant qu’on n’aura pas ça, c’est pas la peine de lutter contre la pollution en ville à mon avis.





Donc t’étais ironique plus haut, au temps pour moi.


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Drepanocytose a écrit :



Les vieux ont payé ton école, les chomeurs ont payé leur chomage, les malades ont la plupart payé leur SS, les routes tu les utilises pour faire venir ta bouffe dans ton magasin..

Et tous ces braves gens paieront pour toi quand tu seras vieux, ou que tu auras des gosses, ou que tu seras malade, ou que ton patron te virera vers 45 ans parce que tu lui coutera trop cher, …



Ce qu’il ne faut pas lire…





Je sais <img data-src=" /> Je voulais juste forcer le trait sur la remarque de monsieur Individualiste que j’ai quoté


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uzak a écrit :



Tant qu’on n’aura pas ça, c’est pas la peine de lutter contre la pollution en ville à mon avis.





Il faudrait élargir le réseau et le rendre plus accessible financièrement, tant que ça reste plus pratique de prendre sa caisse on ne verra pas de changement majeur.



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uzak a écrit :



Je sais <img data-src=" /> Je voulais juste forcer le trait sur la remarque de monsieur Individualiste que j’ai quoté









Drepanocytose a écrit :



Donc t’étais ironique plus haut, au temps pour moi.





J’ai vu trop tard, me suis fait eu <img data-src=" />


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Si la cnil laisse passer ça…

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Ti Gars du Nord a écrit :



la médication par les plantes progresse,



de septique je suis passé à : wé je prend et si je vais pas mieux dans qq jours je fonce chez le médecin, et depuis 2 ans je touche du singe (pose ma main sur ma tete) ca marche





Ca tombe bien : “qqs jours” c’est le temps qu’il faut au corps pour se défendre tout seul <img data-src=" />

Et c’est sceptique avec un “c”, septique ca veut dire autre chose <img data-src=" />



Edit : la médication par les plantes ne progresse pas : elle revient, seulement.







TaigaIV a écrit :



<img data-src=" />





???


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jb18v a écrit :



pourquoi y’a un powermac G3 ou G4 sur la première image ? <img data-src=" />





<img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Saouler tout le monde pour valider son passe navigo dans le bus pour soit disant obtenir des stats.







J’ai remarqué que dans le tram les gens valident pendant le trajet, ils font pas comme ça dans les bus?


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Ti Gars du Nord a écrit :



comme tu à corrigé par le terme “placebo” je te faisais une remarque sur le fait que je ne suis pas fan à la base et que du coup le palcebo ne peut pas marché sur moi vu que je n’y croyais pas et pourtant …si





Non, c’est la lecture de l’avenir dans les entrailles de brebis qui ne marche pas si tu n’y crois pas, l’homéopathie c’est si tu consommes de la menthe que ça ne marche pas.


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TaigaIV a écrit :



Saouler tout le monde pour valider son passe navigo dans le bus pour soit disant obtenir des stats.





Non ça aide vraiment a connaitre les lignes les plus utilisée ou autre dans les bus et donc réguler au mieux leur fréquence.



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Ti Gars du Nord a écrit :



et d’autre ne bosse toujours pas, et travaille au black, et touche les alloc pour leur 4 gosses et on plus belle voiture que moi et une plus belle maison (on appelle ca une maison castor, une maison fabriqué avec sa queue)





Il y a des gens qui préfèrent avoir une super bagnole, une maison au dessus de leur moyen, et manger de la merde tout les jours.



Si ils ont un si bon niveau de vie que ça et que ça te fais envie, fais pareil au lieu de te plaindre <img data-src=" />



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Drepanocytose a écrit :



Ca tombe bien : “qqs jours” c’est le temps qu’il faut au corps pour se défendre tout seul <img data-src=" />

Et c’est sceptique avec un “c”, septique ca veut dire autre chose <img data-src=" />



Edit : la médication par les plantes ne progresse pas : elle revient, seulement.





???







ben si elle revient on peut dire quelle progresse on moins en part de marché

(bien vu pour le sceptique, je me relis pas assez)





misterB a écrit :



Tu focalises sur ceux qui fraudent et profitent du systeme pour dire qu’il est mauvais.



Va vivre dans un pays sans aucunes aides sur la santé, transport ou autre et tu verras bien.



Et regarder ce qu’a le voisin ne va pas changer ta vie………







ça la change pas mais je rage de devoir ramer tous les jours et ma femme aussi, alors qu’a coté en “profitant” du systeme la vie semble plus douce. je dis bien semble car je suis pas dans leurs vie, mais une chose est sur, mon voisin qui me demande de payé pour une cloture commune à des gouts de luxe que je ne peut pas me permettre, alors cherche l’erreur



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Drepanocytose a écrit :



???





les études montrent que ??? n’est pas une réponse valide à <img data-src=" />.


