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iCloud : quand la perte d’une clé peut vous priver de votre vie numérique

Riez, riez, mais...

iCloud : quand la perte d'une clé peut vous priver de votre vie numérique

Le 10 décembre 2014 à 07h20

La mésaventure d’un journaliste de The Next Web avec son compte iCloud permet de mettre en lumière le délicat équilibrage entre facilité d’utilisation et sécurité. En réaction au scandale des photos de célébrités dénudées qui avaient été volées, Apple avait en effet augmenté la sécurité de ses comptes. Au point que si l’utilisateur venait à perdre sa précieuse clé, il pourrait perdre toute sa vie numérique.

Le cloud et son attrait magnétique

L’évolution actuelle de l’informatique se fait vers le cloud, que ce soit dans le grand public ou dans le monde de l’entreprise. Du côté des fournisseurs de ces services devenus incontournables, on vante le plus évident : la centralisation des données. Où que vous soyez, vous accédez à vos données, qu’il s’agisse d’un ordinateur, d’un smartphone ou d’une tablette. Créer un contact et le retrouver partout ailleurs, commencer un document sur un appareil et le finir sur un autre, toujours avoir sa photothèque sont quelques exemples parmi les plus connus.

 

Cette centralisation des données, si pratique qu’elle soit, comporte un aspect qui se retrouve très régulièrement sous les feux des projecteurs : la sécurité. Car qui dit concentration des informations dit jackpot quand un pirate peut s’emparer d’un compte, et le problème ne fait qu’augmenter avec le temps, forçant les entreprises à imaginer des solutions capables de remplacer les traditionnels identifiants. Le mot de passe en particulier revêt une importance cruciale, et un nombre toujours trop grand d’utilisateurs ne le créent pas avec suffisamment de soin, voire réutilisent simplement un mot déjà employé ailleurs, ce qui reste le pire des scénarios.

iCloud : quand la sécurité devient forte... 

Mais une sécurité renforcée contient également son lot de problèmes, comme le montre la mésaventure d’Owen Williams, journaliste chez The Next Web. Dans sa vie de tous les jours, il se sert d’un iPhone et d’un Mac, le tout étant relié par un compte iCloud. Ce dernier synchronise les messages, les agendas, les calendriers, les photos et ainsi de suite. Mais le Mac l’a récemment informé que le compte iCloud ne pouvait pas être connecté à causes de « raisons de sécurité ».

 

icloud sécurité clé

 

Il a d’abord pensé qu’il s’agissait d’un problème provenant du service d’Apple, puisque le cas se présente parfois. Mais le lendemain matin, le souci était toujours présent, et iMessage notamment a commencé à ne plus fonctionner nulle part. En se plongeant dans cette situation, Williams a ainsi découvert que son compte avait été verrouillé par Apple, sans qu’il sache pourquoi. Il s’est alors rendu sur la page de gestion du compte et « l’enfer » a alors commencé.

... au point qu'elle ne laisse plus passer l'utilisateur légitime 

La page de support d’Apple indique en effet que si l’activation de la double authentification a bien été faite, le mot de passe et un appareil de confiance sont simplement requis. Mais dans la pratique, ces informations ne suffisaient pas : le site demandait une clé de récupération… qui n’évoquait aucun souvenir au journaliste. Il a tout de même cherché pendant plusieurs heures avant de décider qu’il fallait appeler le service client de l’entreprise.

 

Après un premier appel assez bref n’ayant rien donné, le second s’est mieux déroulé. L’opératrice a compris le problème et a posé de nombreuses questions, jusqu’à ce que le couperet tombe : le compte n’avait pas été verrouillé par mégarde, mais parce qu’une tierce personne avait tenté de se connecter à plusieurs reprises. Il s’agit d’un automatisme qu’on retrouve sur pratiquement tous les bouquets de service : après un certain nombre de tentatives, le système se bloque.

Si vous perdez la clé, il n'y a aucune solution 

Malheureusement pour Owen Williams, donner ensuite le bon mot de passe ne permettait pas de récupérer son compte et ses données. La situation est identique au code de la carte bancaire, puisque le pirate pourrait être en possession de la bonne information et réclamer une tentative supplémentaire. Pour sortir de ce blocage, Apple réclamait donc la clé de récupération, seule apte à prouver que l’utilisateur était bien qui il prétendait être.

 

icloud sécurité clé

 

Or, ne pas avoir cette clé équivaut chez Apple à un verrouillage définitif du compte. En dépit de la volonté d’aider le journaliste à récupérer ses informations, l’opératrice l’a ainsi informé que la firme n’était pas en capacité de faire quoi que ce soit. Ce qui agaçait profondément Williams dans la mesure où, selon lui, l’aspect primordial de cette clé n’était pas assez mis en évidence. En outre, l’obtention du sésame datait de plusieurs années et il devenait délicat de se rappeler de son emplacement. La seule solution proposée par Apple devenait alors : « Nous vous recommandons de créer un nouveau compte ».

 

Mais créer un nouveau compte ne permet pas de récupérer des années de vie numérique stockées au sein d’un unique bouquet de services dont on ne pensait pas un jour qu’il pourrait devenir inaccessible, quelle qu’en soit la raison. D’autant que le site du support d’Apple indique que même si la clé a été perdue, le mot de passe et un appareil de confiance suffisent à passer outre. Ce qui est le cas… tant que le compte n’a pas été verrouillé pour des questions de sécurité.

Le dur apprentissage de la sécurité 

Ironisant sur une sécurité renforcée qui l’avait finalement coupé de ses données, Williams a fini par fouiller dans de vieilles sauvegardes Time Machine et retrouver le précieux sésame. Il s’agissait d’une photo prise de son écran avec son iPhone, et qu’il avait complètement oubliée. La clé a permis de déverrouiller le compte et il a pu accéder à nouveau à l’intégralité de ses données. Mais si la situation paraîtra cocasse à certains, elle souligne une vraie problématique.

 

Doit-on en effet mettre « toutes ses billes » dans le même panier ? La question mérite autant d’être posée pour des questions de sécurité que de praticité. Évidemment, des entreprises telles qu’Apple, Google ou Microsoft rendent leur bouquet toujours plus attrayant et utile. Les synergies y sont légion et il est évident qu’on peut parfois gagner énormément de temps à tout avoir sous la main. Mais quand cette précieuse source de données est coupée, la situation devient alors très compliquée.

 

Il s’agit d’une thématique qui revient régulièrement dans nos actualités : comment placer le curseur sur la ligne allant de la sécurité à la facilité d’utilisation ? Idéalement, tout le monde devrait activer la double authentification et bien noter sa clé de récupération, tant cette dernière est importante. Mais une trop grande simplicité peut donner parfois un faux sentiment que tout se passera bien et que cette clé pourrait bien ne jamais servir. Et plus la sécurité sur ce type de compte se renforcera, et plus les mesures seront drastiques.

 

La question est de savoir si le grand public est réellement préparé à ce changement de ton, car si les modifications se font petit à petit, elles sont pour l’essentiel masquées. La firme a le devoir d’informer clairement des implications de tels changements, mais elle ne pourra pas passer outre le dernier rempart, si difficile à abattre : un mélange d’inertie et de désintérêt de la part des utilisateurs. Il faudra alors peut-être que le cas d’Owen Williams se répète pour que certains considèrent qu’on ne place pas si facilement des données dans le cloud sans en mesurer au moins certaines conséquences.

Commentaires (100)

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C’est quoi cette clé ? Je n’ai pas souvenir de ça… c’est uniquement en cas de double-auth qu’on est censé avoir une clé ?

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On en revient toujours au même problème, si on stock en local, faut au moins une double sauvegarde mais on est toujours pas à l’abri d’un vol, d’un incendie, etc… Si on sauvegarde sur le cloud, sur des serveurs distants, etc… on est au bon vouloir de sociétés tierces.



