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Astronomie gravitationnelle : LISA Pathfinder « surpasse les attentes »

Vers l'infiniment petit et au-delà

Astronomie gravitationnelle : LISA Pathfinder « surpasse les attentes »

Le 08 juin 2016 à 08h00

Dans l'espace depuis plusieurs mois, le satellite LISA Pathfinder vient de livrer ses premiers résultats. Ils sont excellents : les performances sont « cinq fois supérieures au cahier des charges ». De quoi ouvrir une voie royale à eLISA, la suite de la mission.

Lancé dans l'espace début décembre (et arrivé à son orbite finale le 22 janvier 2016), le satellite LISA Pathfinder « surpasse les attentes » selon le CNRS : « C'est une réussite technique et scientifique. Au terme des 55 premiers jours d'opérations scientifiques, les performances de LISA Pathfinder se sont révélées cinq fois supérieures au cahier des charges du satellite, qui a pour but de tester les technologies nécessaires à un observatoire spatial d'ondes gravitationnelles ». Pour rappel, celles-ci peuvent être assimilées à des vaguelettes qui déforment l'espace-temps.

LISA Pathfinder : une précision de 30 femtomètres  

Pour rappel, LISA Pathfinder est un satellite de test pour une mission de plus grande envergure baptisée eLISA. Le but est donc de valider les modèles scientifiques et la fiabilité des mesures. Comme nous avons en effet eu l'occasion de l'expliquer dans cette actualité sur les ondes gravitationnelles, les résultats de cette mission reposent en grande partie sur la possibilité de mesurer le plus précisément possible des distances.

Sur ce point, les résultats de LISA Pathfinder sont excellents : « le système mesurant par laser la distance entre ces deux cubes est 100 fois plus performant que ce qui avait été atteint en laboratoire : il permet de mesurer une distance à 30 femtomètres  près (un dix-millième de la taille d'un atome) ». Une précision bien plus importante que celle permise par LIGO/Virgo, les interféromètres de Michelson installés sur Terre.

eLISA se prépare, avec des satellites espacés de plusieurs millions de kilomètres

Pour le CNRS, ce succès ouvre donc la voie à la suite de la mission : eLISA, le futur observatoire spatial d'ondes gravitationnelles de l'ESA (Agence Spatiale Européenne). Celui-ci sera composé de trois satellites distants les uns des autres de plusieurs millions de kilomètres. Des faisceaux lasers échangés entre eux permettront de mesurer leur distance et ainsi détecter la moindre variation, ce qui sera le signe du passage d'une onde gravitationnelle. À titre de comparaison, sur Terre, avec une précision moindre et des bras de seulement quelques kilomètres, LIGO et Virgo ont pu détecter le passage d'une onde gravitationnelle.

Pour rappel, ces fameuses ondes ont d'ores et déjà été détectées sur Terre grâce aux laboratoires Virgo et LIGO (voir notre analyse). Mais, comme l'expliquait alors le CNRS, eLISA et le couple Virgo/LIGO « regardent des choses différentes » car eLISA tentera d'observer « des ondes gravitationnelles dans l’espace, de plus grandes longueurs d’onde, plus basses fréquences ». Bref, une nouvelle ère de l'astronomie gravitationnelle devrait bientôt débuter.

Commentaires (80)

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Et oui, je parle bien de rêve…



Pour de la courte distance, on peut faire de gros vaisseaux dans l’espace, le remplir de carburant “classique” et se balader… mais rien de bien transcendant on est d’accord.



Se propulser dans le vide à l’aide d’électricité (la seule énergie que l’on sait générer efficacement) et de façon efficace, est vraiment un but difficile à atteindre…

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Merci pour le lien 



J’ai commencé de lire tes histoires bizarres et j’ai adoré &nbsp;<img data-src=" />&nbsp; (Je crois d’ailleurs que tu as un soucis sur le pdf de Un noël particulier)

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Futura-science, c’est pas un vrai site qui leur manque, c’est des vrais journalistes scientifiques…

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Bof il y a tout de même des articles intéressants.

Par contre le niveau des articles est effectivement étrange: parfois la vulgarisation est correcte et sur certains articles si tu n’es pas toi même un pro du domaine tu ne piges rien du tout <img data-src=" />

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Merci pour le signalement, je viens de voir ça, je vais refaire le PDF en question.



<img data-src=" />

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boarf, c’est quand même surtout des titres putaclic avec derrière un contenu souvent (toujours?) copier/coller d’une autre source (ce qui explique la disparité dont tu parles), sans aucune analyses derrière….