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TaigaIV a écrit :



les études montrent que ??? n’est pas une réponse valide à <img data-src=" />.





Ca tombe bien, “???”, c’est une question, pas une réponse <img data-src=" />


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Khalev a écrit :



J’ai remarqué que dans le tram les gens valident pendant le trajet, ils font pas comme ça dans les bus?





je me souviens du temps ou il fallait plusieurs billets dans le bus si le trajet était trop long <img data-src=" />


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misterB a écrit :



Non ça aide vraiment a connaitre les lignes les plus utilisée ou autre dans les bus et donc réguler au mieux leur fréquence.





Et c’est la technique la plus efficace et la moins contraignante pour le voyageur.


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Ti Gars du Nord a écrit :



ça la change pas mais je rage de devoir ramer tous les jours et ma femme aussi, alors qu’a coté en “profitant” du systeme la vie semble plus douce. je dis bien semble car je suis pas dans leurs vie, mais une chose est sur, mon voisin qui me demande de payé pour une cloture commune à des gouts de luxe que je ne peut pas me permettre, alors cherche l’erreur





il est peut être endetté jusqu’a l’os et s’en fout car il n’est plus solvable, la cof ou autre pretent très facilement <img data-src=" /><img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Ca tombe bien, “???”, c’est une question, pas une réponse <img data-src=" />





Certainement pas, les études prouvent le contraire. <img data-src=" />


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misterB a écrit :



je me souviens du temps ou il fallait plusieurs billets dans le bus si le trajet était trop long <img data-src=" />





Et du temps ou tu devais payer un suppléments en zone 2 ?


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Drepanocytose a écrit :



Ca tombe bien : “qqs jours” c’est le temps qu’il faut au corps pour se défendre tout seul <img data-src=" />

Et c’est sceptique avec un “c”, septique ca veut dire autre chose <img data-src=" />



Edit : la médication par les plantes ne progresse pas : elle revient, seulement.





???







2000 B.C. - Here, eat this root.

1000 A.D. - That root is heathen. Here, say this prayer.

1850 A.D. - That prayer is superstition. Here, drink this potion.

1940 A.D. - That potion is snake oil. Here, swallow this pill.

1985 A.D. - That pill is ineffective. Here, take this antibiotic.

2000 A.D. - That antibiotic is artificial. Here, eat this root


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TaigaIV a écrit :



Et du temps ou tu devais payer un suppléments en zone 2 ?





C’était le même non ? <img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



ça la change pas mais je rage de devoir ramer tous les jours et ma femme aussi, alors qu’a coté en “profitant” du systeme la vie semble plus douce. je dis bien semble car je suis pas dans leurs vie, mais une chose est sur, mon voisin qui me demande de payé pour une cloture commune à des gouts de luxe que je ne peut pas me permettre, alors cherche l’erreur





Plein de gens ragent de devoir ramer, c’est compréhensible.



Mais en vouloir à son voisin parce que sa voiture a un cannasson de plus, ou parce que sa femme est une usine à mioche n’est pas la solution.



Le plus gros de la fraude ne vient pas du RSAiste, mais plutôt de ceux qui pratiquent l’évasion fiscale.


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misterB a écrit :



<img data-src=" />





<img data-src=" />


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misterB a écrit :



C’était le même non ? <img data-src=" />





Le coup des 15 tickets pour tamponner son livret de famille a duré bien plus longtemps. <img data-src=" />


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misterB a écrit :



il est peut être endetté jusqu’a l’os et s’en fout car il n’est plus solvable, la cof ou autre pretent très facilement <img data-src=" /><img data-src=" />







et donc c’est normal ?! tout va bien, on laisse faire ?



j’ai un credit maison sur le dos pour 25 ans, pour avoir une vie meilleur, j’ai changé de boulot suite à un démarchage, apres 4 mois la boite perd 2 gros client, comme je suis le dernier arrivé je suis logiquement le 1er sortis, du coup j’ai eu le droit à 57% de mon salaire brut pendant 24 mois pour vivre



si j’avais pas retrouver du boulot, ma maison je pouvais faire une croix dessus,



il y a des moments on te parle de solidarité qu’il ne faut pas penser qu’a sa tronche, mais tu t’appercois très vite que lorsque tu as besoin tu n’es jamais dans la bonne case



et que d’autre on tout



encore aujourd’hui j’ai pas une tune devant moi, les impots et autres taxes s’en foute que tes revenus on chuter



donc oui j’ai la rage


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Drepanocytose a écrit :



Le “courage” de bosser ?

