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L’Internet dans tous les TGV aura un train de retard

Patrick et Sophie 2.0

L’Internet dans tous les TGV aura un train de retard

Le 06 novembre 2013 à 08h30

Fin 2010, la SNCF embarquait dans un train une cohorte de journalistes pour leur montrer les charmes de son offre BoxTGV (notre actualité). L’accès internet à 240 km/h sur la ligne Est était sur les rails. Trois ans plus tard, c’est la douche froide à regarder la réponse gouvernementale faite au député Lionel Tardy.

 

Formules à l’heure, formules illimitées, un serveur embarqué avec des contenus multimédias dont des films, des concerts, ou des programmes pour enfants, et même des cours informatiques et de cuisine. Voilà le pack que dévoilait fièrement la SNCF en octobre 2010.

L'expérience du TGV Est

L’offre BoxTGV était lancée à partir du 1er décembre 2010 au plus grand bonheur des 12 millions de voyageurs du réseau Est qui empruntent les 52 rames en service. Cependant, déjà pointaient quelques nuages, spécialement le coût de l’infrastructure par rame, mise en musique par Alstom, Eutelsat et Orange. « Techniquement très complexe à être mis en œuvre et un coût assez important : 350 000 euros pour mettre en place l’infrastructure pour capter le satellite » nous expliquait Barbara Dalibard, la directrice générale de la SNCF Voyages. Chaque TGV embarque en effet une antenne satellite afin ensuite de distribuer l’accès internet dans chaque voiture (vitesse de connexion théorique 2 Mb/s en débit descendant et 512 kb/s en débit montant).

 

TGV

 

« Notre objectif, c’est de tester sur cet ensemble de rames l’appétit des clients, pour faciliter leur voyage. En fonction des résultats, on verra si on généralise. Pour le moment nous n’avons pas de prévisions. On décidera le cas échéant de déployer. »

Des coûts trop importants

Trois ans plus tard, le ministre des Transports a répondu à une question de Lionel Tardy qui voulait savoir ce que le gouvernement comptait faire avec la SNCF « pour accélérer ce déploiement nécessaire et demandé par de nombreux usagers ». Autant le dire, le député UMP de Haute-Savoie devra patienter sur le quai de la gare. Si le Gouvernement assure qu’il souhaite « que la SNCF déploie au cours des prochaines années une solution permettant aux voyageurs de bénéficier sur l'ensemble des liaisons TGV d'un accès à internet à bord des trains », en pratique, il y aura du retard sur le tableau d’affichage.

 

 

« D'un point de vue technique, équiper un TGV en Wi-Fi requiert, du fait de la vitesse du train, la mise en œuvre de solutions plus élaborées que celles utilisées pour équiper un lieu public, comme une gare, ou un véhicule se déplaçant à faible vitesse, comme un bus ». Or, l'installation d’Internet sur le TGV Est « se révèle coûteuse, aussi bien en investissement qu'en maintenance », du coup, « en l'état, ces coûts ne permettent pas de trouver un modèle économique autorisant un déploiement de cette offre de service sur l'ensemble des liaisons TGV à très court terme ».

 

Le gouvernement renvoie du coup ce chantier à un avenir plus ou moins lointain assurant pour l’heure que la SNCF « travaille à identifier une solution technologique innovante et un modèle économique compatible avec le déploiement voulu ». Pour sa part, le Gouvernement promet de mettre en place une réglementation facilitant « ce développement tant attendu par nos concitoyens. »

Commentaires (94)

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Personne n’a relevé le sous-titre, c’est dommage parce qu’il est très bon !

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J’ai pas eu le courage de lire tous les comms, mais je me demande juste si ils ont creusé l’idée d’une connexion via courants porteurs ? Comme le TGV est connecté via son pantographe genre.. 99% du temps…

M’enfin les délais avec ce genre d’entreprise (entre la SNCF et Orange, bingo) ça ne m’étonne mâme plus…

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caesar a écrit :



trop dur de faire du cpl sur les lignes haute tension des TGV ?? <img data-src=" /> en allemagne il le font sur leur reseau “EDF” pourquoi pas la sncf sur son réseau ?



Me dite pas qu’ils y ont jamais pensé…





Je ne saurais pas te donner les raisons techniques du rejet de cette approche, mais je te confirme qu’ils ont déjà tenté cette voie, ainsi que pas mal d’autres…


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Gom a écrit :



Et encore, 1/2h, c’est la fourchette très basse…





En même temps, quelle idée de ramasser ça à la fourchette…<img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



Sont vraiment cons les gens à aller se jeter sous un train sans penser aux conséquences pour les autres.

Ils peuvent pas faire ça dans leur coin sans faire chier les autres ? <img data-src=" />





Tu rigoles, mais sais-tu qu’au Japon, si un mec se suicide sa famille se prend une amende pour avoir perturbé le trafic ? Quand j’en parle en France les gens font tous les choqués, honnêtement je ne comprends pas pourquoi ils font autant les vierges effarouchées.

Même si en termes d’efficacité pure j’ai un gros gros doute (le mec, il est mort, il s’en fout, et la famille à priori elle a déjà lourd à porter avec le deuil, donc je vois pas en quoi ça aide à lutter contre les suicides), sur le principe…



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Pour info, VIA rails (Canada/Quebec) offre une connexion internet gratuitement avec prise de courant dans leur train depuis longtemps.

Ca marche tres bien.



Et ce n’est pas dans des trains hors de prix.

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Citan666 a écrit :



Tu rigoles, mais sais-tu qu’au Japon, si un mec se suicide sa famille se prend une amende pour avoir perturbé le trafic ? Quand j’en parle en France les gens font tous les choqués, honnêtement je ne comprends pas pourquoi ils font autant les vierges effarouchées.





T’es quand même pas sérieux, dis ?

Tu ne vois pas le souci quand c’est un mec autre que toi qui se suicide, mais que c’est toi qui raques derrière ?

On te fait payer un truc que tu n’as pas fait personnellement, bonjour la justice…



Ca me fait penser aux chinois qui faisaient payer aux familles les balles qui servaient à executer les opposants politiques, dans lesdites familles….



Et puis bon, au Japon, ils pourraient au moins considérer que c’est honorifique d’aider un suicidé à en finir….

Si on remplace métaphoriquement le katana qui sert à décapiter pendant la cérémonie du seppuku par une roue et un rail, le chauffeur et les passagers devraient se sentir honorés d’avoir participé <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Et puis bon, au Japon, ils pourraient au moins considérer que c’est honorifique d’aider un suicidé à en finir….

Si on remplace métaphoriquement le katana qui sert à décapiter pendant la cérémonie du seppuku par une roue et un rail, le chauffeur et les passagers devraient se sentir honorés d’avoir participé <img data-src=" />







Techniquement c’est pas honorifique la décapitation dans le seppuku…

fr.wikipedia.org WikipediaEn revanche l’amende ça fait un peu jumonji-giri (double entaille verticale + horizontale <img data-src=" />)


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Drepanocytose a écrit :



T’es quand même pas sérieux, dis ?

Tu ne vois pas le souci quand c’est un mec autre que toi qui se suicide, mais que c’est toi qui raques derrière ?

On te fait payer un truc que tu n’as pas fait personnellement, bonjour la justice…



Ca me fait penser aux chinois qui faisaient payer aux familles les balles qui servaient à executer les opposants politiques, dans lesdites familles….



Et puis bon, au Japon, ils pourraient au moins considérer que c’est honorifique d’aider un suicidé à en finir….

Si on remplace métaphoriquement le katana qui sert à décapiter pendant la cérémonie du seppuku par une roue et un rail, le chauffeur et les passagers devraient se sentir honorés d’avoir participé <img data-src=" />





Et voilà, je savais que j’aurais du éditer, parce que les gens s’arrêtent de lire dès qu’un truc ne leur plaît pas… <img data-src=" />



J’ai bien précisé juste en dessous que l’efficacité du système me paraissait douteuse. Plus précisément je trouve ça stupide. Notamment parce que les familles sont généralement déjà bien accablées par la tristesse et la culpabilité. Et que niveau prévention c’est 0 (le mec qui veut mourir, à priori il en a plus rien à péter de quoi que ce soit).