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?&nbsp;



<img data-src=" />

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Ayé, c’est fait pour le fichier qui passait pas !



Curieusement, de temps à autres, j’ai des fichiers dont le lien par No-ip ne passe pas du tout, j’ai jamais compris pourquoi…

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Comme ça, il n’y aura plus de soucis pour tes futurs lecteurs :)



En attendant, je l’ai lu en epub, toutes les autres nouvelles bizarres ainsi que Sympathie pour les crédules.



Un grand bravo, je crois que je vais dévorer la suite <img data-src=" />

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&nbsp;







lincruste_2_la vengeance a écrit :



Ça va la branlette ? On te dérange pas ?





J’ai limite éclaté de rire <img data-src=" />


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Euh, lapin compris. Quand je parlais de notre forme de vie, je parlais de choses à base(s) d’adn et d’arn.



Pourquoi les extraterrestres se baseraient sur les mêmes caractères ? Je sais bien que naturellement on va d’abord chercher quelque chose qui nous ressemble.

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Obidoub a écrit :



Et le rayonnement cosmique, les gars ?

Vous y avez pensé ?

Il faut savoir de quoi on parle, c’est le minimum !



<img data-src=" />





Excellent, je ne la connaissais pas celle-là.







Comode a écrit :



Futura-science, c’est pas un vrai site qui leur manque, c’est des vrais journalistes scientifiques…









CryoGen a écrit :



Bof il y a tout de même des articles intéressants.

Par contre le niveau des articles est effectivement étrange: parfois la vulgarisation est correcte et sur certains articles si tu n’es pas toi même un pro du domaine tu ne piges rien du tout <img data-src=" />





Le niveau n’est jamais super compliqué, mais parfois approximatif, j’ai remarqué.


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De toute façon, on peut simplement juger de la qualité d’une revue scientifique en fonction du nombre de fois par an où ils mettent les mots “batterie” et “révolutionnaire” ensemble dans un titre d’article.



C’est un critère qui met d’office FS dans la catégorie des mauvaises revues.

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Contact (avec Jodie Foster) <img data-src=" />

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Si ces avancés nous apportent au passage des inventions comme l’IRM &nbsp;<img data-src=" />



Mais ils vont être déçu quand ils vont découvrir Chuck Norris assit sur un soleil en train de faire tourner l’univers…&nbsp;<img data-src=" />

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Z-os a écrit :



Pourquoi les extraterrestres se baseraient sur les mêmes caractères ? Je sais bien que naturellement on va d’abord chercher quelque chose qui nous ressemble.





Parce que “sur le principe” on pourrait certes imaginer un autre système, mais que le pragmatisme (et le rasoir d’Occam) veut qu’on ne considère pas cette hypothèse comme une possibilité tant qu’on n’a pas un peu plus de raison d’y croire.



On peut tout imaginer, on peut en écrire des romans ou des films.

Mais il n’est pas raisonnable de le considérer sérieusement pour le moment.

&nbsp;&nbsp;


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DarKCallistO a écrit :



…rien que cette hypothèse aurait suffit a condamner toute notre forme de vie possible sur terre.





Je propose de limier la phrase à ce que l’on connait. <img data-src=" />


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Z-os a écrit :



Je propose de limier la phrase à ce que l’on connait. <img data-src=" />





et quelque part, elle a plus de chien comme ça <img data-src=" />


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Z-os a écrit :



Je propose de limier la phrase à ce que l’on connait. <img data-src=" />





Proposition rejetée.&nbsp;

Il n’y a pas de doute à avoir dans l’exemple qu’il citait. &nbsp;

Le doute sceptique est nécessaire en science, mais il ne veut pas dire qu’il faut imaginer que n’importe quoi est possible.

&nbsp;

Ceci dit, son exemple est particulièrement tiré par les cheveux. Il y a des milliards de raisons qui auraient empêché l’apparition de l’homme. Mais ces raisons ne donnent pas vraiment de renseignement utile concernant la vie extra-terrestre (et encore moins sur l’intelligence).&nbsp;

Ne serait-ce que le biais du survivant rend extrêmement compliquée la moindre interprétation de notre cas particulier.


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Des vaisseaux performants… faut pas trop compter dessus avant un moment je crains.

Le principe du moteur fusée a atteint son apogée il y a longtemps déjà, et on peut conjecturer que le paradigme de l’action-réaction (nécessitant de s’alourdir exponentiellement de la matière que l’on rejette) est un cul-de-sac définitif.

Il n’y a qu’à comparer les performances de Saturn V et du futur lanceur super lourd des Etat-Unis.

