Windows 10 : des « applications universelles » Office disponibles en preview

Windows 10 : des « applications universelles » Office disponibles en preview

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Sébastien Gavois

Publié dans

Logiciel

05/02/2015 2 minutes
225

Windows 10 : des « applications universelles » Office disponibles en preview

Microsoft vient mettre en ligne des versions previews de ses « applications universelles » Excel, PowerPoint et Word pour la seconde Technical Preview de Windows 10. Bien évidemment, elles sont accessibles via le nouveau Windows Store, en bêta lui aussi.

Cela fait maintenant près de deux semaines que la seconde Technical Preview de Windows 10 est disponible au téléchargement. Cette mouture propose de nombreuses fonctionnalités supplémentaires comme l'assistant Cortana, le navigateur Spartan, un menu Démarrer revu et corrigé ainsi que la fameuse Xbox App en bêta. Plus récemment, la société de Redmond dévoilait ses « applications universelles » optimisées pour un usage tactile. Pour rappel, elles seront proposées aussi bien sur PC, sur smartphones, que sur tablettes (voir cette actualité).

Microsoft indique que trois d'entre elles sont d'ores et déjà disponibles en version « preview » via le nouveau Windows Store bêta : Excel, PowerPoint et Word (One Note et Outlook manquent pour le moment à l'appel). Elles pèsent chacune plus ou moins 80 Mo et peuvent toutes les trois être téléchargées gratuitement.

Microsoft ajoute par contre que « vous pouvez utiliser la plupart des fonctionnalités de Word preview gratuitement ». Si le géant de Redmond avait déjà annoncé que les applications universelles seraient proposées gratuitement avec les mobiles ainsi que les petites tablettes, il apporte aujourd'hui de nouvelles précisions : « Après cette preview, certaines fonctionnalités exigeront un abonnement à Office 365 pour fonctionner. » Il ne donne pas contre aucune précision quant aux limitations qui seront imposées et à qui elles seront appliquées : PC, smartphones et/ou tablettes.

Excel Windows 10Excel Windows 10

Écrit par Sébastien Gavois

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Commentaires (225)


Davco
Le 05/02/2015 à 08h 04



« Après cette preview, certaines fonctionnalités exigeront un abonnement à Office 365 pour fonctionner. »





Voilà l’info qui m’intéressait depuis un moment.


Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 08h 08

Le nouveau OneNote est déjà par défaut dans la 9926 (enfin, je l’avais dans la version FR normale, dans la Entreprise US, j’ai l’ancienne version…).


Soltek
Le 05/02/2015 à 08h 11

Bizare j’ai bien Excel Preview, PowerPoint Preview mais Word c’est Word for Tablet Preview.



OneNote je l’ai mais ça doit être l’ancienne version vu les reviews.


julienpointcat
Le 05/02/2015 à 08h 13

Je dois pas être réveillé, mais impossible de la trouver sur le store… De toute manière c’est le chaos ce store MS.


toutpourlalingerie
Le 05/02/2015 à 08h 17

Pas mal.

Sinon j’ai lu ceci:

http://www.ginjfo.com/actualites/logiciels/windows-10/windows-10-sera-gratuit-pas-monde-explications-20150131



En gros il est dit que:

“Microsoft souligne que cette licence acquise gratuitement, restera gratuite durant toute la durée d’utilisation de la machine. Il a été évoqué une gratuité d’utilisation durant une année seulement, ce n’est absolument pas le cas.”

 

Alors la version gratuite de W10 est une OEM ?

Donc on passerais d’une version boite à une OEM ?

 


kronoss
Le 05/02/2015 à 08h 19

“One Note et Outlook manquent pour le moment à l’appel”. Le nouveau One note y est, je l’utilise régulièrement


Soltek
Le 05/02/2015 à 08h 21

La version gratuite de Win10 destiné à ceux qui ont déjà une licence Win7 ou Win8 pourra être prise pendant la première année de commercialisation. Une fois la MàJ faite tu peux l’utiliser autant que tu veux.


Soltek
Le 05/02/2015 à 08h 23







Soltek a écrit :



OneNote je l’ai mais ça doit être l’ancienne version vu les reviews.





Ouais non la description ne le disait pas mais c’est bien le OneNote Preview.



canti
Le 05/02/2015 à 08h 24

pas que pour Microsoft, pour apple aussi ca veut dire “ne marche que sous mac”


Davco
Le 05/02/2015 à 08h 24







julienpointcat a écrit :



Je dois pas être réveillé, mais impossible de la trouver sur le store… De toute manière c’est le chaos ce store MS.







Il me semble avoir lu que c’est dispo sur le Store Beta.







toutpourlalingerie a écrit :



Pas mal.

Sinon j’ai lu ceci:

http://www.ginjfo.com/actualites/logiciels/windows-10/windows-10-sera-gratuit-pas-monde-explications-20150131



En gros il est dit que:

“Microsoft souligne que cette licence acquise gratuitement, restera gratuite durant toute la durée d’utilisation de la machine. Il a été évoqué une gratuité d’utilisation durant une année seulement, ce n’est absolument pas le cas.”

 

Alors la version gratuite de W10 est une OEM ?

Donc on passerais d’une version boite à une OEM ?







On ne sait pas exactement, mais si dans ce cas précis, si c’est tel qu’indiqué, techniquement, on passe d’une màj à une version OEM. C’est bien une mise à jour gratuite qui est proposée, et pas une licence boite.

Les “soldes” de lancement de Windows 8 c’était pareil.



Le_poilu Abonné
Le 05/02/2015 à 08h 41

Il n’existe plus de licence OEM pour Windows.

Ils ont introduit une licence PUL avec Windows8, et cette licence ne limite plus à la machine mais à l’utilisateur.


Davco
Le 05/02/2015 à 08h 51

La PUL EST la version boite.

Les versions OEM existent toujours de fait :





  • Soit avec une machine achetée.

  • Soit justement en achetant une licence PUL: si tu es un particulier, celle-ci est dite PUL. Si tu es un assembleur, celle-ci prend la dénomination d’OEM (et à la vente, la version PUL s’appelle d’ailleurs OEM…)



    http://1drv.ms/1F8DFU7


Jed08
Le 05/02/2015 à 08h 59

Universel ça veut dire qu’avec le même code il marche sur toutes les plateformes sur lesquels on peut installer un W10 !


Konrad
Le 05/02/2015 à 09h 01







Jed08 a écrit :



Universel ça veut dire qu’avec le même code il marche sur toutes les plateformes sur lesquels on peut installer un W10 !







Oui enfin quand on dit que «les lois de la physique sont universelles», ça ne veut pas dire qu’elles ne marchent que sur les planètes où l’Homme peut vivre hein <img data-src=" />



Moi aussi je trouve que c’est une utilisation usurpée du mot «universel», m’enfin bon on ne va pas s’étendre là-dessus.



Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 09h 08

Pas tout à fait : partout ou .NET et WinRT sont. A terme, ça sera donc partout (Android, Linux, iOS, etc.).


artragis Abonné
Le 05/02/2015 à 09h 08

Universel = qui s’applique à l’univers. Quand on parle de la phyisque, l’univers c’est ce qui contient tous les astres. Quand on s’appelle Microsoft, l’univers c’est tout ce qu’on crée. Donc W10, WP10, XBOX ! Et pour peu que tu utilises la bonne chose, ton appli universelle, développée avec Xamarin est compatible android et iphone. Je pense qu’ils sont pas mal dans l’universel non?


bandix400
Le 05/02/2015 à 09h 15

Bien que celles d’Android le soit depuis toujours &nbsp;tout autant, mais là on préfère parler d’applications Android indépendantes de la plateforme (ce qui est le cas : le même fichier.APK s’execute sur &nbsp;Android ARM, Android Intel, Android MIPS), tout comme le furent celles d’OSX, du temps de la migration motorola/intel avec des packages qui en fait contenait les binaires pour les 2 plateformes,&nbsp;marketing’ment parlant,&nbsp;“applications universelles”ça pète bien. Mais pourrait-on trouver un commentateur qui expliquerait enfin en quoi elles le sont et comment est réalisée cette prouesse ?


bandix400
Le 05/02/2015 à 09h 22

Alors que pour Java’ndroid &nbsp;: ne marche qu’avec une Dalvik virtual machine. Il en existe 3 principales : Celles de Google (dalvik/ART Android), celle de Myriad (Alien-Dalvik, présente sur Linux-sailfish OS des Jolla Phones) et celles d’OpenMobile (ACL, présente sur QNX des BlackBerry).


DDReaper
Le 05/02/2015 à 09h 29

Quand tu télécharge l’app depuis le store tu télécharge une app qui est faite pour ta plateforme (x86, ARM whatever)

&nbsp;

Du point de vue du développeur c’est également transparent, que ce soit du x86 ou du arm c’est pareil, il utilise winRT quoi qu’il arrive.&nbsp;

Mais ca on s’en fout c’est comme ca depuis Windows 8.0 et c’est facile à faire.&nbsp;



Ce qui rend les app universelle “universelle”, c’est qu’avec le même code elle peuvent s’adapter et tourner en proposant une interface optimisé sur toute les machines de l’univers Windows : smartphone, tablette, xbox, raspberry pi 2, etc



Aujourd’hui chez Apple une application iOS ne peu pas tourner sur MacOSX ou sur l’Apple TV. Une application Android ne peu pas tourner (pour le moment, ils l’ont annoncé) sur Chrome OS.



Pour l’utilisateur ca veut dire acheter l’application sur un appareil et l’obtenir gratuitement sur les autres, par exemple j’ai acheté tweetium sur mon windows phone et j’y ai droit gratuitement sur ma surface pro et mon pc de bureau.


Soltek
Le 05/02/2015 à 09h 29







bandix400 a écrit :



Alors que pour Java’ndroid  : ne marche qu’avec une Dalvik virtual machine.





Nope, c’est ART maintenant.



darth21
Le 05/02/2015 à 09h 29

“Cette mouture&nbsp;propose de nombreuses fonctionnalités supplémentaires comme l’assistant Cortana, le navigateur Spartan, un menu Démarrer revu et corrigé ainsi que la fameuse Xbox App&nbsp;en bêta.”



Erreur, spartan n’est pas encore dispo sur w10. C’est toujours IE, mais avec le nouveau moteur edge, ce n’est pas spartan.


atomusk
Le 05/02/2015 à 09h 32

sisi pour ChromeOS :



http://arstechnica.com/gadgets/2014/09/chrome-os-can-now-run-android-apps-no-por…



Apres considérer “c’est universel parce que ça tourne sur tous les win10”, et “c’est pas universel sur Android parce que ça tourne pas sur ChromeOS”, c’est un peu spécial comme manière de penser&nbsp;<img data-src=" />



ChromeOS n’est pas “un Android”, tout comme Win7 n’est pas Win10&nbsp;<img data-src=" />


DDReaper
Le 05/02/2015 à 09h 33







atomusk a écrit :



sisi pour ChromeOS :&nbsp;



http://arstechnica.com/gadgets/2014/09/chrome-os-can-now-run-android-apps-no-por…&nbsp;



Apres considérer “c’est universel parce que ça tourne sur tous les win10”, et “c’est pas universel sur Android parce que ça tourne pas sur ChromeOS”, c’est un peu spécial comme manière de penser&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;



ChromeOS n’est pas “un Android”, tout comme Win7 n’est pas Win10&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;&nbsp;Mais Android n’est pas proposé sur pc de bureau alors que Windows 10 oui. Je disais ca surtout pour être gentil avec Google mais oui on peu dire que Microsoft a encore plus d’avance sur Google dans ce cas <img data-src=" />&nbsp;&nbsp;

“Over the coming months, we’ll be working with a select group of Android developers to add more of your favorite apps so you’ll have a more seamless experience across your Android phone and Chromebook,”&nbsp;Mouarf autant dire que la Xbox One dispose des application Windows 8 :/



bandix400
Le 05/02/2015 à 09h 35

bin beaucoup moins que JAVA ou Android :&nbsp;

Avec une Dalvik virtual machine compatible, tu exécutes tes fichiers .APK sans modifications. Myriad et OpenMobile en ont développées pour Linux (arm, intel), QNX (ARM), Windows (Intel). Et java c’est carrément la fête : pour peu que tu ais une version de la JVM (oracle-JDK ou openJDK), cela s’exécute sur n’importe quel OS de n’importe quelle architectures&nbsp;(Symbian, linux, QNX, Windows, Solaris, OS/2, OSX, BSD, etc, cf Iced-Tea).


Goldoark Abonné
Le 05/02/2015 à 09h 37

Est-ce qu’office 2016 et 365 c’est pareil ?

Pourra-t-on encore avoir des licences perpétuelles ou le 2013 était la dernière et tout sera en abonnement ?


DDReaper
Le 05/02/2015 à 09h 37

Tu pense trop bas niveau la, on s’en fiche de l’exécution du code, ca tout le monde sait faire suffit de proposé une VM et le code qui va avec.

La on parle de l’optimisation du logicel et de son utilisation pour la plateforme.