J’ai opté pour un mixte des 2, j’ai des documents qui ont quasi 10 ans, qui naviguent de serveur en serveur, de HDD en HDD, le plus gros risque pour ma part est que je ne me mélange pas les pédales lorsque je réalise une réinstall système, ils faut absolument que le local et le distant soient syncro.

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Moi j’utilise certains services de cloud car c’est vrai qu’il y a un vrai côté pratique. Toutefois, tout ce qui est en ligne est également stocké en local quelque part, donc pas de risque de perte de donné même si le compte est perdu.

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Dis ça à ceux qui avaient des données légitimes sur MegaUpload <img data-src=" />

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On peut imaginer dans quelques temps que la machine/smartphone se bloque aussi et ainsi impossible d’accèder aux sauvegarde. Et seule solution un formatage ?

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Je suis désolé mais c’est pas compliqué la sécurité. Un mot de passe, une clé de recup. Je ne connais pas apple et ses services. Mais quand un service est bien fait il propose les étapes et une documentation de une ou deux pages d’utilisation, ce que 98% des utilisateurs ne lisent pas.

&nbsp;

Egalement les gens se plaignait qu’il n’y avait pas assez de sécurité proposé par les différents services privées de gestion de données distante (fuck you cloud), et maintenant qu’il n’y en a trop. Une sécurité reversible n’est pas une sécurité. Si on pouvait désactiver chaque sécurité d’une façon simple, alors ce n’est plus de la sécurité.



Et puis je passerais sur le fait que cette personne garde “sa vie” sur un hebergement privé,&nbsp; pour une boite en plus loin d’être connu par son éthique des données personnels.

&nbsp;&nbsp;

Le mieux restant toujours d’avoir une copie locale de ses données.

&nbsp;

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Et ne parlons même pas de ceux qui ont le même mot de passe PARTOUT <img data-src=" />



Un seul compte est compromis et c’est la fête du slip !

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Perso je ne plains pas les gens à qui ca arrive.

Les données personnelles c’est important, faire n’importe quoi avec n’engage que leur possesseur.

Je doute fort qu’Apple n’ait pas bien prevenu les gens qui ouvrent un compte chez eux…. S’ils ont signé, ca les regarde et ils assument.

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Le journaliste qui veut faire parler de lui…

Sérieusement , après avoir fait tout un bruit avec l’histoire des célébrités dénudées , on va se plaindre de nouveau parce que la (double) identification n’est pas trop permissive&nbsp; ??? &nbsp;<img data-src=" />

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A propos de cloud, j’ai vu qu’Amazon Cloud Drive propose le stockage illimité de photos sur le compte (si on est Premium).



Bien joué la capture d’écran couplée à TimeMachine, mais c’est super rare je pense, une majorité aurait dû refaire un compte et tirer un trait sur l’ancien..

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Je trouve que c’est plutôt positif. Une clé de récup, ça se garde au chaud, c’est pas nouveau. Et il n’avait qu’à avoir un backup de ses données en local non ?

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Car qui dit concentration des informations dit jackpot quand un pirate peut s’emparer d’un compte, et le problème ne fait qu’augmenter avec le temps, forçant les entreprises à imaginer des solutions capables de remplacer les traditionnels identifiants.





D’où, peux-être le besoin de cloisonner nos données personnelles. Les entreprises s’y mettent tranquillement dans la bulle que sont leur réseau locaux (et tunnels), ont devrait y arriver progressivement :)

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TBirdTheYuri a écrit :



Voilà une des raisons qui font que je n’utilise pas le stockage en ligne (excepté pour des transferts). On est soumis au bon vouloir de la société qui le gère et on ne maitrise rien.



Il ne s’agit pas de stockage mais de la protection de l’accès au compte Apple, utilisé pour les Store Apple (apps, iTunes…) et d’autres services comme iCloud (qui inclu du stockage certes). Google permet aussi cette double authentification mais propose un jeu de clés à la place d’une seule. Les 2 proposent des mots de passe uniques pour les applications tierces utilisant les services mails, drive… C’est plus contraignant mais au moins, si on se fait pirater, on se dit qu’on a fait le maximum.


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PsychedeChed a écrit :



J’avais activé la double authentification y a quelques mois, et je me souviens très bien de cette clé, c’était bien mis en avant il me semble, elle s’affiche une fois la double authentification activée, et il est bien indiqué qu’il faut la noter et la garder précieusement car c’est le seul moyen de débloquer un compte.

Bref moi ça me rassure sur la sécurité d’iCloud.





Pour ce genre de service, je trouve ça rassurant. Par contre chez Blizzard tu peux quand même récupérer ton compte si tu fournis une photocopie de ta carte d’identité tu peux débloquer le tout. Donc il existe des solutions à mi-chemin qui aurait pu convenir à un certain type d’utilisateur (ceux qui font confiance à Apple et pas aux autres tiers par exemple, ce qui doit être le cas de 90% des journalistes)


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Le mieux ça reste le cloud et la synchro locale… au moins on a les deux

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Pourquoi Apple ne déverrouille pas le compte ou ne change pas le mot de passe ? Je n’arrive as à comprendre la contrainte technique.

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C’est intéressant cet article. Maintenant j’ai une question : comment peut-on récupérer cette clé, ou savoir où et comment elle nous a été transmise ? Je voudrais l’enregistrer dans un fichier sur mon PC, au cas où …

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Mme_Michu a écrit :



ça m’est déjà arrivé ….Mon ancien disque dur m’a lâché sans prévenir , heureusement que j’y stockais que des données sans importance.



&nbsp;&nbsp;&nbsp;Heu t’as une idée du nombre de disques durs volés, perdus , et qui ont tout simplement &nbsp;lâchés pendant ce temps ?? C’est pas parce qu’on en parle pas que c’est nettement moins fréquents que les problèmes avec le cloud.



&nbsp;T’en sais rien, ou alors je veux bien des sources, des études..Faut arrêter de jour au con &nbsp;en faisant le réac de service du 19ème siècle&nbsp;&nbsp;







Comme dit plus haut, avoir une 2e sauvegarde pour tes données en local, c’est un minimum.

Le coup du DD qui lâche, c’est un problème vieux comme le monde. N’importe quel utilisateur (excepté les débutants) le sait.



Quant à l’idée de la quantité de disques volés/perdus (??? tu perds un DD chez toi, toi?), ou d’incendies et inondations entrainant la perte des données, je te laisse le loisir de me montrer leur importance.

Pour la fréquence et l’importance des problèmes avec le cloud, si tu visites NxI régulièrement, tu t’apercevras toi-même du problème.



Avoir des nouvelles techno, c’est bien, mais encore faut-il que ce soit pertinent, hein.

Le cloud (autre que celui fait soi-même) pour les données privées, ce n’est pas pertinent et c’est s’exposer à plus de risques et problèmes qu’il n’en résout.



Si tu n’es pas capable de le comprendre, alors utilise donc ce cloud que tu admires tant. Quand tu auras des problèmes, tu ne pourras pas dire “je ne savais pas”.

&nbsp;


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Oui, uniquement pour une double authentification, si tu n’a aucun des appareils de confiance à porté, cad. numéro de téléphone (plusieurs possible), appareil connecté a icloud (iphone / ipad / ipod etc.)



Il me semble que même si le compte est verrouillé le code peut apparaitre sur le périphérique (si tu peux passer l’écran de verrouillage).



Au pire tu met la sim dans un autre tel et c’est bon, tu reçois le précieux sms.



J’ai eu le cas du compte verrouillé avec le périphérique de mon frangin, la double authent n’était pas en place mais les questions de sécurité oui. donc on a pu passer. J’ai activé la double authent et franchement si le mec comprend pas le caractère IMPORTANT de la clé… c’est qu’il n’a pas lu…&nbsp;



Déjà tu ne peux pas copier coller la clé, tu es obligé d’en faire une copie d’écran ou la recopier à la main. Ensuite une fois imprimé (tu as un gros bouton pour l’imprimer) Tu dois la saisir à la main pour être sur que tu as bien noté la clé vu à l’écran précédant… et le coller ne fonctionne évidement pas…&nbsp;



Si là le mec ne se dit pas que c’est important, c’est que rien ne sera jamais important dans sa vie.