Tu ne sous-entendrais pas que les chômeurs sont des glandeurs qui n’ont ni le courage ni l’envie de bosser quand même ?









Je peux t’en présenter des dizaines dans ce cas… A partir du moment ou tu es au RMI/RSA depuis plus de 10 ans, celui-ci devrait être obligatoirement suspendu.



Oui aux aides, non aux profiteurs du système.



Je bosse au Smic, j’ai 4 dents de cassés depuis 8 ans, plusieurs devis à plusieurs milliers d’euros que je ne pourrais jamais payer. Pourquoi moi j’ai droit à aucune aide? Quand les CMU peuvent se faire faire des soins de plusieurs milliers d’euros dentaires gratuitement. Je pense que c’est à ce style de chose qu’il voulait en venir, tout comme moi.



Et malheureusement je préfère travailler qu’être CMU…


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ActionFighter a écrit :



Le plus gros de la fraude ne vient pas du RSAiste, mais plutôt de ceux qui pratiquent l’évasion fiscale.





Surtout que le RSAiste, sans le dedouaner, les pauvres thune qu’il prend il les reinjecte dans l’économie, souvent, alors que la fraude fiscale, bon…



[mode Takoon / Horrza]remarque le RSAiste, sa thune il l’envoie en Afrique ! [/mode Takoon / Horrza]







dmann a écrit :



Je peux t’en présenter des dizaines dans ce cas… A partir du moment ou tu es au RMI/RSA depuis plus de 10 ans, celui-ci devrait être obligatoirement suspendu.





Tout comme je te présente des dizaines de travailleurs honnêtes qui n’en glandent pas une rame, ou qui se font choper à se pignoler au taf, cf la news de ce WE.

Si on pouvait eviter de généraliser SVP…


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ActionFighter a écrit :



Plein de gens ragent de devoir ramer, c’est compréhensible.



Mais en vouloir à son voisin parce que sa voiture a un cannasson de plus, ou parce que sa femme est une usine à mioche n’est pas la solution.



Le plus gros de la fraude ne vient pas du RSAiste, mais plutôt de ceux qui pratiquent l’évasion fiscale.







D’un autre côté celui qui fait de l’évasion fiscale ils votent pour lui, ils ne vont tout même pas être responsable de quoi que ce soit. Le responsable c’est ton voisin un peu louche qui a le mauvais gout de ne pas faire comme toi.


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Pimuusu a écrit :



Aucun chahut, aucune dégradation







Tu reprendras un peu de Prozium…







Ti Gars du Nord a écrit :



et d’autre ne bosse toujours pas, et travaille au black, et touche les alloc pour leur 4 gosses et on plus belle voiture que moi et une plus belle maison (on appelle ca une maison castor, une maison fabriqué avec sa queue)







Mouais. comparons la fraude fiscal et la fraude aux allocations… J’ai jamais compris pourquoi le petit peuple prend du plaisir à se cracher dessus alors qu’un peu plus haut on nous chier dessus…


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ActionFighter a écrit :



Plein de gens ragent de devoir ramer, c’est compréhensible.



Mais en vouloir à son voisin parce que sa voiture a un cannasson de plus, ou parce que sa femme est une usine à mioche n’est pas la solution.



Le plus gros de la fraude ne vient pas du RSAiste, mais plutôt de ceux qui pratiquent l’évasion fiscale.





sauf que lorsque tu as 2 salaires et qu’en face il y en a 1 qui bosse à la chaîne (on peut dire que les salaires ne sont pas élevé) l’autres reste à la maison pour élevé / faire des gosses, et vivent mieux (en apparence) que toi, je trouve qu’il y a un problème dans l’équité(comme la dit je sais plus qui)


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Drepanocytose a écrit :



Tout comme je te présente des dizaines de travailleurs honnêtes qui n’en glandent pas une rame, ou qui se font choper à se pignoler au taf, cf la news de ce WE.

Si on pouvait eviter de généraliser SVP…





Toujours plus facile de voir ce que fait le voisin……





Si vraiment ceux qui ont la rage pensent que ce voisin fraude il suffit d’appeler la sécu et les dénoncer <img data-src=" />



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AntonyToku a écrit :



Tu reprendras un peu de Prozium…







Mouais. comparons la fraude fiscal et la fraude aux allocations… J’ai jamais compris pourquoi le petit peuple prend du plaisir à se cracher dessus alors qu’un peu plus haut on nous chier dessus…





tout simplement car cette fraude là tu la vois et le vie au quotidien



la fraude fiscale tu en entend parlé 2 coups par an lorsqu’un elu se fait choper



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Tant qu’a fait autant y aller jusqu’au bout, le principe de la caméra est une bonne idée, on y rajoute un pass navigo NFC pour valider automatiquement ceux qui passent par le portique et “dans le doute” une vérification a la caméra est effectuée après coup pour comparer le nombre de passage par rapport au nombre de validation et repérer ceux qui n’ont pas de ticket.