Saturn V, opérationnel il y a 50 ans déjà, permettait d’envoyer 118T en orbite. Le futur lanceur SLS, prévu pour dans 10 ans, permettra… 130T, dans une débauche pyrotechnique indescriptible.



Quant aux solutions exotiques pseudo-SF à base de propulsion laser ou ionique, de voile solaire etc, si leurs principes sont validés, leurs applications pratiques sont inenvisageables au regard de leurs puissances ridicules (et la théorie dit que cela sera toujours le cas).



L’enjeu des décennies à venir, selon moi, sera de sortir du paradigme de l’action-réaction et de rentrer dans une nouvelle ère de compréhension et d’exploitation de la matière même de l’espace-temps, ouvrant je le concède sur tous les fantasmes possibles.

Bien que je sois sceptique à propos de notre capacité à y parvenir à moyen terme, la découverte de l’astronomie gravitationnelle pourrait être une porte sur cette nouvelle ère.

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Ramaloke a écrit :



Ca sert à détecter les ondes des super-astres et surtout du big bang, des ondes qui nous parviennent de la “faille cosmologique” résultant du big bang, mais aussi de différent trou noir etc







Pour détecter les ondes du big bang pas besoin de satellite utltra précis, un tuner analogique de TV fera très bien l’affaire <img data-src=" />


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La propulsion ionique est déjà une réalité puisque qu’elle est utilisée depuis pas mal de temps sur les sondes et satellites. Au final il faudrait surtout pouvoir envoyer un générateur électrique suffisamment puissant dans l’espace, genre centrale a fission nuc ou fusion.



De quoi déjà voyager a travers notre système solaire.



Et pour ce qui est de la voile solaire, ça a du sens pour des sondes au long court.

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“Salut, on va déployer 3 satellites en &nbsp;orbite solaire, en formation d’un triangle équilatérale quasi parfait de 10^6km de côté reliés par des faisceaux lasers, dont l’ensemble formera un interféromètre de Michelson afin de d’observer les ondes gravitationnelles provoquées par la collusion de trous noirs et autres systèmes binaires.”



C’est quand même de la p*tain de SF présenté comme ça. Un sacré défi.

Et ouai, ça fait rêver, nonobstant toute application concrète derrière.



Edit :&nbsphttps://www.elisascience.org/dl/1201.3621v1.pdf

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porecreat a écrit :



Tu sais qu’on a aussi bien (même plutôt mieux) en France ?

youtu.be YouTubeJe te parle même pas d’Arecibo:youtu.be YouTubeHeu c’est du pipi de chat tout ça a coté de Duga-3. C’est tout petit !


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Ssi tu parles du fond diffu cosmologique, ça n’est pas les ondes du big bang, mais la première lumière visible de l’univers, qui a été émise 380000 ans après le big bang !



Si c’était une boutade, j’ai pas compris, toutes mes désoles <img data-src=" />

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c’est quand même un truc de fou quoi, ya 3 satellites qui seront dans l’espace (donc en mouvement à très grand vitesse), espacés de plusieurs milliers de km et donc va pouvoir mesurer des femtomètre grâce à des laser (qui seront alignés en continu du coup).



Même si aujourd’hui le grand public ne voit pas à quoi sert les ondes gravitationnel, je trouve que l’exploit technique est saluable.

Certes on fait moins de blingbling qu’en 69 avec les mission apolo (quoi que space X et l’autre avec leurs fusé réutilisable…), mais la recherche spatiale continue et ça vaut/vaudra le coup :P

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Oui je parlais bien fond diffu cosmologique, du coup mon troll tombe à l’eau <img data-src=" />

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renaud07 a écrit :



Pour détecter les ondes du big bang pas besoin de satellite utltra précis, un tuner analogique de TV fera très bien l’affaire <img data-src=" />







avec en retour les premier EP de doctor who ou des JO allemand? ^^ (ref à je sais plus quel film passé ya un moi ou 2 sur la TNT…)


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Je sais bien que le moteur ionique est déjà utilisé sur plusieurs sondes, mais il se heurte au problème de la puissance ridicule, du générateur électrique disproportionné nécessaire, et encore une fois de l’inconvénient de la masse embarquée inhérent au paradigme de l’action-réaction (on doit bien emporter les ions à bord). Même s’il remplace le moteur fusée dans quelques domaines, il n’y a aucune révolution à attendre de lui car ses performance théoriques sont dès le départ mauvaises.