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Si tu ne l’a plus, et que tu as toujours acces au compte, tu peux refaire une nouvelle clé.

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taralafifi a écrit :



Pourquoi Apple ne déverrouille pas le compte ou ne change pas le mot de passe ? Je n’arrive as à comprendre la contrainte technique.





apparemment c’est conçu pour qu’Apple ne sache pas retrouver la clé ni casser le verrouillage, à l’utilisateur de la conserver au chaud.

Cela dit je sais pas si les données sont cryptées avec la clé, ou s’il y a un flag “compte verrouillé” à faire passer de 1 à 0 <img data-src=" />


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Encore une fois, le fait que NXI en parle (une fois par mois ? ) ne prouve rien..Aucun intérêt pour &nbsp;eux de parler des problèmes liés aux disques durs des lambdas..

C’est comme dire qu’il y a nettement plus d’accidents d’avion que ceux de voitures puisque que ce sont les premiers qui font la une des journaux.





&nbsp;Si tu n’es pas capable de le comprendre, alors utilise donc ce cloud que tu admires tant. Quand tu auras des problèmes, tu ne pourras pas dire “je ne savais pas”.&nbsp;

Je n’admire rien ..Je dis juste que les temps changent &nbsp;et les besoins aussi . Aujourd’hui le cloud peut être très pratique et répond à d’autres &nbsp;besoins comme pouvoir accéder à tes données partout, tout le temps sans te&nbsp;trimbaler tout un tas d’appareils.&nbsp;

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sir.thorfin a écrit :



Si tu ne l’a plus, et que tu as toujours acces au compte, tu peux refaire une nouvelle clé.





Comment ? T’as un lien vers une belle procédure apple ?


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jb18v a écrit :



apparemment c’est conçu pour qu’Apple ne sache pas retrouver la clé ni casser le verrouillage, à l’utilisateur de la conserver au chaud.

Cela dit je sais pas si les données sont cryptées avec la clé, ou s’il y a un flag “compte verrouillé” à faire passer de 1 à 0 <img data-src=" />





Je penche plutôt pour la solution des données cryptées mais en rajoutant (forcément) une backdoor pour la CIA, NSA et autres FBI. Seulement, Apple ne préfère pas l’utiliser pour les clients sinon cela voudrait dire qu’ils admettent pouvoir lire tes données en clair.

C’est pas une problématique spécifique à Apple, c’est assez répandu. C’est du coup assez agaçant de savoir que techniquement c’est possible mais que tu peux faire une croix sur tes données perdues.


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ICI&nbsp;Dur d’aller voir sur le site d’Apple, faut avouer…&nbsp;<img data-src=" />

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Voyons, mon disque dur de données 146 Go et j’ai une bonne collection de logiciels dessus qui me servent souvent.

L’autre ordinateur à 60 Go de données et aussi une tapée de logiciels.

Mon téléphone : 1,50 go plus une carte à 2 go.

Ma tablette : 4 et 6 go.

Avec aucun de mes deux terminaux mobiles je ne peux travailler, voire avoir tout simplement les équivalents des logiciels de mes ordinateurs et cela sans parler de l’espace disponible. Alors l’intérêt des systèmes en nuage il est où puisque je ne peux pas faire de réelle synchronisation ?

S’il s’agit seulement de pouvoir récupérer des photos que j’aurais mis par exemple sur un réseau social, bof hein ! Effectivement la sauvegarde mais, justement mettre quelque part dans le vaste monde mes fichiers, quel est l’intérêt par rapport à des sauvegardes externes ?

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Hum, ça serait pas mal de penser que tout le monde n’est pas pro de l’informatique.

Au même titre que t’es pas pro dans certains domaines et que dois agir comme madame michu et que certains doivent bien se payer ta gueule. ;)



Le seul truc ou je suis d’accord. C’est que dans le cloud, j’y met que des données que j’ai déjà en local.



Après si tu as bien lu l’article, ce n’est pas tant les fichier le pb mais toute la “vie numérique”. Ce qui comprends… les achats effectués chez apple.

T’as quand même pas l’air con de plus pouvoir accéder aux truc que tu as payé.



Sinon, c’est leur boulot ou pas. C’est pas à toi de le dire, ça dépend toujours du service et de la qualité que tu veux donner en tant qu’entreprise. Rien de plus.

Ils le feront s’ils estiment qu’ils devront le faire si ça peut améliorer leur images et leur vente.

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Sans vouloir troller, ils n’ont qu’a demander à la CIA non ?



(pas pousser je sors <img data-src=" /> )

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Mme_Michu a écrit :



. Aujourd’hui le cloud peut être très pratique et répond à d’autres &nbsp;besoins comme pouvoir accéder à tes données partout, tout le temps sans te&nbsp;trimbaler tout un tas d’appareils.&nbsp;





Un simple disque dur externe avec des applications portables permet de&nbsp; squatter n’importe quel ordinateur et on n’a pas besoin d’une connexion !&nbsp; C’est petit et léger et on n’a pas besoin de trimbaler tout un tas d’appareils, on n’a même pas besoin d’une alimentation juste du câble usb.


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Apprends à me connaitre avant de me critiquer. T’auras l’air moins con à mes yeux.



C’est trop facile les contres-arguments d’opposition. Ca n’argumente rien du tout. :)

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DayWalker a écrit :



D’un autre côté, si on se passe des “cloud” machin truc, on n’a pas ce genre de soucis : la sécurité, on peut la gérer tout seul, et avoir pris ses précautions pour retomber sur ses pates.



&nbsp;A minima, ces “cloud” machin truc ne devraient être que des outils d’appoints en dernier recours, mais certainement pas le centre de sa “vie numérique” (qu’on expose au passage à de grandes sociétés).





Oui parce qu’on sait tous qu’il y a 24h/24 des gens payé à ne rien foutre d’autre que de consulter tout les documents persos des milliers de clients.

A entendre certains parano, ils ont l’air persuadé qu’on épient chacun de leurs documents avec intérêt.


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Du tout. Dans des endroits où il n’y a pas de connexion c’est même une solution des plus pratiques. On peut d’ailleurs n’utiliser qu’une clé usb.

C’est même une solution que j’ai dû conseiller à des écoles africaines ce qui était à la fois économique et sécurisé !

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Darkmatou a écrit :



Se balader avec un DD externe sur soi et squatter un ordi on ne sait où, top ta “solution”. Alors que le cloud permet de consulter ses documents depuis son smartphone pourvu qu’on chope un signal gsm. Le cloud n’est pas parfait mais faut pas non plus tomber dans la paranoïa la plus sombre.&nbsp;

&nbsp;

Le compromis, tout est dans le compromis.





Pas une question de parano mais de connexion et quand on n’en a pas…

Aussi une question pratique :&nbsp; il faut pouvoir travailler sur les documents sinon quel intérêt ? Et franchement les applications pour téléphones ne sont pas à la hauteur. Sans parler de la taille de l’écran.

Sinon pour une simple consultation certains documents, j’emporte ma bibliothèque : ils sont&nbsp; dans ma liseuse que je peux utiliser sans connexion.


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Sauf que le principe que j’expose est d’utiliser le hard d’une machine et non son OS. Le seul endroit où il pourrait y avoir compromission de tes données c’est le BIOS/UEFI. C’est la seule partie logicielle du PC utilisé qui pourrait véroler tes données.

Je vois bien de quoi tu parles et tu as raison de dire qu’utiliser ses propres softs sur un OS vérolé est dangereux. Sauf que dans mon cas, tu utilises ton propre OS. Tu n’as pas besoin d’accéder au DD du PC d’emprunt dans ce cas.

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Et la micro-sd de ton smartphone ?

Ah ben nan, suis je bête, les microsd ne sont plus prises en charge avec Android. <img data-src=" />



Une autre solution est d’avoir un smartphone qui te permet de gérer tes données d’une manière autonome avec un OS compatible microsd de 128 Go. Un GNU/Linux par exemple ?