&nbsp;


bandix400
Le 05/02/2015 à 09h 39

c’est ART pour les versions 5 … Et ART n’est qu’un compilateur de bytecode Dalvik.&nbsp;


atomusk
Le 05/02/2015 à 09h 40
DDReaper
Le 05/02/2015 à 09h 43







atomusk a écrit :



hum



http://store.hp.com/webapp/wcs/stores/servlet/us/en/pdp/Laptops/hp-slatebook-14-…

http://www.pcworld.com/article/2152540/android-on-the-big-screen-we-chew-up-and-…

http://www.asus.com/fr/AllinOne_PCs/ASUS_Transformer_AiO_P1801/



&nbsp;C’est pas parce que Google a ChromeOS que Android ne le concurrence pas sur les portables/all in one&nbsp;<img data-src=" />





Soyons serieux 5 secondes,

C’est comme si on parlait TV connecté et que tu me ressortait les clé hdmi Android, c’est mignon mais on sait tous les deux qu’on parle pas de ca.



bandix400
Le 05/02/2015 à 09h 44

NOP, j’avais récupéré le .APK de mon smartphone ARM pour l’exécuter sur l’android de mon netbook Intel. De toute façon, Android c’est du JAVA sauce ANDY-RUBIN by Google et JAVA est plateforme indépendant.

Et ça ne m’a pas couté un euro de plus …


bandix400
Le 05/02/2015 à 09h 46







DDReaper a écrit :



Tu pense trop bas niveau la, on s’en fiche de l’exécution du code, ca tout le monde sait faire suffit de proposé une VM et le code qui va avec.

La on parle de l’optimisation du logicel et de son utilisation pour la plateforme.

&nbsp;





c’est quand même le minimum : de mémoire M$ Office ne s’exécute sur aucune linux box, même Intel, même équipé de Wine.



atomusk
Le 05/02/2015 à 09h 48

Soyons sérieux, qu’est ce qui empêche Android d’être utilisé comme poste de travail ?&nbsp;<img data-src=" />



Il gère les souris, les périphériques USB, les imprimantes …&nbsp;



ça :&nbsphttp://store.hp.com/webapp/wcs/stores/servlet/us/en/pdp/Laptops/hp-slatebook-14-…



c’est un ordinateur portable comme un autre, de mon point de vue il est même largement plus adapté que Chrome OS&nbsp;<img data-src=" />





Si je devais choisir entre les 2, j’hesiterai pas une seconde&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;


Urtok
Le 05/02/2015 à 09h 49

J’espère que l’on pourra les utiliser même sans abonnement comme Office Starter 2010 avec des fonctionnalités en moins que la version payante.


DDReaper
Le 05/02/2015 à 09h 53

Son parc de logicielle qui n’est pas DU TOUT pensé pour être utiliser avec un couple clavier/souris.



C’est comme dire qu’une tablette sous Windows 7 aurait été parfaite pour Microsoft, ce n’était pas le cas.


DDReaper
Le 05/02/2015 à 09h 53

C’est un minimum que ne propose pas la concurence :)


DDReaper
Le 05/02/2015 à 09h 54







Krieger-Korps a écrit :



J’espère que l’on pourra les utiliser même sans abonnement comme Office Starter 2010 avec des fonctionnalités en moins que la version payante.





C’est possible sur iPad (lecture et édition inclus dans la version gratuite) donc ce serait étonnant que ce soit pas le cas ici.



artragis Abonné
Le 05/02/2015 à 09h 59

A ce jeu là .NET possédant une VM compatible unix (Mono), C# est aussi compatible que java ou android.



Là où l’application est “universelle”, c’est dans son intégration et dans son support. Tu n’es pas sensé avoir un bug propre à xbox quand tu as une app universelle. Soit tu as un bug pour tout le monde, soit tu n’as pas de bug.



Avec java, python, whatever, tu es “compatible partout”, mais voilà, tu as masse de code qu’il faut personnaliser pour linux/unix ou pour windows dès que ton application prend une certaine taille et encore plus quand elle utilise JNI (pour les perfs ou pour les portages graphiques puisque les perfs de java sont honnêtes aujourd’hui).



Quant à “android” il n’est pas “universel” puisqu’il est uniquement android. Une app android ne marche que sur android il faut un émulateur ou une vm avec un full android pour faire tourner l’application car le java implémenté dans android n’est pas vraiment du java y’a plein de différences et d’incompatibilité.



quand on parle d’universalité des app microsoft ou des binaires apple, c’est “j’ai une machine supportée par la plateforme, sans ajouter le moindre logiciel, sans émuler quoi que ce soit… l’app fonctionnera”.


atomusk
Le 05/02/2015 à 09h 59

ChromeOS n’ayant “virtuellement” PAS de parc logiciel, il est du coup “largement” plus adapté ?&nbsp;<img data-src=" />



Si on retire le multi touch, ( qui est finalement assez peu utilisé dans les appli bureautiques), à l’usage, le clavier est reconnu “parfaitement” (il ne t’ouvrira pas le clavier virtuel), et à l’usage, le souris se comportera largement mieux que le doigt car TRES largement plus précis&nbsp;<img data-src=" />



Alors oui, utiliser win7 au tactile est une plaie … mais c’est pour la raison “inverse” &nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

C’est parce qu’on est obligé de se passer de la souris et du clavier que c’est une plaie !&nbsp;


Davco
Le 05/02/2015 à 10h 00







Goldoark a écrit :



Est-ce qu’office 2016 et 365 c’est pareil ?

Pourra-t-on encore avoir des licences perpétuelles ou le 2013 était la dernière et tout sera en abonnement ?







Office 2016 n’est pas encore sorti.



La seule différence entre Office 2013 et 365, c’est que la première est achetée, la seconde version, sur abonnement. Mais sinon, c’est exactement la même. Ce sera pareil avec 2016, aucune raison que ça change.



A noter que les abonnés Office 365, qui tournent donc actuellement sur la version 2013, auront la mise à jour incluse vers 2016 lorsqu’elle sera délivrée.



bandix400
Le 05/02/2015 à 10h 05







DDReaper a écrit :



C’est un minimum que ne propose pas la concurence :)





bi si : avec Android mes apk s’exécutent sur mon Jollaphone linux-ARM, les androphones de mes gamins, mon netbook ACER-ATOM, ma Tablette (qui pourrait être ARM ou intel ou MIPS) … Et ce bien avant W8.

Je me permet de souligner que JAVA, grace à l’OpenJDK, est vraiment universel : indépendant du proc/soc et de l’OS.



Au fait ton exécutable RT, est-ce le même indépendamment de l’architecture (comme JAVA ou ADROID), ou il y en a un selon le processeur qui anime W10 ?



DDReaper
Le 05/02/2015 à 10h 05







atomusk a écrit :



ChromeOS n’ayant “virtuellement” PAS de parc logiciel, il est du coup “largement” plus adapté ?&nbsp;<img data-src=" /> 




Si on retire le multi touch, ( qui est finalement assez peu utilisé dans les appli bureautiques), à l'usage, le clavier est reconnu "parfaitement" (il ne t'ouvrira pas le clavier virtuel), et à l'usage, le souris se comportera largement mieux que le doigt car TRES largement plus précis&nbsp;<img data-src=">  







Alors oui, utiliser win7 au tactile est une plaie ... mais c'est pour la raison "inverse" &nbsp;<img data-src=">&nbsp;<img data-src="><img data-src="><img data-src=">  


C'est parce qu'on est obligé de se passer de la souris et du clavier que c'est une plaie !&nbsp;









On va essayer autrement.


C’est quoi ton pc portable ? et ton prochain pc sera sur Android ?

sinon pourquoi ? puisque c’est parfaitement adapté.

Pourquoi les parts de marché d’Android n’ont pas explosé sur Pc portable ?

L’interface par hasard ne va pas me prendre 1 /4 &nbsp;de mon écran juste pour dessiner une icone ? y’a la gestion du multi fenetrage dans Android ?



atomusk
Le 05/02/2015 à 10h 10

C’est un exemple de &nbsp;défense&nbsp;Chewbacca&nbsp; ? &nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;

tient, c’est quoi mon prochain OS de téléphone mobile ? Android ? ça doit vouloir dire que Windows Phone / OSX ne sont pas adaptés pour être un OS de téléphone portable&nbsp;<img data-src=" />



C’est quoi ton prochain PC portable ? pas Chrome OS &nbsp;? Alors pourquoi tu prétend que “l’OS de portable de Google c’est Chrome OS” ?&nbsp;


2show7
Le 05/02/2015 à 10h 11







DDReaper a écrit :



Pourquoi les parts de marché d’Android n’ont pas explosé sur Pc portable ?





Pourquoi 8 n’a pas marché ? Tu trouves la réponse (trop tactile)<img data-src=" />



bandix400
Le 05/02/2015 à 10h 13







DDReaper a écrit :



Son parc de logicielle qui n’est pas DU TOUT pensé pour être utiliser avec un couple clavier/souris.



C’est comme dire qu’une tablette sous Windows 7 aurait été parfaite pour Microsoft, ce n’était pas le cas.





mais il fonctionne parfaitement avec : j’utilise une clé TV Android, et je te le confirme, mon 47 pouces Full HD n’est pas multitouch, et ça se pilote pareil avec une souris et un clavier. &nbsp;Certes, comme c’est pour utiliser AndrOpenOffice, freeTV, SFR-TV, Nokia Here ou Youtube (mais jamais PopCorn Time), c’est plus que suffisant !

&nbsp;



atomusk
Le 05/02/2015 à 10h 13

D’où tu connais les PDM d’android sur desktop ? tu as une stat ?&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;Pourquoi les PDM d’Android n’ont pas explosé ? &nbsp;tu as déjà entendu parler de la position dominante de MS sur les Os desktop ?&nbsp;<img data-src=" />



Les seules ouvertures sont sur l’ultra bas prix (Chrome OS) et sur l’image de marque (OSX).


DDReaper
Le 05/02/2015 à 10h 14







bandix400 a écrit :



bi si : avec Android mes apk s’exécutent sur mon Jollaphone linux-ARM, les androphones de mes gamins, mon netbook ACER-ATOM, ma Tablette (qui pourrait être ARM ou intel ou MIPS) … Et ce bien avant W8.

Je me permet de souligner que JAVA, grace à l’OpenJDK, est vraiment universel : indépendant du proc/soc et de l’OS.



Au fait ton exécutable RT, est-ce le même indépendamment de l’architecture (comme JAVA ou ADROID), ou il y en a un selon le processeur qui anime W10 ?





La aussi, argument de type “geek/linuxien” ce que tu décrit est à 1000 lieux de ce que peu faire le grand public, personne ne va dumper ses apk pour les copier à la main sur la tablette des petit.

Et ca m’étonnerai grandement que tu ai accès au playstore de Google sur l’ensemble des device que tu décrit.



W8 faisait juste de l’universal smartphone/tablette, c’est pas ca qui est en avance, c’est l’étape d’après avec W10 qui fait de l’universal IOT / Smartphone / Tablette / Laptop / pc de bureau / xbox one.



DDReaper
Le 05/02/2015 à 10h 16

j’arrive pas à savoir si tu troll depuis le début ou si tu es serieux en faite..



on va encore essayer autrement (finalement l’argument le plus simple à comprendre je pense) : Google “vend” il des licences Android ™ à des fabricants de pc de bureaux, pousse-il la chose.

Est-ce que tu as vu des sessions à la Google IO dans le but de développer de l’app android pour pc de bureau ?


DDReaper
Le 05/02/2015 à 10h 18

désolé mais je pensais que Microsoft / Apple / Google (et surtout Apple) avaient fait un bon boulot de pédagogie sur les IHM pour expliquer qu’un pc de bureau, une tablette, une tv et un smartphone c’est 4 choses différentes, surtout en terme d’interface.


bandix400
Le 05/02/2015 à 10h 26







DDReaper a écrit :



On va essayer autrement. 



C'est quoi ton pc portable ? et ton prochain pc sera sur Android ?






Un I7 sous LUbuntu, avec en plus une machine virtuelle Android (OpenMobile refuse de distribuer aux particulier sa DVM) pour toutes les appli Android que j’utilise au quotidien.



&nbsp;



DDReaper a écrit :



y’a la gestion du multi fenetrage dans Android ?&nbsp;



Effectivement, fourni sur les galaxy tab ou en vente sur le google play store.







DDReaper a écrit :



L’interface par hasard ne va pas me prendre 1 /4 &nbsp;de mon écran juste pour dessiner une icone ?&nbsp;



NON, en plus Launcher dépendant : réfléchis 2 secondes !&nbsp;



&nbsp;



DDReaper a écrit :



Pourquoi les parts de marché d’Android n’ont pas explosé sur Pc portable ?&nbsp;&nbsp;



pour les même raisons qu’on ne trouve pas de portables sous linux dans le commerce traditionnel : ça s’appelle la vente liée, et cela ne donne aucune opportunité de choix au consommateur … Pourquoi avant que l’UE n’impose le ballot screen à M$, IE représentait 99% des navigateur web sous windows et que depuis ce ballot screen, sa part est tombée a moins de 50% ? et bien pareil pour les portables sous Android, ChromeOS ou Unbuntu : pask’on a pas le choix … Soulignons tout de même Windows RT sur tablette, c’est quand même un bide sidérale !



atomusk
Le 05/02/2015 à 10h 26

1 ) Google ne “vend” pas (oui j’ai bien vu tu as mis les ‘ “ ’ , mais même avec les quotes, c’est juste faux et ridicule de parler de vendre&nbsp;<img data-src=" />), ils ont un OS, tu peux l’intégrer sur la plateforme que tu veux , après si tu est dans l’Open Handset Alliance, et que ton OS correspond aux guidelines de Google la OHA, tu as accès aux services Google.



est ce que ces portables / All in one ont acces au market ? &nbsp;Oui ? &nbsp;CQFD





  1. à quoi bon, vu que c’est transparent ? Par contre dans les Google IO ils disent clairement que il ne faut pas locker l’orientation dans ton app, vu que tu ne sais jamais dans quelle configuration l’écran est (exemple Asus transformer).