Mais, sur le plan du droit, ce n’est pas si choquant. Quand un mineur fait une connerie, ce sont les parents qui prennent.

Quand quelqu’un meurt avec d’énormes dettes, si les héritiers acceptent l’héritage ils se prennent aussi les dettes.

Bref, la responsabilité “de famille” ça existe depuis un bon moment. Ce n’en est qu’une extension. Quelqu’un cause des dommages ou troubles publics, l’État demande réparation.


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BORDEL 5mn c’est trop court pour éditer à chaque fois <img data-src=" /><img data-src=" />

Je voulais juste rajouter que l’amende est probablement simplement transmise au patrimoine du défunt, comme en France (c’est un Japonais qui m’en avait parlé, je ne connais pas les détails du système).

Après, si au Japon ils font carrément payer la famille directement, pour le coup ce serait effectivement injustice par rapport aux familles, puisque comme tu le dis ils ne sont pas à priori responsables des actes du suicidé. Mais je ne pense pas (quoique la société est tellement prédominante là-bas, ils en sont peut-être capables <img data-src=" />).



Sinon pour ta proposition je suggérerais plutôt d’attacher des katana sur la façade du train, comme ça le seppuku est réussi (faut pas trop chercher l’élégance pour la décapitation qui suit en revanche).

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PHaroZ a écrit :



Les trains de 6/7h du mat’ sont surtout utilisé par les gens qui vont bosser et qui bossent dans le train, donc oui internet est très utile pour eux.





Sûr.

Donc paiement à l’acte, et financé par l’employeur en partie.

Comme le pass Navigo, en gros : tu t’en sers pour aller bosser (sous entendu, tu ne t’en servirais pas si ce n’était pas pour le boulot), donc c’est logique que l’employeur finance, et pas la collectivité via le prix des billets.







Ellierys a écrit :



…





HS : t’es pas viré, toi, depuis qu’ils ont décrété que tu ne servais à rien ? <img data-src=" /> <img data-src=" />


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trash54 a écrit :



sur une ligne à 300km/h ?



car fait un test sur la ligne TGV Est …. c’est plutôt comment vider un bat en 1h sans rien pouvoir faire





/me se sent moins seul d’un coup

<img data-src=" />


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trash54 a écrit :



sur une ligne à 300km/h ?

car fait un test sur la ligne TGV Est …. c’est plutôt comment vider un bat en 1h sans rien pouvoir faire



Paris-Toulouse chez SFR. Avec prise secteur of course <img data-src=" />


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J’espère que ce n’est pas l’urgence pour eux, internet dans le train, c’est loin d’être primordial.





PHaroZ a écrit :



Les trains de 6/7h du mat’ sont surtout utilisé par les gens qui vont bosser et qui bossent dans le train, donc oui internet est très utile pour eux.





Ils ne peuvent pas attendre d’arriver au bureau pour bosser? au bout d’un moment faut aussi arriver à faire une pause.


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Ellierys a écrit :



/me se sent moins seul d’un coup

<img data-src=" />





Sur la ligne Paris-La Rochelle, j’ai jamais eu de soucis avec la 3G en mode modem. Pourtant je faisais ça y a 2 ans.


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Mord a écrit :



Faux, je fais régulièrement le trajet Paris/loire atlantique, et c’est loin d’être toujours le cas…







+1, c’est assez aléatoire. Par contre, il me semble qu’en première, il y a systématiquement des prises.







Drepanocytose a écrit :



Ils devraient faire une différenciation des offres entre la 1ere et la 2eme classe, déjà.



Genre gratuit pour toute la 1ere classe et payant à l’acte pour la 2eme classe….

Honnêtement, et surtout sur le TGV Est (Paris Strasbourg) pour un trajet qui dure 2h15, je n’aimerais pas voir un rencherichessement global des prix des billets en 2eme pour que quelques toxicos du net puissent chatter avec leurs potes sur FB…



2h15 c’est quand même pas la mort à tenir !!! Au pire tu prends 1 ou 2 films en local avec toi, un peu de zik et 3 ebooks, et roule, pas besoin du net.

En cas d’urgence, t’as toujours le téléphone pour être joignable.







Actuellement, internet est payant sur le TGV Est : tu te connectes au réseau WiFi du TGV et en lançant ton navigateur tu est redirigé vers une page te demandant de payer (5€ pour 1heure)


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Une question : quid de la rentabilité au vu du coût d’investissement ?



Parce que vu les tarifs pratiqués, les clients ne doivent pas être très nombreux. Et les pros qui veulent travailler H24 ont généralement déjà des clés 3G.

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Ellierys a écrit :



Sur le Paris-Nancy l’hiver dernier j’avais pris le Wi-Fi et ça ne marchait pas, à l’aller comme au retour… J’ai tenté le coup en 3G et j’ai du être capable de choper un signal sur 10 % du trajet. Après je ne suis peut-être pas chez le bon opérateur <img data-src=" />







Ouai sur cette ligne, l’essentiel c’est de la campagne <img data-src=" /> après c’est peut-être le cas sur les autres lignes TGV. Moi avec Virgin, c’est pas le top non plus (genre rien que pour les sms, parfois je les recevaient avec 30mn de délai), et en plus avec un B3410, le net faut même pas tenter <img data-src=" />


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Mord a écrit :



Faux, je fais régulièrement le trajet Paris/loire atlantique, et c’est loin d’être toujours le cas…









Il faut te baisser davantage <img data-src=" />



Sinon, puisqu’ils proposent des films soit disant, pourquoi ne pas faire un réseau local dans le train avec des bornes wifi ? Cela coutera une broutille (une enveloppe de 20K€ suffirait par train) pour installer quelques bornes wifi avec un serveur de web localisé. Le potentiel serait énorme. Les gens pourrait avoir une appli de réseau-sociaux restreint aux passagers du train par exemple.


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Sinon, des infos sur les protocoles autorisés par la SNCF <img data-src=" />

Genre P2P etc <img data-src=" />

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feuille_de_lune a écrit :



Sur la ligne Paris-La Rochelle, j’ai jamais eu de soucis avec la 3G en mode modem. Pourtant je faisais ça y a 2 ans.





<img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Ferai déjà mieux d’assurer le service de base : le transport. 6 aller retours cette année, 1 retard d’une heure, 1 retard de 3h… <img data-src=" />







FAUX, d’après les statistiques fiables de la SNCF, 100% des trains arrivés à l’heure sont arrivés à l’heure (Merci SUD rail et la CGT pour ces chiffres)


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Carisious a écrit :



Les problèmes techniques, ce sont généralement des problèmes de coûts…





+1, vu le surcoût du machin et son utilité franchement discutable, je propose que seuls ceux qui trouvent la fonction indispensable le financent: si c’est vraiment indispensable, ils n’hésiteront pas à le payer au prix d’un truc indispensable…





Non, le problème là, c’est Orange.

L’ORANGE, capable de faire bosser 3 ou 4 équipes en parallèle sur un même projet de nouvelle box, pour aboutir au final à un truc qui a cinq ans de retard sur les box concurrentes existantes et a coûté plus d’une dizaine de millions d’euros de conception.



Je suis bien certain que s’ils avaient pris Free comme partenaire, en leur donnant les moyens (car c’est sûr niveau budget et équipes c’est tout petit par rapport à Orange), le résultat aurait été meilleur.

Non pas que les techniciens d’Orange soient mauvais, mais la gestion foireuse plombe tout (comme souvent).



