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Blizzard attaque un vendeur de « hacks » pour Overwatch en justice

À combien est le tickrate du tribunal ?

Blizzard attaque un vendeur de « hacks » pour Overwatch en justice

Le 05 juillet 2016 à 07h34

Overwatch est un grand succès sur le plan commercial, et cela attire forcément les tricheurs. Blizzard vient de déposer plainte contre l'éditeur allemand d'un logiciel de triche spécialisé sur ce titre. 

Avec Overwatch, Blizzard a réalisé un très joli coup. Le titre s'est déjà écoulé à plus de 10 millions d'exemplaires et ses ventes ne semblent pas encore se tarir. Pendant ce temps, son principal rival, Battleborn, a vu son prix de vente passer de 60 euros à 10 euros en l'espace de quelques semaines pour tenter de se faire une place, en vain.

Un marché juteux

Une telle quantité de joueurs attire nécessairement les vendeurs de logiciels de triche. Bossland, l'éditeur des tristement célèbres « Buddy bots » sur l'ensemble des jeux du catalogue de Blizzard (HonorBuddy pour World of Warcraft, DemonBuddy pour Diablo III...) s'est donc lancé sur ce marché avec Watchover Tyrant. Ce produit dédié à Overwatch, permet aux joueurs de montrer l'emplacement de tous les ennemis sur le radar en jeu ainsi que leur état de santé, moyennement un abonnement à 12,95 euros par mois.

Cet abonnement est nécessaire pour maintenir le « hack » à jour. Très régulièrement, Blizzard apporte des modifications à ses outils de détection des bots et des tricheurs. Des développements continus sont donc requis pour que ces logiciels restent sous les radars de l'éditeur. Le danger pour les tricheurs étant de voir leur compte Battle.net banni et d'en perdre l'accès.

Mais les actions du créateur de Warcraft ne s'arrêtent pas là, et vont également jusqu'en justice. Blizzard a ainsi déposé plainte contre Bossland pour plusieurs motifs, dont trafic d'appareils de contournement, incitation et contribution à la violation de copyright et concurrence déloyale. Dans sa plainte, la société explique que Bossland s'est « massivement et injustement enrichi sur le dos de Blizzard, en tirant des centaines de milliers, voire des millions de dollars de bénéfices de la vente de hacks ».

Le cas Overwatch

Si les logiciels de triche pour World of Warcraft, Diablo III, ou Hearthstone n'ont rien de nouveau, Blizzard s'émeut tout particulièrement du cas d'Overwatch. « En lançant leur logiciel de triche pour Overwatch seulement quelques jours après le démarrage commercial du jeu, Bossland tente de détruire ou de causer des dommages irréparables au jeu avant même qu'il ait la chance de fleurir complètement », fait ainsi valoir Blizzard.

On soulignera tout de même qu'à plus de 10 millions d'exemplaires vendus il est difficile de mettre en évidence l'étendue des dégâts causés. Mais qu'importe, Blizzard a déjà fait son petit calcul. Le géant américain estime ainsi, selon la formule consacrée, que « la distribution des hacks représente un manque à gagner de dizaines de millions de dollars et des dommages irréparables à sa réputation ».

Bossland n'est pas inquiet

Du côté de Bossland, l'arrivée de cette nouvelle plainte est prise avec philosophie. « Nous avons déjà plus d'une dizaine d'affaires en cours en Allemagne. Maintenant Blizzard veut aussi essayer aux États-Unis » commente Zwetan Letschew, le PDG de Bossland, devant nos confrères de Torrent Freak. Le dirigeant n'a d'ailleurs aucune crainte de voir cette plainte aboutir, son entreprise n'ayant aucune racine aux États-Unis, la cour de Californie dans laquelle le dossier a été déposé n'aurait donc aucun pouvoir sur elle.

L'éditeur de logiciels de triche fait également valoir qu'il a remporté un procès contre Blizzard plus tôt cette année en Allemagne, autour de la vente de bots dédiés à Heroes of the Storm. Si la justice rend le même verdict avec Overwatch, Bossland peut dormir sur ses deux oreilles.

Commentaires (149)

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Guimareshh a écrit :



J’ai du mal à comprendre que de telles entreprises puissent prospérer. Si demain je monte une entreprise pour aider quiconque à tricher sur les impôts avec de l’optimisation fiscale la par contre la justice viendra sans problème.



Si je peux me permettre, il y a des cabinets d’avocats fiscalistes qui font ça. Et depuis longtemps.

Si Blizzard ne veut pas de triche, ils ont qu’à mieux faire leur jeu, c’est tout.


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eliumnick a écrit :



Combien de fois jme suis fait des parties de D2 avec des persos trichés à mort avec mes potes en PvP en LAN…. C’était la bonne époque ou l’on pouvait s’amuser de la manière dont on voulait….





Pour Diablo 3, il ne faut pas oublier que le jeu a été conçu autour de l’hôtel des ventes en argent réel.

Il fallait donc s’assurer qu’aucune triche ne soit disponible pour ne pas déséquilibrer l’économie de cet outil.

Cela étant, Bli a vu que l’HdV était une mauvaise idée, et décidé de faire machine arrière sur ce point. Mais ils n’allaient pas remettre à plat la manière dont fonctionne le jeu (i.e que le loot et les monstres sont gérés côté serveur), ça aurait coûté bien trop cher.









patos a écrit :



Si Blizzard ne veut pas de triche, ils ont qu’à mieux faire leur jeu, c’est tout.





Je

pense que pour dire ceci, tu n’a pas une connaissance très avancée de

la programmation d’un jeu vidéo, et de la manière dont ça marche “sous

le capot” (pas d’ironie dans ce message).

 


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Vu le nombre de hackeurs obvious sur le jeu,  ce n’est qu’une bonne chose (les mecs qui voyent à travers les murs sans snipeurs, les aim bot complétement obvious avec le mec qui bouge normalement sa caméra dans tous les sens et dès qu’il y a quel’un dans son champ la caméra devient supra stable et sur la tête, les mecs qui prennent une dizaine de tirs dans le corps et ne sont pas touchés (et quand tu vois leur kill cam ils sont complétement ailleurs),etc…). Je pense que je fais en général un report de hack par soir.



Le problème est que la plupart de ces mecs viennent de jeu ou le hack est monnaie courante (battlefield call of etc) donc la c’est vraiment trop répandu par rapport aux autres jeux blizzard.

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Dr.Wily a écrit :



Oui, mais cette partie privé passe par les serveurs de BN. Impossible de la créer en local sans connexion.





de toutes manières t’es obligé de t’authentifier au près de blizzard quand tu lances le jeu.. donc besoin d’une connection.



mais je vois concrètement pas ou est le problème de pas avoir de mode lan ?! pourquoi t’aurais besoin d’un mode lan surtout comme tu le dis pour jouer avec des amis qui sont a distance?!

 


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MaTriX91 a écrit :



le seul cas de triche que j’ai constaté, c’était un gars qui faisait du mirroring de perso (il contrôlait 2 perso identiques en même temps).

Par ailleurs, je ne vois pas l’intérêt d’utiliser des bots sur Overwatch.





le mec qui fait du multi boxing a la limite ça me dérange pas vraiment.



on reproche pas aux gens d’utiliser des bots… d’ailleurs le programme dont il est question n’est pas un bot mais un hack qui te permet de savoir qui est ou sur la carte ainsi que combien de points d’energie ils ont…



en gros un bon gros GPS avec toutes les données du joueur ou qu’il soit sur la carte… donc tu peux largement anticiper les mouvements de ceux ci.



et ça… oui c’est de la triche.

 

 


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XMalek a écrit :



Vu le nombre de hackeurs obvious sur le jeu,  ce n’est qu’une bonne chose (les mecs qui voyent à travers les murs





&nbsp;Ca c’est Fatale <img data-src=" />







XMalek a écrit :



&nbsp;le mec qui bouge normalement sa caméra dans

tous les sens et dès qu’il y a quel’un dans son champ la caméra devient

supra stable et sur la tête



&nbsp;

&nbsp;Ca c’est Soldier76 <img data-src=" />

&nbsp;


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Bien fait de pas le prendre. je reste sur hots :)

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Charly32 a écrit :



Pour Diablo 3, il ne faut pas oublier que le jeu a été conçu autour de l’hôtel des ventes en argent réel.

Il fallait donc s’assurer qu’aucune triche ne soit disponible pour ne pas déséquilibrer l’économie de cet outil.

Cela étant, Bli a vu que l’HdV était une mauvaise idée, et décidé de faire machine arrière sur ce point. Mais ils n’allaient pas remettre à plat la manière dont fonctionne le jeu (i.e que le loot et les monstres sont gérés côté serveur), ça aurait coûté bien trop cher.







Je

pense que pour dire ceci, tu n’a pas une connaissance très avancée de

la programmation d’un jeu vidéo, et de la manière dont ça marche “sous

le capot” (pas d’ironie dans ce message).