DDReaper
Le 05/02/2015 à 10h 28

Je sais pas trop ce que vous essayer de démontrer en faite.



Je crois que vous voyez pas la différence entre “laisser la possibilité de” et “faire d’une fonction son cheval de bataille et mettre tout le marketing dispo derrière”


DDReaper
Le 05/02/2015 à 10h 29

Dans le cas de Samsung c’est pas accessible à 100% des apps et c’est pris en charge nativement par Google (comprendre : Samsung c’est des brelle en logiciel et c’est moche quand ils font un truc)

dans le cas des apps sur le playstore, à voir si c’est limité au root ou non, de toute facon ce n’est pas natif à l’OS et ca ne touchera donc pas le grand public.


atomusk
Le 05/02/2015 à 10h 32

Ce que je veux dire c’est que Les appli Android fonctionneront que ton “device” soit un téléphone, une tablette, un ordinateur portable (comme l’asus transformer par exemple), ou un All in one.

Et par extension, les GoogleTV/Android TV.&nbsp;



Maintenant Ms veux faire pareil, et ambitionne de faire mieux, j’en suis le tout premier ravi ! ayant essayé de porter mon App developpée sur WindowsPhone7 sur “WinRT”, et m’étant pris un “mur”, l’idée qu’on pourrait dev une appli Win10 qui soit portable sur toutes les plateformes Win10 me remplis litéralement de joie&nbsp;<img data-src=" />



La même joie que j’avais eut quand j’ai “porté” mon app sur les tablettes Android (ce qui a représenté du travail, mais au moins je n’ai qu’un seul code à maintenir …


DDReaper
Le 05/02/2015 à 10h 34







bandix400 a écrit :



&nbsp; pour les même raisons qu’on ne trouve pas de portables sous linux dans le commerce traditionnel : ça s’appelle la vente liée, et cela ne donne aucune opportunité de choix au consommateur … Pourquoi avant que l’UE n’impose le ballot screen à M$, IE représentait 99% des navigateur web sous windows et que depuis ce ballot screen, sa part est tombée a moins de 50% ? et bien pareil pour les portables sous Android, ChromeOS ou Unbuntu : pask’on a pas le choix … Soulignons tout de même Windows RT sur tablette, c’est quand même un bide sidérale !





LOL donc les gens ont attendu le ballot screen pour installer Firefox <img data-src=" /> ? t’es la première personne que j’entend dire ca, le consensus générale c’est que cette fonction est apparu beaucoup trop tard et que firefox et chrome avait déjà fait le boulot (et oui, pour remplacer IE en faite il suffisait de proposait un bon navigateur et de laisser Microsoft creuser sa propre tombe).



La vente liée ca concerne le consommateur, pas les fabricants tu sais. Si les fabricants pensait que des laptop sous Android pouvait se vendre, ils en feraient. Ils ont aucun interet à continuer de payer à Microsoft la licence WIndows.

La verité c’est que toute les fois où les fabricants ont lancé un un ordi sous linux, ca ne s’est pas vendu. Deux points explique ca : y’a pas de grosse société derrière linux pour pousser une distrib en particulier. Le jour où Google fera un OS desktop, je suis sûr qu’on aura des laptop windows ET des laptop google. L’autre point c’est bien sûr les habitudes des consommateur.



DDReaper
Le 05/02/2015 à 10h 35

fonctionneront je suis d’accord.

être optimisé, je demande à voir <img data-src=" />


atomusk
Le 05/02/2015 à 10h 41

De toute façon toutes les apps smartphone n’ont pas vocation à être porté sur desktop …&nbsp;



typiquement un jeu avec gyroscope&nbsp;<img data-src=" />



De même que mon app, je n’ai pas ressenti le besoin de la porter sur googleTV &nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Mais permettre de faciliter la tache en permettant d’avoir 95% du code similaire et quelques “IF” de temps en temps, franchement à l’usage, c’est un vrai bonheur.


bandix400
Le 05/02/2015 à 10h 49







DDReaper a écrit :



La aussi, argument de type “geek/linuxien” ce que tu décrit est à 1000 lieux de ce que peu faire le grand public, personne ne va dumper ses apk pour les copier à la main sur la tablette des petit.&nbsp;



J’ai rien dumpé du tout : on est pas sous Windows phone où tout est verrouillé ; j’ai juste fait une copie du fichier APK à partir d’un androphone rooté, ou plus simple j’ai téléchargé du google store à partir du X86-Android et déposé sur l’androphone … Mais comble de la simplicité, il existe même des site web qui te permettent de télécharger tes fichiers du google store ; au pire tu as même des andro-store sérieux comme yandex, aptoide, O1Mobile, Amazon, recommandés par M\( pour sa gamme Nokia X entre autre.



&nbsp;



DDReaper a écrit :



W8 faisait juste de l'universal smartphone/tablette, c'est pas ca qui est en avance, c'est l'étape d'après avec W10 qui fait de l'universal IOT / Smartphone / Tablette / Laptop / pc de bureau / xbox one.&nbsp;



ce que donc j'ai déjà avec JAVA ou Android ...

Tu sais il existe une vie terriblement variée, active et original, que pompe généralement M\) pour ses révolutions, en dehors de Windows ! à te lire on se rend compte à quel point cet écosystème (windows) est sclérosant !

&nbsp;



DDReaper a écrit :



Et ca m’étonnerai grandement que tu ai accès au playstore de Google sur l’ensemble des device que tu décrit.&nbsp;&nbsp;



bin si …Vérifions :

&nbsp;les androphone : OK, par définition,

&nbsp; Clés Android TV (4.2) OK,

&nbsp; Tablette 8pouces &nbsp;(4.2) OK,

&nbsp; Jolla Phone (4.2) Possible, mais si je voulais un spy phone j’en aurais acheté un chez Apple, Google ou M$,

&nbsp; Acer Aspire ONE Intel-Android (2.4) OK,

&nbsp; “mini pc ARM” android (2.2) pas mis les GApps (pas l’usage),

&nbsp;Raspberry PI 2 (pas encore recu) pas prévu d’android dessus, (et encore moins de W10) mais plutôt SailfishOS … Ah bin si alors (CF Jolla phone)

&nbsp; virtualisation X86-Android sur mes linux box et Apple OSX : OK



C’est quoi le problème ? Pourquoi je ne pourrais pas ? Faut pas être spécialement geek pour lire un mode d’emplois (surtout pour les GApps)



Jed08
Le 05/02/2015 à 10h 54







DDReaper a écrit :



Le jour où Google fera un OS desktop, je suis sûr qu’on aura des laptop windows ET des laptop google. L’autre point c’est bien sûr les habitudes des consommateur.





Tu oublies Chrome OS.

Le seul OS ou si tu n’as pas Internet ton PC peut au moins te servir de dessous de plat ou de “cale-meuble” :)



DDReaper
Le 05/02/2015 à 10h 55

Ce gros troll serieux&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />



en même temps quand quelqu’un balance un “M$” tu peux être sûr que le débat va pas voler très haut.


carbier Abonné
Le 05/02/2015 à 11h 01







bandix400 a écrit :



pour les même raisons qu’on ne trouve pas de portables sous linux dans le commerce traditionnel : ça s’appelle la vente liée, et cela ne donne aucune opportunité de choix au consommateur … Pourquoi avant que l’UE n’impose le ballot screen à M$, IE représentait 99% des navigateur web sous windows et que depuis ce ballot screen, sa part est tombée a moins de 50% ? et bien pareil pour les portables sous Android, ChromeOS ou Unbuntu : pask’on a pas le choix … Soulignons tout de même Windows RT sur tablette, c’est quand même un bide sidérale !





Outre le fait qu’il ait raison sur le fond: il y a une différence entre techniquement utilisable et facilement utilisable… En gros, Microsoft essaie de mettre en place un éco-système facilement utilisable par le grand public, là où Google/Android s’en remet aux geeks pour trouver des solutions et les diffuser…



Mais ce qui m’a fait tiquer, c’est le dernier argument: celui de la vente liée:

67 références de PCs fixes sans OS allant du mini PC sous celeron au PC de Gamer sous i7

31 références de PC portables sans OS

Et c’est pareil sur d’autres sites



Le problème de Linux n’est pas tant la vente liée que les habitudes d’utilisation du grand public.



Si tu veux comparer Windows 10 à quelque chose, compare le plutôt aux développements autour d’Ubuntu qui est plus dans la même philosohie qu’à celle de Google/Android



Jed08
Le 05/02/2015 à 11h 04







bandix400 a écrit :



&nbsp; bin si …Vérifions : 



&nbsp;les androphone : OK, par définition,      


&nbsp; Clés Android TV (4.2) OK,      


&nbsp; Tablette 8pouces &nbsp;(4.2) OK,      


&nbsp; Jolla Phone (4.2) Possible, mais si je voulais un spy phone j'en aurais acheté un chez Apple, Google ou M$,      


&nbsp; Acer Aspire ONE Intel-Android (2.4) OK,      


&nbsp; "mini pc ARM" android (2.2) pas mis les GApps (pas l'usage),      


&nbsp;Raspberry PI 2 (pas encore recu) pas prévu d'android dessus, (et encore moins de W10) mais plutôt SailfishOS ... Ah bin si alors (CF Jolla phone)      


&nbsp; virtualisation X86-Android sur mes linux box et Apple OSX : O









Ouh que c'est vilain.


Citer de la virtualisation dans un débat qui porte sur le support d’applications natives.

Tu vois, le truc cool avec les appli “universel” c’est que le dev écrit son code une fois et ça marche aussi bien sur x86 que ARM sans virtualisation !



Pour prendre un exemple un peu tiré par les cheveux, ce serait comme si une appli Android fonctionnerait sur un Linux SANS virtualisation.



bandix400
Le 05/02/2015 à 11h 05







DDReaper a écrit :



Dans le cas de Samsung c’est pas accessible à 100% des apps et c’est pris en charge nativement par Google (comprendre : Samsung c’est des brelle en logiciel et c’est moche quand ils font un truc)

dans le cas des apps sur le playstore, à voir si c’est limité au root ou non, de toute facon ce n’est pas natif à l’OS et ca ne touchera donc pas le grand public.





Pure spéculation : Candy crush Saga n’est pas natif à l’OS et pourtant ça s’est plutôt bien vendu. Maintenant si je passe au 20h et que je montre que du split screen (non rooté) sur tablette android existe, j’explose la distribution du produit.

On peu même faire un parallèle avec l’export display des environnement unix/X11 : comme c’est impossible sous windows et OSX, tout le monde croit qu’on est obligé de prendre la main à distance (vnc, remote desktop) pour exécuter une appli sur sur un PC et l’afficher sur un autre. Et pourtant sous unix/X11 tu peux parfaitement lancer juste une appli (et pas tout l’environnement), sans piquer la souris &nbsp;de celui qui utilise déjà le PC distant, et afficher juste l’application sur le bureau de ton PC … Si ça existe pas sous windows, alors généralement ça existe pas … Même pire : on en arrive a voir débarquer les fausses bonnes idées M$iene sur les postes unix (wayland+VNC)



Konrad
Le 05/02/2015 à 11h 10







DDReaper a écrit :



W8 faisait juste de l’universal smartphone/tablette, c’est pas ca qui est en avance, c’est l’étape d’après avec W10 qui fait de l’universal IOT / Smartphone / Tablette / Laptop / pc de bureau / xbox one.







Ça, c’est “en avance” ?? <img data-src=" />



Tous les OS basés sur Linux (ainsi que les outils GNU et pas mal de programmes) fonctionnent partout depuis les années 1990, aussi bien sur x86, ARM, PowerPC, SPARC, sur l’embarqué, smartphones, tablettes, sur PC, dans les voitures, les TV, les GPS…



Mais hop ! On ignore tout ça et on dit que seul Microsoft est capable de faire du cross-plateforme…



C’est beau la mémoire sélective <img data-src=" />



DDReaper
Le 05/02/2015 à 11h 11

Je pense que tu n’a pas suivi l’actualité high tech des 10 dernières années pour croire ca.





Le concept d’écosystème ca te dit quelque chose <img data-src=" /> ?


bandix400
Le 05/02/2015 à 11h 17







Jed08 a écrit :



Ouh que c’est vilain. 



Citer de la virtualisation dans un débat qui porte sur le support d'applications natives.      


Tu vois, le truc cool avec les appli "universel" c'est que le dev écrit son code une fois et ça marche aussi bien sur x86 que ARM sans virtualisation !      


      Pour prendre un exemple un peu tiré par les cheveux, ce serait comme si une appli Android fonctionnerait sur un Linux SANS virtualisation.