Au cas ou la personne le fait plusieurs fois, une ponction est effectué directement sur son compte du montant du trajet x2, je vous passe les détails pour retrouver la bonne personne, The Machine est la pour ça.



simple non ?

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TaigaIV a écrit :



Et c’est la technique la plus efficace et la moins contraignante pour le voyageur.







Vous êtes presque tous à côté de la plaque.



Quand vous achetez un ticket, c’est le STIF qui vous payez.



Et qui paie la RATP ? Le STIF, qui redistrbue la manne en fonction des validations usagers.



Tu valides pas, ils ne sont pas payés.



C’est depuis ce fonctionnement qu’on a eu le droit aux sensibilisations, notamment dans les bus. “Je monte, je valide”



CQFD. On pourrait valider deux fois que je le ferais.


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TaigaIV a écrit :



Saouler tout le monde pour valider son passe navigo dans le bus pour soit disant obtenir des stats.







Ca me parait normal, non ? Les bus ne sont pas gérés par la RATP je pense, du coup, il faut bien qu’ils aient une preuve pour venir reclamer des thunes sur les abonnements navigo, non ?


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Pimuusu a écrit :



Vous êtes presque tous à côté de la plaque.



Quand vous achetez un ticket, c’est le STIF qui vous payez.



Et qui paie la RATP ? Le STIF, qui redistrbue la manne en fonction des validations usagers.



Tu valides pas, ils ne sont pas payés.



C’est depuis ce fonctionnement qu’on a eu le droit aux sensibilisations, notamment dans les bus. “Je monte, je valide”



CQFD. On pourrait valider deux fois que je le ferais.





D’autant j’aime bien l’explication, d’autant je ne suis pas d’accord pour me soumettre à ce chantage honteux.


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Pochi a écrit :



Ca me parait normal, non ? Les bus ne sont pas gérés par la RATP je pense, du coup, il faut bien qu’ils aient une preuve pour venir reclamer des thunes sur les abonnements navigo, non ?





Preuve ? Une liste de carte et d’heure tu appels ça une preuve ?


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Vieux_Coyote a écrit :



Pourquoi n’abandonneraient-ils pas tout simplement les portiques qui sont austères, empêchent les valises de passer parfois même se referment sur les passagers ? A Berlin, y en a pas et c’est plus simple…







comme à Lille


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Krocodile a écrit :



Histoire que ça soit nos impôts qui le payent plutôt que l’argent des millions de touristes chinois et autres qui se prennent des tickets ? Pas sûr d’en avoir très envie en fait <img data-src=" />







aux 23, c’est déjà le contribuable qui paye hein <img data-src=" />


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Krocodile a écrit :



Histoire que ça soit nos impôts qui le payent plutôt que l’argent des millions de touristes chinois et autres qui se prennent des tickets ? Pas sûr d’en avoir très envie en fait <img data-src=" />



bah tu mets gratuit pour tout le monde sauf les touristes qui doivent payer un forfait et le présenter en cas de contrôle



t’es de nationalité française? c’est bon monsieur au-revoir et bonne journée

t’es touriste en visite? présentez-moi votre forfait transport svp merci


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morecube a écrit :



en même temps tu payes forcément pour des choses que tu n’utilises pas…





et c’est selon toi une bonne raison de tout “mutualisé” ?







misterB a écrit :



Quand tu tombes malade pourquoi les autres paieraient pour toi <img data-src=" /><img data-src=" />

Et tu paies déja une bonne partie des transports en commun <img data-src=" /><img data-src=" />







Non, on a un prélèvement sur notre salaire pour la secu, csg et rds + je paye une mutuelle



donc au final je paye



il n’y a que ceux qui n’on pas de revenu qui forcement ne paye pas.



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misterB a écrit :



Je viens de trouver ça en cherchant la scen du film <img data-src=" />

youtube.com YouTubeyoutube.com YouTube<img data-src=" />

J’adore le débat de Fox pas du tout orienté à la fin du 1er lien…


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philoxera a écrit :



Et si on avait un service de transport en commun public et GRATUIT ? (et anonyme)







Mayway le tout gratuit! Qui fonctionne grâce à quel argent ? Sur la base du volontariat des agents ratp ? Du volontariat d’alstom pour fournir des rames et les réparer ?