Nan mais en fait le ciel est bleu pake l’oxygène absorbe le rouge et le vert…


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Crois moi, un moment, dès que tu voyais un chasseur huntar ou un démoniste zoo qui jouait au quart de seconde, s’en était un. Les mecs avaient des bots pour farmer tout le long de la journée

Il y a eu une grosse vague de ban il y a 1 an je crois (+de deux ans que j’y joue)

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En gros Blizzard veut attaquer une boite dont les clients profitent de leur laisser aller <img data-src=" /> Est ce qu’un jour autant de ressources seront consacrés à pourrir la vie des tricheurs qu’à empêcher les utilisateurs légitime d’utiliser ce qu’ils ont payés ?

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justement pas de fatale dans la team et je n’avais pas un perso qui faisait du bruit quand il se déplace (ou très peu)&nbsp; Et pour le coup non ce n’était pas un soldat 76 mais une tracer. (et puis soldat 76 t’as meme pas besoin de viser l’adversaire, juste passer dessus quand t’as l’ulti et après tu tires n’importe ou)



Je sais différencier un mec qui utilise les skills de son perso/équipe et un mec qui hack de manière obvious. Suite à la première vague de ban (~50000 comptes) ca c’était un poil calmé mais c’est gentillement en train de revenir.

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barthous a écrit :



L’éditeur du jeu fait ce qu’il veut.

&nbsp;

En revanche éditer un hack c’est l’équivalent de contourner des DRM sur un Blu-ray.





N’importe quoi.


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Je te crois sur parole, j’avais juste envie de troller sur les capacités ultimes de certains perso :p

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Guimareshh a écrit :



Si demain je monte une entreprise pour aider quiconque à tricher sur les impôts avec de l’optimisation fiscale la par contre la justice viendra sans problème.



Tricher à un jeu vidéo, c’est pas illégal hein…


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Attend, quoi ?&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

Blizzard veut attaquer une boite de cheat, dont les clients cheatent sur un jeu Blizzard.&nbsp;<img data-src=" />



Du coup, pour répondre à ta deuxième question, je dirais… “aujourd’hui” ?&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;J’ai l’impression qu’on a pas lu la même news….&nbsp;

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Guimareshh a écrit :



C’est vrai que Jean-Claude Juncker est en prison actuellement, excuse moi !



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Dr.Wily a écrit :



C’est quoi le rapport avec ce mot que visiblement tu ne sembles pas savoir utilisé ?





Apprend donc moi en quoi partager un jeu non libre de droits n’est pas du piratage?

Et compare un jeu qui ne nécessite pas de connexion a un serveur de jeux au jeux de blizzard en terme de “partage illégale”…


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Guimareshh a écrit :



J’ai du mal à comprendre que de telles entreprises puissent prospérer. Si demain je monte une entreprise pour aider quiconque à tricher sur les impôts avec de l’optimisation fiscale la par contre la justice viendra sans problème.



La triche en ligne est une vraie plaie pour le monde du jeu vidéo. Sur Rainbow Six siege il y a un tel niveau de tricherie que les plus hauts rangs c’est cheaters vs cheaters …



On apelle ca un cabinet comptable non ? C’est legal :)


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GvLustig a écrit :



Je croise beaucoup moins de bots sur Hearthstone ces derniers temps… C’est preuve que les bans servent à quelque chose (ou alors je suis bien chanceux / trop lent pour les robots qui montent vite en ladder).



En tout cas ce genre de boîte ne devrait vraiment pas exister &gt;&lt;



J’ai JAMAIS croisé un bot sur hearthstone. Soit ça n’existe plus (je joue beaucoup plus depuis 2 mois), soit peu de joueurs sont intéressé pour cheater sur ce jeu.&nbsp;





Dr.Wily a écrit :



Blizzard qui fait sa pleureuse alors qu’ils ont enlevés le mode LAN de tout leurs jeux justement pour se remplir les poches. C’est le monde à l’envers !



<img data-src=" />



il dit qu’il voit pas le rapport


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FunnyD a écrit :



13 €/mois pour tricher à un jeu !!!! <img data-src=" /> La vache !!!!





Tsss le mec on lui refile une GTX 1080 et il dit n’importe quoi <img data-src=" />



<img data-src=" />


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Jee a écrit :



En 10 minutes ?

J’en suis à 50 heures de jeu, et il me semble pas avoir croisé un seul bot x) Je me suis ramassé des stomps oui, mais je pense que c’était surtout du skill. Comme j’ai pu stomp aussi.



C’est si fréquent les bots ?







L’éditeur ne donnera jamais de chiffre, mais ça doit représenter pas mal, même si c’était une minorité, comme les bots peuvent jouer sans présence humaine, ils ont un temps de jeu significativement plus important, donc tu les croises plus souvent…


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Des cheaters, y’en a toujours eu et y’en aura toujours. Tant que des gamins pourront jouer à des jeux en ayant juste envie de faire chier le monde comme seul objectifs y’en aura.

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blackdream a écrit :



J’ai JAMAIS croisé un bot sur hearthstone. Soit ça n’existe plus (je joue beaucoup plus depuis 2 mois), soit peu de joueurs sont intéressé pour cheater sur ce jeu.&nbsp;

<img data-src=" />



il dit qu’il voit pas le rapport





Tu as déjà du en croiser plein en fait, tu ne t’en rend juste pas compte car ils jouent très bien, même mieux que les humains&nbsp; souvent.

Tu repères surtout ceux qui abandonnent dès le début de la partie, genre 5s après le début.


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Ben quoi ? <img data-src=" /> Ca fait quand même cher. De mon temps, on éditait la sauvegarde en hexadécimal et hop. <img data-src=" /><img data-src=" />

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C’est vrai que Jean-Claude Juncker est en prison actuellement, excuse moi !

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J’ai vu pas mal de killcam sur lesquelles le viseur tremble énormément. ça m’a beaucoup fait penser à de l’aimbot. Vous avez déjà expérimenté ça? Je ne comprends pas trop d’où ça peut venir.



[HS] Les killscams ont aussi un énorme décalage entre ce que j’ai joué et ce que je vois. Y’a genre 0.5s de décalage. C’est leur “favor the shooter” qui fait ça? Il manque carrément des actions… [/HS]

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En fait j’avais même pas lu ce paragraphe de la news, je pensais que tu parlais des chinois qui paient leur abo à WoW ~13€ <img data-src=" />



My bad, tu peux me fouetter <img data-src=" />

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DjuL-BzH a écrit :



J’ai vu pas mal de killcam sur lesquelles le viseur tremble énormément. ça m’a beaucoup fait penser à de l’aimbot. Vous avez déjà expérimenté ça? Je ne comprends pas trop d’où ça peut venir.





C’est @drozophile qui joue, à son âge Parkinson fait des ravages :(







DjuL-BzH a écrit :



[HS] Les killscams ont aussi un énorme décalage entre ce que j’ai joué et ce que je vois. Y’a genre 0.5s de décalage. C’est leur “favor the shooter” qui fait ça? Il manque carrément des actions… [/HS]





Y’a de ça oui mais peut-être un peu de bug, sur certaines killcams je ne comprenais pas trop ce qui se passait non plus, même sur les play of the game où j’étais l’heureux élu.


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Soltek a écrit :



En fait j’avais même pas lu ce paragraphe de la news, je pensais que tu parlais des chinois qui paient leur abo à WoW ~13€ <img data-src=" />



My bad, tu peux me fouetter <img data-src=" />



<img data-src=" /> IL NE LIT PAS LA NEWS DE KEVIN !!!!! <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Jee a écrit :



En 10 minutes ?

J’en suis à 50 heures de jeu, et il me semble pas avoir croisé un seul bot x) Je me suis ramassé des stomps oui, mais je pense que c’était surtout du skill. Comme j’ai pu stomp aussi.



C’est si fréquent les bots ?





faut lire la news.. c’est pas un question de bot mais de triche… tu t’es jamais fais petter la tête alors que t’es planqué derrière un mur et qu’il n’y a aucune manière valable que le mec sache que t’es la?



le principe de leur hack est d’avoir la position de chaque joueur avec leur niveau de vie ….

&nbsp;


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Mouai, j’aimerais bien avoir une esitmation du nombre de bot sur ce jeu. Je doute que ce soit si intéressant, contrairement à un jeu comme Diablo.&nbsp;



C’est peut être utile à bas niveau, mais à mon avis passé le niveau 5 le bot doivent faire plus de missplay que les humains…

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labenouille a écrit :



Mais qui t’enchaine ?

Overwatch c’est pas l’école obligatoire.

 

T’achètes le jeu, t’as ce que le jeu te donne. Tu veux du LAN, bin tu trouves un autre jeu qui le propose. C’est pas comme si c’était le seul jeu au monde et qu’on devait tous y jouer sous la contrainte.







Mouarf…. comprendre ce à quoi on répond…..



Bon jvais quand même te répondre : l’enchainement n’est pas envers overwatch, mais envers la connexion internet requise. Ok, aujourd’hui les serveurs sont la, leur taux d’indispo est probablement très faible, de même que la connexion internet.