Alors t’as pas du tout lire : sur mon jolla linux phone (linux + Glibc + libhydris) je peux exécuter des applis android (dalvik) et même utiliser des drivers Android (linux + libc Bionic)



Et c’est juste paske OpenMobile ne vend pas aux particuliers ses Android Compatibilty Layer qui permet de faire de l’android sous QNX (BlackBerry), linux ARM (tizen), linux X86 ou windows X86 sans virtualisation … Je le repete : sur mon Jolla (Linux ARM) qui se fournit chez Myriad (alien-dalvik), j’ai accés aux applis android sans virtualisation; et heureusement, j’imagine même pas la réactivité d’un android sous “bochs ARM” sur un S400 dual core &nbsp;@ 1.2GHZ …&nbsp;



bandix400
Le 05/02/2015 à 11h 19







carbier a écrit :



Mais ce qui m’a fait tiquer, c’est le dernier argument: celui de la vente liée:

67 références de PCs fixes sans OS allant du mini PC sous celeron au PC de Gamer sous i7

31 références de PC portables sans OS Et c’est pareil sur d’autres sites&nbsp;





Ok va à Carrefour, Darty ou Boulanger et achète un PC sans OS …



DDReaper
Le 05/02/2015 à 11h 19

Encore une fois tu parle d’archi et de bas niveau dont je n’ai rien à faire <img data-src=" />


DDReaper
Le 05/02/2015 à 11h 20

Spoiler alert: tu ne vis pas dans le monde réel.



Microsoft propose une solution pour le monde réel c’est ca la différence <img data-src=" />


bandix400
Le 05/02/2015 à 11h 25







Konrad a écrit :



Mais hop ! On ignore tout ça et on dit que seul Microsoft est capable de faire du cross-plateforme…



C’est beau la mémoire sélective <img data-src=" />&nbsp;



Justement, je voulais savoir : RT c’est du cross plateforme ou du bitecode-à VM ?

paske si c’est vraiment que du cross plateforme, c’est carrément pathétique !



DDReaper
Le 05/02/2015 à 11h 28

En faite je crois que j’ai compris.

Vous pensez que les universal apps c’est une prouesse technique ? ou que c’est vendu par MS comme une prouesse technique ? non ?


bandix400
Le 05/02/2015 à 11h 38







DDReaper a écrit :



Spoiler alert: tu ne vis pas dans le monde réel.



Microsoft propose une solution pour le monde réel c’est ca la différence <img data-src=" />





Es-tu vraiment sur d’être dans le monde réel ? paske là a te lire j’en ai pas l’impression.

Par exemple mon linux phone qui exécute les applis android sans virtualisation, est en vente depuis septembre 2013, ou encore, l’écosystème Android existait 3 ans avant celui de WP8. Alors que celui de W10 sera à peu prêt complet dans 2 ans … Si tu peux toucher les objets exécuter les applis, sans bidouillage aucun, c’est le monde réel.

&nbsp;

Par contre quand M\( propose de faire mieux demain que Google le fit hier (vaporware), comme il a toujours fait quand il ratait un virage technologique, &nbsp;c'est le monde fantasmé de M\) et ses évangelistes … Mais vu qu’il en a initié aucun, ça commence à en faire beaucoup de ratés …



carbier Abonné
Le 05/02/2015 à 11h 39







bandix400 a écrit :



Ok va à Carrefour, Darty ou Boulanger et achète un PC sans OS …





Parcequ’ils vendent des PCs de marque… mais comme pour tout (fringues, nourriture, etc.) personne ne te mets un pistolet sur la tempe pour acheter des produits de marque…



De plus tu n’as pas saisi mon propos:

1- On peut facilement trouver un PC sans OS quelque soit son besoin

2- Ce qui fait que les OS alternatifs ne fonctionnent pas, c’est simplement une question d’habitude… Microsoft a loupé le virage de la mobilité et ne s’en remettra pas complètement car les habitudes des utilisateurs d’Android seront difficiles à changer. D’ailleurs il est assez drole de voir que peu de gens associent la vente des téléphones (hors Apple et Nokia) avec de la vente “liée” Android.



Mais je peux même aller plus loin: je te parie que même si tu mettais des références Linux (d’abord quelle distribution ? quelle interface ?), elles ne se vendraient pas (ou très peu).

Expérience personnelle (qui vaut ce qu’elle vaut), j’ai fait la migration de 3 vieux PC à bout de souffle vers du lubuntu afin de leur redonner une seconde jeunesse et d’éviter l’achat d’un nouveau PC. Dans les 3 cas et donc dans les 3 familles, moins de quelques mois plus tard, un nouveau PC sous Windows était commandé…



DDReaper
Le 05/02/2015 à 11h 41

Bref comme on le voit depuis le début tu est un gros troll <img data-src=" />


DDReaper
Le 05/02/2015 à 11h 43







carbier a écrit :



Mais je peux même aller plus loin: je te parie que même si tu mettais des références Linux (d’abord quelle distribution ? quelle interface ?), elles ne se vendraient pas (ou très peu).

Expérience personnelle (qui vaut ce qu’elle vaut), j’ai fait la migration de 3 vieux PC à bout de souffle vers du lubuntu afin de leur redonner une seconde jeunesse et d’éviter l’achat d’un nouveau PC. Dans les 3 cas et donc dans les 3 familles, moins de quelques mois plus tard, un nouveau PC sous Windows était commandé…



Preuve par l’exemple, Asus a sortie le premier EEEPC sous Linux, puis a rapidement sortie une nouvelle itération du même EEEPC sous Windows XP <img data-src=" />



bandix400
Le 05/02/2015 à 11h 48







DDReaper a écrit :



En faite je crois que j’ai compris.

Vous pensez que les universal apps c’est une prouesse technique ? ou que c’est vendu par MS comme une prouesse technique ? non ?





Au début j’ai juste demandé ce que ce titre ronflant “W10&nbsp;universal apps” cachait ou représentait … Et si titrer un article avec ce qualificatif qui n’a pourtant jamais accompagné ceux parlant des “universal apps Android” ou des cross plateforme “universal apps Open sources” ou &nbsp;“universal OS linux/BSD”&nbsp;était du racolage commercial commandité par M\(, ou juste l'ignorance crasse abusée par un discours marketing assez tonitruant d'un Blogueur naïf ...Bref, RT c'est cross plateforme, du bitecode-à-VM ou une nouvelle techno inventée par M\) ?



carbier Abonné
Le 05/02/2015 à 11h 49







bandix400 a écrit :



Par contre quand M\( propose de faire mieux demain que Google le fit hier (vaporware), comme il a toujours fait quand il ratait un virage technologique,  c'est le monde fantasmé de M\) et ses évangelistes … Mais vu qu’il en a initié aucun, ça commence à en faire beaucoup de ratés …





Comment sais-tu que c’est fantasmé vu que ce n’est pas encore sorti et que personne se sait si cela va fonctionner ou pas ?



Edit: et arrête d’écrire M$: c’est aussi ridicule que Googl€ et cela faire argumentation d’ado prépubère…



carbier Abonné
Le 05/02/2015 à 11h 51







bandix400 a écrit :



Au début j’ai juste demandé ce que ce titre ronflant “W10 universal apps” cachait ou représentait … Et si titrer un article avec ce qualificatif qui n’a pourtant jamais accompagné ceux parlant des “universal apps Android” ou des cross plateforme “universal apps Open sources” ou  ”universal OS linux/BSD” était du racolage commercial commandité par M\(, ou juste l'ignorance crasse abusée par un discours marketing assez tonitruant d'un Blogueur naïf ...Bref, RT c'est cross plateforme, du bitecode-à-VM ou une nouvelle techno inventée par M\) ?





Ah! donc en gros tu ne sais pas ce que des guillemets dans un titre signifient… <img data-src=" />



DDReaper
Le 05/02/2015 à 11h 52

Ou alors… Ou alors.. Ou alors… ca n’a rien à voir avec la technique ! ni le code !


bandix400
Le 05/02/2015 à 11h 53







carbier a écrit :



Parcequ’ils vendent des PCs de marque… mais comme pour tout (fringues, nourriture, etc.) personne ne te mets un pistolet sur la tempe pour acheter des produits de marque…&nbsp;





c’est toujours la même chose : on m’argumente “grand publique” VS Geeek et quand l’argument se retourne instantanément, &nbsp;on retourne chez les Geeks ! &nbsp;

Alors si c’est entre geek, le seul nom de mon smartphone te renseigne sur ma capacité à choisir mon matos.

Si c’est du grand publique, épargne nous la liste des PC (qui n’existent plus) que l’on pourrait trouver si en commandant à 800km de chez moi pour 2 fois le prix de la même chose à carrefour, t’as recensés …









carbier a écrit :



Edit: et arrête d’écrire M\(: c'est aussi ridicule que Googl€ et cela faire argumentation d'ado prépubère...







M\)

App£€

Goog£€

Twitt€R

N€xTInpact…….. :P



Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 11h 57

Dis, prends Visual Studio, crée un projet Universal App et découvre par toi-même le sens que ça a…



Une application universelle actuellement, c’est une application capable de fonctionner de manière optimale sur plusieurs types de matériels différents, quelle que soit la taille de l’écran, son formfactor (tablette, PC, téléphone, console, automobile, etc.).



D’ici peu, ça sera une application qui en plus de tout ça, fonctionne sur tous les systèmes d’exploitation, de manière native (pas de VM).



Pour le développeur, ça signifie un seul code métier commun (sous-projet shared d’un projet universel sous Visual Studio), et 2 interfaces (une pour les appareils inférieurs à 8”, une pour les autres). Le développeur fait complètement abstraction de l’OS, des notions de plateforme (x86, ARM, etc.) puisque c’est le store qui compile et optimise à la volée en fonction de la plateforme cible.&nbsp; Aucun code spécifique, aucune directive de compilation en fonction d’un OS ou d’un autre. 100% le même code.

&nbsp;&nbsp;

Pour l’utilisateur, ça veut dire une application disponible sur un store unique, qu’il n’achète qu’une seule fois et qu’il peut utiliser sur n’importe quel matériel en sa possession.



&nbsp;Et pour le moment, seul Microsoft propose ça.


bandix400
Le 05/02/2015 à 12h 00







DDReaper a écrit :



Preuve par l’exemple, Asus a sortie le premier EEEPC sous Linux, puis a rapidement sortie une nouvelle itération du même EEEPC sous Windows XP <img data-src=" />





mauvais exemple : M\( voulait imposer vista a Asus &nbsp;pour le prix du hardware alors Asus à sorti ses eepc sous linux pour lui forcer la main.&nbsp;Et comme ces pc linux se sont particulièrement bien vendus, M\) a senti le vent du boulet ; ce fut donc, pour Asus,&nbsp;opération réussie vu que M$ a fait machine arrière : ils sont sorti sous XP avec une licence bradée, mais peu de ram.



Vengeur_Masqué
Le 05/02/2015 à 12h 04

Elles seront universelles quand on pourra les installer sur GNU/Linux ! <img data-src=" />


bandix400
Le 05/02/2015 à 12h 05







Edtech a écrit :



D’ici peu, ça sera une application qui en plus de tout ça, fonctionne sur tous les systèmes d’exploitation, de manière native (pas de VM).&nbsp;





un binaire qui fonctionnerait nativement sur une machine arm, x86 ou sparc ? t’es sur de ce que tu avances ? ou c’est juste ce que tu crois &nbsp;avoir compris(enfin ce M$ t’a suggéré) … paske le binaire, c’est quand même du code machine, or l’assembleur des ces trois proc n’est absolument pas compatible !



carbier Abonné
Le 05/02/2015 à 12h 05







bandix400 a écrit :



c’est toujours la même chose : on m’argumente “grand publique” VS Geeek et quand l’argument se retourne instantanément,  on retourne chez les Geeks !  

Alors si c’est entre geek, le seul nom de mon smartphone te renseigne sur ma capacité à choisir mon matos.

Si c’est du grand publique, épargne nous la liste des PC (qui n’existent plus) que l’on pourrait trouver si en commandant à 800km de chez moi pour 2 fois le prix de la même chose à carrefour, t’as recensés …





En commandant à 800 km de chez toi ? <img data-src=" /> <img data-src=" />

Sans rire, c’est un peu le principe de la commande par Internet non ?



Sinon pour le prix, as-tu seulement regarder le prix des références que je t’ai donné ?

Pour info, il y a quelques mois je me suis commandé un petit NUC en promo à 205€ (210 avec les frais de port <img data-src=" />) et j’en ai fait mon PC principal (bureautique). Il fonctionne au poil et j’aimerai que tu me trouves une référence ne serait-ce que du même prix en hypermarché…



Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 12h 06

Faut tout lire avant de répondre à un commentaire !


bandix400
Le 05/02/2015 à 12h 07







carbier a écrit :



Comment sais-tu que c’est fantasmé vu que ce n’est pas encore sorti et que personne se sait si cela va fonctionner ou pas ?





paske parler d’un truc “pas encore sorti et que personne se sait si cela va fonctionner”&nbsp;est une bonne&nbsp;définition&nbsp;d’un objet&nbsp;fantasmé …

&nbsp;



bandix400
Le 05/02/2015 à 12h 09







DDReaper a écrit :



Ou alors… Ou alors.. Ou alors… ca n’a rien à voir avec la technique ! ni le code !





bin develope ! Si il y a bien quelque chose d’intéressant dans cet article, ce serait ça !



Vengeur_Masqué
Le 05/02/2015 à 12h 10







bandix400 a écrit :



c’est quand même le minimum : de mémoire M$ Office ne s’exécute sur aucune linux box, même Intel, même équipé de Wine.