Notez que je n’aurais pas dit ça si à travers le monde les équipementiers rencontraient tous les mêmes soucis de fiabilité etc… Mais s’il n’y a qu’en France que ça merde…<img data-src=" />



EDIT : J’apporte mon témoignage sur la 3G : sur un Paris Toulouse, par le centre (Intercités), la 3G capte mal, je suis chez Free. Je soupçonne un gros manque d’investissement. <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



Ferai déjà mieux d’assurer le service de base : le transport. 6 aller retours cette année, 1 retard d’une heure, 1 retard de 3h… <img data-src=" />







Tu connais les motifs de ces retards ?


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Anna Lefeuk a écrit :



FAUX, d’après les statistiques fiables de la SNCF, 100% des trains arrivés à l’heure sont arrivés à l’heure (Merci SUD rail et la CGT pour ces chiffres)







Ce me ferai rire si c’était pas aussi proche de la réalité (la RATP et ses 98% de trains à l’heure, bizarrement je tombe 1 fois sur deux sur les 2% en retard <img data-src=" />)


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Et sinon au pire des prises Ethernet. Bon ca empêche les tablettes et téléphones d’avoir internet mais ca serait un bon début.

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Normal…



En plus de la connexion il faut aussi mettre du courant sur chaque siège.



Tant qu’à faire attendre une refonte complète des rames est préférable…



D’ailleurs pourquoi pas des AGV ?

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La SNCF, toujours en avance…

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benco a écrit :



Normal…



En plus de la connexion il faut aussi mettre du courant sur chaque siège.







Sur l’atlantique elles y sont, il faut bien se baisser j’avoue mais il y en a bien une entre chaque paire.


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Sur le Paris-Bruxelles, c’est ce système par satellite qui a été adopté? Il me semble que ça fait assez longtemps que le wifi y est proposé.

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laulx a écrit :



Sur l’atlantique elles y sont, il faut bien se baisser j’avoue mais il y en a bien une entre chaque paire.







Faux, je fais régulièrement le trajet Paris/loire atlantique, et c’est loin d’être toujours le cas…


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Ellierys a écrit :



À 300km/h tu peux t’accrocher avant de capter quoi que ce soit.











CUlater a écrit :



Non mon commentaire n’était pas une attaque gratuite sans fondement <img data-src=" />

Je l’ai testé en 3G cet été, sur du streaming, ça passe bien <img data-src=" />











Pr. Thibault a écrit :



N’imp, j’utilise régulièrement le mode modem dans le TGV et ça fonctionne très bien, pour peu qu’il y ait un réseau 3G dans le coin…



Bref, aucun rapport avec la vitesse, c’est plutôt la couverture qui pose problème. Ne reviendrait-il pas moins cher de poser des antennes 4G sur les zones blanches des trajets plutôt que d’équiper chaque rame à 350 000€ par rame ? Bien sûr ça n’arrangerait pas grand monde économiquement : la SNCF ne toucherait absolument rien, et les opérateurs devraient installer de nouvelles antennes sans rien gagner de plus puisque c’est inclus dans les forfaits DATA que l’on possède déjà.







On peut capter dans le TGV mais ca reste difficile. Il ne faut pas non plus etre de mauvaise foie.

Selon les frequances utilisées il est possible de choper quelque chose à 300 km/h. Mais on change de cellule toutes les 2 minutes (portée de 9,5 km avec la 3G 2100 Mhz).

En revanche en 3G à 900 Mhz c’est possible.

Cela dit la plupart du temps, c’est quand le TGV roule moins vite on capte immédiatement la 3G (quand on est pas en plein cambrousse).



Pour l’installation d’antenne 4G je ne suis pas sûr que ca soit moins cher. Parce que s’il suffisait de rajouter des antennes…







Pochi a écrit :



Retard d’une heure : TGV en panne.



Retard de trois heure : TGV qui fait 500m (même pas sorti du quai à mon avis) et qui tombe en panne, une grosse heure pour retourner à quai, 30 minutes pour changer de TGV et de nouveau 45 minutes d’attente parce que le TGV de remplacement il est aussi en panne. 20 minutes de retard bonus pour le changement alors qu’à la base le trajet est direct et que non le TER ne partira pas parce qu’il y a trop de gens mais un autre TER est là dans “5 minutes”… <img data-src=" />







T’as pas de bol toi ;)



Personnellement je suis toujours à l’heure. Ayant des membres de ma famille travaillant dans l’infra. SNCF je peux vous dire que les 95% des soucis sont dus à des evenements exterieurs, encore plus en IDF…


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playj a écrit :



Personnellement je suis toujours à l’heure. Ayant des membres de ma famille travaillant dans l’infra. SNCF je peux vous dire que les 95% des soucis sont dus à des evenements exterieurs, encore plus en IDF…





<img data-src=" />

Le fameux “incident de voyageur” (en gros un suicide, quoi)

Ayant habité sur la ligne de banlieue avec le plus fort taux de suicide, je confirme tout à fait. La plupart des retards c’était soit un suicide autour de St Denis, soit un con qui se ballade sur les voies, soit un mec bourré qui fait n’imp et qu’il faut faire dégager (donc attendre les keufs), etc.


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FunnyD a écrit :



<img data-src=" />







je me suis peut-être mal exprimé je ne parle pas bien sur d’une seul personne de piquet tout le temps mais d’un groupe de personne avec une personne de piquet et puis même si ce n’est qu’une personne la principal obligation de cette personne n’est que d’être atteignable le temps de régler le problème (le service de piquet)


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Ellierys a écrit :



À 300km/h tu peux t’accrocher avant de capter quoi que ce soit.











Helio a écrit :



Le téléphone portable en TGV c’est l’enfer, ça passe très rarement, quand ça passe ça coupe au bout de 30s, l’internet mobile passe pas du tout (expériences vécues sur la ligne sud-est).







Sur mon trajet (Grenoble-Orléans via Lyon Part Dieu et Paris), je capte rien en 3G entre la sortie de la Part-Dieu et l’entrée dans la gare de Lyon.



Si je prends le TER en passant par Moulin et Nevers, je capte rien par manque de relais le long tdu trajet, pas le même problème…


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Je ne suis pas spécialiste en réseau mais je ne comprends pas que les japonais y arrivent (testé et approuvé dans le shinkansen - comme évoqué par quelqu’un avant moi), les américains mettent carrément le wifi dans les avions mais notre SNCF nationale est en attente “d’une solution innovante”.



Il faut qu’on m’explique.

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laulx a écrit :



…il faut se baisser plus ! même en seconde elle y est, sous l’accoudoir central j’étais très étonné le jour où j’ai découvert le truc, c’est pas vraiment le placement le plus ergonomique qui soit, déjà les sièges sont durs…







Ah tu veux parler de la prise qui fonction une fois sur 50 ?


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Gui13 a écrit :



DAFUQ?



Ils sont au courant que dans un référentiel galiléen (sans accélération), y a pas de redshift? À moins que le TGV accélère à pas loin de c il n’y a aucun problème à installer du Wifi dedans.



Le vrai souci c’est de pointer l’antenne satellite vers un point fixe, quand le train tourne. Ensuite la couverture wifi du train se fait par des répéteurs de base…



À moins que les caténaires balancent un champ EM dans la bande Wifi, ce qui est peu probable..





Le TGV ne fait pas que tourner. Il se penche dans les courbes, des fois ça monte, des fois ça descend… Et surtout, tu rajoutes les vibrations. Tout ça, ça concerne les difficultés de mouvement à résoudre. Faisable bien sûr, mais pas facilement non plus.

Ensuite, les caisses des TGV 1 niveau ont été développées dans les années 70. A l’époque, on s’en foutait un peu de faire passer des ondes wifi, faut pas oublier que ce sont de grosses caisses métalliques avec pleins de câbles partout. Et comme tu l’as dit, la caténaire au dessus n’aide pas (courants induits pas dans la bande Wifi, mais dans tous les équipements électroniques qui doivent donc être blindés pour éviter les soucis). Un exemple concernant les problèmes de blindage : la sonorisation. Dans certaines rames, en freinage, un courant parasite provoque un son particulier dans les enceintes.