Mais tu restes dépendant de l’éditeur (les serveurs auxquels tu te connectes), ton FAI (la connexion internet).



Ca fait des contraintes supplémentaires, qui ne sont pas toujours justifiées.


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Ouais faut aussi un pc, une souris, un clavier, l’électricité. Quel calvaire la vie de gamer.



Ok je vais aussi essayer de te répondre.



“l’enchainement n’est pas envers overwatch, mais envers la connexion internet requise”





Tu me dirais diablo, HnS, avec 3 potes en LAN ok c’est ptet dommage de pas avoir de LAN.

SC2, connexion pour pouvoir faire le mode solo, pas cool ok.

Mais Overwatch wtf o_O ?

&nbsp;

On parle d’un jeu où on joue a 6 contre 6 non ?

Maintenant si y’avait un mode LAN dans OW je suis pas sur que beaucoup se regroupent à 12 dans un garage tous les weekend. Pis s’il en manque un tu joues pas…



Là on a un jeu multijoueur seulement, multi-plateforme (LAN x-box / ps4 compliqué) , un classement, des ligues, … T’es pas enchainé au net, tu joues grâce au net !

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une licence par personne physique + par nombre de fois ban :-)

avant le toutenligne, les ban n’etait pas centralisé, c’est la la dif

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kazord a écrit :



une licence par personne physique + par nombre de fois ban :-)

avant le toutenligne, les ban n’etait pas centralisé, c’est la la dif





En effet, le problème c’est qu’un ban chez blibli = plus de jeu multi et surtout plus de jeu solo.

Autant le ban en multi ok (parce que pour se faire permaban faut sacrément tricher), mais être privé de solo c’est discutable.


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C’est surtout mauvais pour la plateforme PC dans le secteur du jeu, d’autres ont aussi eu ce problème. Il me semble que Rockstar a totalement capitulê devant le cheat pour GTA (à vérifier, je dis peut-être une connerie).&nbsp;Si l’expérience multi est impraticable, les joueurs finissent par déserter et difficile d’élaborer un modèle economique là-dessus, surtout face aux ventes consoles et aux plus grande sifficultê pour y tricher.

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Marrant la discussion, on a vraiment l’impression d’avoir d’un côté les pro lobby et de l’autre les défenseurs le la liberté :)



Pour moi Dr Wily a mis la pâtée, il a d’excellents arguments.



De l’autre côté j’ai vu souvent revenir l’argument que j’entends souvent comme argument massue en gros c’est si t’aimes pas ben t’achètes pas.



C’est le même genre d’argument que : si tu veux pas te faire pirater ben tu fais pas de jeux



c’est juste pas un argument :)

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nyarlatothep a écrit :



Je suis pas juriste, et je n’ai pas un gros bagage dans le domaine, mais à mon humble sens, les CGU ne font pas office de loi. Tu ne vas pas en prison pour ne pas avoir respecté des CGU.





Le domaine légal est séparé en deux parties : le civil et le pénal. Le pénal, seul habilité à envoyer quelqu’un en prison, et réservé à l’état (tu as commis un délit ou un crime, l’état te punit). Le civil encadre toutes les relations entre citoyens, et ne peut entraîner de peines de prisons (c’est, en gros, uniquement des demandes de réparation pour tord, et la prison ne répare rien).

Les CGU relèvent du droit civil : elle ne peuvent donc pas t’envoyer en prison, mais ça ne t’immunise pas pour autant de poursuites judiciaires.







nyarlatothep a écrit :



Tout au pire le contrat est rompu (dans notre cas, les joueurs sont bannis) mais en aucun cas les CGU justifient de pouvoir poursuivre quelqu’un en justice si le coupable n’a pas commis de délit explicitement cité par la loi. On est (toujours pour le moment) dans un état de droit, ce qui n’est pas explicitement interdit par la loi est autorisé. 

Heureusement que les CGU ne font pas office de loi, parce qu’avec certaines megacorps, tu finirais en taule pour ne pas avoir acheté la dernière merde à la mode.





Les délits, comme les contravention et les crimes, font parti du droit pénal. Pas de délit de violation de CGU, donc. Maintenant, les CGU sont relatives au droit des affaires : elles définissent des accords entre des parties, et la violation des accords ouvrent droit à des réparations. Les mégacorps en font totalement usage pour obtenir ce qu’elles veulent, légalement. Et parfois se font recadrer pour clauses abusives.


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Dr.Wily a écrit :



Le mode LAN ne me manque pas a moi, il manque aux joueurs […] Ne prends pas ton cas pour une généralité



<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />



Enfin bon, comme je disais, tu crois qu’il y a un rapport entre le cheat et la connexion obligatoire, le nombre de jeux avec mode Lan / offline et plein de services cheats similaires avec abonnement, me font dire que c’est totalement faux. Tu te forces à trouver une relation là ou il n’y en a pas. Le problème des cheats payants date de bien avant que les éditeurs aient commencés à forcer la connexion, ce qui normalement devrait te suffire à comprendre qu’il n’y a pas de relation entre ces deux problèmes. Mais c’est sûr, c’était tellement mieux quand on avait des serveurs privés, quand les cheats permettaient d’avoir les droits d’admin sur le serveur. Comme cette époque me manque…&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



Entre nous, je pense que le world trade center n’aurait pas eu lieu sans ces salauds d’éditeurs et leurs tout connecté !&nbsp;

&nbsp;



Les joueurs ont déjà montrés qu’ils savaient se plaindre quand quelque chose ne leurs plait pas. Si il n’y a que toi qui te plaint de ça, c’est peut être que les autres l’accepte sans problème, non ?&nbsp;


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blackdream a écrit :



Enfin bon, comme je disais, tu crois qu’il y a un rapport entre le cheat et la connexion obligatoire, le nombre de jeux avec mode Lan / offline et plein de services cheats similaires avec abonnement, me font dire que c’est totalement faux. Tu te forces à trouver une relation là ou il n’y en a pas. Le problème des cheats payants date de bien avant que les éditeurs aient commencés à forcer la connexion, ce qui normalement devrait te suffire à comprendre qu’il n’y a pas de relation entre ces deux problèmes. Mais c’est sûr, c’était tellement mieux quand on avait des serveurs privés, quand les cheats permettaient d’avoir les droits d’admin sur le serveur. Comme cette époque me manque… <img data-src=" />







Hey wait, genre je ne prends connaissance des soft de cheat qu’aujourd’hui ? J’ai joué bien assez de fois sur le Web via Netstadium pour savoir quelle plaie sont ces tricheurs planqué derrières leur écrans. Le truc que tu ne sembles pas saisir c’est que Blizzard fait office d’exception. C’est le plus populaire dans sa catégorie mais c’est aussi le plus dictatorial. De cette positions ils profite pour imposer leurs choix, qui ne sont pas lié à la demande… du tout. Donc, dans ce contexte c’est aussi le plus touché par le cheat. Phénomène qui pourrait être amoindri en donnant la liberté aux joueurs de choisir la façon dont il jouent ensemble.



Deux lien qui expliquent très bien les choses :

https://www.koreatimes.co.kr/www/news/biz/2015/10/123_75804.html

arstechnica.com Ars Technica



Ça ne vient pas que de moi. Mais je suis un fervent défenseur du jeu en LAN et de la liberté de jouer sans avoir besoin du net. Dans cette idéologie je ne vois pas ce qu’il y a de déconnant puisque cela profite a tout le monde.


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Marrant les commentaires sur cette news…



D’un coté y’a ceux qui kiffent se faire enchainer (et qui ne comprennent pas qu’on puisse ne pas kiffer se faire enchainer), et de l’autre ceux qui ne supportent pas de se faire enchainer (et qui ne comprennent pas qu’on puisse kiffer se faire enchainer)….



Bref, encore une fois, nous avons un beau débat de pilier de comptoir qui n’essayent même pas de comprendre ce que l’autre veut dire <img data-src=" />

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Dr.Wily a écrit :



Ici Blizzard fait de la merde, il récolte ce qu’il mérite.



Punir les tricheurs = faire de la merde? On n’a pas vraiment la même notion de faire de la merde…

En même temps faut dire que pour toi c’est anormal que les gens aient des goûts différents des tiens, donc bon.









Dr.Wily a écrit :



A parce que tu crois que les joueurs choisissent ? Comme si tu ne savait pas que la plupart sont d’abord obnubilés par l’aspect esthétique et la hype générée par les jeux Blizzard. Si un éditeur peut imposer ses choix sans que les joueurs se soulèvent et en sachant très bien que ces choix sont discutables, c’est qu’il y a un problème de respect entre l’éditeur et son public. Ce n’est pas une histoire de gout mais bel et bien d’arrivisme “ça passe ou ça casse”. C’est une attitude déplorable et indéfendable.