MSO 2010 marche très bien sur linux-X86/Wine ( et meme bientot sur ARM ) , que voulais tu dire ?



carbier Abonné
Le 05/02/2015 à 12h 11







freechelmi a écrit :



Elles seront universelles quand on pourra les installer sur GNU/Linux ! <img data-src=" />





Ah la sémantique <img data-src=" />

Universel a énormément de définition possible… ici c’est juste un terme marketing pour définir l’utilisation commune à tous les e-devices fonctionnant sous l’“univers” Windows



DDReaper
Le 05/02/2015 à 12h 12







bandix400 a écrit :



c’est toujours la même chose : on m’argumente “grand publique” VS Geeek et quand l’argument se retourne instantanément, &nbsp;on retourne chez les Geeks ! &nbsp;&nbsp;





Bah c’est surtout qu’on est deux personnes différentes, je sais ca peu choquer <img data-src=" />



DDReaper
Le 05/02/2015 à 12h 13







bandix400 a écrit :



bin develope ! Si il y a bien quelque chose d’intéressant dans cet article, ce serait ça !





Je l’ai expliqué 40 fois dans ce thread mais quand on parle interface vous comprenez pas <img data-src=" />



Cypus34 Abonné
Le 05/02/2015 à 12h 14

Ca s’écrit pas A\(u\) ?


DDReaper
Le 05/02/2015 à 12h 14

Tu parle de quoi ?

les apps universel elle existe déjà avec W8 donc c’est pas fantasmé

les hololens, elles existent aussi et on été testé par pas mal de journalistes

&nbsp;


Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 12h 17

<img data-src=" />


Khalev
Le 05/02/2015 à 12h 18







Edtech a écrit :



Pour le développeur, ça signifie un seul code métier commun (sous-projet shared d’un projet universel sous Visual Studio), et 2 interfaces (une pour les appareils inférieurs à 8”, une pour les autres).





2 interfaces c’est une limitation officielle ou juste un exemple?



bandix400
Le 05/02/2015 à 12h 18







freechelmi a écrit :



MSO 2010 marche très bien sur linux-X86/Wine ( et meme bientot sur ARM ) , que voulais tu dire ?





Que c’est déjà relativement irresponsable de le faire sous M\(-W\)/MSO, mais&nbsp;vu les messages d’erreurs que remonte Wine (va voir les log) je ne confierai pas la redaction d’une thèse &nbsp;à cette usine à gaz (Linux + wine + MSO). Alors certes, le proof of concept est là, mais je resterai sous libre office pour le tout venant et Latex pour les truc sérieux.



Cypus34 Abonné
Le 05/02/2015 à 12h 18

J’ai hâte que ça sorte et qu’ils fasse de la pub pour ces applications “universelle”, je leur collerai un procès au c*l parce que ça ne tourne pas sur ma TI-83… <img data-src=" />


Khalev
Le 05/02/2015 à 12h 19







Cypus34 a écrit :



J’ai hâte que ça sorte et qu’ils fasse de la pub pour ces applications “universelle”, je leur collerai un procès au c*l parce que ça ne tourne pas sur ma TI-83… <img data-src=" />





Ça va faire comme l’Internet illimité limité des opérateurs mobiles.



Vengeur_Masqué
Le 05/02/2015 à 12h 21







bandix400 a écrit :



Que c’est déjà relativement irresponsable de le faire sous M\(-W\)/MSO, mais vu les messages d’erreurs que remonte Wine (va voir les log) je ne confierai pas la redaction d’une thèse  à cette usine à gaz (Linux + wine + MSO). Alors certes, le proof of concept est là, mais je resterai sous libre office pour le tout venant et Latex pour les truc sérieux.







Pourtant des boites comme CrossOver vendent du support Wine a des grosses entreprises qui veulent faire tourner ces applis Windows sur Linux, mais j’entends effectivement bien ce que tu veux dire.



DDReaper
Le 05/02/2015 à 12h 21







Cypus34 a écrit :



J’ai hâte que ça sorte et qu’ils fasse de la pub pour ces applications “universelle”, je leur collerai un procès au c*l parce que ça ne tourne pas sur ma TI-83… <img data-src=" />





Les applications universelles sont déjà sorti depuis Avril dernier avec Windows Phone 8.1&nbsp;<img data-src=" />



bandix400
Le 05/02/2015 à 12h 25







Edtech a écrit :



Pour le développeur, ça signifie un seul code métier commun (sous-projet shared d’un projet universel sous Visual Studio), et 2 interfaces (une pour les appareils inférieurs à 8”, une pour les autres). Le développeur fait complètement abstraction de l’OS, des notions de plateforme (x86, ARM, etc.) puisque c’est le store qui compile et optimise à la volée en fonction de la plateforme cible.&nbsp; Aucun code spécifique, aucune directive de compilation en fonction d’un OS ou d’un autre. 100% le même code.&nbsp;





&nbsp;OK !!!! tout ça pour ça !!! Un peu comme QT (qui existe déjà), &nbsp;c’est que du cross plateforme pour paresseux … OK … Pathétique donc …



pask abstraction de l’OS, je veux bien, mais va demander à M$ pourquoi son OS ne peut implémenter linux-Docker et ses patchs kernels-linux …



Et c’est moi le troll … vous m’aurez bien fait rire !&nbsp;



Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 12h 29

Pour le moment, il n’y a que ces deux là. Enfin, c’est un poil plus compliqué.



Les apps universelles actuelles ne le sont pas à 100%. Certaines choses sont différentes entre WP8.1 et W8.1. Donc il&nbsp;y a 2 projets d’interface, un pour chaque.



Mais dans une application Windows 8.1, on peut faire varier l’interface en fonction de la taille d’affichage de la fenêtre (plein écran, moitié, docké, etc.) donc au final tu as autant d’interfaces que tu le souhaites, d’autant plus que Windows 10 propose le fenêtré, c’est à dire une infinité de taille d’affichage possible.



Je pense que les apps universelles&nbsp; W10 ne feront plus de distinction entre smartphone et le reste. Donc tu n’auras qu’un seul projet avec autant d’interfaces que souhaité, la sélection de celle adéquate se faisant automatiquement en fonction de l’espace d’affichage disponible. A confirmer dès que Visual Studio 2015 sera compatible Windows 10.


DDReaper
Le 05/02/2015 à 12h 31







bandix400 a écrit :



&nbsp;OK !!!! tout ça pour ça !!! Un peu comme QT (qui existe déjà), &nbsp;c’est que du cross plateforme pour paresseux … OK … Pathétique donc …



pask abstraction de l’OS, je veux bien, mais va demander à M$ pourquoi son OS ne peut implémenter linux-Docker et ses patchs kernels-linux …



Et c’est moi le troll … vous m’aurez bien fait rire !&nbsp;



Mouarf&nbsp;<img data-src=" />



bandix400
Le 05/02/2015 à 12h 31







carbier a écrit :



En commandant à 800 km de chez toi ? <img data-src=" /> <img data-src=" />

Sans rire, c’est un peu le principe de la commande par Internet non ? 



Sinon pour le prix, as-tu seulement regarder le prix des références que je t'ai donné ?&nbsp;






oui, et j’ai juste cherché un portable pro, quadcore I7, 17 pouces, avec un chipset Nvidia &nbsp;et sans OS, entre 400 et 2500€ &nbsp;(un truc hélas équipé de W8, que j’ai acheté chez GrosBill pour 800€) :&nbsp;Aucun produit ne correspond à vos critères de sélection&nbsp;…



carbier Abonné
Le 05/02/2015 à 12h 33







bandix400 a écrit :



mauvais exemple : M\( voulait imposer vista a Asus  pour le prix du hardware alors Asus à sorti ses eepc sous linux pour lui forcer la main. Et comme ces pc linux se sont particulièrement bien vendus, M\) a senti le vent du boulet ; ce fut donc, pour Asus, opération réussie vu que M$ a fait machine arrière : ils sont sorti sous XP avec une licence bradée, mais peu de ram.





Tiens en parlant d’exemple, Asus a ressorti un Eeepc sous Ubuntu fin 2012 sous la barre des 230€ et cela a tellement bien marché qu’on en trouve partout maintenant…



Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 12h 36

Je crois que tu as un problème de clavier, tes S deviennent des $… Et puis, l’orthographe, c’est pas pour les chiens… Même si tu t’énerves, essaie de prendre sur toi et de bien écrire !



&nbsp;Et sinon, ce n’est pas à Microsoft d’implémenter les trucs du voisins, mais au voisin de faire que son produit fonctionne partout ! Microsoft donne des outils, mais ne fait pas le travail pour les autres, un peu de cohérence s’il te plaît !



Et puis QT, me fait pas rire ! On a testé fin décembre&nbsp;avec un ami pro-QT et pro-Linux, c’est encore bien pourri ce que ça permet en WinRT. Et on est pas prêt de le voir sur ARM ! Sans compter que QT met du code (javascript certes) dans ses interfaces, ce que je trouve immonde quand on veut bosser avec un design patern cohérent et avec des designers qui ne pigent rien à la programmation !


bandix400
Le 05/02/2015 à 12h 36







DDReaper a écrit :



Tu parle de quoi ?

les apps universel elle existe déjà avec W8 donc c’est pas fantasmé

les hololens, elles existent aussi et on été testé par pas mal de journalistes

&nbsp;





et les illumiroom aussi … mais personne n’en a vraiment vu ailleurs que chez M$ …&nbsp;



k43l
Le 05/02/2015 à 12h 38

Eh bien Microsoft commence à mettre fin Win32 on dirait fur et à mesure


carbier Abonné
Le 05/02/2015 à 12h 39







bandix400 a écrit :



oui, et j’ai juste cherché un portable pro, quadcore I7, 17 pouces, avec un chipset Nvidia  et sans OS, entre 400 et 2500€  (un truc hélas équipé de W8, que j’ai acheté chez GrosBill pour 800€) : Aucun produit ne correspond à vos critères de sélection …





Pour un geek, tu ressembles plutôt à un troll qui ne sait pas chercher…



référence



DDReaper
Le 05/02/2015 à 12h 39
Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 12h 39

Oui, mais ça risque encore de prendre 20 ans en entreprise, hélas…


DDReaper
Le 05/02/2015 à 12h 40

heuuuuu

Un projet de recherche c’est normal de pas le vendre, c’est le principe <img data-src=" />

http://www.theverge.com/2013/4/30/4285166/microsoft-illumiroom-xbox-projector-in…

“AT THIS POINT IT’S PURELY A RESEARCH PROJECT.”&nbsp;


Jed08
Le 05/02/2015 à 12h 42

Normal, Illumiroom n’est pas un bon concept pour être commercialisé.

Il y a beaucoup trop de contraintes pour l’utilisateur. Ce projet en est juste resté au stade de R&D, et n’a jamais été annoncé comme un produit en voie d’être commercialisé.


k43l
Le 05/02/2015 à 12h 42

Bah je dirai tant que Windows 7 sera majoritaire <img data-src=" />





En tout cas, ça va me changer d’avoir deux skype sur Windows 8.1 et tout les autres doublons possible… <img data-src=" />








bandix400 a écrit :



un binaire qui fonctionnerait nativement sur une machine arm, x86 ou sparc ? t’es sur de ce que tu avances ? ou c’est juste ce que tu crois &nbsp;avoir compris(enfin ce M\( t'a suggéré) ... paske le binaire, c'est quand même du code machine, or l'assembleur des ces trois proc n'est absolument pas compatible !





Il faudra répéter encore combien de fois avant que tu comprennes ? Une "universal app" est une application écrite une unique fois, déposée sur le store en format portable (le CIL / MSIL, tu vas pas me dire que tu n'en as jamais entendu parler - évidemment si tu fais une recherche sur le web en tapant "M\)IL” t’es pas près de trouver, il faut vraiment que tu répares cette touche S sur ton clavier) et qui est recompilée ahead-of-time par le store pour coller au mieux à l’architecture de la machine qui fait le download…



morlog
Le 05/02/2015 à 12h 57

Putain ce débat de merde que vous êtes en train de nous faire …



Et ça existe encore des gens qui écrivent M$ ?

Je croyais que c’était finis depuis le milieu des années 90.


Khalev
Le 05/02/2015 à 13h 05







Edtech a écrit :



…





Ok merci <img data-src=" />



Davco
Le 05/02/2015 à 13h 14

Ah non justement ! Très, très, très mauvais exemple ! Les deux Skype doivent rester !



La version ModernUI ne permet pas de changement de compte et si tu es loggué à Windows avec un compte MS, c’est uniquement celui-ci qui est connecté à Skype.



La version bureau permet de se connecter à 36000 comptes si ça nous chante.


Konrad
Le 05/02/2015 à 13h 17







DDReaper a écrit :



En faite je crois que j’ai compris.

Vous pensez que les universal apps c’est une prouesse technique ? ou que c’est vendu par MS comme une prouesse technique ? non ?







On constate surtout que certains nous présentent ça comme une prouesse, comme quelque chose de révolutionnaire et de totalement nouveau, et on s’en amuse <img data-src=" />



DDReaper
Le 05/02/2015 à 13h 19







Konrad a écrit :



On constate surtout que certains nous présentent ça comme une prouesse, comme quelque chose de révolutionnaire et de totalement nouveau, et on s’en amuse <img data-src=" />





Qui ?