Certains ont évoqué le CPL : ERDF fournit de l’électricité en triphasé. RFF (et donc la SNCF in fine) utilise du monophasé. Si tout le réseau RFF tirait sur la même phase, ça provoquerait un déséquilibre très important chez ERDF. Du coup, l’alimentation électrique est découpée. Environ tous les 50km, le TGV coupe le courant (ton pc portable branché sur la prise passe en mode batterie) le temps de passer sur la section suivante alimentée sur une autre phase.

Tu rajoutes le problème du freinage, où les moteurs électriques renvoient du courant et génèrent des harmoniques (fréquences parasites), les fréquences déjà utilisées dans les rails pour la signalisation…

A mon avis, les difficultés techniques doivent être assez importantes.





Après, tout est faisable, tout est réalisable… Ce n’est qu’une question de moyens. Le problème, c’est qu’on veut tous un billet de train pas cher, personne ne veut payer pour des services qui vont concerner… Allez, peut être 10% des voyageurs, en voyant large ?





Pour la 3G/4G, comme je l’ai dit plus haut, faut pas oublier qu’un TGV, c’est une grosse boite de métal avec des câbles un peu partout. Donc il y a déjà le problème de synchronisation avec une antenne toutes les 2 minutes, mais il faut aussi ajouter le problème de captage. Selon l’endroit où on se situe dans le train, on ne captera pas pareil. D’expérience, évitez les plateformes près des portes, sur un Tours/Paris, j’ai dû pouvoir afficher 2 pages… Avant d’abandonner ^^


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T’as pas de bol toi ;)



Personnellement je suis toujours à l’heure. Ayant des membres de ma famille travaillant dans l’infra. SNCF je peux vous dire que les 95% des soucis sont dus à des evenements exterieurs, encore plus en IDF…[/quote]





Solidarité entre membres. Tu es toujours à l’heure et en plus tu n’as pas à payer le train^^. Après je suis d’accord avec toi sur le fait que la SNCF ne puisse maitriser tout son reseau tout le temps et que l’on est pas à l’abri d’un impondérable mais 95% “c’est de la faute des autres….” Mouaip. N’ayant justement pas de membre de ma famille dans la SNCF, je dirai que le ratio est plutot de 5⁄95



SNCF “100% des trains arrivés à l’heure sont arrivés à l’heure”

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benco a écrit :



Normal…



En plus de la connexion il faut aussi mettre du courant sur chaque siège.



Tant qu’à faire attendre une refonte complète des rames est préférable…



D’ailleurs pourquoi pas des AGV ?





Ca arrive, dans les nouvelles voitures Corail Intercités tu as une prise de courant pour chaque binôme. (Cela dit c’est pas évident, si chacun tire 100W sur la prise, ça fait une sacré conso en plus). Mais ce n’est pas une obligation, beaucoup utiliseront une tablette ou un ultrabook à l’autonomie suffisante.







Ellierys a écrit :



À 300km/h tu peux t’accrocher avant de capter quoi que ce soit.







En 3G, le roaming peut encaisser de telles vitesses. Le soucis c’est que tu ne restera pas longtemps dans le champ d’une antenne.

Donc la batterie du téléphone va morfler, et si en plus la couverture est de type “emmental”, le temps que ça raccroche une cellule, tu es déjà dans une zone non couverte.

Sur le Paris-Lyon, pas trop de soucis, evidemment des pertes de connexion, mais ça suffit pour aller sur Facebook et PciNpact <img data-src=" />







Gui13 a écrit :



DAFUQ?



Ils sont au courant que dans un référentiel galiléen (sans accélération), y a pas de redshift? À moins que le TGV accélère à pas loin de c il n’y a aucun problème à installer du Wifi dedans.



Le vrai souci c’est de pointer l’antenne satellite vers un point fixe, quand le train tourne. Ensuite la couverture wifi du train se fait par des répéteurs de base…



À moins que les caténaires balancent un champ EM dans la bande Wifi, ce qui est peu probable..







Je pense que notre ministre, en parlant d’équiper en Wi-Fi, parlait de toute la chaine, y compris le satellite. Monter un simple réseau WiFi dans un TGV ça se fait (oui j’ai expérimenté pour faire une mini lan <img data-src=" />). Mais comme tu le souligne, la liaison avec le satellite est un peu plus complexe.

Mais par contre que devraient dire les compagnie aériennes, dont les appareils évoluent à Mach 0.8?? <img data-src=" />







Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" />

Le fameux “incident de voyageur” (en gros un suicide, quoi)

Ayant habité sur la ligne de banlieue avec le plus fort taux de suicide, je confirme tout à fait. La plupart des retards c’était soit un suicide autour de St Denis, soit un con qui se ballade sur les voies, soit un mec bourré qui fait n’imp et qu’il faut faire dégager (donc attendre les keufs), etc.







Ca dépend du réseau emprunté aussi. A Saint-Lazare de 8h30 à 9h30 tu n’a quasiment plus un train qui part à l’heure. A Clichy-Levallois, la sortie est tellement étroite que les premiers qui descendent rattrapent les derniers du train précédent.

Et dès qu’un mec fait un malaise sur ce type de ligne saturée, c’est tout de suite le gros bordel.


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Charly32 a écrit :



Je pense que notre ministre, en parlant d’équiper en Wi-Fi, parlait de toute la chaine, y compris le satellite. Monter un simple réseau WiFi dans un TGV ça se fait (oui j’ai expérimenté pour faire une mini lan <img data-src=" />). Mais comme tu le souligne, la liaison avec le satellite est un peu plus complexe.

Mais par contre que devraient dire les compagnie aériennes, dont les appareils évoluent à Mach 0.8?? <img data-src=" />







Qu’ils n’ont pas une caténaire 25 kV/50 hz en permanence au-dessus d’eux, ni divers obstacles et sources de brouillage à leur altitude de croisière, ça aide beaucoup pour capter un satellite.



Paradoxalement, c’est plus facile pour un avion volant au niveau 400 à 400 noeuds de capter une satellite que pour un train au sol roulant à 300 km/h.


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macslan a écrit :



je me suis peut-être mal exprimé je ne parle pas bien sur d’une seul personne de piquet tout le temps mais d’un groupe de personne avec une personne de piquet et puis même si ce n’est qu’une personne la principal obligation de cette personne n’est que d’être atteignable le temps de régler le problème (le service de piquet)





J’avais bien compris, ne t’inquiètes pas <img data-src=" />


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Anna Lefeuk a écrit :



Solidarité entre membres. Tu es toujours à l’heure et en plus tu n’as pas à payer le train^^. Après je suis d’accord avec toi sur le fait que la SNCF ne puisse maitriser tout son reseau tout le temps et que l’on est pas à l’abri d’un impondérable mais 95% “c’est de la faute des autres….” Mouaip. N’ayant justement pas de membre de ma famille dans la SNCF, je dirai que le ratio est plutot de 5⁄95



SNCF “100% des trains arrivés à l’heure sont arrivés à l’heure”





Pour avoir un pote qui travaille à la maintenance TGV à Paris, ce qu’il dit est tout à fait vrai.



Entre les suicides, les accidents de trains privés (car il ne faut pas oublier que la SNCF n’est pas la seule à emprunter les voies), les fois où il faut attendre les flics à la gare, etc… je dirai que son 95% n’est en rien exagéré.



Après, si tu préfères compter sur ton doigt mouillé et tes a priori…


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Anna Lefeuk a écrit :



T’as pas de bol toi ;)



Personnellement je suis toujours à l’heure. Ayant des membres de ma famille travaillant dans l’infra. SNCF je peux vous dire que les 95% des soucis sont dus à des evenements exterieurs, encore plus en IDF…





Solidarité entre membres. Tu es toujours à l’heure et en plus tu n’as pas à payer le train^^.

Après je suis d’accord avec toi sur le fait que la SNCF ne puisse maitriser tout son reseau tout le temps et que l’on est pas à l’abri d’un impondérable mais 95% “c’est de la faute des autres….