Jusqu’à preuve du contraire, on ne leur met pas un pistolet sur la tempe pour acheter le jeu et y jouer. Et on ne menace pas non plus leur famille ou leur animal domestique. Donc jusqu’à preuve du contraire, oui ils choisissent. Et ce n’est pas parce que ces changements ne conviennent pas à tes goûts (j’insiste encore dessus) que c’est le cas de tout le monde. Sinon, les serveurs seraient désertés et le jeu ferait un tollé.


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eliumnick a écrit :



Marrant les commentaires sur cette news…



D’un coté y’a ceux qui kiffent se faire enchainer (et qui ne comprennent pas qu’on puisse ne pas kiffer se faire enchainer), et de l’autre ceux qui ne supportent pas de se faire enchainer (et qui ne comprennent pas qu’on puisse kiffer se faire enchainer)….



Tu as oublié ceux comme moi qui ne sont dans aucune des 2 catégories. Si le jeu se vend et que les serveurs sont blindés de monde, c’est que le jeu plait, donc pas de réelle raison de changer et faire un virage à 180°, s’il ne me plait pas à moi je vais juste voir ailleurs et ca s’arrête là, ce n’est pas comme si on manquait d’offres. Je déteste la politique de EA, je ne joue à aucun de leurs jeux, mais ce n’est pas pour ca que je vais faire chier ceux qui veulent y jouer, je ne me prétends pas au-dessus d’eux contrairement à d’autres ici. C’est leur choix, je n’ai rien à y redire s’ils acceptent les conditions établies, je ne suis pas un ayatollah de la pensée unique.


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Non mais bot dans mon esprit englobe aussi les tricheurs.

En dehors des bizarreries infâmes du tickrate rachitique qui font que je me fais buter alors que je viens juste de me mettre à couvert, j’ai jamais rien eu.



J’ai tant de chance ?&nbsp;<img data-src=" />

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Aucun de ces deux liens ne parlent de relation entre l’absence de lan et le cheat. D’ailleurs, aucun de ces deux liens ne parlent de cheat tout cours. Dans le genre hors sujet…&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;



Si tu veux juste cracher sur blizzard pour des problèmes qui n’ont rien à voir avec la news, dis le clairement on gagnera du temps. Parceque depuis hier tu prétends que c’est totalement lié avec l’absence de mode lan, avec juste aucun argument qui va dans ce sens.&nbsp;

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razibuzouzou a écrit :



C’est fou comme la hype autour d’un jeu y fait…



Je préfère pour ma part largement Battleborn (en plus, son mode campagne vs pve est bien sympa).

Bien dommage qu’il prenne une pèle alors qu’il mérite bien plus.





C’est claire pour la hype.

Je ne comprends pas que Battleborn qui est sorti AVANT overwtch n’est pas réussi à s’imposer sur cet ersatz qui n’a même pas de mode histoire.

Après chacun ses goûts, mais personnellement je préfère à des années lumières Battleborn.


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eliumnick a écrit :



Mouarf :x



MS impose ses choix sur win10 : “MS dictateur, à mort MS et cie”



Blizzard impose ses choix sur ce jeu “vive Blizzard, à mort ceux qui veulent faire différemment”



<img data-src=" />



Si tu attends un peu tu vas être qualifié de fan boy Blizzard par konrad et jeje <img data-src=" />



Btw, si Blizzard est pas content c’est que les 12€/mois rentrent pas dans sa poche <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Punir les tricheurs = faire de la merde? On n’a pas vraiment la même notion de faire de la merde…







C’est bien, tu a un bon niveau d’interprétation personnel… mais juste personnel hein, pour ce qui est de la compréhension neutre il va falloir bossé encore un peu.







Patch a écrit :



En même temps faut dire que pour toi c’est anormal que les gens aient des goûts différents des tiens, donc bon.







Le métissage est l’une de mes règles de vie, visiblement ce n’est pas ton cas puisque justement je ne suis pas à ton gout. le reste c’est du blabla de mauvaise foi avec option procès d’intention. Merci au revoir. <img data-src=" />







blackdream a écrit :



Aucun de ces deux liens ne parlent de relation entre l’absence de lan et le cheat. D’ailleurs, aucun de ces deux liens ne parlent de cheat tout cours. Dans le genre hors sujet… <img data-src=" />







C’est juste pour te montrer que le problème (et que je en suis spas le seul) ne date pas d’hier.







blackdream a écrit :



Si tu veux juste cracher sur blizzard pour des problèmes qui n’ont rien à voir avec la news, dis le clairement on gagnera du temps. Parceque depuis hier tu prétends que c’est totalement lié avec l’absence de mode lan, avec juste aucun argument qui va dans ce sens.







Je ne répèterai pas pourquoi c’est lié, je l’ai déjà préciser 3 fois. Je crache sur Blizzard parce que qu’il profite de leur position pour imposer leur choix. alors qu’il devraient écouter les demande des joueurs. Mais il ne prennent que ce qui les arrange. Je ne vois pas comment tu peux défendre ça.


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Tu n’as rien précisé trois fois, tu as juste lancé une affirmation (fausse) trois fois.&nbsp;



pas de mode lan -&gt; joueur enfermé -&gt; plus de cheat &nbsp;-&gt; bien fait pour blizzard.&nbsp;





Tu auras pu simplement dire “j’aime plus blizzard depuis qu’il n’y a plus de mode lan sur starcraft”, au moins tu n’aurais rien dit de faux.&nbsp;

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Dr.Wily a écrit :



Au cas où tu ne m’aurais pas bien lu je vais me répété. La technique de pute en question est celle de vouloir fermé leur jeu au point de ne pas laissé la liberté aux joueur d’avoir un mode LAN ou de jouer offline. Utilisé l’ignorance des joueurs en jouant la carte du fan service est une technique très discutable. Mais on a sans doute pas les mêmes valeurs hein…







Je ne critique pas la lutte contre la triche. La encore tu m’as lu en diagonale. Je critique le fait de prétexter la triche (entres autres) pour enlever des fonctionnalités comme le LAN ou le offline. Blizzard récolte donc ce qu’il a semé, à force de tirer sur la corde ils font naitre des services comme Bossland.







Hoouuu la vilaine démagogie, je comprend maintenant que tu aimes les techniques commerciales de Blizzard !





Non mais au lieu de débattre tu peux juste nous dire que tu habites le trou du cul du monde et que donc ton ADSL 128k ne te permets pas de jouer donc ça t’énerve ça sera plus simple ;)



Parceque des LAN j’en fait encore et juste on se connecte AVEC INTERNET sur le même serveur/partie (en fonction du jeu).&nbsp;



Après si ton internet est digne d’un 56k des années 2000 tu peux t’en prendre qu’à ton choix d’endroit de vie :p


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Dr.Wily a écrit :



C’est bien, tu a un bon niveau d’interprétation personnel… mais juste personnel hein, pour ce qui est de la compréhension neutre il va falloir bossé encore un peu.



Je n’interprète absolument rien, je lis juste ce que tu dis. Et ce que tu dis, c’est s’occuper de tricheurs = faire de la merde.







Dr.Wily a écrit :



Le métissage est l’une de mes règles de vie, visiblement ce n’est pas ton cas puisque justement je ne suis pas à ton gout. le reste c’est du blabla de mauvaise foi avec option procès d’intention. Merci au revoir. <img data-src=" />



Le métissage du fanatisme (au sens mauvais du terme, en te prenant pour supérieur à ceux qui pensent différemment de toi et en combattant leurs opinions sans jamais avoir un vrai argument autre que “j’ai raison et vous avez tort”) semble aussi faire partie de tes règles de vie, pour le coup.


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Dr.Wily a écrit :



Le mode LAN ne me manque pas a moi, il manque aux joueurs qui veulent simplement s’émanciper des règles commerciales imposées par l’éditeur. Ce n’est pourtant pas compliqué à comprendre.



&nbsp;

Bin si car tu ne comprends pas. Les règles, Blizzard ne me les impose pas. Quand j’achète un jeu, je ne le fais pas sous la contrainte. Je prends mes petites jambes et je vais acheter le jeu comme un grand.



Le LAN il manque à ceux qui ont pas le net. Et à ceux qui veulent jouer sans acheter le jeu. EPICéTOU



Et pour ta prose dictatoriale, si demain je vends un tee shirt rouge, je ne suis pas un connard car y’a pas de bleu. Si tu veux du bleu, tu trouves un mec qui vend du bleu.


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Mais qui t’enchaine ?

Overwatch c’est pas l’école obligatoire.

&nbsp;

T’achètes le jeu, t’as ce que le jeu te donne. Tu veux du LAN, bin tu trouves un autre jeu qui le propose. C’est pas comme si c’était le seul jeu au monde et qu’on devait tous y jouer sous la contrainte.

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Boucher la fuite n’empêche pas de repeindre.&nbsp;



Améliorer le code n’empêche pas de faire un procès, et de dissuader d’autres personnes de chercher de nouvelle failles.&nbsp;

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blackdream a écrit :



&nbsp;&nbsp;



Oui en fait tu as sûrement raison, ne pas respecter les CGU doit simplement annuler le contrat. 