Mr.Nox Abonné
Le 05/02/2015 à 13h 20

Universel = fonctionne aussi sur du x86sans émulation ou machine type Dalvik derrière.


atomusk
Le 05/02/2015 à 13h 23

Merci d’arreter avec M\(, c'est ridicule et ça te décrédibilise complètement.&nbsp;



Merci de ne pas m'inciter à créer une nouvelle régle de ban auto au "M\)“<img data-src=" />


Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 13h 23

Bah, pour les développeurs, ça l’est ! Pour l’utilisateur, c’est transparent, sauf le fait qu’il ne paie qu’une seule fois (et ça il aime <img data-src=" /> ).


carbier Abonné
Le 05/02/2015 à 13h 25







Konrad a écrit :



On constate surtout que certains nous présentent ça comme une prouesse, comme quelque chose de révolutionnaire et de totalement nouveau, et on s’en amuse <img data-src=" />





Ben disons qu’il y a surtout une différence entre “installable” et “utilisable”: quand tu veux démocratiser l’utilisation d’un OS et des logiciels associés, l’ergonomie est indispensable…



Techniquement ce ne sera peut être pas “révolutionnaire”, mais à l’utilisation cela pourrait l’être (j’utilise le conditionnel car il faudra attendre de tester tout cela)



bandix400
Le 05/02/2015 à 13h 41







33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48 a écrit :



Il faudra répéter encore combien de fois avant que tu comprennes ? Une “universal app” est une application écrite une unique fois, déposée sur le store en format portable (le CIL / MSIL, tu vas pas me dire que tu n’en as jamais entendu parler - évidemment si tu fais une recherche sur le web en tapant “M\(IL" t'es pas près de trouver, il faut vraiment que tu répares cette touche S sur ton clavier) et qui est recompilée ahead-of-time par le store pour coller au mieux à l'architecture de la machine qui fait le download...





Si ça-y-est j'ai compris :&nbsp;Un langage de chez M\), ecrite dans un IDE à M\(, &nbsp;compilé par M\), qui délivre un binaire spécifique à la plateforme … et distribué par M\( ... (j'ai bon ?)

&nbsp;C'est vrai que faire tout ça chez soi sans demander la permission c'est has-been ...&nbsp;Mais comprenez aussi que tout le monde ne s'extasie sur des trucs aussi novateurs qu'un cross compiler sur un serveur externe (ça manquait tant que ça les mainframes ?) :

&nbsp;GCJ is a portable, optimizing, ahead-of-time compiler for the Java Programming Language. It can compile Java source code to Java bytecode (class files) or directly to native machine code, and Java bytecode to native machine code.

Et sans même aller se faire voire chez les Geek, c'est quand même ce que proposait Apple pour ses UB en 2005: Universal Binaries ou UB est la façon par laquelle Apple désigne une application qui peut s'exécuter nativement sur les processeurs Intel et PowerPC ...&nbsp;Une application en Universal Binaries contient deux fichiers binaires, un pour chaque type de processeur.&nbsp;

&nbsp;ça fait quand même un peu déjà vu, comparé au battage &nbsp;associé : depuis la Conf M\) on a droit a de l’univerSal Binary à toutes les sauces, sans aucune explication de ce que c’est, vu que c’est universel ; et surtout faut pas demander &nbsp;ou tas droit à du “c’est autre chose” alors que ce n’est que du cross plateforme, c’est un code universel comme java, etc …



petit jeux : que fait déjà &nbsp;ART ?

Android Runtime&nbsp;(ART) is an application&nbsp;runtime environment&nbsp;used by the&nbsp;Android&nbsp;mobile operating system. ART replaces&nbsp;Dalvik, which is the&nbsp;process virtual machine&nbsp;originally used by Android, and performs transformation of the application’s&nbsp;bytecode&nbsp;into&nbsp;native instructions&nbsp;that are later executed by the device’s runtime environment.





et personne ne parle d’universal android/Java application … tout au plus mentionne-t-on “plateforme et/ou OS indépendant”.





Enfin merci des ses explications … Elles furent dure à obtenir … mais elles furent, ce qui est l’essentiel.



after_burner
Le 05/02/2015 à 13h 42

Il y a déjà un terme pour désigner les application qui tournent sur plusieurs OS: Multiplateformes.



C’est un terme assez connu dont même l’utilisateur lambda à déjà&nbsp; connaissance.



Donc le terme universel ne méprendra personne, ça rappelle un autre terme employé pour désigner la même caractéristique technique, “unifié”, qui tourne dans “un” ensemble, ici c’est la plateforme MS.



Alors évitons d’essayer de ramener la mauvaise fois sur ce détails, une fois de plus.









&nbsp;

<img data-src=" /><img data-src=" />


DDReaper
Le 05/02/2015 à 13h 44

C’est dingue à quel point tu n’a rien compris à ce que c’était&nbsp;<img data-src=" />



on s’en fout du foutu code binaire et des machines virtuels et des compilations.



L’idée c’est juste proposé à l’utilisateur de télécharger la même application sur tout ces devices, de la Rpi2 à la xbox One.



Le jour où Apple fusionnera le mac app store et l’app store d’ios ce sera exactement pareil que ce que Microsoft fait aujourd’hui.

&nbsp;

Toi tu comprend que code, bidouille, binaire, executable, tout ca on s’en fout complétement : les usages, l’optimisation, l’ergonomie : c’est ca l’élément important !


atomusk
Le 05/02/2015 à 13h 48

Oui pour le coup je suis assez sidéré du nombre de commentaires “je prend le terme universel au 1er degré” et pas comme une communication marketing&nbsp;<img data-src=" />


bandix400
Le 05/02/2015 à 13h 53







DDReaper a écrit :



L’idée c’est juste proposé à l’utilisateur de télécharger la même application sur tout ces devices, de la Rpi2 à la xbox One.&nbsp;





ah oui, comme avec Android … C’est ça ? L’appli est associé a un compte, et elle est proposée à toutes les machines (quelque soit le proc) qui dépendent de ce compte. (j’ai encore tout faux ?)



after_burner
Le 05/02/2015 à 13h 55







atomusk a écrit :



Oui pour le coup je suis assez sidéré du nombre de commentaires “je prend le terme universel au 1er degré” et pas comme une communication marketing&nbsp;<img data-src=" />





Le sens est marketing ET au premier degré





Donc c’est bien vu…

<img data-src=" />



DDReaper
Le 05/02/2015 à 13h 55







bandix400 a écrit :



ah oui, comme avec Android … C’est ça ? L’appli est associé a un compte, et elle est proposée à toutes les machines (quelque soit le proc) qui dépendent de ce compte. (j’ai encore tout faux ?)



Voillaaaa c’est ca.

Y’a quelques subtils différences mais grossomodo c’est ca&nbsp;



atomusk
Le 05/02/2015 à 13h 58

pardon pour ceux qui voulaient continuer à parler à Bandix400, il est bloqué&nbsp;<img data-src=" />



Marre de ces M$ …


DDReaper
Le 05/02/2015 à 13h 59

Ca sent l’utilisation du dollars pour autre chose qu’un prix..


Davco
Le 05/02/2015 à 13h 59







DDReaper a écrit :



Voillaaaa c’est ca.

Y’a quelques subtils différences mais grossomodo c’est ca







Il a juste fallu 4h38 pour faire comprendre <img data-src=" />



Mr.Nox Abonné
Le 05/02/2015 à 14h 00

T’arrives à installer Android sur du GNU/Linux desktop sans émulation ou bidouille quelconque juste avec un .deb/rpm/tar_gz (donc sans sdk)?


DDReaper
Le 05/02/2015 à 14h 02







Nerdebeu a écrit :



Il a juste fallu 4h38 pour faire comprendre <img data-src=" />





C’est pas faute d’avoir donné la même explication dans mon premier commentaire <img data-src=" />:&nbsp;

“Pour l’utilisateur ca veut dire acheter l’application sur un appareil et l’obtenir gratuitement sur les autres, par exemple j’ai acheté tweetium sur mon windows phone et j’y ai droit gratuitement sur ma surface pro et mon pc de bureau.”&nbsp;Le pire est que du coup on a été complétement HS vu que la news ne parlait pas vraiment de W10/UA mais plutôt d’office qui arrive ENFIN sur windows en optimisé tactile..



atomusk
Le 05/02/2015 à 14h 02

Mais arrête il est plus là que je te dis&nbsp;<img data-src=" />


Davco
Le 05/02/2015 à 14h 04







DDReaper a écrit :



C’est pas faute d’avoir donné la même explication dans mon premier commentaire <img data-src=" />: 

“Pour l’utilisateur ca veut dire acheter l’application sur un appareil et l’obtenir gratuitement sur les autres, par exemple j’ai acheté tweetium sur mon windows phone et j’y ai droit gratuitement sur ma surface pro et mon pc de bureau.“ Le pire est que du coup on a été complétement HS vu que la news ne parlait pas vraiment de W10/UA mais plutôt d’office qui arrive ENFIN sur windows en optimisé tactile..







Reconnais que tu n’es pas un grand pédagogue épicétou <img data-src=" />







atomusk a écrit :



Mais arrête il est plus là que je te dis <img data-src=" />







C’est post traumatique comme réaction/commentaire. Ils ne s’en remettent pas <img data-src=" />




Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 14h 06

Je t’aime !&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

J’allais commettre un meurtre là <img data-src=" /> 




&nbsp;

Khalev
Le 05/02/2015 à 14h 07







atomusk a écrit :



Oui pour le coup je suis assez sidéré du nombre de commentaires “je prend le terme universel au 1er degré” et pas comme une communication marketing <img data-src=" />





Surtout qu’au final ça match totalement si on s’en tient à l’“univers MS”(pour l’instant en tout cas puisqu’il me semble avoir vu parler de porter le truc sur d’autres “univers”, du coup on pourra se plaindre que universel est trop restricitf et que ça devrait s’appeller multiversel?)









atomusk a écrit :



Merci d’arreter avec M\(, c'est ridicule et ça te décrédibilise complètement.&nbsp;



Merci de ne pas m'inciter à créer une nouvelle régle de ban auto au "M\)“<img data-src=" />





Ce ne sera pas suffisant… Même s’il se met à écrire “MS” et plus “M$”, tout le reste du discours continuera à le décrédibiliser.



&nbsp;&nbsp;



bandix400 a écrit :



Et sans même aller se faire voire chez les Geek, c’est quand même ce que proposait Apple pour ses UB en 2005: Universal Binaries ou UB est la façon par laquelle Apple désigne une application qui peut s’exécuter nativement sur les processeurs Intel et PowerPC …&nbsp;Une application en Universal Binaries contient deux fichiers binaires, un pour chaque type de processeur. &nbsp;





Ah, oui, bien sûr, c’est Apple qui a inventé le concept en 2005, puis a utilisé sa machine à remonter dans le temps pour le proposer à IBM sur ses AS/400. Tiens, c’est marrant, là aussi on utilise le terme “universal”…



&nbsp;



bandix400 a écrit :



&nbsp;C’est vrai que faire tout ça chez soi sans demander la permission c’est has-been …&nbsp;Mais comprenez aussi que tout le monde ne s’extasie sur des trucs aussi novateurs qu’un cross compiler sur un serveur externe (ça manquait tant que ça les mainframes ?) :&nbsp;





Microsoft ne t’interdit pas d’acheter chacune des plate-formes supportées (notamment depuis les fermes de serveurs Xeon Smurftrail 80 coeurs, 23 télés &nbsp;jusqu’à toutes les balances connectées), d’écrire un makefile de 800 pages et de parsemer ton code de #ifdef SPARC et #ifndef BIG_ENDIAN, hein…&nbsp;C’est ton choix, il le respecte.<img data-src=" />



2show7
Le 05/02/2015 à 14h 13







after_burner a écrit :



Il y a déjà un terme pour désigner les application qui tournent sur plusieurs OS: Multiplateformes.



C’est un terme assez connu dont même l’utilisateur lambda à déjà&nbsp; connaissance.



Donc le terme universel ne méprendra personne, ça rappelle un autre terme employé pour désigner la même caractéristique technique, “unifié”, qui tourne dans “un” ensemble, ici c’est la plateforme MS.



Alors évitons d’essayer de ramener la mauvaise fois sur ce détails, une fois de plus, deux fois.









&nbsp;

<img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" />



Jed08
Le 05/02/2015 à 14h 16

Ca existe de l’Android sur x86 qui fait tourner n’importe quel apk ?



edit: Mince maintenant je vois tous les “MS” écrit “M$”… C’est grave ?


atomusk
Le 05/02/2015 à 14h 20

vous pouvez arreter de poser des questions à un mec bloqué ?&nbsp;<img data-src=" />



http://www.android-x86.org/&nbsp; par exemple ?


Jed08
Le 05/02/2015 à 14h 33

J’avais pas vu qu’il était bloqué avant de répondre ^^”

Merci pour le lien, mais est ce que ça permet de faire tourner n’importe quel apk fait pour Android ARM ? (c’est du java donc ça le devrait, mais on sait jamais)








Jed08 a écrit :



J’avais pas vu qu’il était bloqué avant de répondre ^^”

Merci pour le lien, mais est ce que ça permet de faire tourner n’importe quel apk fait pour Android ARM ? (c’est du java donc ça le devrait, mais on sait jamais)





Un APK peut contenir du code natif (pour les perfs), je ne pense pas qu’il sera émulé ou converti d’une quelconque manière…



bandix400
Le 05/02/2015 à 14h 44







carbier a écrit :



Pour un geek, tu ressembles plutôt à un troll qui ne sait pas chercher…



référence











DDReaper a écrit :



Tu veux parler de ca :

http://www.ldlc.com/fiche/PB00179562.html

?