<img data-src=" /><img data-src=" />


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atem18 a écrit :



Rassurez-moi, y’a que moi qui ait pensé à des choses un peu tordues en lisant les mots “face” et “queue” ? <img data-src=" />







Non non, moi aussi, j’avoue <img data-src=" /> <img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



et pourquoi je payais pour un service que je n’utilise pas ??





il y a des choses qui ne peuvent pas etre du service public



Pourquoi je paye des putains de route puisque je prend les transports.

C’est quoi cette mentalité de merde.


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Vieux_Coyote a écrit :



Pourquoi n’abandonneraient-ils pas tout simplement les portiques qui sont austères, empêchent les valises de passer parfois même se referment sur les passagers ? A Berlin, y en a pas et c’est plus simple…





A Berlin ils respectent plus et si tu te fais chopper plus de 3 fois sans billet tu vas en taule <img data-src=" /><img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



et pourquoi je payais pour un service que je n’utilise pas ??





il y a des choses qui ne peuvent pas etre du service public







J’espère que tu le fais exprès et que c’est juste un gros troll.



Ceux qui prennent les transports en communs payent les routes pour les d’automobilistes. Les travailleurs payent les retraites et les malades. Etc, etc.



On dirait que la novlang a bien fait son oeuvre, le mot “solidarité” a disparu au profit de “parasitisme”, “fraudeurs”, “charges”, etc


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Ti Gars du Nord a écrit :



et c’est selon toi une bonne raison de tout “mutualisé” ?







j’ai dit ça ? <img data-src=" /> C’est pas parce que je te fais remarquer que ton argument ne tient pas la route qu’il faut me prêter des propos imaginaires <img data-src=" />


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Vieux_Coyote a écrit :



Pourquoi n’abandonneraient-ils pas tout simplement les portiques qui sont austères, empêchent les valises de passer parfois même se referment sur les passagers ? A Berlin, y en a pas et c’est plus simple…







En Allemagne les gens payent. C’est pareil en suisse, en autriche et dans pleins d’autres endroits. La différence ? Tout le monde a un billet validé. Mets ça à Paris c’est le dawa le plus total.



Mais je suis d’accord, les portes sont à chiées.


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Ti Gars du Nord a écrit :



et c’est selon toi une bonne raison de tout “mutualisé” ?







Non, on a un prélèvement sur notre salaire pour la secu, csg et rds + je paye une mutuelle



donc au final je paye



il n’y a que ceux qui n’on pas de revenu qui forcement ne paye pas.





Mais tu ne paies pas l’intégralité c’est mutualisé, et au final ça s’équilibre……



La route que tu prends en voiture ou moto le matin à été payé par des gens qui ne s’en serviront sans doute jamais, c’est pareil.



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ze_fly a écrit :



Mayway le tout gratuit! Qui fonctionne grâce à quel argent ? Sur la base du volontariat des agents ratp ? Du volontariat d’alstom pour fournir des rames et les réparer ?



<img data-src=" /><img data-src=" />









Il y a 80 milliards d’euros confisqués au peuple par l’élite qui se baladent dans les paradis fiscaux. Largement de quoi payer tout un tas de services publics.


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Ti Gars du Nord a écrit :



…..donc au final je paye





Et les autres qui ne sont pas malades, paient aussi pour toi, c’était le sens de l’intervention du B.

S’ils ne payaient pas, tu payerais toi BEAUCOUP plus cher en cas de pépin..





il n’y a que ceux qui n’on pas de revenu qui forcement ne paye pas.



Si on regarde l’économie de l’état au niveau macro et pas point par point, on se rend compte que le gros des taxes c’est la TVA, qui désavantage clairement (en pourcentage du revenu, justement) ceux qui “n’ont pas de revenu” et qui pourtant la paient pareil que toi, pour que toi aussi tu profites des services de l’état par ce biais..



Sinon dans ceux “qui n’ont pas de revenu”, j’espère que tu inclues les vieux…


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ze_fly a écrit :



En Allemagne les gens payent. C’est pareil en suisse, en autriche et dans pleins d’autres endroits. La différence ? Tout le monde a un billet validé. Mets ça à Paris c’est le dawa le plus total.



Mais je suis d’accord, les portes sont à chiées.





http://www.thelocal.de/national/20081215-16145.html#.UZyf6yugm5c



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sa marche avec les capuches? <img data-src=" />

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l’argument est un prétexte, avec ce système, finis les déplacements anonymes.

Après , on peut envisager le même système dans les voitures, les écoles, les portes d’entrée, les péages.