” Mouaip. N’ayant justement pas de membre de ma famille dans la SNCF, je dirai que le ratio est plutot de 5⁄95



SNCF “100% des trains arrivés à l’heure sont arrivés à l’heure”







D’une je paye le train comme tout le temps (les avantages sont à 25%) et de deux je ne fais que relayer la realité.

Si la SNCF pouvait se debarrasser du réseau ile de france ils le feraient volontiers vu le fric que ca leur coute. Là on se dit que heureusement la SNCF est une entreprise d’etat.



Quand t’as pas un abruti qui s’amuse à ouvrir les portes pour laisser ses potes entrer tu n’as pas de retard. Le réseau est tellement surchargé que 30 secondes de perdues ca influe sur le réseau pour les 30 minutes suivantes.

Donc non, on parle bien de 95% des retards dûs à des utilisateurs. Entre les malaises, les vols et l’abrustissement des gens… les réponses sont là.



Ca n’arrive qu’avec la SNCF parce qu’en France on est pas discipliné du tout et qu’on est des gros emmerdeurs ;)

Tu mets des belges, des suédois ou des suisses sur le réseau francais et tout se passera bien !


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playj a écrit :



D’une je paye le train comme tout le temps (les avantages sont à 25%) et de deux je ne fais que relayer la realité.

Si la SNCF pouvait se debarrasser du réseau ile de france ils le feraient volontiers vu le fric que ca leur coute. Là on se dit que heureusement la SNCF est une entreprise d’etat.



Quand t’as pas un abruti qui s’amuse à ouvrir les portes pour laisser ses potes entrer tu n’as pas de retard. Le réseau est tellement surchargé que 30 secondes de perdues ca influe sur le réseau pour les 30 minutes suivantes.

Donc non, on parle bien de 95% des retards dûs à des utilisateurs. Entre les malaises, les vols et l’abrustissement des gens… les réponses sont là.



Ca n’arrive qu’avec la SNCF parce qu’en France on est pas discipliné du tout et qu’on est des gros emmerdeurs ;)

Tu mets des belges, des suédois ou des suisses sur le réseau francais et tout se passera bien !







Je t’assure qu’en Suisse et peut-être ailleurs le problème des incivilité envers les employés et les autres voyageurs, les vols, aussi des gens qui garde la porte ouverte (des fois pour quelqu’un ne pouvant pas courir entre 2 plateformes) existe aussi. De même que la ligne Brig-Genève

s’ils le pouvez ils la supprimerai, y qu’a voir les vieux wagon quoique retaper un peu, en plus ils disent attendre 2018 pour mettre des wagons à 2 étages (alors que des wagons à 1 seul étage plus récent ce serai déjà bien. En plus lors d’une partie du trajet vers le lac on tombe en roaming sur le réseau français.


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Drepanocytose a écrit :



Honnêtement, et surtout sur le TGV Est (Paris Strasbourg) pour un trajet qui dure 2h15, je n’aimerais pas voir un rencherichessement global des prix des billets







c’est un raisonnement de “parisien” : souvent tu ne fais que passer par Paris, ce n’est pas ton point de départ ou ta destination finale : si tu te tapes un Brest-Strasbourg ou un Perpignan-Strasbourg via Paris tu serais bien content d’avoir un peu de distraction en dehors des 3 pauvres magazines proposés dans la voiture bar, y compris sur les deux dernières heures.


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Ce week end j’ai voulu tester l’internet dans le TGV Est comme affiché en grand.

Effectivement mon Mac à trouvé le réseau Wifi par contre pas moyen d’ouvrir la page d’accueil bref abandon.

Y a 2 ou 3 semaines j’avais testé de capter le réseau et réseau même pas référencé.

Bref même si j’en ai pas besoin (je peux survivre Colmar/Strasbourg/Paris/Lille sans internet) je voulais voir ce que ça donnait mais tant pis.

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baldodo a écrit :



c’est un raisonnement de “parisien” : souvent tu ne fais que passer par Paris, ce n’est pas ton point de départ ou ta destination finale : si tu te tapes un Brest-Strasbourg ou un Perpignan-Strasbourg via Paris tu serais bien content d’avoir un peu de distraction en dehors des 3 pauvres magazines proposés dans la voiture bar, y compris sur les deux dernières heures.





C’est surtout un raisonnement de strasbourgeois, en fait…..


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Drepanocytose a écrit :



C’est surtout un raisonnement de strasbourgeois, en fait…..







j’ai mis parisien entre guillemet : en gros je parlais de ceux qui soit habitent près de Paris, soit y vont régulièrement (sans aller plus loin)


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Au lieu d’utiliser une antenne satellite qui doit suivre la trajectoire du train, ce serait pas possible plutot d’utiliser du CPL? C’est pas la longueur de cable électrique qui doit leur manquer…. <img data-src=" />

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tchize_ a écrit :



Au lieu d’utiliser une antenne satellite qui doit suivre la trajectoire du train, ce serait pas possible plutot d’utiliser du CPL? C’est pas la longueur de cable électrique qui doit leur manquer…. <img data-src=" />





En lisant un peu plus haut…





Gom a écrit :



[…]

Certains ont évoqué le CPL : ERDF fournit de l’électricité en triphasé. RFF (et donc la SNCF in fine) utilise du monophasé. Si tout le réseau RFF tirait sur la même phase, ça provoquerait un déséquilibre très important chez ERDF. Du coup, l’alimentation électrique est découpée. Environ tous les 50km, le TGV coupe le courant (ton pc portable branché sur la prise passe en mode batterie) le temps de passer sur la section suivante alimentée sur une autre phase.

Tu rajoutes le problème du freinage, où les moteurs électriques renvoient du courant et génèrent des harmoniques (fréquences parasites), les fréquences déjà utilisées dans les rails pour la signalisation…

A mon avis, les difficultés techniques doivent être assez importantes.





Après, tout est faisable, tout est réalisable… Ce n’est qu’une question de moyens. Le problème, c’est qu’on veut tous un billet de train pas cher, personne ne veut payer pour des services qui vont concerner… Allez, peut être 10% des voyageurs, en voyant large ?

[…]





Edit : Et tu rajoutes les problèmes d’appartenance. Le réseau appartient à RFF. Donc ce serait à RFF de mettre en place le bordel, avec la SNCF en exploitant sur son matériel (ainsi que les compagnies privées si elles sont tentées : Thello, DB,…)


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ActionFighter a écrit :



Entre les suicides, les accidents de trains privés (car il ne faut pas oublier que la SNCF n’est pas la seule à emprunter les voies), les fois où il faut attendre les flics à la gare, etc… je dirai que son 95% n’est en rien exagéré.



Après, si tu préfères compter sur ton doigt mouillé et tes a priori…





Peut-être que si la SNCF communiquait plus sur les causes des retards les voyageurs s’en feraient une meilleure idée. En attendant, clairement on n’a pas une justification dédouannant la SNCF dans 95% des retards… Si ce n’est vraiment pas leur faute, ils ont qu’à le dire plutôt que de laisser moisir les voyageurs sans la moindre information. Dans le même registre, pour connaître le retard de mon train il est souvent plus rapide de jeter un oeil au panneau de la gare d’arrivée via l’appli SNCF que d’attendre qu’un contrôleur ou le chauffeur daigne faire passer l’info.


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Carisious a écrit :



Peut-être que si la SNCF communiquait plus sur les causes des retards les voyageurs s’en feraient une meilleure idée……

Si ce n’est vraiment pas leur faute, ils ont qu’à le dire plutôt que de laisser moisir les voyageurs sans la moindre information.





Sur les trains de banlieue à Paris, ils le disent… “Incident de voyageur”, la plupart du temps…



T’imagines l’ambiance s’ils s’amusaient à annoncer à 8h du mat, à une horde de gens bien stressés d’aller au taf : “Bonjour messieurs dames, un adolescent de 15 ans s’est suicidé en gare de XXX et il nous faut 1/2h pour ramasser les morceaux. Désolé pour l’attente, on a du mal à retrouver une des jambes… Bonne journée.”