C'est quand même dommage, j'aurais bien vu une amende pour les cheaters (genre 10 fois le prix du jeu)&nbsp;






Tu as toujours la possibilité de faire du lobbyisme pour modifier la loi à ce sujet. &nbsp;&nbsp;<img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Houla malheureux, c’est avec ce genre de propos qu’ils viennent t’installer la démocratie.





La démocratie, ça nous changerait un peu.<img data-src=" />


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blackdream a écrit :



Boucher la fuite n’empêche pas de repeindre.





Mais il faut tout de même commencer par la boucher.







blackdream a écrit :



Améliorer le code n’empêche pas de faire un procès, et de dissuader d’autres personnes de chercher de nouvelle failles.





Le problème est il résolu ? Les tricheurs ont ils arrêtés l’abonnement à ce service ? Pour ce qui est de la dissuasion (au passage tu sembles ne pas avoir lu la partie expliquant que le plainte était une vaste blague), ça n’aura d’incidence que sur la forme, pas sur le fond.


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YohAsAkUrA a écrit :



j’ai jamais lu un argument aussi bidon de ma vie.

Bientôt tu vas dire que tous les constructeurs automobile sont des cons parce qu’il n’est plus possible d’acheter une voiture qui n’a pas de climatisation????!

&nbsp;&nbsp;





Je voudrais pas passer pour un semeur de zizanie, en m’incrustant dans une conversation qui ne me regarde pas mais …&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;en effet, je dirais volontiers que les constructeurs automobiles sont des raclures pour ne pas nous permettre d’acheter une voiture sans clim, parce que je verrais cela un peu comme de la vente forcée. Même si le coût de la clim est presque négligeable en comparaison de celui d’une voiture, j’aurais l’impression de me faire forcer à acheter quelque chose dont je n’ai pas besoin/envie &nbsp;(une voiture fonctionne aussi bien, avec ou sans la clim et n’est donc pas indispensable).


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Ricard a écrit :



La démocratie, ça nous changerait un peu.<img data-src=" />





Je vais voir si je peux te trouver le numéro de l’ambassade des états-unis en République Démocratique Populaire de France.


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nyarlatothep a écrit :



Je voudrais pas passer pour un semeur de zizanie, en m’incrustant dans une conversation qui ne me regarde pas mais …  <img data-src=" />

 en effet, je dirais volontiers que les constructeurs automobiles sont des raclures pour ne pas nous permettre d’acheter une voiture sans clim, parce que je verrais cela un peu comme de la vente forcée. Même si le coût de la clim est presque négligeable en comparaison de celui d’une voiture, j’aurais l’impression de me faire forcer à acheter quelque chose dont je n’ai pas besoin/envie  (une voiture fonctionne aussi bien, avec ou sans la clim et n’est donc pas indispensable).







Sans clim, ca fonctionne aussi bien, et ca fait de l’entretien en moins.



Donc oui, la clim est bien de la vente forcée. Mais va faire comprendre aux gens que le confort ultime n’est pas le but d’une voiture <img data-src=" />


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Ne le relance pas sur le sujet…&nbsp;



Pour faire cours, il a expliqué dans une news précédente que ne pas avoir de mode offline lui pose problème pour organiser des lan dans des salles des fêtes que ne sont pas équipés d’internet.&nbsp;

&nbsp;

Ça et je crois la possibilité de jouer à vie sans dépendre des serveurs de l’éditeur.





Du coup nous si on s’en fout, c’est qu’on est aveugle.&nbsp;

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blackdream a écrit :



Ne le relance pas sur le sujet… 



Pour faire cours, il a expliqué dans une news précédente que ne pas avoir de mode offline lui pose problème pour organiser des lan dans des salles des fêtes que ne sont pas équipés d’internet. 

 

Ça et je crois la possibilité de jouer à vie sans dépendre des serveurs de l’éditeur.





Du coup nous si on s’en fout, c’est qu’on [s]est aveugle[/schoisit une servitude supplémentaire volontairement].







<img data-src=" />



(enfin je sais pas si c’est ce qu’il pense, mais ca me semble plus juste ^^)


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Le cheat est simple au moment où les éditeurs ne veulent plus fournir de serveurs dédiés.

Tous les joueurs ont accès au même infos, du coup une petite modif en mémoire et hop t’active la fonction de Fatale pour avoir les positions des joueurs, le aimbot faut voir du coté du Soldat76&nbsp;<img data-src=" />



Et 12€/mois, les devs-cheats doivent être motivés vu le nombre de joueurs dans le jeu&nbsp;



Tant que le joueur aura les fonctionnalités normalement réservé à un serveur, il y aura du cheat.

et s’il y a serveur, de toute façon il se prendra une attaque DDOS&nbsp;<img data-src=" />



Après la solution serait que Windows bloque l’accès totale à la mémoire &nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />

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Humm juste au passage c’est la merde de jouer en lan à sc2 suffit d’une légère coupure de bnet pour que ta partie soit interrompu … Et en générale en lan on à rarement une connexion stable (wifi,3g,4g..)

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Quoi ?? On peut tricher à un jeu vidéo ??? C’est un scandale.



#Posture

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Dr.Wily a écrit :



Tu es a coté, ce n’est pas une question de gouts mais d’éthique et de respect. Mais de nos jours tu nous prouve que chez certains c’est une denrée rare n’est-ce pas ?



Non, de goût, j’insiste. Que tu estimes avoir supérieur aux autres…

Si les gens n’aiment pas un jeu, ils ne l’achètent pas en masse, et n’y jouent pas/plus. Pourtant le jeu semble encore avoir un bon succès sur ses serveurs. C’est donc qu’ils aiment ce jeu. Chose que tu sembles ne pas tolérer, vu que toi tu as des goûts parfaits.


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Quand je faisais des lans y’a 15 ans, on avait déjà internet, même dans la salle des fêtes du village et ça marchait très bien. Dans les LAN orientées competition, y’a de l’internet. La grosse majorité des joueurs joue online, donc au final, le mode offline n’est plus si utile.



Et puis de la triche, y’en aura toujours. T’as beau blinder ton programme, quelqu’un trouvera toujours un moyen pour tricher. C’est comme dans la vraie vie <img data-src=" />

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Tricheurs aux jeux, tricheurs dans la vie !

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blackdream a écrit :



Aucune démagogie. On a compris que le mode lan te manque. La plupart des joueurs s’en foute, ont le droit de s’en foutre, et Blizzard n’insulte pas ses joueurs pour autant.







Le mode LAN ne me manque pas a moi, il manque aux joueurs qui veulent simplement s’émanciper des règles commerciales imposées par l’éditeur. Ce n’est pourtant pas compliqué à comprendre. Ne prends pas ton cas pour une généralité, parce que je vais finir par croire que tu fais du lobbying pour un syndicat d’éditeur de JV….







blackdream a écrit :



Et sinon j’avais très bien lu, et je retourne sur mon premier commentaire : ce que tu dis n’a rien à voir avec la news. Il n’y a aucune relation entre l’absence d’un mode lan et la naissance de services comme Bossland. Ces services sont nés bien avant ça. A l’époque d’enemy territory, jeu gratuit avec mon lan et offline, il y avait déjà des services comme Bossland (je me souviens de netCoders notamment, avec abonnement payant).







La relation est simple, tu prives les joueurs de leur liberté de pouvoir s’émanciper du Net, tu centralises tout sur un serveur et les services de triche font des ravages. Chose qui serait bien plus diluée si les joueurs pouvaient choisir leur serveur. Ce qui n’est pas le cas sur les actuels jeux de Blizzard. Le phénomène de triche est nettement plus exacerbé a cause de cela.







blackdream a écrit :



Tu vas cracher sur l’absence de mode lan à chaque news sur un jeu ?







Oui dès qu’il y aura la moindre relation entre le succès d’un jeu et la façon dont l’éditeur gère son public. Contrairement à toi, je suis du coté des joueurs. Ici Blizzard fait de la merde, il récolte ce qu’il mérite.







YohAsAkUrA a écrit :



j’ai jamais lu un argument aussi bidon de ma vie.

Bientôt tu vas dire que tous les constructeurs automobile sont des cons parce qu’il n’est plus possible d’acheter une voiture qui n’a pas de climatisation????!







On est sur PCi je te passe donc ton analogie automobile…







YohAsAkUrA a écrit :



si Blizzard n’introduisent pas de mode LAN c’est que c’est innutile….

d’ailleurs a tu déja joué a Starcraft 2 en lan? tu remarqueras qu’il n’y a presque aucun traffic qui va vers l’exterieur… tout du moins pas celui de la partie entre joueur.. c’est le systeme de HF qui va se connecter sur le net.







Mais qu’est-ce que tu en sait que c’est inutile ? Tu as des stat à me montrer ? Tu es toi même organisateur de LAN et tu connais les attentes des joueurs ? Si je comprend bien toi et notre ami blackdream vous êtes pour la connexion obligatoire aux serveurs et l’absence de mode LAN. Et vous pouvez me rappeler concrètement ce qui motive cette prise de position ?