Bref, le contrôle total et la fin de l’anonymat.

Je vous laisse conjecturer sur le pouvoir que cela donnerais à celui qui contrôle ce système biométrique.



1984 ? de la limonade !

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Drepanocytose a écrit :



Le “courage” de bosser ?

Tu ne sous-entendrais pas que les chômeurs sont des glandeurs qui n’ont ni le courage ni l’envie de bosser quand même ?







pour l’info: le rmi à etait crée il y a plus de 30 ans (si on tient compte de son renommage en rsa) et bien des bénéficiaires on connu la mise en place et sont toujours avec se revenu



et le chomage j’ai connu


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uzak a écrit :



Ah ouais, un pays où tu dois choisir quelle main on t’ampute parce que ta mutuelle ne couvre pas le deux…



La guerre des gangs là bas, c’est autre chose qu’à Marseille hein…



Et t’as intérêt à être né riche, sinon t’es dans la merde. Et ensuite, t’as intérêt à ne pas avoir d’incidents de parcours (genre accident, handicap) sinon tu laisses tes enfants dans une sacrée merde…





t’en déblatère toi des bêtises/clichés à la minute toi c’est affolant


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Vieux_Coyote a écrit :



Pourquoi n’abandonneraient-ils pas tout simplement les portiques qui sont austères, empêchent les valises de passer parfois même se referment sur les passagers ? A Berlin, y en a pas et c’est plus simple…





<img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



pour des maladie grave je suis ok, mais quand tu vois certaine personne qui 3 fois par semaine sont chez le médecin pour des conneries et qui ne donne que 1€ je trouve que CA c’est de l’abus





Ben oui, ça clairement <img data-src=" />

De toutes façons, quelque soit le système, il y aura toujours des petits “malins” qui pensent qu’ils valent mieux que les autres et qui pensent que c’est normal de profiter du système.



Ca, les gens qui font des gamins juste pour toucher les allocs, les gens qui place leur argent gagné en france dans d’autres pays, d’autres qui font des emplois fictif ou du détournement… Il y aura toujours de la gruge


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Jeru a écrit :



t’en déblatère toi des bêtises/clichés à la minute toi c’est affolant





T’as vu ça ! Je suis en super forme <img data-src=" />


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uzak a écrit :



Ben oui, ça clairement <img data-src=" />

De toutes façons, quelque soit le système, il y aura toujours des petits “malins” qui pensent qu’ils valent mieux que les autres et qui pensent que c’est normal de profiter du système.



Ca, les gens qui font des gamins juste pour toucher les allocs, les gens qui place leur argent gagné en france dans d’autres pays, d’autres qui font des emplois fictif ou du détournement… Il y aura toujours de la gruge







il ya de la gruge comme tu dit car on laisse la possibilité de le faire



moi je fait parti de ces bon cons qui pour un rhume ou une angine passe par la case pharmacie et paye ses medoc (homéopathie)


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Ti Gars du Nord a écrit :



pour des maladie grave je suis ok, mais quand tu vois certaine personne qui 3 fois par semaine sont chez le médecin pour des conneries et qui ne donne que 1€ je trouve que CA c’est de l’abus







Oué, qu’on les colle au poteaux et qu’on facture la balle et le salaire des tireurs à la famille ! <img data-src=" /> <img data-src=" />





(<img data-src=" /> hein)


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Ti Gars du Nord a écrit :



et pourquoi je payais pour un service que je n’utilise pas ??





il y a des choses qui ne peuvent pas etre du service public





Clair, ras le bol de payer une armée pour contrôler le prix des carburants et des profs pour des enfants que je n’ai pas. Sans parler des salaires des élus pour lesquels je n’ai pas voté.


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Ti Gars du Nord a écrit :



il ya de la gruge comme tu dit car on laisse la possibilité de le faire



moi je fait parti de ces bon cons qui pour un rhume ou une angine passe par la case pharmacie et paye ses medoc (homéopathie) placebos





FTFY


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la technologie au service de l’humanité… euh .. non je déconne… c’est de la daube !

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Ti Gars du Nord a écrit :



il ya de la gruge comme tu dit car on laisse la possibilité de le faire



moi je fait parti de ces bon cons qui pour un rhume ou une angine passe par la case pharmacie et paye ses medoc (homéopathie)





Moi aussi finalement. Et encore, je vais pas chez le médecin pour un rhume…

Je pense que tu fais aussi partie de ces cons qui payent leurs impôts…



Ce qu’il faut voir, c’est qu’il y aura toujours la possibilité de le faire. Faut juste limiter la casse et choisir les points où c’est important


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Ca respire la réflexion profonde et censée ici dites donc ! Je parle du coût des transports.