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On en revient à la caméra dans les toilettes. Ça ne choque pas si personne n’est là pour regarder <img data-src=" />

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Ne perds pas trop ton temps sur ce sujet va, tu discutes avec un mec qui ne cesses de mépriser les autres sur le thème “c’est que des geeks nombrilistes” alors qu’il est lui-même en plein dedans généralement… <img data-src=" />



Sinon oui le HDD c’est pratique dans pas mal de situations. J’ai longtemps fantasmé sur le fait d’avoir également un OS complet sur disque externe. Dans les faits si ça marche plutôt pas mal, j’ai toujours eu des soucis avec la reconnaissance des ports USB 3 qui fait que Linux “s’auto-éjecte” (il démonte le / au bout de quelques minutes)… J’attends donc encore… Hormis ce problème, comme solution de secours pour dépanner les gens c’est top (+ de place qu’une clé &gt; plusieurs OS possibles, on peut direct récup les données les plus importantes si besoin de reformater).



Mais bref, fin de la disgression.

Pour en revenir à la news, ce n’est jamais qu’une nouvelle illustration de la nécessité de pas tout mettre dans le même panier… Rien à dire de plus. <img data-src=" />

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Guyom_P a écrit :



&nbsp;

Alors entre nous c’est qui le naif?&nbsp;<img data-src=" />





Toujours toi, qui te crois à l’abri de tout et qui, le jour où il s’apercevra qu’il n’aura plus aucune vie privée et qu’il ne pourra plus faire un pas sans être puni, pleurera tout seul.



Ce qui est drôle c’est qu’il y a 50 ans, nos ainés avaient déjà prédit ces risques et ces dérives (cf ici). Mais ils n’avaient prévu que la populace l’accepterait aussi aisément.



Bref, tu veux jouer au mouton, libre à toi. Mais soit alors un bon petit mouton: abstiens toi de donner ton avis.


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Source ?

Il y a encore pas mal de smartphones qui sortent en proposant un slot micro-SD, bien qu’étant sous une version très récente d’Android, non ?



Ou voulais-tu plus précisément parler de l’abandon du protocole Simple Mass Storage pour les protocoles MS moisis MTP et consorts ? (Qui effectivement ont rendu l’exploitation des données bien plus chiante, sous Linux évidemment mais sous Windows aussi, ce qui est un comble !!).

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Exemple parfait d’utilisateur mac de base, pour qui le tout apple c’est trop hype c’est trop bien c’est trop révolutionnaire.

De plus il n’avait qu’à dupliquer ses données à plusieurs endroit pour ne pas les perdre.

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Au temps pour moi :http://www.androidpit.fr/android-5-0-lollipop-nouveautes-carte-micro-sd

Il semblerait que le support MicroSD soit encore de mise sous android.



Ben tu as 2 solutions :

* soit tu gères tes données depuis le smartphone modulo les applis qui vont bien

* soit effectivement, tu passes par un mode MassStorage comme il y avait sur le défunt N900 (compatible SDXC soit dit en passant malgré ses 5 ans)



Aujourd’hui quand tu te retrouves avec un truc sous MTP, c’est clair que c’est la misère à utiliser. Mais bon, ça supprime les problématiques de mount/unmount des partitions.&nbsp; Ceci dit en activant le mode qui va bien, je peux utiliser SFTP ou SSHFS pour manutentionner les fichiers du smartphone. <img data-src=" />



Bref, un DD en USB reste la solution la plus polyvalente. Perso, j’utilise un USB2 qui ne me fait pas de mise en veille inopinée. Pour la sécurité, je claque régulièrement un rsync entre mon DD et le NAS à la maison.

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Ce que tu me dis m’intéresse… Utilises-tu une appli spécifique sur Android pour activer les connexions SFTP ou SSH ? Parce que vu comment je galère sous Linux à la moindre tentative de manipulation avec le protocole MTP (que crèvent les ingé Google qui ont décidé cette ignominie) je suis preneur de toute alternative…

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js2082 a écrit :



Toujours toi, qui te crois à l’abri de tout et qui, le jour où il s’apercevra qu’il n’aura plus aucune vie privée et qu’il ne pourra plus faire un pas sans être puni, pleurera tout seul.



Ce qui est drôle c’est qu’il y a 50 ans, nos ainés avaient déjà prédit ces risques et ces dérives (cf ici). Mais ils n’avaient prévu que la populace l’accepterait aussi aisément.



Bref, tu veux jouer au mouton, libre à toi. Mais soit alors un bon petit mouton: abstiens toi de donner ton avis.





Sérieusement, tu y crois vraiment une seconde à ce que tu dis? Parce que Apple ou Google a lu tes dossiers pour cibler du marketing ça y est tu vas être puni, tu vas pleurer seul blablabla?

Et l’espionnage je suis désolé mais les naifs sont vraiment ceux qui pensent que ça n’existe que depuis la NSA et l’essor d’Internet. Toutes les civilisations se sont espionnés depuis toujours, les méthodes n’ont fait qu’évoluer au fil des siècles et s’adapter.

Si les américains se sont mangés le 11 septembre c’est aussi en grande partie parce qu’ils persistent dans l’erreur de se concentrer sur l’espionnage numérique (pas pour rien que des rapports stipule que des services secrets dont les français ont alerté le matin même la CIA).

Libre à toi de refuser d’utiliser les nouveaux outils mais un métier aussi vieux que la prostitution survivra sans toi et survivra même si l’informatique disparaissait demain.

Mais bon certaines personnes trouvent ça trop “hype” de dire qu’ils utilisent pas Facebook/Google/Apple…. tout en tenant leur smartphone à la main ou en faisant leur achat sur des sites e-commerce qui eux il est clair ne se gênent pas pour revendre tes coordonnées.



&nbsp;



uzak a écrit :



On en revient à la caméra dans les toilettes. Ça ne choque pas si personne n’est là pour regarder <img data-src=" />



Si je reprend ta comparaison entre le cloud et le toilettes et donc que le scan de tes dossiers correspondant à la caméra, ça revient donc à dire que tu parles bien sûr de toilettes à l’extérieur de chez toi et je te dirais que chacun est libre d’entrer dans un toilette où il sait qu’il y a une caméra non? Mais dans les 2 cas de toute façons si ça se fait à ton insu ça reste illégal.

Bref, arrêtez de faire vos ayatollah du web et laisser les gens utiliser les services qu’ils souhaitent non? Que vous vouliez faire de la prévention OK mais le dénigrement et le mépris constant des autres vous font autant passer pour des idiots.







MasterDav a écrit :



Exemple parfait d’utilisateur mac de base, pour qui le tout apple c’est trop hype c’est trop bien c’est trop révolutionnaire.

De plus il n’avait qu’à dupliquer ses données à plusieurs endroit pour ne pas les perdre.



Exemple parfait de bashing Apple gratuit, pour qui critiquer Apple sans lire l’article c’est trop hype c’est trop révolutionnaire.

Si tu avais lu l’article tu aurais vite compris que la seule connerie de l’utilisateur c’est de ne pas avoir fait sérieusement attention à sa clé pour sa double authentification et que donc si il avait utilisé n’importe quel autre service unifié il aurait eu le même problème (Apple, Google, Microsoft…).


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Le “souci” c’est que je ne suis pas sous Android.

&nbsp;Il s’agit d’une fonctionnalité de SailfishOS sur le Jolla en mode développeur (qui te rajoute un terminal sur le smartphone avec l’accès au sudo en plus d’un deamon SSH sur la liaison USB) <img data-src=" />

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TNZfr a écrit :



Bref, un DD en USB reste la solution la plus polyvalente. Perso, j’utilise un USB2 qui ne me fait pas de mise en veille inopinée. Pour la sécurité, je claque régulièrement un rsync entre mon DD et le NAS à la maison.