Quant à la voile solaire, pardon, mais un truc qui perd en puissance d’accélération à mesure qu’il s’éloigne du soleil (c’est-à-dire l’inverse du moteur fusée malgré ses défauts), et qui ne permet pas de revenir, je ne vois pas vraiment ce qu’on pourrait en attendre même à long terme pour l’exploitation du système solaire… (sans même encore une fois évoquer sa puissance ridiculement faible)



Et finalement la propulsion laser, avec une puissance théorique si faible qu’on l’envisage pour des sondes de… 1 gramme. No comment.



Bref, toutes ces voies sont à mon sens des cul-de-sac théoriques dès l’origine (ce qui n’était pas le cas du moteur fusée à sa naissance, avec des perspectives de progression très intéressantes, mais aujourd’hui atteintes depuis longtemps). Ca amuse les ingénieurs et les scientifiques, mais ce n’est pas ça qui nous offrira le système solaire.

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Et le rayonnement cosmique, les gars ?

Vous y avez pensé ?

Il faut savoir de quoi on parle, c’est le minimum !



<img data-src=" />

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pangolin a écrit :



Je sais bien que le moteur ionique est déjà utilisé sur plusieurs sondes, mais il se heurte au problème de la puissance ridicule, du générateur électrique disproportionné nécessaire, et encore une fois de l’inconvénient de la masse embarquée inhérent au paradigme de l’action-réaction (on doit bien emporter les ions à bord). Même s’il remplace le moteur fusée dans quelques domaines, il n’y a aucune révolution à attendre de lui car ses performance théoriques sont dès le départ mauvaises.



Quant à la voile solaire, pardon, mais un truc qui perd en puissance d’accélération à mesure qu’il s’éloigne du soleil (c’est-à-dire l’inverse du moteur fusée malgré ses défauts), et qui ne permet pas de revenir, je ne vois pas vraiment ce qu’on pourrait en attendre même à long terme pour l’exploitation du système solaire… (sans même encore une fois évoquer sa puissance ridiculement faible)



Et finalement la propulsion laser, avec une puissance théorique si faible qu’on l’envisage pour des sondes de… 1 gramme. No comment.



Bref, toutes ces voies sont à mon sens des cul-de-sac théoriques dès l’origine (ce qui n’était pas le cas du moteur fusée à sa naissance, avec des perspectives de progression très intéressantes, mais aujourd’hui atteintes depuis longtemps). Ca amuse les ingénieurs et les scientifiques, mais ce n’est pas ça qui nous offrira le système solaire.





Pour les moteurs ionique tu peux avoir de bonnes performances mais la plus grosse limitation reste la puissance électrique disponible. La techno est tout a fait viable pour des voyage dans notre système solaire. Au delà il faudra en effet aller chercher de nouvelles solutions. Il faudra voir aussi si la propulsion EM aboutit a quelque chose.


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Peut-être que tu as raison, à vrai dire j’en sais rien, mais la manière dont tu présentes les choses, ça fait un peu: Nous on a pas de pétrole, mais on a des idées. Autant dire un discours plutôt vieillot et carrement orienté dans la mauvaise direction. Après je ne critique pas plus que ça, je mets juste en évidence la maladresse de l’argumentation, encore une fois tu as peut-être raison je n’en sais rien.&nbsp;&nbsp;&nbsp;

My2Cents.&nbsp;<img data-src=" />

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Les US ont frappé fort…. BNP Paribas, et SG et Deutch Bank se sont fait démolir .

Nokia, Alstom laminés…..

&nbsp;Quels sont les suivants ?

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Où est-ce que j’ai dit que la théière de Russell existait ?

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Ca va les insultes ? La vérité vous dérange ? La pensée unique est votre…. vive la dictature !

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Je n’ai jamais dit qu’elle ne marchait pas….. j’ai dit qu’elle marchait pour de bons usages…..

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ça te fais peut être pas rêver maintenant mais imagine que tout ce dont tu rêves dépendent des ondes gravitationnelles ? Peut être que c’est le début du champs des possibles avec ces mesures et qu’à terme on pourra contrôler les ondes gravitationnelles ou en émettre. Dans ce cas on pourrait peut être modifier l’espace temps localement et nous déplacer bien plus rapidement…

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Il faut arrêter d’être parano…

L’ESA se contente souvent de projets modestes à l’exception de quelques uns comme Rosetta.

La NASA a un savoir faire et une longueur d’avance sur le reste du monde.