YohAsAkUrA a écrit :



moi ce que je cherche a comprendre c’est : Qu’est ce que ça peut bien faire qu’il y aie un mode lan ou pas ? quelle est la difference reelle il y a entre avoir un mode lan et faire du 4V4 en équipe ou avoir un mode online et faire du 4v4 en équipe dans la même salle?







D’une part toutes les salles ne sont pas équipées d’une connexion. D’autre part le mode LAN permet de d’isoler du net et donc d’être libre de faire des partie où tu veux quand tu veux. Ça me semble assez élémentaire non ? A moins que tu préfère être tenus en laisse ? Il y en a qui aime ça tu sais.







YohAsAkUrA a écrit :



parce que la franchement.. Apars pouvoir jouer de manière illegale avec un jeu piraté, je vois pas vu que de toutes manières la majorité du traffic passe par le LAN et ne va même pas sur le net dans ces conditions!







Le terme “pirater” ça va devenir le point godwin du 21ème siècle. On est des vilain pirates qui ne se laissent pas faire par les méthodes douteuses des éditeurs ! On est des voleurs ! hey, t’aurais pas un ami qui s’appelle Pascal par hasard ?







Patch a écrit :



Non, de goût, j’insiste. Que tu estimes avoir supérieur aux autres…

Si les gens n’aiment pas un jeu, ils ne l’achètent pas en masse, et n’y jouent pas/plus. Pourtant le jeu semble encore avoir un bon succès sur ses serveurs. C’est donc qu’ils aiment ce jeu. Chose que tu sembles ne pas tolérer, vu que toi tu as des goûts parfaits.







A parce que tu crois que les joueurs choisissent ? Comme si tu ne savait pas que la plupart sont d’abord obnubilés par l’aspect esthétique et la hype générée par les jeux Blizzard. Si un éditeur peut imposer ses choix sans que les joueurs se soulèvent et en sachant très bien que ces choix sont discutables, c’est qu’il y a un problème de respect entre l’éditeur et son public. Ce n’est pas une histoire de gout mais bel et bien d’arrivisme “ça passe ou ça casse”. C’est une attitude déplorable et indéfendable.


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Dr.Wily a écrit :



Bah justement, avec un mode LAN tu peux jouer en privé avec tes potes sans craindre la triche puisque tu es avec des gens de confiance. Le LAN ne fonctionne pas que en présence, mais aussi via le net. Centraliser à outrance revient exactement à ce dont parle cette new. A savoir donner l’occasion à des tiers de concevoir des soft de cheat.





heu tu peux creer une partie privée &nbsp;si t’en as envie avec uniquement tes potes….&nbsp;

&nbsp;


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ben ils vendent plus de compte, ceux des potes qui veulent jouer avec toi, ceux des compte banni obliger de repasser a la caisse pour rejouer (etant donnée que le ban passe global alors qu’avant c’etait serveur par serveur)

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zogG a écrit :



Tu peux jouer avec tes potes de confiance sur le net aussi tu sais… Et ce sur tous les jeux Blizzard. Le tout sans qu’aucun tricheur ne vienne t’emmerder.







Je ne dis pas le contraire. Mais un serveur dédié, par définition est “privé” c’est a dire que tu sais plus ou moins avec qui tu joue. Et donc avec des types qui ne trichent généralement pas. Sauf si ton serveur est ouvert tous. Dans ce cas tu t’exposes à la triche, mais de façon moindre que les serveurs principaux.







zogG a écrit :



Le fait d’avoir BNET puit centraliser n’offre pas plus de possibilités ou moins de concevoir des soft de triche, c’est simplement des vecteurs d’attaque différents. Ces softs ne sont pas exclusifs aux jeux en ligne.







Ce n’est pas ce que je dis, d’autant plus qu’avec mes propos tu devrais lire entre les lignes et te rendre compte que je ne commente pas sans savoir… je sais donc qu’il existe moult soft de triche et trainers pour faire de tout et n’importe quoi. Ce que je dis c’est que l’implémentation d’un serveur dédié (un mode LAN donc) dilue la possibilité de triche et donc de rencontrer des tricheurs. Ici Blizzard a décidé de tout centraliser, et bien maintenant ils subissent le revers de cette décision. Multiplié par le fait que leur jeux soient extrêmement populaire.







Charly32 a écrit :



Comment ils se remplissent les poches en virant le mode LAN ?







C’est un bon début (même si ça ne concerne pas directement Overwatch ) :arstechnica.com Ars Technica







Raiden93 a écrit :



Je suis d’accord avec toi sur le fond par contre Lan veut dire Local Area Network si tu passes par internet c’est plus du LAN !







Oui tu as raisons, mais en utilisant un VPN tu peux faire du LAN via le net. Ça a été beaucoup utilisé avec Hamachi par exemple.







Flandre5carlet a écrit :



C’est bien beau ça mais ça n’a rien à voir avec ton argument original de Blizzard qui “fait sa pleureuse alors qu’ils ont enlevé le mode LAN pour se remplir les poches.” Le fait est que peu importe les modes qu’ils enlèvent de leur jeu, ça ne justifie rien la triche et encore moins la vente de logiciels de triche, c’est tout.



 Sauf que LAN ou pas tu peux toujours sans problème jouer ne privé avec tes potes… Ca s’appelle les parties privées, justement.







La triche n’est jamais justifiable. Sauf que vouloir absolument tout centralisé sans vouloir donner une alternative de serveur dédié le revers de tout ça, c’est que lorsqu’il y a de la triche elle est concentrée sur les serveurs officiels. Alors qu’avec un mode LAN le phénomène serait beaucoup moins présent. Puisque chacun aurait la liberté de créer son propre serveur.







YohAsAkUrA a écrit :



heu tu peux creer une partie privée  si t’en as envie avec uniquement tes potes….







Oui, mais cette partie privé passe par les serveurs de BN. Impossible de la créer en local sans connexion.


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C’est fou comme la hype autour d’un jeu y fait…



Je préfère pour ma part largement Battleborn (en plus, son mode campagne vs pve est bien sympa).

Bien dommage qu’il prenne une pèle alors qu’il mérite bien plus.

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le seul cas de triche que j’ai constaté, c’était un gars qui faisait du mirroring de perso (il contrôlait 2 perso identiques en même temps).

Par ailleurs, je ne vois pas l’intérêt d’utiliser des bots sur Overwatch.

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razibuzouzou a écrit :



Je préfère pour ma part largement Battleborn





Wooow tu as acheté Battleborn ?! Ça va ? Comment le vis-tu ?


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énorme , bien joué ;)

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Ça s’appelle du multi-boxing et c’est plus ou moins toléré (en tout cas sur WoW).

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Merci de parfaire ma culture, j’ai 15 ans de retard. Mon dernier jeu était CS 1.5&nbsp;<img data-src=" />

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j’ai aussi Battleborn et, désolé, à part le mode pve justement, le jeu est décevant:




  • la progression des personnages n’est pas très motivante. Les skins déblocables sont juste des changements de couleur et les nouveaux pouvoirs sont parfois moins bons que ceux de base

  • les modes PVP sont moyens et les personnages mal équilibrés.



    J’adore l’humour des concepteurs de Borderlands qu’on peut retrouver dans Battleborn mais le jeu n’est pas aussi nerveux et fun qu’Overwatch. Je pense qu’ils ont surtout fait l’erreur de vouloir se confronter à Blizzard aussi frontalement. Ce jeu aurait eu plus de chance en sortant en décalage avec OW.

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Ouaip, Bossland, une belle boite de connards en effet.



Faudrait qu’une équipe de hacker les pourrisse une bonne fois pour toute qu’ils mettent la clé sous la porte.



J’espère que Blizzard pourra porter plainte en Europe plutôt qu’en Californie, sinon ça sert à rien…

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Est-ce que TS ou mumble est considéré comme du cheat ? <img data-src=" />

Ceux qui jouent avec (et qui s’écoutent vraiment) peuvent faire très mal



Hier j’ai tenté le mode compet’, elle était méchante la branlée, aucune coordination chez nous, en face oui, on s’est fait violé <img data-src=" />

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“à plus de 10 millions d’exemplaires vendus” toute version il faut le&nbsp;préciser, sur PC ou le cheat en question sevis,&nbsp;c’est 2 millions environs (18% des ventes sur PC &nbsp;d’après&nbsp;blibli)

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Mouarf :x



MS impose ses choix sur win10 : “MS dictateur, à mort MS et cie”



Blizzard impose ses choix sur ce jeu “vive Blizzard, à mort ceux qui veulent faire différemment”



<img data-src=" />



Au moins, comme le faisait remarquer Dr Willy, avec un mode LAN, tu peux tricher avec tes potes sans faire chier le monde.



Combien de fois jme suis fait des parties de D2 avec des persos trichés à mort avec mes potes en PvP en LAN…. C’était la bonne époque ou l’on pouvait s’amuser de la manière dont on voulait….