Un rsync, oui, tout le monde sait faire ça. Reconnait quand même que le coup du DD ou de la clé même bootable n’est pas des plus pratiques puisqu’il faut un hôte pour fonctionner. En rase campagne en voiture ou dans le train, tu fais comment ? Tout l’intérêt du cloud réside aussi dans les capacités de synchronisation et de partage en direct. Consulter ou modifier ses docs off-line c’est bien, mais les synchroniser en temps réel pour que les collègues ou les clients puissent en profiter tout de suite, c’est beaucoup mieux. Et retrouver ces documents à jours sur tous les appareils sans faire de copies manuelles à tous bouts de champ sur chacun d’eux, c’est juste un monstrueux gain de temps. &nbsp;Ceci dit, il faut distinguer les besoins professionnels des besoins particuliers.

Ta solution a ses avantages mais elle ne couvre pas tous les aspects qu’offre un cloud.


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Guyom_P a écrit :



Si tu avais lu l’article tu aurais vite compris que la seule connerie de l’utilisateur c’est de ne pas avoir fait sérieusement attention à sa clé pour sa double authentification





Merci de prouver que tu rentres bien dans le cadre des énergumènes cérébralement peu fournis que je ciblais.

Dans “sauvegarde” et “duplication” il doit sûrement y avoir trop de syllabes pour les innocents dans ton genre.


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js2082 a écrit :



Toujours toi, qui te crois à l’abri de tout et qui, le jour où il

s’apercevra qu’il n’aura plus aucune vie privée et qu’il ne pourra plus

faire un pas sans être puni, pleurera tout seul.




Ce qui est drôle c'est qu'il y a 50 ans, nos ainés avaient déjà prédit ces risques et ces dérives (cf ici). Mais ils n'avaient prévu que la populace l'accepterait aussi aisément.      






Bref, tu veux jouer au mouton, libre à toi. Mais soit alors un bon petit mouton: abstiens toi de donner ton avis.







GG le lien d’un article sans fondement fait par des journalistes qui perdaient leur temps derrière leur machine à écrire de l’époque, et qui ont fait des “prédictions” à la Nostradamus.



Alors je te propose un challenge :

&nbsp;




  • On va se mettre à 500 personnes pour pondre des articles de fifous avec comme titre par exemple “L’an 2100 : les révélations”.



    • Dedans y’aura tout pleine d’idée farfelues, avec des pseudo-fondements scientifiques, un peu de rêve et pour terminer on saupoudrera le tout d’un poil d’optimisme.



      • Et hop, dans 86 ans, avec du bol, y’aura bien un mec parmis les 500 qui va taper plutôt juste : il sera un “visionnaire” ; et on dira de lui qu’il avait déjà prédit les risques et dérives du futur.



        Bref, heu, voilà.

        &nbsp;

        Et pour finir comme ton commentaire très sympa envers un autre utilisateur : enfonce toi, c’est ton choix, mais seul et loin d’ici&nbsp;<img data-src=" />




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Tiens j’ai eu la même mésaventure mais avec mon compte Google la semaine dernière. Ils avaient bloqué mon compte pour comportement suspect mais je n’ai jamais réussi à avoir plus d’information à ce sujet…

Il a quand même fallu 4 jours au support (en anglais) pour débloquer mon compte car impossible de le débloquer par une méthode conventionnelle. Dur dur surtout que j’ai stocké énormément de données sur mon gdrive et que tous mes comptes en ligne sont basés sur mon adresse gmail. A ce moment-là on se rend compte à quel point on est dépendants…

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ouaip : VIVE LE CLOUD !!!!!

euh non , le AILcLoud !



euh pas comprendre, alors tant pis pour eux.

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Je ne vois pas bien ce qu’on peut reprocher à Apple ou aux autres… C’est bien dit qu’il faut garder précieusement la clé de conservation, donc s’il la paume, c’est la faute à l’utilisateur ! Il suffit de lire, et de faire attention… La preuve c’est que finalement il l’avait bien quelque part, donc c’est sa faute exclusive s’il ne la retrouve pas !



La solution c’est de stocker la clé Apple chez Google, la clé Google chez Microsoft, etc.. <img data-src=" />

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MasterDav a écrit :



Merci de prouver que tu rentres bien dans le cadre des énergumènes cérébralement peu fournis que je ciblais.

Dans “sauvegarde” et “duplication” il doit sûrement y avoir trop de syllabes pour les innocents dans ton genre.





Ta réponse n’a toujours aucun rapport avec ton bashing d’Apple et n’a aucun rapport en plus avec la mienne. Je te dis que son problème d’authentification il aurait pu l’avoir avec n’importe quel fournisseur de solution de centralisation de donnée et toi tu te permets des propos irrespectueux (mon cerveaux va très bien) en me parlant de sauvegarde et de duplication. Sauvegarder et dupliquer ces données ne l’aurait pas plus aider à éviter de perdre l’accès à son compte. Je te parle bien d’accès à son compte tout comme toi au départ.



Donc merci de s’abstenir de prendre les autres pour des idiots quand on se donne soit même l’air plus idiot en étant à côté de la plaque dans ses propos.


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J’ai manqué cette actu hier (je viens de la découvrir grâce au lien dans l’actu des mails réclamés à Microsoft).

&nbsp;

Doit-on en effet mettre «&nbsp;toutes ses billes&nbsp;» dans le même panier&nbsp;?



À mon avis, non est une réponse évidente mais…l’un comme l’autre ont des avantages et des inconvénients.



Ça me fait penser à ceux qui laissent leur machine (PC ou smartphone) se souvenir de leurs identifiants et mots de passe pour eux (je parle pas des solutions spécialisées mais juste de l’OS, ou du navigateur, bref le truc basique).

Ces gens qui dès qu’il y a le moindre souci sont perdus parce qu’ils n’ont pas imaginé une seconde qu’une panne pourrait se produire et provoquer la perte des sésames.



En résumé, c’était probablement plus simple sans réseau (il y a longtemps).

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math67 a écrit :



Je suis désolé mais c’est pas compliqué la sécurité…





Il faut le dire à SONY. <img data-src=" />


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Dark_SK a écrit :



Tiens j’ai eu la même mésaventure mais avec mon compte Google la semaine dernière. Ils avaient bloqué mon compte pour comportement suspect mais je n’ai jamais réussi à avoir plus d’information à ce sujet…

Il a quand même fallu 4 jours au support (en anglais) pour débloquer mon compte car impossible de le débloquer par une méthode conventionnelle. Dur dur surtout que j’ai stocké énormément de données sur mon gdrive et que tous mes comptes en ligne sont basés sur mon adresse gmail. A ce moment-là on se rend compte à quel point on est dépendants…





Effectivement on dirait la même mésaventure à l’identique.

Si seulement on pouvait se rendre compte à quel point on est dépendants avant ce moment là…


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Je ne sais plus sur quelle page c’est.



La procédure est assez simple.

Il faut te connecter sur la page :http://appleid.apple.com/fr

Ensuite tu accède à la partie “mot de passe et sécurité”.

Dans cet écran tu trouvera un bloc concernant la clé de sécurité et la possibilité de la regénérer.



:)



edit: Effectivement la clé n’est valable que pour une authentification en double étape. Si tu n’a pas activé cette procédure sur ton compte, ce sera les questions secrètes.

Dans tous les cas (il me semble) le mail pourra être utilisé en secours.

Evidement la ou la procédure pèche un peu, c’est si ton unique mais du compte est un mail icloud (ou me). qui serait de toute manière bloqué (n’ayant plus le mot de passe). C’est surtout dans ce cas précis que les questions / double authentification seront des plus utile.

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Il est recommandé de te connecter avec l’email d’inscription à leur service. Cependant tous les emails utilisé sur le compte (email de secours, email secondaire etc.) peuvent servir à la connexion.

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Guyom_P a écrit :



Ta réponse n’a toujours aucun rapport avec ton bashing d’Apple et n’a aucun rapport en plus avec la mienne.





Tu continues de démontrer que tu n’as strictement rien compris à mon premier message.

C’étaient les mac users que je critiquais principalement, bien que je critiquais apple indirectement.