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tiliarou a écrit :



ça te fais peut être pas rêver maintenant mais imagine que tout ce dont tu rêves dépendent des ondes gravitationnelles ? Peut être que c’est le début du champs des possibles avec ces mesures et qu’à terme on pourra contrôler les ondes gravitationnelles ou en émettre. Dans ce cas on pourrait peut être modifier l’espace temps localement et nous déplacer bien plus rapidement…







Tiens, un lecteur de mes nouvelles de SF. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



J’ai pris comme postulat que la propulsion hyperluminique suivant la métrique d’Alcubierre pourrait fonctionner avec l’emploi d’ondes gravitationnelles pour créer la bulle d’hyperespace dans laquelle un navire spatial peut se déplacer à des vitesses hyperluminiques (jusqu’à 15000 fois la vitesse de la lumière dans mon univers de SF).


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Pas quelque chose qui nous ressemble, quelque chose avec laquelle on pourra communiquer (au moins unilatéralement <img data-src=" />).



Donc pas forcément à base d’ADN/ARN, même pas forcément carbonée.

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oui voila <img data-src=" />

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Z-os a écrit :



Où est-ce que j’ai dit que la théière de Russell existait ?





Là:&nbsp;



[quote]

…rien que cette hypothèse aurait suffit a condamner toute notre forme de vie possible sur terre.

Je propose de limier la phrase à ce que l’on connait [/quote]&nbsp;

Prendre ce genre de précaution n’est pas de la rigueur, c’est de l’excès.&nbsp;

Ou alors, si on veut être excessif jusqu’au bout, on pourrait dire que rien ne prouve que notre forme de vie n’aurait pas pu exister…&nbsp;


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Commentaire_supprime a écrit :



Tiens, un lecteur de mes nouvelles de SF. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



J’ai pris comme postulat que la propulsion hyperluminique suivant la métrique d’Alcubierre pourrait fonctionner avec l’emploi d’ondes gravitationnelles pour créer la bulle d’hyperespace dans laquelle un navire spatial peut se déplacer à des vitesses hyperluminiques (jusqu’à 15000 fois la vitesse de la lumière dans mon univers de SF).





Hâte de lire aussi tes nouvelles. Petit point d’attention : *.no-ip.org est blacklisté sur pas mal de proxy d’entreprise (WebSense). :)



Sinon pour en apprendre d’avantage :&nbsphttp://gravity.paris/ (Participez au mooc sur la plateforme fun-mooc qui est très intéressant et gratuit…)


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Reclad a écrit :



Hâte de lire aussi tes nouvelles. Petit point d’attention : *.no-ip.org est blacklisté sur pas mal de proxy d’entreprise (WebSense). :)







Merci pour l’info. Je compte me barrer de chez eux pour cause de problèmes récurrents avec le pointage sur divers fichiers sur mon NAS qui, inexplicablement, ne passent pas. Avec le fait que, désormais, pour les comptes gratuits, c’est pointage tous les mois obligatoire…





Sinon pour en apprendre d’avantage :&#160http://gravity.paris/ (Participez au mooc sur la plateforme fun-mooc qui est très intéressant et gratuit…)





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



J’y fais un saut de ce pas.


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En quoi suis je parano ?

J’aimerais quand même comprendre… je parle d’efficience dans certains de nos projets…. comparé à la gabegie US ….

&nbsp;Cela n’empêche pas les US d’etre bons techniquement … au prix fort !

&nbsp;Mais leur planche à billets fonctionne à fond…. pendant que nous… non !

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Avec peu, on fait beaucoup en Europe; songez au peu que l’on pourrait faire si l’on n’était pas unis…<img data-src=" />

Voilà la budget 2015:&nbsp;

“En 2016 le budget de l’Agence spatiale européenne est de 5&nbsp;250 millions d’euros soit une augmentation de 18,4&nbsp;% par rapport à l’année 2015.&nbsp;Le budget européen consacré à l’espace est relativement faible puisqu’il représente l’équivalent du prix d’un ticket de cinéma par citoyen d’un État membre de l’ESA. Aux États-Unis, les sommes consacrées aux activités spatiales civiles sont presque quatre fois plus élevés…”&nbsp;Je trouve ça formidable et si… grand…<img data-src=" />

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AlphaBeta a écrit :



C’est toujours le problème du spatial en général et en Europe en particulier.

C’est toujours long, mais le manque de budgets européens accentue le phénomène… on préfère faire marcher la planche à billets pour racheter des titres spéculatifs plutôt que pour financer la recherche et les hautes technologies….

Les américains ont bien compris qu’il fallait faire l’inverse….