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Même pas besoin de tout ça, le chat vocal pour une escouade (entre potes) ou pour une équipe est déjà intégré dans le jeu en automatique, car il faut réellement se coordonner dans le jeu pour gagner. Et particulièrement en compétitif !!

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kazord a écrit :



ben ils vendent plus de compte, ceux des potes qui veulent jouer avec toi, ceux des compte banni obliger de repasser a la caisse pour rejouer (etant donnée que le ban passe global alors qu’avant c’etait serveur par serveur)





Jusque là je ne vois pas spécialement de problème, mis à part que Bli pourrait proposer un pack de plusieurs licence avec une réduc, comme le fait parfois Valve pour faciliter le jeu entre potes.

Mais vendre une licence par personne physique ne me choque pas plus que ça.&nbsp;



&nbsp;



Dr.Wily a écrit :



C’est un bon début (même si ça ne concerne pas directement Overwatch ) :arstechnica.com Ars Technica





Ok je ne me rappelait plus que SC1 disposait du partage de licence.

Par contre ça m’a fait tilt et du coup je me usis rappelé que SC2 aintégré un mécanisme similaire depuis&nbsp; HoTS.

De plus, certains jeux disposaient d’un mode LAN mais imposaient tout de même d’avoir une licence par ordinateur (c’était le cas de Counter-Strike ou Battlefield 1942).



Il faut aussi voir qu’à l’époque de sc1 ou CS ou BF1942, les connexions internet haut débit n’étaient pas aussi démocratisée. Désormais,&nbsp; et comme tu le souligne, avec des VPN comme Hamachi, le LAN est virtuellement ouvert au WAN. Alors qu’en 1996, un éditeur pouvait raisonnablement penser qu’une licence ne serait partagée qu’entre une dizaine de potes (dont 9 n’auraient pas acheté le jeu de toute façon) durant les week end pluvieux. Aujourd’hui, un site pourrait très bien proposer de mettre en relation des gens ayant une licence avec des gens n’en ayant pas et créer des salons via VPN, ce qui pourrait ravager le modèle économique d’un jeu.

&nbsp;

Et quand on y repense, 60€ ce n’est pas non plus délirant comme prix pour un jeu vidéo, considérant :




  • les technologies nécessaires et les nombreuses personnes qui ont travaillé sur le produit et qui continueront à fournir des màj : dessinateurs, animateurs, acteurs, musiciens, programmeurs…

  • l’infrastructure nécessaire derrière : serveurs de jeu, infra réseau, support (oui oui, la hotline n’est pas gratuite

  • qu’un jeu vidéo a des chance de nous occuper au moins 10 heures (pour une campagne solo, je ne parle même pas d’un multijoueur). 6€ de l’heure, on est dans le même ordre de grandeur d’une place de cinema tarif normal (~10€ pour 2h de film).





    En revanche, je suis d’accord sur le fait qu’il manque un mode offline, pour pouvoir faire la partie solo du jeu lorsqu’aucune connexion internet n’est à disposition, et pour le futur, lorsque les serveurs de l’éditeur s’éteindront.


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La solution de contournement contre Bossland c’est que les utilisateurs de ces hacks soient identifiés en partie et susceptibles d’être kick. Pas besoin de ban le compte ou d’attaquer Bossland, faut laisser tout le monde faire son bizz tout en écartant les tricheurs de la voie du cheatage ^^



Payer 13€/mois pour tricher sur un jeu de shoot faut être vraiment un gros manchot, le pire c’est que même avec ça je ne suis pas sûr que le mec prenne le dessus sur les joueurs assidues et au finalement qu’est ce que ça doit être lassant…

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J’en suis pas si sûr.&nbsp;



Tant qu’un juge n’a pas invalidé les CGU que tu es obligé d’accepter pour jouer, tu es tenu de les respecter.&nbsp;





Et les CGU interdisent évidement le cheat, particulièrement avec l’utilisation d’un logiciel externe.&nbsp;

&nbsp;

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jeliel a écrit :



Je crois qu’en 85h de jeu environ j’ai eu une seule fois un doute sur un joueur et c’était un Hanzo, donc je penche plutôt sur un “problème” de hitbox…



Il faut pas se fier à la Killcam, c’est ce que tu vois coté client. Avec la politique de “Favor the shooter” la personne qui t’a tué a peut être vu autre chose. Et bien que ça soit discutable ça n’est ni de la triche ni du déséquilibre, juste de la frustration :)



Après tu as peut-être croisé des tricheurs, je ne dis pas…







Tout à fait d’accord, des pros (Tailspin) ont fait des vidéos montrant que les killcams peuvent faire croire à un tricheur alors qu’il n’en ai rien.



Après un peu moins de 60h de jeu, je ne crois pas voir croisé une seule fois un tricheur.



Surtout qu’au niveau wallhack faut pas oublier qu’il y en a 2 inclus dans le jeu par les personnages de Hanzo et Widowmaker.

(Je ne dis pas qu’il n’y a pas de tricheurs, juste que de mon expérience j’en ai pas vu)



Pour en revenir au sujet principale, c’est vrai que c’est abusé que la boite éditrice de cheat puisse faire ça sans être inquiété…



PS: <img data-src=" /> pour le sous-titre, tu m’a tué.


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Si la triche te fait perdre de la tune, tu as quand le même le droit de te plaindre, non ?

Et de réclamer réparation du préjudice.



Pour en revenir à ta réponse hyper argumentée “N’importe quoi” (commentaire #75),&nbsp; laquelle des deux affirmations te parait loufoque ?



Car jusqu’à preuve du contraire, un éditeur fait effectivement ce qu’il veut avec son jeu.

&nbsp;

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barthous a écrit :



Si la triche te fait perdre de la tune, tu as quand le même le droit de te plaindre, non ?

Et de réclamer réparation du préjudice.



Pour en revenir à ta réponse hyper argumentée “N’importe quoi”,&nbsp; laquelle des deux affirmations te parait loufoque ?



Car jusqu’à preuve du contraire, un éditeur fait effectivement ce qu’il veut avec son jeu.

&nbsp;



En quoi perdre à un jeu te fait pardre de l’argent ?

Et le fait de comparer ça à casser un DRM, c’est complètement con, oui.


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blackdream a écrit :



J’en suis pas si sûr.&nbsp;



Tant qu’un juge n’a pas invalidé les CGU que tu es obligé d’accepter pour jouer, tu es tenu de les respecter.&nbsp;





Et les CGU interdisent évidement le cheat, particulièrement avec l’utilisation d’un logiciel externe.&nbsp;

&nbsp;





Tu vois leproblème à l’envers. Les CGU ne sont pas la loi et comme tu dis, tant qu’un juge n’a pas dit que c’était illégal, ben c’est légal en fait.


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Je ne parle pas du point de vue du joueur mais de l’éditeur.

Si il y a trop de cheat, il y a moins de public donc moins de vente donc moins d’argent.

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barthous a écrit :



Je ne parle pas du point de vue du joueur mais de l’éditeur.

Si il y a trop de cheat, il y a moins de public donc moins de vente donc moins d’argent.





Ha mais l’éditeur à le droit de se plaindre si il veut, pas de soucis. Mais:



“Le dirigeant&nbsp;n’a d’ailleurs aucune crainte de voir cette plainte

aboutir, son entreprise n’ayant aucune racine aux États-Unis, la cour de

Californie dans laquelle le dossier a été déposé n’aurait donc aucun

pouvoir sur elle.”



Le soucis de Blizzard est là. La justice américaine n’a aucun pouvoir dans ce cas là. Et quand bien même il condamneraient l’éditeur du cheat, ce dernier n’aurait aucune obligation de quoi que ce soit. Et heureusement.



Après, si tu veux mon avis perso, je suis évidement contre la triche, j’ai arrêté de jouer en ligne depuis CS, il y a presque 10 ans à cause de ça… Mais ça n’empêche pas qu’il faut raison garder.


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le message dans ce communiqué de presse commandité par l’éditeur c’est &nbsp;“plein plein de joueurs, restez pas a la traîne, venez vous aussi” accessoirement “en plus vous pouvez tricher, c’est pas cool ?”

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blackdream a écrit :



Attend, quoi ? <img data-src=" />

 

Blizzard veut attaquer une boite de cheat, dont les clients cheatent sur un jeu Blizzard. <img data-src=" />





L’argent serait sans doute mieux dépenser en dev qu’en avocat.







blackdream a écrit :



Du coup, pour répondre à ta deuxième question, je dirais… “aujourd’hui” ? <img data-src=" />



 J’ai l’impression qu’on a pas lu la même news….





Ben non, fermer ce service ne résoudra pas le problème de fond, même si la boite ferme il sera toujours possible de tricher dans leur jeu. <img data-src=" />


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Ouai, en clair, c’est autant légal que d’emprunter de l’argent à la banque sans respecter la part du contrat qui t’oblige à le rembourser.&nbsp;



&nbsp;

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Ricard a écrit :



En quoi perdre à un jeu te fait pardre de l’argent ?