On voit bien en ce moment la faisabilité du tout gratuit (merci pour la promo Premium au fait)



On a les services qu’on mérite.



Prenez les Japonais, ils ne sont pas parfaits. Loin de moi l’idée de dire cela, mais ils ont le respect dans leur éducation. Un respect sans doute totalitaire, stérile et on pourrait plus voir cela comme des gens bridés (hahaha pas pu résister j’adore ce morceau) dans leurs actions, même si ça reste à prouver. Bref on est hors débat, mais un peuple respectueux donc, qui au final possède un réseau dense et fluide à la fois et pourtant possède le meilleur service que j’ai pu voir.

Aucun chahut, aucune dégradation une information claire.



Bref, faut des fois comprendre un côté comme l’autre… moi ça me choque pas, on aura le temps de voir d’ici la mise en place.

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TaigaIV a écrit :



FTFY







franchement, quand me femme me parlait de ca j’était comme toi, surtout le jour ou pour une angine, elle ma demandé si j’avais mal à gauche ou a droite



je lui est demandé: si j’ai mal à gauche et que je prend une pilule pour la droite que se passe t-il ??



mais après plusieurs traitement, je dois reconnaître que c’est plutôt efficace, si on le prend suffisamment tôt



rien que l’occilococcinum marche vraiment bien


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Entre l’obligation de valider sa carte quand c’est inutile, le déplacement forcé de roms et cette proposition je me demande quel va être leur prochain logo.

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misterB a écrit :



Valide un ticket si tu ne veux pas être traqué <img data-src=" />





Ben oui, comme ça je laisse des empreintes dessus, ma référence de carte bleu et une image bien fixe de mon visage faisant la queue pour l’obtenir. Merci pour votre conseil monsieur l’agent de la sureté intérieur. <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Ben oui, comme ça je laisse des empreintes dessus, ma référence de carte bleu et une image bien fixe de mon visage faisant la queue pour l’obtenir. Merci pour votre conseil monsieur l’agent de la sureté intérieur. <img data-src=" />





Achète ton carnet en liquide au tabac <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Ben oui, comme ça je laisse des empreintes dessus, ma référence de carte bleu et une image bien fixe de mon visage faisant la queue pour l’obtenir. Merci pour votre conseil monsieur l’agent de la sureté intérieur. <img data-src=" />







Tais toi et marche.


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misterB a écrit :



1million de francs pas d’Euros <img data-src=" /><img data-src=" />



150 000 Euro c’est déja bcp



En ce moment ça gueule bcp sur Londres sur le Prix des nouveaux bus (300k piece) et des 600 commandés par le maire



http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-19605280





150K pour un étage, 300 pour deux, ça me semble parfaitement cohérent. <img data-src=" />


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misterB a écrit :



Achète ton carnet en liquide au tabac <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Mouais, va falloir que je répare mon imprimante et que je casse sa caméra mais ça me semble jouable. <img data-src=" />


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Ti Gars du Nord a écrit :



et d’autre ne bosse toujours pas, et travaille au black, et touche les alloc pour leur 4 gosses et on plus belle voiture que moi et une plus belle maison (on appelle ca une maison castor, une maison fabriqué avec sa queue)





Oui, la vie est pleine d’injustices.


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Drepanocytose a écrit :



bah la teinture mère, c’est justement ca la base de l’homéopathie : c’est là qu’on met les “actifs” (plantes, anilmaux, roches, insectes, etc) de l’homéo, et c’est ca qu’on dilue…

Quand on veut comparer deux trucs, il faut qu’ils soient différents, parce que comparer deux trucs identiques, voilà quoi <img data-src=" />







Ah je pensais que tu parlais de “couleur” par le mot teinture ^^’



Enfin bref de toutes façon un truc qui marche mais personne ne sait pourquoi, y a quand même un truc qui me gène à la base.


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TaigaIV a écrit :



Et la seule solution c’était d’obligé les gens à écraser 2 gamins et 3 personnes âgées pour que le système fonctionne. Plutôt que de te conseiller d’enlever tes œillères je vais te conseiller de méditer sur cette citation de Mark Twain :







ou la variante du type bloqué avec son camion dans un tunnel auquel on conseil de dégonfler ses pneus :







Mark Twain c’est lui qui a développé le pilote pour scanner ?