Heureusement que nous compensons ce manque de moyens par une ingéniosité bien supérieure&nbsp; aux bourrins américains ! Mais cela ne suffira bientôt plus !&nbsp;





Remettons un peu les choses en ordre: à la suite de la crise de 2007, il y a eu de grosses coupes dans le budget de la recherche américain; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp;

La R&D US voit son budget augmenter de 8,1% pour atteindre 148,6 milliards de dollars.&nbsp;


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CryoGen a écrit :



Personnellement, j’attends d’autres rêves de l’espace et si possible avant ma mort :




  • la colonisation spatiale avec des vaisseaux performants; avec un pourcentage significatif de la vitesse de la lumière atteint ou carrément des techno révolutionnaires permettant le voyage intergalactique…

  • l’exploitation des ressources de notre système solaire

  • la découverte de civilisations extraterrestres



    Les ondes gravitationnelles c’est surement super, mais de mon point de vue non scientifique, ca ne me fait pas spécialement d’effet. Enfin je suis tout de même heureux de voir que l’ESA permette ce genre d’avancé et qu’elle est toujours dans la course :)







    Je préfère quand l’homme se contente d’observer. Comme par exemple avec new horizons qui m’a vendu du rêve l’été dernier.



    Tout ce que l’homme exploite finit par être détruit et devient un cauchemar. La découverte des Amériques était sans doute quelque-chose d’incroyable pour les explorateurs de l’époque. Au final, toutes les civilisations Amérindiennes qui existaient avant qu’on arrive ont disparu, et la nature sauvage a été bien saccagée.



    L’espace fait rêver parce qu’on n’y ait pas. Quand on n’y sera, ça n’aura plus rien d’un rêve.




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Si je commençais a t’expliquer comment tu te trompe sur le sujet, tu ne me croirai pas.

&nbsp;

&nbsp;

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Commentaire_supprime a écrit :



Les ondes gravitationnelles, ou plutôt leur utilisation pour la propulsion spatiale, vont, à mon avis, permettre de réaliser les trois points que tu avances. J’ai développé ça dans mes nouvelles de SF (propulsion Alcubierre et tubes de Krasnikov entre autres moyens de navigation spatiale hyperluminique).



En 1900, la désintégration de l’atome ne faisait pas beaucoup d’effet aux non-scientifiques…





voilà, ma réponse serait à peu de chose près la même que C_S : atteindre tes attentes nécessite de mieux comprendre le tissu du réel pour se réaliser. <img data-src=" />


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CryoGen a écrit :



Personnellement, j’attends d’autres rêves de l’espace et si possible avant ma mort :




  • la colonisation spatiale avec des vaisseaux performants; avec un pourcentage significatif de la vitesse de la lumière atteint ou carrément des techno révolutionnaires permettant le voyage intergalactique…

  • l’exploitation des ressources de notre système solaire

  • la découverte de civilisations extraterrestres…



    Concernant le 3ème point je me demande comment on se comportera avec elles si par malheur pour elles elles sont moins évoluées sur le plan technologique et qu’elles possèdent des grandes richesses naturelles…

    Et je ne parle même pas des conséquences si en plus elles sont physiquement très différentes, déjà que certains ont du mal rien qu’avec la couleur…<img data-src=" />



    Vu notre histoire et notre comportement majoritairement dédaigneux et violent avec tout ce qui est “différent’ je pense que c’est une bonne question à se poser.



    A moins que notre espèce ait vraiment bien évolué d’ici là…


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fafaro a écrit :



Attention aux clichés, les temps caractéristiques de développement des missions spatiales sont énormes aux EU comme en Europe.

Le télescope James Webb est en projet depuis 20 ans, et pas encore lancé.





Sans compter que le budget de l’espace en Europe n’est pas si ridicule que ça au final et joui d’un soutien assez constant meme de la part de l’UE.


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zut j’ai cru que futura-sciences avait enfin un vrai site web… puis j’ai réalisé que j’étais sur nextinpact !

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Et donc, toi, tu es lequel ? Igor ou Grichka ? <img data-src=" />

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Dis-moi, ça fait plusieur fois que je te lis parlant de tes nouvelles, il y a un endroit où ont pourrait les lires? :)

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TizeN a écrit :



Dis-moi, ça fait plusieur fois que je te lis parlant de tes nouvelles, il y a un endroit où ont pourrait les lires? :)







C’est ici que ça se passe !



Les nouvelles de SF, c’est une partie de ce que j’écris. J’ai envie de me faire une grosse série de romans en SF autour d’une thématique précise, mais j’ai d’autres projets pour le moment, et je collecte mes idées sur le sujet en ce moment.