En gros exactement ça … Mais&nbsp;je reprenais les liens que je n’avais pas suivi et recopiait la réponse du moteur de recherche de la boutique en ligne que je n’avais pas&nbsp;pas interrogé&nbsp;…



&nbsp;&nbsp;Et c’est bien ce que j’écrivais : pour 2 fois plus cher (acer &nbsp;&lt;=&gt; chez GrosBill à 850€&nbsp;à l’époque) .

&nbsp;Bref c’est pas trivial à obtenir ; par exemple, ma mère n’ira jamais acheter un PC par la poste (comme elle dit) chez LDLC, alors qu’à Carrefour si … Par contre cela fait 8 ans qu’elle utilise Mandriva/Mageia et qu’elle y reste … Ce qui ne serait pas si je n’avait pas nettoyer son PC Carrefour.

J’ai également renoncer à recycler des vieux PC avec Linux : cela reste des vieux PC et meme le web reclame des ressources qu’ils ne peuvent fournir (youtube/popcorn-time en full HD, ça te date immédiatement une machine)



Khalev
Le 05/02/2015 à 14h 46







33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48 a écrit :



Un APK peut contenir du code natif (pour les perfs), je ne pense pas qu’il sera émulé ou converti d’une quelconque manière…





http://en.wikipedia.org/wiki/Android_Runtime



ART introduces use of the ahead-of-time (AOT) compilation by performing it upon the installation of an application.

(…)Once an application is compiled by using ART’s on-device dex2oat utility, it is run solely from the compiled ELF executable



atomusk
Le 05/02/2015 à 14h 47

damn o_O … bon j’ai rien dit alors :| (la menace reste d’actualité ¬_¬ )


karu97
Le 05/02/2015 à 14h 48
k43l
Le 05/02/2015 à 14h 48

Ouais mais c’est juste que pour l’instant les application Win32 sont plus avancé que celle en WinRT.

Viendra un jour ou les applications WinRT seront plus complètes que Win32.



Et surtout les applications WinRT était très destiné à une utilisation tactile - fullscreen. Alors que là on se dirige vers des applications “universel” qui rentre dans une utilisation “continuum”.



&nbsp;


atomusk
Le 05/02/2015 à 14h 49

De la même façon qu’une app avec du code “Natif” “uniquement compilée pour ARM” ne fonctionner sur les tablette avec Android sur x86 (comme la Samgung Galaxy Tab3), il ne sera pas capable d’executer du code si il n’a pas la partie “x86”.



(aussi c’est pour ça que Intel s’est battu pour que toutes les grosses apps qui ont du code Natif aient la partir x86, donc en théorie, ça n’est pas un souci).


carbier Abonné
Le 05/02/2015 à 14h 51







atomusk a écrit :



damn o_O … bon j’ai rien dit alors :| (la menace reste d’actualité ¬_¬ )





Les modos c’est plus ce que c’était <img data-src=" />



Mr.Nox Abonné
Le 05/02/2015 à 14h 53

J’avais pourtant pas lu tout les commentaires. <img data-src=" />


bandix400
Le 05/02/2015 à 14h 54







Mr.Nox a écrit :



T’arrives à installer Android sur du GNU/Linux desktop sans émulation ou bidouille quelconque juste avec un .deb/rpm/tar_gz (donc sans sdk)?





moi non, et les ditrib linux classiques non plus mais c’est possible&nbsp;; c’est juste qu’ils ne vendent pas au particulier, sauf à ceux qui possedent un HP webos : là il bradent leur ACL à 50€









Khalev a écrit :



http://en.wikipedia.org/wiki/Android_Runtime





On est bien d’accord que la grande majorité des APK sont en bytecode Dalvik ou ART indépendants de la plateforme. Mais &nbsp;on peut aussi y include du code C/C++ natif, compilé pour une plateforme spécifique. Je veux parler de ça:



&nbsphttps://developer.android.com/tools/sdk/ndk/index.html



Une telle application ne tournera que sur la plateforme pour laquelle elle est prévue, donc un jeu avec du C++ compilé par GCC pour ARM ne tournera pas dans Android-X86.

&nbsp;



atomusk
Le 05/02/2015 à 14h 58

Ce qui devrait être aussi le cas pour les apps “universelles” qui utiliseraient du code “natif compilé”


atomusk
Le 05/02/2015 à 14h 59

Bon on retente alors&nbsp;<img data-src=" />








atomusk a écrit :



Ce qui devrait être aussi le cas pour les apps “universelles” qui utiliseraient du code “natif compilé”





Elles ne seront pas universelles, dans ce cas&nbsp;<img data-src=" />



atomusk
Le 05/02/2015 à 15h 09

Alors aucune ne peut l’être et avoir “du code Natif”&nbsp;<img data-src=" />

Vu que c’est “techniquement” antinomique&nbsp;<img data-src=" />


Khalev
Le 05/02/2015 à 15h 12







33A20158-2813-4F0D-9D4A-FD05E2C42E48 a écrit :



On est bien d’accord que la grande majorité des APK sont en bytecode Dalvik ou ART indépendants de la plateforme. Mais  on peut aussi y include du code C/C++ natif, compilé pour une plateforme spécifique. Je veux parler de ça:



&#160https://developer.android.com/tools/sdk/ndk/index.html



Une telle application ne tournera que sur la plateforme pour laquelle elle est prévue, donc un jeu avec du C++ compilé par GCC pour ARM ne tournera pas dans Android-X86.





Oui effectivement, mais après c’est pour des besoins de perf spécifiques surtout maintenant qu’on ne passe plus par une VM, ça deviendra de moins en moins utile, ça ne sera utile que pour les cas où on ne fait pas confiance au compilo du tel. Cette possibilité existe aussi pour les app Windows? Parce que sinon ça veut dire qu’il faut que MS ait le meilleur compilo du monde pour chaque plateforme. (Et même si c’est le cas il y aura des dév pour gueuler que le leur est meilleur de toute façon)



EMegamanu Abonné
Le 05/02/2015 à 15h 14

Cherche mieux.

J’ai acheté pour 800 e ce type de machine à LDLC il y a 4 ans de cela, il n’y a aucune raison que ça soit introuvable.



Et ne va pas me dire que LDLC ce n’est que de la VPC.



Sur ce, je te laisse continuer de troller…


Khalev
Le 05/02/2015 à 15h 14







atomusk a écrit :



Alors aucune ne peut l’être et avoir “du code Natif” <img data-src=" />

Vu que c’est “techniquement” antinomique <img data-src=" />





Sauf si elles ont forcément du code natif pour toutes les plateformes supportées.



En espérant que le traducteur soit meilleur que Google Translate <img data-src=" />



Et sinon, la preview d’Office est bien ou pas ? <img data-src=" />


Khalev
Le 05/02/2015 à 15h 22







StackHeap a écrit :



Et sinon, la preview d’Office est bien ou pas ? <img data-src=" />





Et surtout est-ce qu’elle supporte le OOXML strict par défaut?



EMegamanu Abonné
Le 05/02/2015 à 15h 22

Aucune idée, j’ai pas trouvé l’apk. Ca doit pas être universel. <img data-src=" />


Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 15h 22

Tu pourrais éviter de parler de choses en rapport avec la news, non mais ! <img data-src=" />








atomusk a écrit :



Alors aucune ne peut l’être et avoir “du code Natif”&nbsp;<img data-src=" />

Vu que c’est “techniquement” antinomique&nbsp;<img data-src=" />





Par définition, une application universelle doit être … universelle (ie ne peut contenir que du code générique, typiquement du CIL, peut-être HTML et/ou Javascript). Tu auras le droit bien sûr d’écrire une app spécifique à une plateforme, mais alors sur le store, elle ne sera pas affichée comme étant universelle.



DDReaper
Le 05/02/2015 à 15h 28

Pour les non trolls qui ce posent des questions :

Vous confondez deux choses, la compilation/archi d’un coté et les apps universel de l’autre.

Je pense qu’avec l’historique de MS ce sera plus clair.&nbsp;



En 2012, Microsoft a sorti Windows 8 avec un store, commun à Windows 8 (processeur intel) et WIndows RT (processeur ARM).&nbsp;

90% des applications du store sont disponible sur les deux OS car Microsoft si j’ai bien saisi fait la compiliation in da cloud. bref à la limite on s’en fout, surtout le développeur fait son app d’un coté, et le client télécharge de l’autre, y’a une abstraction faite par Microsoft.&nbsp;

C’est pareil quand vous télécharger une app sur Android, vous vous demander pas si l’app est ARM ou X86, pourtant il y a bien des machines Android x86. C’est pareil&nbsp;



Ensuite en 2014, Microsoft a sorti Windows 8.1 Update et Windows Phone 8.1 qui proposait les applications universel (ici j’essai de souligner le fait que les applications universel sont quelque chose de bien plus récent que la simple abstraction de compilation).&nbsp;

L’idée cette fois de ces apps est de proposer aux développeurs de créer une seul fois le code de son application, puis de décrire deux fois l’interfaces, une fois pour les tablette, et une fois pour les téléphones.

Cette application sera alors proposé sur les deux store (store différents) de Windows 8/RT d’un coté et Windows Phone de l’autre.&nbsp;

Pour l’utilisateur ca amène souvent une chose très sympa : d’abord l’application devient gratuite si elle a déjà été payé sur l’un des deux store, ensuite, elle synchronise ces données entres les devices : tweetium une application twitter, par exemple, ne redemandera pas le login/mdp sur téléphone si vous avez déjà configuré l’app sur Tablette.&nbsp;



Avec Windows 10, Microsoft va étendre le concepts déjà existant vers la Xbox One, les objets connectés et les pc de bureau (grâce au fait que les applications sont fenetré maintenant)

J’éspère que ce sera plus claire.&nbsp;


atomusk
Le 05/02/2015 à 15h 30

Mais cette app pourrait avoir la librairie compilée dans les différentes architectures … donc devenir universelle … tant qu’une nouvelle archi n’apparait pas&nbsp;<img data-src=" />








atomusk a écrit :



Mais cette app pourrait avoir la librairie compilée dans les différentes architectures … donc devenir universelle … tant qu’une nouvelle archi n’apparait pas&nbsp;<img data-src=" />





Tu veux dire, comme la gravitation, qui était universelle jusqu’à ce qu’un obscur employé de l’office des brevets de Berne ne vienne y mettre le boxon (de Higgs…) ?



Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 15h 35

Et encore, le développeur n’a rien à faire, seul MS doit sortir ce qu’il faut à mettre sur la nouvelle architecture pour que tout l’existant fonctionne aussitôt !


atomusk
Le 05/02/2015 à 15h 36

La différence étant que l’action du petit employé a entrainé la refonte de toute la “gravitation universelle”, alors que justement ici, il n’y a qu’une petite partie à refaire =&gt; le reste reste universel&nbsp;<img data-src=" />











sauf le natif&nbsp;<img data-src=" />


atomusk
Le 05/02/2015 à 15h 38

Tient corrige moi si je me trompe (vu que je dois bien avouer que ma connaissance en .net est extrement limitée&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />).



tu peux avoir dans ton projet une librairie “compilée” pour une archi spécifique (et donc potentiellement avoir autant de librairie que d’archi cible) pour des raisons de performance ou juste pour que l’éditeur de la librairie puisse “mieux marsquer son code”, non ? +-








atomusk a écrit :



La différence étant que l’action du petit employé a entrainé la refonte de toute la “gravitation universelle”, alors que justement ici, il n’y a qu’une petite partie à refaire =&gt; le reste reste universel&nbsp;<img data-src=" />











sauf le natif&nbsp;<img data-src=" />





C’est une révolution !!!









atomusk a écrit :



Tient corrige moi si je me trompe (vu que je dois bien avouer que ma connaissance en .net est extrement limitée&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />).



tu peux avoir dans ton projet une librairie “compilée” pour une archi spécifique (et donc potentiellement avoir autant de librairie que d’archi cible) pour des raisons de performance ou juste pour que l’éditeur de la librairie puisse “mieux marsquer son code”, non ? +-





Je ne pense pas qu’un EXE unique puisse contenir du code pour deux architectures différentes, tu dois faire des EXE différents.



Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 15h 42

Tu peux créer autant de packages que d’architectures et les livrer séparément sur le store, même si je n’en vois pas trop l’intérêt.



Je crois que c’est nécessaire si tu utilises des binaire tiers&nbsp;précompilés, car dans ce cas, il faut un projet par architecture vu que les références à ces binaires seront différentes à chaque fois.


atomusk
Le 05/02/2015 à 15h 45

merci alors je retire ce que j’ai dit&nbsp;<img data-src=" />



<img data-src=" />


Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 15h 46

Les EXE n’existent plus en WinRT. Ce ne sont que des assembly (.dll) qui sont chargé par un serveur COM. Ca permet à celui-ci de gérer la consommation de chaque Apps (data, énergie, etc.) ainsi que leur cycle de vie (mise en pause, en sommeil, reprise, etc.).



Quand tu livres un package sur le store, tu livres du code semi-compilé, la compilation finale est faite au moment du téléchargement. Donc dans la dll, il n’y a toujours qu’un seul et unique binaire compilé&nbsp;correspondant à la plateforme ciblée.