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Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /> ca c’est des enzymes gloutons <img data-src=" />







comme pour les chiottes alors…


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Ti Gars du Nord a écrit :



mes parents mon inculqués la valeur travail





A bas, si c’est une question de valeur travail. Je te rappellerais que certains esclaves ont aussi une grande conscience de la valeur travail, d’ailleurs je veux bien la définition parce que dans mon dico ils me disent “aliénation” et “torture” donc bon…

Non mais sans rire, vivre avec les minima sociaux si c’était une sinécure, ce serait connu. Il n’y a que les rapaces néo-libéraux qui veulent faire croire ça.


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tschaggatta a écrit :



d’ailleurs je veux bien la définition parce que dans mon dico ils me disent “aliénation” et “torture” donc bon…





Yep. Travail : du latin “tripalium” : instrument de torture à 3 pieux.

C’est beau comme valeur <img data-src=" />


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Super, ca te facture par une opération magique non contestable je suppose. Et ca débite automatiquement le compte, en plus.

Perso, quand à chaque fois que le train est retard, je me ballade dans la gare pour passer le temps, je passe même les portiques s’il le faut. Dans leur système, je me ferait débiter 5 voyages, uniquement parce que chez eux l’horaire est une vague notion à suivre.

Encore une idée bien chiasseuse qui coule le long de la jambe.



‘ferait mieux de revoir leur copie sur la ponctualité au lieu de se prendre pour les technocrates de 2084.

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tschaggatta a écrit :



A bas, si c’est une question de valeur travail. Je te rappellerais que certains esclaves ont aussi une grande conscience de la valeur travail, d’ailleurs je veux bien la définition parce que dans mon dico ils me disent “aliénation” et “torture” donc bon…

Non mais sans rire, vivre avec les minima sociaux si c’était une sinécure, ce serait connu. Il n’y a que les rapaces néo-libéraux qui veulent faire croire ça.









tu ne crois pas cas un moment, quand tu bénéficie d’aide tu vie mieux que celui qui est juste au dessus de la limite et n’a le droit à rien ??



il me semble que le rsa à remplacer le rmi afin d’encouragé les personnes voulant travailler (meme un peu) car en faisant les calculs le fait de travailler te faisait perdre des avantages ?



mais bien sur tant qu’a faire profitont du systeme, mettons nous tous au chomage profitons des aides et travaillons au black, car pour avoir fait construire ma maison, j’ai eu l’opportunité d’avoir des prix au black: 1500€ pour 2 jours de boulot, c’est pas rien



et moi combien de temps il me faut pour avoir 1500€ dans ma poche ??





heureusement qu’il y a des gens comme moi pour bosser afin que d’autre puissent bénéficié du fruit du travail d’un autre


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Ti Gars du Nord a écrit :



….

mais bien sur tant qu’a faire profitont du systeme, mettons nous tous au chomage profitons des aides et travaillons au black, car pour avoir fait construire ma maison, j’ai eu l’opportunité d’avoir des prix au black: 1500€ pour 2 jours de boulot, c’est pas rien



et moi combien de temps il me faut pour avoir 1500€ dans ma poche ??

….





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Le mec il se plaint qu’il y ait des mecs qui bossent au black, et que fait-il ?

Il engage des mecs au black !


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Ti Gars du Nord a écrit :



heureusement qu’il y a des gens comme moi pour bosser afin que d’autre puissent bénéficié du fruit du travail d’un autre





Communiste. <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Surtout que le RSAiste, sans le dedouaner, les pauvres thune qu’il prend il les reinjecte dans l’économie, souvent, alors que la fraude fiscale, bon…





La fraude fiscale, ça fait marcher les banques, les marchands d’art et les marchands de stylos servant à faire les chèques <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



(mode Takoon / Horrza)remarque le RSAiste, sa thune il l’envoie en Afrique ! (/mode Takoon / Horrza)





Là encore, tu généralises. Beaucoup achètent de la drogue et des armes.







TaigaIV a écrit :



D’un autre côté celui qui fait de l’évasion fiscale ils votent pour lui, ils ne vont tout même pas être responsable de quoi que ce soit. Le responsable c’est ton voisin un peu louche qui a le mauvais gout de ne pas faire comme toi.





Je me doutais bien qu’elle était bizarre la voisine retraitée qui reste enfermée chez elle à bien profiter du système de retraite <img data-src=" />







Ti Gars du Nord a écrit :



sauf que lorsque tu as 2 salaires et qu’en face il y en a 1 qui bosse à la chaîne (on peut dire que les salaires ne sont pas élevé) l’autres reste à la maison pour élevé / faire des gosses, et vivent mieux (en apparence) que toi, je trouve qu’il y a un problème dans l’équité(comme la dit je sais plus qui)





Je suis pas qu’être mère au foyer accro aux jeux à gratter et mariée à un ouvrier probablement alcoolique soit une situation des plus enviable.


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