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Carisious a écrit :



Peut-être que si la SNCF communiquait plus sur les causes des retards les voyageurs s’en feraient une meilleure idée. En attendant, clairement on n’a pas une justification dédouannant la SNCF dans 95% des retards… Si ce n’est vraiment pas leur faute, ils ont qu’à le dire plutôt que de laisser moisir les voyageurs sans la moindre information. Dans le même registre, pour connaître le retard de mon train il est souvent plus rapide de jeter un oeil au panneau de la gare d’arrivée via l’appli SNCF que d’attendre qu’un contrôleur ou le chauffeur daigne faire passer l’info.





Le “chauffeur” (ou plutôt conducteur), c’est pas son boulot. Son rôle est déjà de transporter en toute sécurité. Quand le train est ralenti par la signalisation, il doit déjà s’occuper des signaux, justement. Quand c’est une panne, il doit gérer la panne le plus rapidement possible, il est déjà suffisamment occupé par les appels des postes d’aiguillage et de la régulation qui lui font perdre pas mal de temps. S’il doit informer les voyageurs, ça passe après.

Pour la communication avec les voyageurs, c’est le rôle du contrôleur (quand il y en a un…). Encore faut il qu’il soit au courant de ce qu’il se passe. Quand le problème concerne le train dans lequel on se trouve, pas de soucis en général. Mais quand ça concerne un train qui est devant…. Depuis quelques temps, ils ont tous un smartphone (Galaxy S, remplacé petit à petit par un XPeria), avec la même appli que celle dispo aux voyageurs et qui n’est pas toujours très fiable. En général, ils attendent d’avoir l’info la plus précise possible avant de la rebalancer au micro. Inutile de se dépêcher dès l’arrêt d’informer qu’il y aura 1/2h de retard, si 5minutes après le problème devant est résolu.


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Drepanocytose a écrit :



Sur les trains de banlieue à Paris, ils le disent… “Incident de voyageur”, la plupart du temps…



T’imagines l’ambiance s’ils s’amusaient à annoncer à 8h du mat, à une horde de gens bien stressés d’aller au taf : “Bonjour messieurs dames, un adolescent de 15 ans s’est suicidé en gare de XXX et il nous faut 1/2h pour ramasser les morceaux. Désolé pour l’attente, on a du mal à retrouver une des jambes… Bonne journée.”





Et encore, 1/2h, c’est la fourchette très basse…


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Carisious a écrit :



Peut-être que si la SNCF communiquait plus sur les causes des retards les voyageurs s’en feraient une meilleure idée. En attendant, clairement on n’a pas une justification dédouannant la SNCF dans 95% des retards… Si ce n’est vraiment pas leur faute, ils ont qu’à le dire plutôt que de laisser moisir les voyageurs sans la moindre information. Dans le même registre, pour connaître le retard de mon train il est souvent plus rapide de jeter un oeil au panneau de la gare d’arrivée via l’appli SNCF que d’attendre qu’un contrôleur ou le chauffeur daigne faire passer l’info.





C’est vrai qu’ils pourraient faire un effort sur la communication.



Parfois, ils n’annoncent même pas le retard à l’arrivée dans le train. Ça m’est arrivé il y a une semaine avec un retard surprise d’un quart d’heure.



Après pour les causes, comme le dit Drepanocytose:







Drepanocytose a écrit :



Sur les trains de banlieue à Paris, ils le disent… “Incident de voyageur”, la plupart du temps…



T’imagines l’ambiance s’ils s’amusaient à annoncer à 8h du mat, à une horde de gens bien stressés d’aller au taf : “Bonjour messieurs dames, un adolescent de 15 ans s’est suicidé en gare de XXX et il nous faut 1/2h pour ramasser les morceaux. Désolé pour l’attente, on a du mal à retrouver une des jambes… Bonne journée.”





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En général, ce sont les gens de la maintenance TGV qui finissent de ramasser les morceaux restés collés sous le train, et parfois à 8h du mat

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ActionFighter a écrit :



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En général, ce sont les gens de la maintenance TGV qui finissent de ramasser les morceaux restés collés sous le train, et parfois à 8h du mat

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Yep.

Et quand le chauffeur vient de voir en live un mec se faire démembrer devant lui, avec toutes les petites projections de fluide que ca suppose, en général le mec est choqué et il faut faire venir un chauffeur de remplacement.

Un pote chauffeur à qui c’est arrivé 3 fois m’en a parlé….



Puis faut faire venir les flics pour le constat, etc….


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Drepanocytose a écrit :



Yep.

Et quand le chauffeur vient de voir en live un mec se faire démembrer devant lui, avec toutes les petites projections de fluide que ca suppose, en général le mec est choqué et il faut faire venir un chauffeur de remplacement.

Un pote chauffeur à qui c’est arrivé 3 fois m’en a parlé….



Puis faut faire venir les flics pour le constat, etc….





Sont vraiment cons les gens à aller se jeter sous un train sans penser aux conséquences pour les autres.



Ils peuvent pas faire ça dans leur coin sans faire chier les autres ? <img data-src=" />



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Qu’il y ait 95% de train arrives à l’heure me choque pas. Il faut voir l’ensemble du réseau et non la ligne qu’on prend quotidiennement. Car mine de rien ça fait un paquet de train.



Sinon pour le sujet, faudrait déjà avoir des antennes qui diffusent le plus largement possible pour passer moins rapidement d’une antenne à l’autre.

Et enlever les zones blanches.



Après les autres exemples : Japon, Bénélux et autre… Je rappelle que ce sont des petits et dense du coup c’est quand même plus facile à déployer des équipements qui seront côté amorti que d’aller poser une antenne juste à côté du TGV au fin fond de la creuse.



Après un réseau local dans le train avec un serveur vidéo et audio pourquoi pas… Mais pareil, s’il faut commencer à avoir un serveur avec quelques milliers de films (je demande le film de won kar waï s’il y a disant car le dernier blockbuster me fait chier), et bien on est pas rendu !

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ActionFighter a écrit :



Sont vraiment cons les gens à aller se jeter sous un train sans penser aux conséquences pour les autres.



Ils peuvent pas faire ça dans leur coin sans faire chier les autres ? <img data-src=" />





Exact. Quels nazes.

En plus il y a des méthodes bien plus expéditives : s’engager dans l’armée, boire de la ciguë (ca se trouve bien), aller titiller un jeune militant d’extrême droite (<img data-src=" />), etc….



Et puis le train, franchement….. La corde c’est mieux, ca permet de réutiliser des organes pour les petits cancéreux aveugles….


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Drepanocytose a écrit :



Exact. Quels nazes.

En plus il y a des méthodes bien plus expéditives : s’engager dans l’armée, boire de la ciguë (ca se trouve bien), aller titiller un jeune militant d’extrême droite (<img data-src=" />), etc….



Et puis le train, franchement….. La corde c’est mieux, ca permet de réutiliser des organes pour les petits cancéreux aveugles….





<img data-src=" />



Surtout que la strangulation permet de partir dans la joie et la bonne humeur avec un dernier orgasme <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Exact. Quels nazes.

En plus il y a des méthodes bien plus expéditives : s’engager dans l’armée, boire de la ciguë (ca se trouve bien), aller titiller un jeune militant d’extrême droite (<img data-src=" />), etc….



Et puis le train, franchement….. La corde c’est mieux, ca permet de réutiliser des organes pour les petits cancéreux aveugles….







+1.



Vu ce que ça coûte un billet de train (presque 140 € pour un Grenoble/Orléans AR via Paris en TGV), ils pourraient penser un peu aux gens qui ont du mal à boucler leurs fins de mois, merde !



Les billets sont chers et si en plus, on est emmerdé pendant le voyage par un con même pas foutu de se foutre en l’air de façon civique, ça fout la haine ! Surtout quand tu as deux correspondances sur le trajet !