Edtech Abonné
Le 05/02/2015 à 15h 48

La modération a été plus rapide que moi <img data-src=" />


atomusk
Le 05/02/2015 à 15h 50

C’est sa faute, faut être cohérent&nbsp;<img data-src=" />



(mais il n’a pas été bloqué … ou alors je suis VRAIMENT à la rue&nbsp;<img data-src=" />)








Edtech a écrit :



Les EXE n’existent plus en WinRT. Ce ne sont que des assembly (.dll) qui sont chargé par un serveur COM. Ca permet à celui-ci de gérer la consommation de chaque Apps (data, énergie, etc.) ainsi que leur cycle de vie (mise en pause, en sommeil, reprise, etc.).



Quand tu livres un package sur le store, tu livres du code semi-compilé, la compilation finale est faite au moment du téléchargement. Donc dans la dll, il n’y a toujours qu’un seul et unique binaire compilé&nbsp;correspondant à la plateforme ciblée.





MyComment.GlobalReplace (“EXE”, “Assembly”) &nbsp;<img data-src=" />



Mr.Nox Abonné
Le 05/02/2015 à 16h 01

Je crois que tu ne sais pas bien lire. Des le haut du site ils expliquent qu’ils doivent fournir une couche supplémentaire pour que ça tourne.. Donc pas possible, j’ai raison. Donc pas comparable à ce que Microsoft met en place.


Davco
Le 05/02/2015 à 16h 17

Oui sans doute, mais en attendant, ce n’est pas le cas et ça emm* les gens. Je veux pouvoir zapper de compte Skype comme je l’entends et ne pas me voir imposer mon ID MS qui a cours sur le PC, et je suis loin d’être le seul à dire/penser ça. Donc tant que Skype ModernUI ne permettra pas de changer de compte, et à mon avis, ça ne sera jamais le cas, je resterai sur Skype bureau.


Khalev
Le 05/02/2015 à 16h 24







atomusk a écrit :



ON A DIT PAS M$ BORDEL





J’avais mis le smiley et tout <img data-src=" />



atomusk
Le 05/02/2015 à 16h 37

pas une raison&nbsp;<img data-src=" />


Mr.Nox Abonné
Le 05/02/2015 à 16h 44

J’arrive à changer de compte en modernUI sur Skype. O_o


Davco
Le 05/02/2015 à 17h 16







Mr.Nox a écrit :



J’arrive à changer de compte en modernUI sur Skype. O_o







En étant loggé avec un compte MS ?? Avec un compte local, oui, pas avec un compte MS.



Tolor
Le 05/02/2015 à 17h 31

C’est un bug que j’ai remonté à Vincent il y a quelques temps, le blocage ne fonctionne plus actuellement :(


Mr.Nox Abonné
Le 05/02/2015 à 17h 36

Je retente ce soir.


Davco
Le 05/02/2015 à 17h 53

Ah mais c’est certain. Tu ne peux que te déconnecter et basculer sur un autre compte MS s’il y en a d’autres de créés sur ton PC (peut-être local aussi, avant 8.1 c’était possible). Mais si tu as un seul compte utilisateur sur un PC donné, et que ce compte utilisateur est un compte MS, tu ne peux que te déconnecter de ce compte là et c’est tout, rien d’autre. Skype ModernUi est lié au compte MS de Windows.


Mr.Nox Abonné
Le 05/02/2015 à 19h 49

Je vais voir parce que justement je n’ai qu’un compte et qu’il y a peu de temps mon frangin venant à la maison à eu besoin de se connecter et je l’ai passer sur son compte.


Davco
Le 05/02/2015 à 19h 54

Tu laisses des gens utiliser ton PC et en plus ton frère ??!! <img data-src=" /> Grand fou, va <img data-src=" />


Mr.Nox Abonné
Le 05/02/2015 à 19h 59

Seulement Skype. <img data-src=" />



Je viens de tester, je suis bel et bien connecté sur mon compte Microsoft et je peux m’en déconnecter et me reconnecter avec un autre compte !



Je vais dans la barre des Charms -&gt; Profil -&gt; en pied de page “déconnecter” !



Puis ensuite, sur la page de connexion le soft me propose de me connecter avec un autre compte si je le souhaite. Je screen tout ça.



EDIT! J’ai rien dit. Je peux me déconnecter mais il faut bien un autre compte MS enregistré sur le PC. Du coup je vois pas comment on a reussi à le connecter sur mon laptop.&nbsp; Si je vois, je devais être passé en compte local.



Mea culpa. <img data-src=" />


jeanfrederic
Le 05/02/2015 à 22h 43

Bon y’a 21 pages de comms, désolé de ne pas tout lire mais j’ai un couack.

Cortana n’est pas dispo dans ma région (d’après MS c’est normal il n”est dispo qu’aux US mais ici on dit que oui, c’est quoi la manip’ pour l’avoir? Télécharger la build US pro 64?



Word n’est dispo qu’en version tablette, excel c’est bon.&nbsp; ???

Un coup de pouce serait le bien venu,

Merci aux bonnes ames.


FFManiac
Le 06/02/2015 à 06h 19

Cortana n’est pas disponible en Français sur la version preview de Windows 10, mais elle l’est sur Windows phone 8.1 (du moins depuis l’update GDR1)



Et Word, Excel et powerpoint ne sont disponibles qu’en version tablette (utilisable également sur un PC classique). Celles*ci sont limitée à des fonctions d’éditions simple (bon à 80Mo chacune c’est normal ^^)


Davco
Le 06/02/2015 à 07h 10

Mais même Skype c’est déjà trop malheureux !!! <img data-src=" />



Oui voilà, tu peux te déconnecter mais pas te reconnecter en entrant un autre Identifiant et un autre mdp.

Il me semble bien que c’était possible sous 8 avec un compte local, car à cette époque, je n’avais pas créé d’utilisateur avec un compte MS. Depuis 8.1, j’utilise un compte MS donc je ne sais pas trop mais je pense que ça peut encore marcher, en toute logique.



Tu es sûr que vous étiez passés par ce Skype là, et non le “vrai” Skype ? Enfin bref, la conclusion est que je n’utilise qu’exceptionnellement ce Skype là pour cette raison, car chacun de mes comptes a des utilisations différentes et que je n’aime pas du tout mélanger les contacts. Pour MS, visiblement on n’a qu’une “vie”. Ce truc est donc pour moi totalement rédhibitoire.


Davco
Le 06/02/2015 à 07h 47
Edtech Abonné
Le 06/02/2015 à 09h 17

C’est le cas depuis belle lurette…



Et puis, quand mon frère bien, il se log sur son compte, faudrait pas qu’il lise mais por… euh, mais fichiers personnels <img data-src=" />


Davco
Le 06/02/2015 à 09h 26

Oulalala, tu as bu ou quoi ? Relis toi <img data-src=" />



Oui c’est le cas depuis belle lurette et c’est pourquoi je préfère utiliser Le vrai Skype à cet ersatz.


Edtech Abonné
Le 06/02/2015 à 09h 32

Je parle de Skype MUI, je n’utilise plus celui du bureau depuis l’alpha de Windows 8…


Davco
Le 06/02/2015 à 09h 38

Oui moi aussi je parlais bien de Skype ModernUI qui est selon moi et de nombreux autres, une vraie daube, du faut justement d’être totalement imbriqué avec le compte utilisé par Windows. Le “vrai” Skype est infiniment plus flexible et performant.


Edtech Abonné
Le 06/02/2015 à 09h 46

Jamais trouvé ce qu’apportait en&nbsp; plus celui du bureau (plus de pub ?). Tout fonctionne bien en MUI. Et la prochaine version à l’air très bien pensée (parce que là, c’est un bof quand même <img data-src=" />).


Davco
Le 06/02/2015 à 10h 13

Ce que la version bureau apporte de plus ? En tous premiers lieux, ce que je répète depuis plusieurs posts : La possibilité de se connecter avec différents comptes par exemple. Dans ModernUI, si tu es loggué sous Windows avec un compte MS, tu ne peux pas en changer dans Skype. Moi je ne mélange pas mes contacts qui viennent d’horizons divers et qui n’ont pas tous à connaitre mon nom.



Ou la possibilité de lancer deux instances du logiciel sur le bureau, ce qui revient au même.



Je n’ai pas de pub sur la version bureau (3 lignes en fichiers hosts)


cled12
Le 06/02/2015 à 11h 18

Pour Cortana, j’ai testé et ça fonctionne; mais dans la version FR il faut parler anglais !


Edtech Abonné
Le 06/02/2015 à 11h 44

Moi je ne donne pas mon Skype à ceux que je ne connais pas. Il y a le serveur Teamspeak pour ça <img data-src=" />


Davco
Le 06/02/2015 à 11h 53

Tu peux avoir des activités variées et des univers différents (pro, familiaux et amis proches, ludique au sens large du terme…) Ce sont des domaines bien distincts chez moi. Moi non plus je ne le donne pas à n’importe qui, mais quand je le donne à quelqu’un sur un compte donné et destiné à un de ces univers, je ne suis pas en train de causer d’autre chose que ce à quoi ce compte est destiné et avec quelqu’un qui n’aurait rien à y foutre.


Mr.Nox Abonné
Le 06/02/2015 à 12h 26

J’ai fini par prendre la version bureau pour pouvoir le mettre en fenêtre réduite et non un quart de l’écran, du coup je passe rarement sur la version ModernUI.



Mais avec le frangin, c’est sur que c’était sur la version ModernUi, je devais être en compte local.


Davco
Le 06/02/2015 à 14h 45

Oui en compte local, je pense que l’on doit pouvoir encore changer de compte dans Skype ModernUI. Je n’utilise d’ailleurs quasiment plus du tout cette version pour les raisons évoquées et comme toi, pour la plus grande flexibilité de celle du bureau. Ma Hantise étant qu’à plus ou moins long terme, la version bureau disparaisse.


Zerdligham
Le 06/02/2015 à 14h 58

Dans les règles de l’art, soit ton frère a une session sur ton ordi, donc peut se connecter sur Skype avec, soit il utilise la session invité qui n’est a priori pas liée à un compte MS, et permet donc de se connecter avec n’importe quel compte Skype.

Comment ça personne ne respecte ces règles sur un ordinateur familial? Bande d’hérétiques <img data-src=" />


Edtech Abonné
Le 06/02/2015 à 15h 36

Il faudrait pourtant, mais (à part moi), je ne connais personne qui le fait !


Davco
Le 06/02/2015 à 16h 37







Zerdligham a écrit :



Dans les règles de l’art, soit ton frère a une session sur ton ordi, donc peut se connecter sur Skype avec, soit il utilise la session invité qui n’est a priori pas liée à un compte MS, et permet donc de se connecter avec n’importe quel compte Skype.

Comment ça personne ne respecte ces règles sur un ordinateur familial? Bande d’hérétiques <img data-src=" />











Edtech a écrit :



Il faudrait pourtant, mais (à part moi), je ne connais personne qui le fait !







J’ai résolu ce genre de problématique. Personne ne touche à mon PC, personne, jamais. J’en prête un ou on se démerde à apporter son truc, mais pas touche !




Zerdligham
Le 06/02/2015 à 16h 43

Moi j’en connais plein (dont moi) qui ont une session par utilisateur. Il suffit de ne prêter son ordi à personne <img data-src=" /> (edit:bbqed!) Bon, tu me diras, si c’est une session admin, c’est pas les règles de l’art non plus.

Je l’ai fait correctement sur la dernière machine que j’ai installée, mais j’avais quand même une forte motivation : j’ai prévu de la laisser en libre service dans la maison de la famille élargie, avec des cousins connus pour pourrir une machine plus vite que leur ombre.

J’ai pas le courage de reprendre mom portable, mais je pense que je le ferai correctement à la prochaine réinstallation (genre à la sortie de W10). En attendant, je le sers très fort contre moi en murmurant ‘mon précieux’ quand quelqu’un essaie de me l’emprunter.


jeanfrederic
Le 06/02/2015 à 21h 30







FFManiac a écrit :



Cortana n’est pas disponible en Français sur la version preview de Windows 10, mais elle l’est sur Windows phone 8.1 (du moins depuis l’update GDR1)



Et Word, Excel et powerpoint ne sont disponibles qu’en version tablette (utilisable également sur un PC classique). Celles*ci sont limitée à des fonctions d’éditions simple (bon à 80Mo chacune c’est normal ^^)









Nerdebeu a écrit :



Pour Cortana, essaie ça (pas testé):



http://www.clubic.com/diaporama/photo-windows-10-comment-activer-cortana-78809/



Merci les gars.

Qqun a testé Cortana? 9a donne quoi au final?



Davco
Le 07/02/2015 à 08h 26

Euh…Puisque je te donne la méthode dans mon message et que je dis ne pas avoir testé, puisque pas spécialement intéressé d’avoir un truc en Anglais, plein de lacunes et pas forcément hyper au point, pourquoi me demandes-tu ce que ça donne ? C’est à toi d’essayer puisque tu le souhaitais <img data-src=" />


Nikodym
Le 07/02/2015 à 10h 04

M$ réinvente la roue ou la proue. <img data-src=" />


jeanfrederic
Le 11/02/2015 à 19h 44

Pour savoir si ça vaut la peine d’en chi ou pas :)