Guyom_P a écrit :



Je te dis que son problème d’authentification





Et moi je te dis que son problème d’auth j’en ai rien à carrer.







Guyom_P a écrit :



et toi tu te permets des propos irrespectueux (mon cerveaux va très bien) en me parlant de sauvegarde et de duplication. Sauvegarder et dupliquer ces données ne l’aurait pas plus aider à éviter de perdre l’accès à son compte. Je te parle bien d’accès à son compte tout comme toi au départ.





Depuis le début je parle d’accès à ses données, pas d’accès à un compte à la mords moi l’noeud.

S’il avait sauvegardé (dupliqué) ses données à plusieurs endroits: icloud + nas + dvd par exemple, son problème d’auth à icloud serait passé inaperçu.

Mais, et j’en reviens à ma critique des mac users habitués à cliquer sur un bouton pour tout avoir, il ne s’est reposé que sur le service d’apple sans prendre en compte un seul instant que ce service est tout sauf fiable.

A mettre tous ses oeufs dans le même panier, on fini par l’avoir dans l’cul.



Mais comprendre ça, c’est bien trop compliqué pour vous.


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Voui c’est ce que j’ai compris en m’y connectant ^^

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MasterDav a écrit :



Tu continues de démontrer que tu n’as strictement rien compris à mon premier message.

C’étaient les mac users que je critiquais principalement, bien que je critiquais apple indirectement.





Et moi je te dis que son problème d’auth j’en ai rien à carrer.





Depuis le début je parle d’accès à ses données, pas d’accès à un compte à la mords moi l’noeud.

S’il avait sauvegardé (dupliqué) ses données à plusieurs endroits: icloud + nas + dvd par exemple, son problème d’auth à icloud serait passé inaperçu.

Mais, et j’en reviens à ma critique des mac users habitués à cliquer sur un bouton pour tout avoir, il ne s’est reposé que sur le service d’apple sans prendre en compte un seul instant que ce service est tout sauf fiable.

A mettre tous ses oeufs dans le même panier, on fini par l’avoir dans l’cul.



Mais comprendre ça, c’est bien trop compliqué pour vous.





Je cite tes propos:

&nbsp;“Exemple parfait d’utilisateur mac de base, pour qui le tout apple c’est trop hype c’est trop bien c’est trop révolutionnaire.&nbsp;De plus il n’avait qu’à dupliquer ses données à plusieurs endroit pour ne pas les perdre.”



Tu bash gratuitement les utilisateurs de mac parce qu’un type a perdu sa clé d’authentification et face à un compte iCloud bloqué a découvert qu’il ne pouvait pas le restaurer.

Et si ça avait été Google Drive? Tu aurais dit quoi?

Exemple parfait d’utilisateur Google de base, pour qui le tout Google c’est trop hype c’est trop bien c’est trop révolutionnaire?



Bon même si la fin de ton message est juste par rapport au fait de pas mettre tout ses oeufs dans le même panier ça n’est pas pour autant un problème propre au Mac user. Comme je te l’ai dit un utilisateur de Google Drive ou de Microsoft One Drive aurait pu avoir exactement le même problème.



Et les Mac user qui n’utilise pas iCloud parce qu’ils n’ont pas d’iDevice ou qui n’utilise pas le cloud tu les classes où?


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Je n’ai jamais dit qu’il y avait un gus pour épier ces données. Ce serait tellement plus simple qu’il y ait un moteur de recherche “maison”, et pas besoin de Gus.



Bref, réciproquement, faut arrêter de se dire que personne ne regardera ces données. Ca s’appelle le principe de précaution. Je préserve mon intimité au max en refusant de stocker le moindre fichier sur du cloud (et lorsque je concède mettre des données en ligne, c’est en y mettant le minimum syndical)

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Cas très très intéressant =)

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L’humain n’apprend que dans la douleur…

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Voilà une des raisons qui font que je n’utilise pas le stockage en ligne (excepté pour des transferts). On est soumis au bon vouloir de la société qui le gère et on ne maitrise rien.

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Le pb n’est pas vraiment différent que ce soit sur Cloud ou en local&nbsp;

ça prouve plutot que la sécurité est quelque chose de nouveau pour pas mal de gens

et quand on débute .. <img data-src=" />

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D’un autre côté, si on se passe des “cloud” machin truc, on n’a pas ce genre de soucis : la sécurité, on peut la gérer tout seul, et avoir pris ses précautions pour retomber sur ses pates.



&nbsp;A minima, ces “cloud” machin truc ne devraient être que des outils d’appoints en dernier recours, mais certainement pas le centre de sa “vie numérique” (qu’on expose au passage à de grandes sociétés).

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Le problème du Cloud c’est qu’on a trop tendance à tout mettre au même endroit, ce qui est une grave erreur. Internet a été créé pour décentraliser pas pour centraliser…

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Waip, et symptomatique du “tout Apple” ou “tout Microsoft” ou “tout XXXX”, etc. ; le tout sans effectuer de sauvegarde systématique.



Le fait de stocker au même endroit la totalité des données d’une partie de sa vie (Pro’, Privée, etc.) augmente fortement le risque de tout perdre bêtement souvent.





Il s’agissait d’une photo prise de son écran avec son iPhone, et qu’il avait complètement oubliée.



Là c’est fort, on peut dire que le type a eu de la chance <img data-src=" />





Cela dit, je pense que le journaliste a aussi une (très ?) grosse part de responsabilité, pour plusieurs raisons :




  • Quelqu’un qui utilise la totalité de la plateforme Apple (ou autre hein) pour ses données se doit de faire attention de base ;

  • Le fait qu’il soit journaliste augmente encore la force de la betise par le simple fait que c’était pour ses données Pro’ ; personne ne lui a jamais expliqué qu’il devait faire des back-up ? Voyons … ;



    &nbsp;

    Attention, je ne reproche à personne d’utiliser tel ou tel plateforme de travail. Un environnement Microsoft (serveur/poste/exchange/Office/etc.) en entreprise est diablement efficace pour prendre un exemple commun ; mais se reposer en totalité dessus sans porte de secours ni back-up est une putain d’hérésie en 2014.

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J’avais activé la double authentification y a quelques mois, et je me souviens très bien de cette clé, c’était bien mis en avant il me semble, elle s’affiche une fois la double authentification activée, et il est bien indiqué qu’il faut la noter et la garder précieusement car c’est le seul moyen de débloquer un compte.

Bref moi ça me rassure sur la sécurité d’iCloud.

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Ouais enfin des backups sans clé ?&nbsp; euh …

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C’est ce que je dis, mes donnée sont toujours stockés sur mon HDD en plus d’être parfois en ligne !

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Piouf faut se calmer là avec les grands discours.



Apple ne pouvais pas simplement demander la carte d’identité du monsieur et faire un comparatif ?

C’est le premier truc qui me vient à l’esprit pour vérifier le truc.

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Haaaa le piège du cloud.



C’est toujours comique de voir les abrutis fans de ce service se faire avoir et s’apercevoir qu’ils ont tout perdu. Le plus drôle restant qu’ils ont payé pour cela. <img data-src=" />

&nbsp;

Ce monsieur a eu de la chance, mais je suis pas certain qu’il ait appris la bonne leçon (il va sans doute faire une copie de la clé de récupération sans faire aucun backup de ses données).



&nbsp;Bref, le cloud est à bannir sauf pour des données qu’on est obligé de partager (pour le boulot notamment), et à la limite pour des données sans importance. Le local reste le mieux et le plus sécurisé (et bien évidemment, la double sauvegarde est de rigueur)

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Facile à dire, moins facile à faire.

Quand t’as 3 compte email différents et le moindre site marchand qui te demande un compte pour passer commande.

Sans parler des autres sites ou t’as besoin d’un compte (forum et autre).

T’y met le cloud la dessus.

Et encore je ne parle que des sites que j’utilise le plus. Car quand je retourne sur un site ou j’y suis pas allé depuis plusieurs mois. C’est la fête du slip justement.

Ça commence à faire pas mal de mots de passes à retenir.