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Ellierys a écrit :



À 300km/h tu peux t’accrocher avant de capter quoi que ce soit.









Ellierys a écrit :



Sur le Paris-Nancy l’hiver dernier j’avais pris le Wi-Fi et ça ne marchait pas, à l’aller comme au retour… J’ai tenté le coup en 3G et j’ai du être capable de choper un signal sur 10 % du trajet. Après je ne suis peut-être pas chez le bon opérateur <img data-src=" />





Prendre l’exemple d’un trajet et d’un opérateur pour en tirer une conclusion c’est généraliser à tort <img data-src=" />

Je sais que chez Orange par exemple il y a eu des travaux pour améliorer la couverture 3G sur la ligne Paris - Lille. Enfin bref tout ça pour dire que ça peux marcher.







Mathayus a écrit :



Et sinon au pire des prises Ethernet. Bon ca empêche les tablettes et téléphones d’avoir internet mais ca serait un bon début.





Euh tu sais le souci il se trouve pas dans le TGV mais plutôt sur son raccordement à la terre ? <img data-src=" />







Gui13 a écrit :



DAFUQ?





Il me semble que dans les tunnels, gare & co il y a des répéteurs WiFi pour prendre le relais sur le sat, peut-être de ça dont ils parlent.


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Ils devraient faire une différenciation des offres entre la 1ere et la 2eme classe, déjà.



Genre gratuit pour toute la 1ere classe et payant à l’acte pour la 2eme classe….

Honnêtement, et surtout sur le TGV Est (Paris Strasbourg) pour un trajet qui dure 2h15, je n’aimerais pas voir un rencherichessement global des prix des billets en 2eme pour que quelques toxicos du net puissent chatter avec leurs potes sur FB…



2h15 c’est quand même pas la mort à tenir !!! Au pire tu prends 1 ou 2 films en local avec toi, un peu de zik et 3 ebooks, et roule, pas besoin du net.

En cas d’urgence, t’as toujours le téléphone pour être joignable.

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laulx a écrit :



Sur l’atlantique elles y sont, il faut bien se baisser j’avoue mais il y en a bien une entre chaque paire.







Prévoir une multiprise alors ?



Au fait : paire de quoi? <img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" />


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Ca perd de plus en plus son intérêt avec les offres 4G + modem + couverture téléphonique assurant le nomadisme.<img data-src=" />

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De la confidence d’un controleur, le systeme déconne a fond pour l’instant.

Je lui avait posé la question, et il n’avait pas du tout évoqué une histoire de cout, mais bien de problemes techniques… .



Pourtant en Allemagne ca marche plutot bien dans leurs ICE (sauf sous les tunnels…) .



Du CPL par les rails c’est pas possible ?<img data-src=" />

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CUlater a écrit :



Ca perd de plus en plus son intérêt avec les offres 4G + modem + couverture téléphonique assurant le nomadisme.<img data-src=" />







À 300km/h tu peux t’accrocher avant de capter quoi que ce soit.


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Ferai déjà mieux d’assurer le service de base : le transport. 6 aller retours cette année, 1 retard d’une heure, 1 retard de 3h… <img data-src=" />

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Quand je vois les montants dépensés pour avoir du 2méga DOWN 512kilo UP partagés entre tous les usagés, je me dis que le type qui a fait le chèque est à coté de la plaque.



Mieux vaut rien faire et attendre une technologie 10x moins chère et et 10x plus rapide.



Les indiens appellent ça l’investissement frugale.

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Drepanocytose a écrit :



Ils devraient faire une différenciation des offres entre la 1ere et la 2eme classe, déjà.



Genre gratuit pour toute la 1ere classe et payant à l’acte pour la 2eme classe….

Honnêtement, et surtout sur le TGV Est (Paris Strasbourg) pour un trajet qui dure 2h15, je n’aimerais pas voir un rencherichessement global des prix des billets en 2eme pour que quelques toxicos du net puissent chatter avec leurs potes sur FB…



2h15 c’est quand même pas la mort à tenir !!! Au pire tu prends 1 ou 2 films en local avec toi, un peu de zik et 3 ebooks, et roule, pas besoin du net.

En cas d’urgence, t’as toujours le téléphone pour être joignable.







Mais tellement d’accord ! <img data-src=" />



Il restera la 4G de Free au pire si on veut vraiment surfer.


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Le téléphone portable en TGV c’est l’enfer, ça passe très rarement, quand ça passe ça coupe au bout de 30s, l’internet mobile passe pas du tout (expériences vécues sur la ligne sud-est).



Personellement si je peux avoir internet gratuit sur le trajet c’est sur que je dis pas non, mais si c’est pour payer plus de 5€ sur le trajet je peux largement m’en passer. Du coup vu le cout de l’installation et vu que je pense qu’il y a pas beaucoup de clients pour un wifi payant, autant qu’ils ne l’installent pas, effectivement.

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Ellierys a écrit :



À 300km/h tu peux t’accrocher avant de capter quoi que ce soit.



Non mon commentaire n’était pas une attaque gratuite sans fondement <img data-src=" />

Je l’ai testé en 3G cet été, sur du streaming, ça passe bien <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



2h15 c’est quand même pas la mort à tenir !!! Au pire tu prends 1 ou 2 films en local avec toi, un peu de zik et 3 ebooks, et roule, pas besoin du net.





Les trains de 6/7h du mat’ sont surtout utilisé par les gens qui vont bosser et qui bossent dans le train, donc oui internet est très utile pour eux.



Sinon effectivement je suis pas sur que le coup se justifie quand on voit ce qu’on arrive à avoir en 3G maintenant. Sur un Paris rennes je dois capter assez bien pour faire du surf/mail/SSH sur les 2⁄3 du trajets.

Sur Paris Nantes c’est un peu moins bien mais vu qu’on fini le trajet coincé entre la Loire et des petites “falaises” je ne suis pas sur qu’une liaison sat marcherait très bien non plus …


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Ellierys a écrit :



À 300km/h tu peux t’accrocher avant de capter quoi que ce soit.







Revenant tout juste du Japon, je peux vous assurer que le routeur 4G qu’on embarquait choppait la LTE à plein régime dans un shinkansen à pleine vitesse.


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DahoodG4 a écrit :



De la confidence d’un controleur, le systeme déconne a fond pour l’instant.

Je lui avait posé la question, et il n’avait pas du tout évoqué une histoire de cout, mais bien de problemes techniques… .





Les problèmes techniques, ce sont généralement des problèmes de coûts…







Drepanocytose a écrit :



Honnêtement, et surtout sur le TGV Est (Paris Strasbourg) pour un trajet qui dure 2h15, je n’aimerais pas voir un rencherichessement global des prix des billets en 2eme pour que quelques toxicos du net puissent chatter avec leurs potes sur FB…





+1, vu le surcoût du machin et son utilité franchement discutable, je propose que seuls ceux qui trouvent la fonction indispensable le financent: si c’est vraiment indispensable, ils n’hésiteront pas à le payer au prix d’un truc indispensable…


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CUlater a écrit :



Non mon commentaire n’était pas une attaque gratuite sans fondement <img data-src=" />

Je l’ai testé en 3G cet été, sur du streaming, ça passe bien <img data-src=" />







Sur le Paris-Nancy l’hiver dernier j’avais pris le Wi-Fi et ça ne marchait pas, à l’aller comme au retour… J’ai tenté le coup en 3G et j’ai du être capable de choper un signal sur 10 % du trajet. Après je ne suis peut-être pas chez le bon opérateur <img data-src=" />


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Ellierys a écrit :



À 300km/h tu peux t’accrocher avant de capter quoi que ce soit.







c’est que l’onde elle a des pattes trop courtes pour le rattraper ce fichu train <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


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CUlater a écrit :



Non mon commentaire n’était pas une attaque gratuite sans fondement <img data-src=" />

Je l’ai testé en 3G cet été, sur du streaming, ça passe bien <img data-src=" />







sur une ligne à 300km/h ?



car fait un test sur la ligne TGV Est …. c’est plutôt comment vider un bat en 1h sans rien pouvoir faire


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Perso, quand je bosse dans le train, ça se passe comme ça : je récupère mes emails en gares via un wifi hot spot créé par mon BlackBerry, travaille jusqu’à la gare suivante, puis resynchronise, etc.