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gavroche69 a écrit :



Concernant

le 3ème point je me demande comment on se comportera avec elles si par malheur pour elles elles sont moins évoluées sur le plan technologique et qu’elles possèdent des grandes richesses naturelles…

Et je ne parle même pas des conséquences si en plus elles sont physiquement très différentes, déjà que certains ont du mal rien qu’avec la couleur…<img data-src=" />





Vu notre histoire et notre comportement majoritairement dédaigneux et violent avec tout ce qui est “différent’ je pense que c’est une bonne question à se poser.



A moins que notre espèce ait vraiment bien évolué d’ici là…





Forme de vie intelligente ne doit pas forcement rimer avec technologie,avec autant de possibilité dans le développement,l’évolution et l’extinction (la terre a connu 5 extinctions massive d’espèce,du coup la terre propice à la vie,ben ça relativise pas mal du coup…),les manifestations d’une forme de vie intelligente sont 



incalculable,la technologie est surtout un référentielle spécifique a  notre propre espèce (comme beaucoup de chose que l'on tente de ramener a notre  propre point de vu concernant la découverte d'extraterrestre),une forme  de vie,même a l'échelle microscopique serait déjà une grande découverte,surtout dans la compréhension des mécanisme du vivant.       


&nbsp;      


Et puis,il ne faut pas oublier une chose  essentielle,notre propre existence est surtout le fruit d'un hasard       


prodigieux,il aurait suffit,pendant la formation du disque  protoplanétaire du systéme solaire que Jupiter capte une plus grande  quantité d’hydrogène pour amorcer sa fusion thermonucléaire par  effondrement gravitationnelle, du coup devenir une étoile (en sachant  que les systèmes binaires sont très courant notre galaxie),rien que  cette hypothèse aurait suffit a condamner toute forme de vie possible  sur terre.

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Tant qu’on ne réitère pas l’exemple des Amériques prioritairement

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Je suis bien d’accord que notre espèce telle qu’elle est est le fruit du hasard.

Mais il parle de “civilisations extraterrestres” et donc qui dit civilisation dit forcément une espèce assez évoluée , en tous cas c’est le sens que je donne au mot “civilisation”.



La découverte d’espèces vivantes du style bactéries ou autres ne peut pas vraiment être comparable à une civilisation, en tous cas pas si on se base sur la signification de ce mot dans le langage courant.

Ça n’en demeurerait pas moins très intéressant, je suis bien d’accord.









Ami-Kuns a écrit :



Tant qu’on ne réitère pas l’exemple des Amériques prioritairement



Ou celui de l’Afrique, les exemples ne manquent pas je crois… <img data-src=" />


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Merci beaucoup!



J’irai y faire un tour dès que j’aurai du temps <img data-src=" />

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AlphaBeta a écrit :



Encore une fois, avec peu de moyens, l’Europe et la France montrent des capacités exceptionnelles en matière de conception. C’est efficient et&nbsp;performant …

Cela tranche avec les réalisations Américaines, certes performantes mais toujours au prix de débauches incroyables de moyens et d’investissements pas toujours judicieux..









AlphaBeta a écrit :



Heureusement que nous compensons ce manque de moyens par une ingéniosité bien supérieure&nbsp; aux bourrins américains ! Mais cela ne suffira bientôt plus !&nbsp;





Ça va la branlette ? On te dérange pas ?


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Tu sais qu’on a aussi bien (même plutôt mieux) en France ?

youtu.be YouTubeJe te parle même pas d’Arecibo:youtu.be YouTube

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Heu non je te rassure. La planche a billet fonctionne a plein régime chez les ricains. Il recherchent d’ailleurs comment améliorer les performance. Cela passe par de la recherche évidement…

&nbsp;

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Pour la théorie de la relativité d’ESTEIN. Il avait montré que ces ondes existaient via des calculs mathématiques mais on avait été, jusqu’il y a peu, incapable de le prouver.

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TexMex a écrit :



Heu non je te rassure. La planche a billet fonctionne a plein régime chez les ricains. Il recherchent d’ailleurs comment améliorer les performance. Cela passe par de la recherche évidement…



En même temps il n’y a que lui pour sortir des conneries du style “les US ont compris qu’il faut stopper la planche à billets” alors qu’ils la font fonctionner limite en surchauffe depuis des années <img data-src=" />


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ça vend du rêve, tout ça <img data-src=" />

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&nbsp;ça offre du rêve….

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Lancement prévu pour 2034, peut-être avancé à 2029. Putain ça va jamais arriver quoi :‘(

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Encore une fois, avec peu de moyens, l’Europe et la France montrent des capacités exceptionnelles en matière de conception. C’est efficient et&nbsp;performant …

Cela tranche avec les réalisations Américaines, certes performantes mais toujours au prix de débauches incroyables de moyens et d’investissements pas toujours judicieux..