On ne peut pas blâmer les gens de mettre le même mdp.



Car c’est pas en faisant une liste des mdp chez toi que tu as réglé le pb…

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A-snowboard a écrit :



Apple ne pouvais pas simplement demander la carte d’identité du monsieur et faire un comparatif ?

C’est le premier truc qui me vient à l’esprit pour vérifier le truc.





Autant demander à un homme politique d’être compétent. T’auras plus de chances que cela se réalise qu’Apple fasse un truc sensé.


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C’est le premier truc auquel j’ai pensé pour la carte d’identité.



ça m’étonne qu’apple ne l’ai pas demandé. Ca règlerais le pb en 5 minutes.



Ils ont perdu (pas que apple) le bon sens.

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1Paswword, Dahslane et consorts <img data-src=" />

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Oui enfin, faut arrêter ce genre de généralités à 2 balles..

Chaque système a ses avantages et inconvénients ..

Tu fais quoi de la facilité d’accès par exemple du cloud par rapport au local, partout et en synchro sur &nbsp;plusieurs supports( ordi, smartphone, tablette etc..) ?

Sans oublier qu’on est pas à l’abri d’une défaillance, incendie, inondation etc…



Pour moi tout est dans le compromis (cloud + synchro locale par exemple )

&nbsp;

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Apple communique beaucoup sur le fait qu’ils n’ont pas eux même la clef. Et donc que même avec la meilleur volonté du monde, ils ne peuvent pas déverrouiller eux même ce type de chose.

Ceci notamment pour ne pas pouvoir déverrouiller les donnée même sur ordre de la justice ou assimilé.



On est en plein dans la rédaction post Snowden.

Donc à un moment il faut savoir ce que l’on veux, sécurité ou pas.

Le “un peu mais pas trop” on as vu ce que ça donne au niveau securité.

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J’ai activé la double authentification et Apple rappelle plusieurs fois, en rouge et en gras de bien sauver la clé car elle est la seule à pouvoir débloquer un compte verrouillé.



Ils disent même d’en fait une copie papier et de la stocker au travail ou ailleurs. Je vais peut être le faire tatouer sur mon avant bras ^_^

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A-snowboard a écrit :



Piouf faut se calmer là avec les grands discours.



Apple ne pouvais pas simplement demander la carte d’identité du monsieur et faire un comparatif ?

C’est le premier truc qui me vient à l’esprit pour vérifier le truc.









js2082 a écrit :



Autant demander à un homme politique d’être compétent. T’auras plus de chances que cela se réalise qu’Apple fasse un truc sensé.





D’un autre coté, je suis sûr que vous seriez les &nbsp;premiers à crier à une absence &nbsp;de liberté et à la&nbsp;&nbsp;demande de trop de données personnelles, s’ils l’avaient fait&nbsp;


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Y’a beaucoup de pays où il n’y a pas de carte d’identité, dont les us de mémoire.

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Une copie de la carte d’identité est facile à falsifier et difficile à authentifier. Vous criez déjà au loup contre le cloud et vous voulez en plus filer votre carte d’identité à des tiers sur le net ? Mouai…&nbsp;<img data-src=" />

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Mme_Michu a écrit :



Oui enfin, faut arrêter ce genre de généralités à 2 balles..



 Chaque système a ses avantages et inconvénients ..       

Tu fais quoi de la facilité d'accès par exemple du cloud par rapport au local, partout et en synchro sur &nbsp;plusieurs supports( ordi, smartphone, tablette etc..) ?

Sans oublier qu'on est pas à l'abri d'une défaillance, incendie, inondation etc...






 Pour moi tout est dans le compromis (cloud + synchro locale par exemple )       

&nbsp;







Heuuu… lol?

Le gars parle de généralités et il m’en sort une énorme juste après.<img data-src=" />



Les défaillances incendies, inondations, etc…c’est bien le genre d’arguments pipeau.

Sérieusement, ça t’est déjà arrivé de perdre tes données suites à un incendie, vol ou inondation?

Ca doit concerner genre 0,000001% de la population mondiale.

Inversement, les vols de données, les piratages du cloud, les pannes même de cloud sont très fréquentes. C’est quasiment impossible de passer un mois sans entendre parler d’un piratage massif concernant des centaines de milliers voire millions de personnes. On est bien loin du nombre de personnes concernées par&nbsp; tes incendies.



Aujourd’hui, il est bien plus risqué de mettre ses données sur le cloud que de les garder chez soi, même en ne faisant pas de copie (enfin, dans ce cas, faut pas être très futé)



Faut arrêter de jouer au con et arrêter de gober tout cru les discours marketing sur la sécurité et sauvegarde des données.

&nbsp;


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js2082 a écrit :



Les défaillances incendies, inondations, etc…c’est bien le genre d’arguments pipeau.

Sérieusement, ça t’est déjà arrivé de perdre tes données suites à un incendie, vol ou inondation?

Ca doit concerner genre 0,000001% de la population mondiale.



&nbsp;





ça m’est déjà arrivé ….Mon ancien disque dur m’a lâché sans prévenir , heureusement que j’y stockais que des données sans importance.



&nbsp;

&nbsp;Inversement, les vols de données, les piratages du cloud, les pannes même de cloud sont très fréquentes. C’est quasiment impossible de passer un mois sans entendre parler d’un piratage massif concernant des centaines de milliers voire millions de personnes&nbsp;

&nbsp;&nbsp;Heu t’as une idée du nombre de disques durs volés, perdus , et qui ont tout simplement &nbsp;lâchés pendant ce temps ?? C’est pas parce qu’on en parle pas que c’est nettement moins fréquents que les problèmes avec le cloud.



&nbsp;

&nbsp;Aujourd’hui, il est bien plus risqué de mettre ses données sur le cloud que de les garder chez soi, même en ne faisant pas de copie

T’en sais rien, ou alors je veux bien des sources, des études..

&nbsp;Faut arrêter de jouer au con et arrêter de gober tout cru les discours marketing sur la sécurité et sauvegarde des données

Faut arrêter de jour au con &nbsp;en faisant le réac de service du 19ème siècle&nbsp;&nbsp;


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JoePike a écrit :



Ouais enfin des backups sans clé ?&nbsp; euh …








 Ouais enfin, c'est un peu aux gens de prévoir quoi ... Si le mec s'est  dit, seulement après-coup : "Ho bah mince, j'aurais dû noter la clé à un meilleur endroit &amp; faire des back-up régulières. Zut alors !" ;  c'est qu'il manque de professionnalisme et d'éducation à la sécurité des données.     









A-snowboard a écrit :



Piouf faut se calmer là avec les grands discours.




 Apple ne pouvais pas simplement demander la carte d'identité du monsieur et faire un comparatif ?       

C'est le premier truc qui me vient à l'esprit pour vérifier le truc.








 C'est pas un "grand discours", c'est juste de la logique : si tu stock des données en ligne et que tu ne veux pas les perdre, tu fais des back-up. Point.      

On ne sait jamais ce qui peut arriver (piratage, perte des données, quelqu'un qui se fait passer pour toi, etc.).






Après, oui, ok, Apple "pourrait" demander la carte d'identité du monsieur (comme le fait par exemple Blizzard pour ses comptes Battle.net) pour vérification.      

Mais objectivement c'est pas leur boulot de, littéralement, faire "attention que leur clients ne soient pas trop cons" et leur tenir la main comme des enfants : /






Si t'es Pro' et que à fortiori tu stock tes données sur un Cloud : tu fais attention. Je ne vois pas vraiment ce qu'il y a à comprendre de plus.      






Heureusement que Snowden a pas mis ses données sur Icloud hein :troll:

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T’y met du niveau toi. <img data-src=" />

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j’adore ce genre de propos venant de geeks complètement déconnectés de la réalité et qui sont dans leur monde. <img data-src=" />

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Exactement !

Je pratique ça avec un GNU/Linux bootable directement sur du hard ou dans une VM.