Sinon, je prends un LIVRE qui ne nécessite ni prise électrique, ni connexion mobile.



D’ailleurs je viens de finir la série du Ketty Jay de Chris Wooding et c’était trop, trop bien (sorte de steam punk avec des pirates des airs style 18eme siècle)

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sentryman a écrit :



Tu connais les motifs de ces retards ?







Retard d’une heure : TGV en panne.



Retard de trois heure : TGV qui fait 500m (même pas sorti du quai à mon avis) et qui tombe en panne, une grosse heure pour retourner à quai, 30 minutes pour changer de TGV et de nouveau 45 minutes d’attente parce que le TGV de remplacement il est aussi en panne. 20 minutes de retard bonus pour le changement alors qu’à la base le trajet est direct et que non le TER ne partira pas parce qu’il y a trop de gens mais un autre TER est là dans “5 minutes”… <img data-src=" />


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Pochi a écrit :



… <img data-src=" />



T’avais qu’à faire suivre ces chaînes email reçues y’a 10 ans. Ça t’apprendra à ne pas les croire <img data-src=" />


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Sur le Thalys ça marche plutôt bien le wifi, depuis plus de 5 ans au moins. Je ne comprends pas pourquoi c’est pas possible sur le TGV.

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Pimuusu a écrit :



Revenant tout juste du Japon, je peux vous assurer que le routeur 4G qu’on embarquait choppait la LTE à plein régime dans un shinkansen à pleine vitesse.







Aujourd’hui en 3G ça passe parfois mais c’est quand même rare d’avoir une connexion correcte durable. Le problème c’est qu’on change d’antenne sans cesse et que les antennes n’ont pas du tout été conçu pour servir le TGV, du coup on passe de la H+ au EDGE en 2s, avec un trou entre les 2 cellules, le téléphone épuise sa batterie à négocier avec les antennes, les conversations passent mal, et les équipements web (serveurs ou navigateurs) voient les sessions coupés sans arrêt.



Et si comme la SNCF on mettait ça sur la rame ?

La première fois que j’ai entendu parler de ça en 2010, je me suis dit : mais ils sont fous ?

Un TGV c’est entre 300 et 400 personnes. En semaine c’est 90% de travailleurs pour des trajets pro ou domicile-bureau donc potentiellement 95% d’utilisateurs potentiels d’un service wifi !! soit 370 personnes !

Quelle technologie est aujourd’hui la seule dimensionnée pour fournir un accès à 370 personnes ? La fibre !! …. Aïe… <img data-src=" />

Quant à essayer du 2 mb/s pour 370 personnes… ça fait 5kb/s par personne, max 50kb/s en supposant que tout le monde ne l’utilise pas en même temps. Vous vous souvenez des modem 56K ?? <img data-src=" />



Pour cela, la seule technique valable qui mérite la peine de s’y pencher me semble être la 4G, pour la simple raison que c’est la seule qui permette d’amener la fibre au plus près de la rame. Avec les nombreuses fréquences déjà disponibles pour les 3 opérateurs, ça fait à peu près 600-800 Mb/s à partager entre 400 personnes. C’est tout de suite plus raisonnable ! <img data-src=" />

Evidemment pour cela il faudra installer beaucoup d’antenne, et les tweaker un peu pour améliorer l’itinérance (quoique la 4G a déjà amené des progrès de ce coté). Coté coût, ça revient plus ou moins au même que les 350 000€ par rame, mais pour une qualité de service 2000x supérieur, et en plus les habitations proches des lignes TGV (les pauvres… ) profiteront de la 4G !

Autres avantages : ça marche dans les tunnels et ça ne coûte pas un centime à la SNCF !


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« D’un point de vue technique, équiper un TGV en Wi-Fi requiert, du fait de la vitesse du train, la mise en œuvre de solutions plus élaborées que celles utilisées pour équiper un lieu public, comme une gare, ou un véhicule se déplaçant à faible vitesse, comme un bus »





DAFUQ?



Ils sont au courant que dans un référentiel galiléen (sans accélération), y a pas de redshift? À moins que le TGV accélère à pas loin de c il n’y a aucun problème à installer du Wifi dedans.



Le vrai souci c’est de pointer l’antenne satellite vers un point fixe, quand le train tourne. Ensuite la couverture wifi du train se fait par des répéteurs de base…



À moins que les caténaires balancent un champ EM dans la bande Wifi, ce qui est peu probable..

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Ellierys a écrit :



À 300km/h tu peux t’accrocher avant de capter quoi que ce soit.





N’imp, j’utilise régulièrement le mode modem dans le TGV et ça fonctionne très bien, pour peu qu’il y ait un réseau 3G dans le coin…



Bref, aucun rapport avec la vitesse, c’est plutôt la couverture qui pose problème. Ne reviendrait-il pas moins cher de poser des antennes 4G sur les zones blanches des trajets plutôt que d’équiper chaque rame à 350 000€ par rame ? Bien sûr ça n’arrangerait pas grand monde économiquement : la SNCF ne toucherait absolument rien, et les opérateurs devraient installer de nouvelles antennes sans rien gagner de plus puisque c’est inclus dans les forfaits DATA que l’on possède déjà.


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FunnyD a écrit :



J’espère que ce n’est pas l’urgence pour eux, internet dans le train, c’est loin d’être primordial.

Ils ne peuvent pas attendre d’arriver au bureau pour bosser? au bout d’un moment faut aussi arriver à faire une pause.







Ben si c’est des informaticien de piquet ils ont pas le choix après tout dépend du métier


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Pr. Thibault a écrit :



N’imp, j’utilise régulièrement le mode modem dans le TGV et ça fonctionne très bien, pour peu qu’il y ait un réseau 3G dans le coin…

.







pas contradictoire du tout



puis après faut voir : 1 vitesse du TGV et ou il passe (proche ville ou rase campagne)


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macslan a écrit :



Ben si c’est des informaticien de piquet ils ont pas le choix après tout dépend du métier





Qu’appelles tu informaticien de piquet?


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trop dur de faire du cpl sur les lignes haute tension des TGV ?? <img data-src=" /> en allemagne il le font sur leur reseau “EDF” pourquoi pas la sncf sur son réseau ?



Me dite pas qu’ils y ont jamais pensé…

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FunnyD a écrit :



Qu’appelles tu informaticien de piquet?







Un informaticien réseau/système ou un programmeur qui assure un service de piquet 24h sur 24 7 jour sur 7.


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Mord a écrit :



Faux, je fais régulièrement le trajet Paris/loire atlantique, et c’est loin d’être toujours le cas…







…il faut se baisser plus ! même en seconde elle y est, sous l’accoudoir central j’étais très étonné le jour où j’ai découvert le truc, c’est pas vraiment le placement le plus ergonomique qui soit, déjà les sièges sont durs…


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Et du CPL par les caténaires, ça marche pas ? <img data-src=" />

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macslan a écrit :



Un informaticien réseau/système ou un programmeur qui assure un service de piquet 24h sur 24 7 jour sur 7.





<img data-src=" />


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Gigatoaster a écrit :



Sur le Thalys ça marche plutôt bien le wifi, depuis plus de 5 ans au moins. Je ne comprends pas pourquoi c’est pas possible sur le TGV.





Et ça leur coûte environ 20 centimes par passager en comptant un amortissement sur 10 ans de l’installation… sans compter le revenu tiré des passagers de 2nde avec billet “no-flex” qui doivent payer pour avoir accès à internet.


L’Internet dans tous les TGV aura un train de retard

  • L'expérience du TGV Est

  • Des coûts trop importants

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