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C’est toujours le problème du spatial en général et en Europe en particulier.

C’est toujours long, mais le manque de budgets européens accentue le phénomène… on préfère faire marcher la planche à billets pour racheter des titres spéculatifs plutôt que pour financer la recherche et les hautes technologies….

Les américains ont bien compris qu’il fallait faire l’inverse….



Heureusement que nous compensons ce manque de moyens par une ingéniosité bien supérieure&nbsp; aux bourrins américains ! Mais cela ne suffira bientôt plus !&nbsp;

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WereWindle a écrit :



ça vend du rêve, tout ça <img data-src=" />





Personnellement, j’attends d’autres rêves de l’espace et si possible avant ma mort :




  • la colonisation spatiale avec des vaisseaux performants; avec un pourcentage significatif de la vitesse de la lumière atteint ou carrément des techno révolutionnaires permettant le voyage intergalactique…

  • l’exploitation des ressources de notre système solaire

  • la découverte de civilisations extraterrestres



    Les ondes gravitationnelles c’est surement super, mais de mon point de vue non scientifique, ca ne me fait pas spécialement d’effet. Enfin je suis tout de même heureux de voir que l’ESA permette ce genre d’avancé et qu’elle est toujours dans la course :)


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Attention aux clichés, les temps caractéristiques de développement des missions spatiales sont énormes aux EU comme en Europe.

Le télescope James Webb est en projet depuis 20 ans, et pas encore lancé.&nbsp;

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Mais la question de base, c’est surtout: pourquoi on s’intéresse aux ondes gravitationnelles? Enfin moi en lisant l’article je vois toujours pas <img data-src=" /> A quoi sert l’astronomie gravitationnelle?

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Moi j’préfère observer avec ça :youtube.com YouTube<img data-src=" />

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CryoGen a écrit :



Personnellement, j’attends d’autres rêves de l’espace et si possible avant ma mort :




  • la colonisation spatiale avec des vaisseaux performants; avec un pourcentage significatif de la vitesse de la lumière atteint ou carrément des techno révolutionnaires permettant le voyage intergalactique…

  • l’exploitation des ressources de notre système solaire

  • la découverte de civilisations extraterrestres



    Les ondes gravitationnelles c’est surement super, mais de mon point de vue non scientifique, ca ne me fait pas spécialement d’effet. Enfin je suis tout de même heureux de voir que l’ESA permette ce genre d’avancé et qu’elle est toujours dans la course :)







    Les ondes gravitationnelles, ou plutôt leur utilisation pour la propulsion spatiale, vont, à mon avis, permettre de réaliser les trois points que tu avances. J’ai développé ça dans mes nouvelles de SF (propulsion Alcubierre et tubes de Krasnikov entre autres moyens de navigation spatiale hyperluminique).



    En 1900, la désintégration de l’atome ne faisait pas beaucoup d’effet aux non-scientifiques…


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AlphaBeta a écrit :



Encore une fois, avec peu de moyens, l’Europe et la France montrent des capacités exceptionnelles en matière de conception. C’est efficient et performant …

Cela tranche avec les réalisations Américaines, certes performantes mais toujours au prix de débauches incroyables de moyens et d’investissements pas toujours judicieux..







Sauf que la bureaucratie va surement s’en mêler et faire capoter ce beau projet


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thotor a écrit :



Mais la question de base, c’est surtout: pourquoi on s’intéresse aux ondes gravitationnelles? Enfin moi en lisant l’article je vois toujours pas <img data-src=" /> A quoi sert l’astronomie gravitationnelle?





Ca sert à détecter les ondes des super-astres et surtout du big bang, des ondes qui nous parviennent de la “faille cosmologique” résultant du big bang, mais aussi de différent trou noir etc



En gros, ça nous renseigne sur l’histoire de l’univers et par la même occasion nous donne des indications sur les propriétés de l’espace (Courbure de l’espace temps).&nbsp;



C’est un peu la discipline “Histoire” mais à l’échelle de l’univers ;)



&nbsp;


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thotor a écrit :



Mais la question de base, c’est surtout: pourquoi on s’intéresse aux ondes gravitationnelles? Enfin moi en lisant l’article je vois toujours pas <img data-src=" /> A quoi sert l’astronomie gravitationnelle?





C’est comme commencer à entendre alors que jusqu’ici on ne faisait que regarder.


Astronomie gravitationnelle : LISA Pathfinder « surpasse les attentes »

  • LISA Pathfinder : une précision de 30 femtomètres  

  • eLISA se prépare, avec des satellites espacés de plusieurs millions de kilomètres

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