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Guyom_P a écrit :



Oui parce qu’on sait tous qu’il y a 24h/24 des gens payé à ne rien foutre d’autre que de consulter tout les documents persos des milliers de clients.

A entendre certains parano, ils ont l’air persuadé qu’on épient chacun de leurs documents avec intérêt.





P*tain, même après les révélations de snowden, y en a encore qui croient qu’ils sont à l’abri de tout espionnage… <img data-src=" />



&nbsp;Dis-moi… Tu ferais pas parti des quelques pourcents de français qui croient encore que F.Hollande va redresser la France?

C’est beau tant de naïveté. <img data-src=" />


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Se balader avec un DD externe sur soi et squatter un ordi on ne sait où, top ta “solution”. Alors que le cloud permet de consulter ses documents depuis son smartphone pourvu qu’on chope un signal gsm. Le cloud n’est pas parfait mais faut pas non plus tomber dans la paranoïa la plus sombre.&nbsp;

&nbsp;

Le compromis, tout est dans le compromis.

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Ce ne sont pas des gens qui font ça mais des logiciels/bots/batch et qui vont alimenter des bases de données statistiques communément appelé “business intelligence”. Et la revente de ces données est une source de revenu non négligeable quelque soit le nom de l’entreprise.



Pour avoir de la sécurité/confidentialité dans le cloud, il faudrait qu’on puisse “formater” l’espace disque qui nous est alloué avec une clé stocké en mémoire dans le terminal. Ainsi, il serait techniquement impossible à l’hébergeur de naviguer dans les arborescences de leurs clients.

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Merci ! J’avoue, mais j’ai toujours détesté leur site et leur système de recherche dans la FAQ.



Edit : de + je n’ai jamais trop compris comment ils gèrent les identifiants clients : je peux m’identifier au même compte avec mon adresse @gmail, mon adresse @icloud et mon adresse @me … Vachement “unique” comme identifiant…

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numerid a écrit :



Un simple disque dur externe avec des applications portables permet de&nbsp; squatter n’importe quel ordinateur et on n’a pas besoin d’une connexion !&nbsp; C’est petit et léger et on n’a pas besoin de trimbaler tout un tas d’appareils, on n’a même pas besoin d’une alimentation juste du câble usb.





MDR! Comme si tout le monde se balladait avec un disque dur externe! <img data-src=" />

&nbsp;Encore un abr… de geek complètement déconnecté de la réalité! <img data-src=" />


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En faisant la procédure je me rends compte qu’il m’est demandé de répondre à mes questions secrètes.

Pourquoi le support SAV d’Apple n’a pas proposé à M. Williams de répondre à ses questions, plutôt que de demander une clé imbitable et non-mémorisable par le commun des mortels ???



Edit : Ok je comprends au fur et à mesure que je fais la procédure : l’authentification à 2 étapes remplace toutes les autres procédures (questions secrètes justement). Donc c’est débile. Ils feraient mieux de cumuler plutôt que de modifier le principe : On s’identifie en 2 étapes, et si on échoue, on nous pose les questions secrètes, puis le mail arrive dans la boîte mail de secours. Là c’est déjà pas mal béton quoi…

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<img data-src=" /> t’as un seul mail qui sert d’identifiant, et ensuite tu peux y rattacher le numéro de tél ou le mail de ton choix, notamment pour iMessage (ou alors tu as crée autant de compte que tu as d’adresses, et avec le même mdp :P)

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Parce que les réponses aux questions secrètes peuvent se trouver, c’est ce qui est arrivé aux célébrités cet été. Les pirates ont menés une longue enquête pour récolter et rassembler des infos sur elles (adresse, date de naissance, nom du chien, marque de la voiture…), afin de les recouper et de deviner certains mdp ou indices, genre questions secrètes justement. La double authentification rends inutile ce genre de recherche, ou du moins la complique puisque même si les pirates arrivent à deviner certains mdp, il leurs faut quand même le code envoyé sur le 2ème appareil.

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Pas besoin d’avoir un accès total à ton espace de stockage sur le Cloud, ce qui est d’ailleurs irréaliste pour une grosse boite comme Apple & co’.



Il “suffit” de chiffrer tes données à la volée quand tu les envois (ce qui fonctionne de façon transparente avec certains logiciels faits pour).



Dans ce cas aucun soucis. Les robots n’archiverons rien du tout, et tes données serons “à l’abri”.

&nbsp;







JR_Ewing a écrit :



MDR! Comme si tout le monde se balladait avec un disque dur externe! <img data-src=" />

&nbsp;Encore un abr… de geek complètement déconnecté de la réalité! <img data-src=" />







<img data-src=" /> …



Tu n’as apparemment pas compris la problématique toi.

L’idée de Numerid est bien sur le papier, mais elle n’est pas “réaliste” dans un environnement Pro’.

De nos jours, dans énormément d’entreprises, et sur la quasi-totalité des postes (y compris parfois les postes de Tech’/admins) tu ne peux pas brancher quoi que ce soit sur ton ordinateur.



Dans ce cas, tu te retrouve bien avec ton HDD que tu ne peux pas utiliser x)

&nbsp;





js2082 a écrit :



P*tain, même après les révélations de snowden, y en a encore qui croient qu’ils sont à l’abri de tout espionnage… <img data-src=" />



&nbsp;Dis-moi… Tu ferais pas parti des quelques pourcents de français qui croient encore que F.Hollande va redresser la France?

C’est beau tant de naïveté. <img data-src=" />





Et toi, tu ferrais encore partie des quelques %cent qui pensent que chaque geste de leur vie (IRL comme numérique) est suivie par un chinois du FBI ?



Faut arrêter de faire croire à tout le monde qu’on est surveillé tout le temps, partout, par tout le monde.

&nbsp;

Ni toi, ni moi ne sommes intéressants pour ces gens (hormis les données pour le ciblage publicitaire & co’.)


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Exemple intéressant.

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Verrouillez votre disque avec Bitlocker et paumez la clé : vous arriverez au même résultat. Vous faites une croix sur le contenu du disque.

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js2082 a écrit :



P*tain, même après les révélations de snowden, y en a encore qui croient qu’ils sont à l’abri de tout espionnage… <img data-src=" />



&nbsp;Dis-moi… Tu ferais pas parti des quelques pourcents de français qui croient encore que F.Hollande va redresser la France?

C’est beau tant de naïveté. <img data-src=" />





Oui donc c’est bien ce que je dis tu es donc persuadé qu’on TE surveille TOI et rien que TOI? Comme l’a dit un autre commentaire, c’est des machines bref ça filtre et ça amasse des quantités d’informations à droite à gauche mais toi en tant que personne on s’en fout tu es noyé dans une masse de plusieurs millions (milliard?) d’internautes et à part si tu as réellement des informations ultra importante et sensible pour la sécurité d’un pays tout le monde s’en fout de qui tu es. Ca c’est pour la partie de Snowden et surveillance par les services secrets. D’ailleurs il n’y a pas que la NSA et les américains (eux sont justes assez cons pour se faire gauler).

Après il y a la revente de tes informations personnelles revendus pour le marketing qui officiellement sont tes coordonnées et tout ce que tu as autorisé après le contenu persos de tes dossiers idem quel information les bots traitent? Sur quels critères ils se basent pour relever tel ou tel informations intéressantes à revendre sans être débordés?

Avant de crier au loup tout le temps sur les méchantes sociétés qui nous espionnent amenez un peu des preuves et des cas avérés de fuite d’informations confidentielles déposés sur un cloud par un particulier, je parle de fuite organisé par l’hébergeur du cloud pas de piratage. Là c’est un autre domaine.

Sinon le plus simple, débrancher son PC d’internet, jetez son smartphone vu qu’on peut te suivre à la trace…. bref je trouve ça tellement pathétique d’entendre une frange de geek gesticulaient est se vanter de pas utiliser Facebook/Google/Apple persuadé qu’on peut pas les tracer. Comme si on avait attendu ceux là pour suivre.&nbsp;<img data-src=" />

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Alors entre nous c’est qui le naif?&nbsp;<img data-src=" />


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