Et le fait de comparer ça à casser un DRM, c’est complètement con, oui.





pmu.fr, monplusbeaucasino.fr, rouletteenligne.com, roulette.ru <img data-src=" />


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blackdream a écrit :



Ouai, en clair, c’est autant légal que d’emprunter de l’argent à la banque sans respecter la part du contrat qui t’oblige à le rembourser.&nbsp;



&nbsp;



Toutes les opérations bancaires sont encadrées strictement par la loi. Pas les CGU de Blizzard.<img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



pmu.fr, monplusbeaucasino.fr, rouletteenligne.com, roulette.ru <img data-src=" />





Lapin compris.<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Lapin compris.<img data-src=" />





Tu demandais un conseil sur la façon de perdre de l’argent en perdant aux jeux. <img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Toutes les opérations bancaires sont encadrées strictement par la loi. Pas les CGU de Blizzard.<img data-src=" />





Il me semble que les CGU de Blizzard sont également encadrées par la loi, c’est juste qu’elle n’est pas trop prise en compte pour les écrire.


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Le retour de feu d’une politique historique&nbsp;trop molle contre les bots.



en plus, ca va du coup faire une pub monstre pour cet éditeur qui vit pleinement des titres de blibli, et ce, sur la durée…

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Et une belle boite de connard qui bosse à pourir l’experience de jeux des joueurs régulier. Le système de CS go est pas mal avec l’overwatch pour bannir ces fdp de tricheur !

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J’ai du mal à comprendre que de telles entreprises puissent prospérer. Si demain je monte une entreprise pour aider quiconque à tricher sur les impôts avec de l’optimisation fiscale la par contre la justice viendra sans problème.



La triche en ligne est une vraie plaie pour le monde du jeu vidéo. Sur Rainbow Six siege il y a un tel niveau de tricherie que les plus hauts rangs c’est cheaters vs cheaters …

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Tant que le hack ne va pas modifier le code du jeux, ils ne risquent pas grand chose.

Il semble qu’il y ait plusieurs techniques possibles au niveau des appels sur DirectX (proxy + overlays)

Malheureusement, il est vrai que ces hacks détournent assez vite une quantité non négligeable de joueurs alors que le cycle de vie des jeux est appelé à être de plus en plus long (DLC et autres) : The Division, Battlefields…

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Je ne comprends pas comment Bossland a pu gagner son procès…



En tout cas il ne faut pas croire qu’on peut jouer indéfiniment avec ce genre d’outils, un ban à vie du compte BNet arrive vite.



(sinon <img data-src=" /> pour le sous-titre, enfoiré <img data-src=" />)

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Je croise beaucoup moins de bots sur Hearthstone ces derniers temps… C’est preuve que les bans servent à quelque chose (ou alors je suis bien chanceux / trop lent pour les robots qui montent vite en ladder).



En tout cas ce genre de boîte ne devrait vraiment pas exister &gt;&lt;

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Blizzard qui fait sa pleureuse alors qu’ils ont enlevés le mode LAN de tout leurs jeux justement pour se remplir les poches. C’est le monde à l’envers !

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13 €/mois pour tricher à un jeu !!!! <img data-src=" /> La vache !!!!

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Ce qui n’a strictement rien à voir avec le sujet.

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Pour se remplir les poche? oulala les méchants éditeur qui veulent pas qu’on pirate leur jeux…

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Je ne vois pas trop la relation avec la news.



L’éditeur du jeu fait ce qu’il veut.

&nbsp;

En revanche éditer un hack c’est l’équivalent de contourner des DRM sur un Blu-ray.

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Ça vaut pas la qualité des logiciels de botting Russe pour Lineage 2. Tout se perd ma bonne dame.

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La meilleure parade est encore de bannir le compte des tricheurs.

Car en justice ça prendra un temps infini.



Quand à l’intérêt de gagner en trichant, il est proche de zéro.

&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

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Dr.Wily a écrit :



Blizzard qui fait sa pleureuse alors qu’ils ont enlevés le mode LAN de tout leurs jeux justement pour se remplir les poches. C’est le monde à l’envers !





Ouai sauf que sur ce coup la c’est les clients finaux qui en font les frais.



Perso j’ai claqué 50€ dans le vent pour overwatch car je n’y joue tout simplement pas! le jeux est tellement blindé de tricheurs que t’es dégouté après 10minutes…. &nbsp;c’est ce qu’on apelle creer un préjudice.



autant je peux comprendre que les gens gueulaient il y a 10ans quand il n’y avait pas de mode lan… autant aujourd’hui ça n’a plus aucun sens….

&nbsp;


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Laisse, il a des mots clés qui lui font faire tilt et il faut absolument qu’il balance à leur propos (même si ça n’a rien à voir).



edit : ok c’était en réponse au #9

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Sans rancune <img data-src=" />

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Il paraitrait même que Blizzard est une société à but lucratif… C’est une honte.

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Guimareshh a écrit :



Si demain je monte une entreprise pour aider quiconque à tricher sur les impôts avec de l’optimisation fiscale la par contre la justice viendra sans problème.





Je crois que les exemples récent ont démontré le contraire <img data-src=" />


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pas mieux

puis ça fait quand même cher pour avoir le kiki tout dur

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YohAsAkUrA a écrit :



le jeux est tellement blindé de tricheurs que t’es dégouté après 10minutes….





Je crois qu’en 85h de jeu environ j’ai eu une seule fois un doute sur un joueur et c’était un Hanzo, donc je penche plutôt sur un “problème” de hitbox…



Il faut pas se fier à la Killcam, c’est ce que tu vois coté client. Avec la politique de “Favor the shooter” la personne qui t’a tué a peut être vu autre chose. Et bien que ça soit discutable ça n’est ni de la triche ni du déséquilibre, juste de la frustration :)



Après tu as peut-être croisé des tricheurs, je ne dis pas…


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Ca se voit relativement vite les tricheurs, surtout avec les replays des morts sur OW. De plus, on peut signaler les joueurs maintenant sur ce jeu là de Blizzard, ca aidera peut-être à augmenter les vagues de bans !!



Par contre c’est sur que ca pourri le jeu et l’expérience de celui qui ne triche pas et ne compte que sur son petit skill <img data-src=" />

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<img data-src=" />

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Flandre5carlet a écrit :



Ce qui n’a strictement rien à voir avec le sujet.













  • barthous a écrit :



    Je ne vois pas trop la relation avec la news.

    L’éditeur du jeu fait ce qu’il veut.

     En revanche éditer un hack c’est l’équivalent de contourner des DRM sur un Blu-ray.







    Si ça a a voir, puisque Blizzard prétexte l’abandon d’un support LAN sur leur jeux pour entre autres “prévenir la triche”. Et là ironie du sort, une boite propose de faire ça officiellement… ah ah ah !







    latlanh a écrit :



    Pour se remplir les poche? oulala les méchants éditeur qui veulent pas qu’on pirate leur jeux…







    C’est quoi le rapport avec ce mot que visiblement tu ne sembles pas savoir utilisé ?







    YohAsAkUrA a écrit :



    Ouai sauf que sur ce coup la c’est les clients finaux qui en font les frais.



    Perso j’ai claqué 50€ dans le vent pour overwatch car je n’y joue tout simplement pas! le jeux est tellement blindé de tricheurs que t’es dégouté après 10minutes….  c’est ce qu’on apelle creer un préjudice.



    autant je peux comprendre que les gens gueulaient il y a 10ans quand il n’y avait pas de mode lan… autant aujourd’hui ça n’a plus aucun sens….







    Bah justement, avec un mode LAN tu peux jouer en privé avec tes potes sans craindre la triche puisque tu es avec des gens de confiance. Le LAN ne fonctionne pas que en présence, mais aussi via le net. Centraliser à outrance revient exactement à ce dont parle cette new. A savoir donner l’occasion à des tiers de concevoir des soft de cheat.







    PtaH a écrit :



    Il paraitrait même que Blizzard est une société à but lucratif… C’est une honte.







    Donc si je comprends bien ton propos “à but lucratif” c’est vendre de la vaseline pour que ton arnaque passe mieux c’est ça ? Certains d’entre vous me font pensé aux enfant emprisonnés dans Pinocchio totalement aveuglés par les friandises et les manèges, sans aucun discernement. C’est triste…


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YohAsAkUrA a écrit :



Perso j’ai claqué 50€ dans le vent pour overwatch car je n’y joue tout simplement pas! le jeux est tellement blindé de tricheurs que t’es dégouté après 10minutes…. &nbsp;c’est ce qu’on apelle creer un préjudice.





C’est pas évident de repérer des cheater à vue d’oeil sur Overwatch (à la différence d’un CS par exemple). Les personnages ayant toutes des habilités différentes et des hitbox différentes.

Certaines synergie d’équipe rajoute un peu plus ce coté.



Pour le moment, c’est plus le coté “je suis là au bon endroit au bon moment” qui ressemble à un wallhack qui m’as perturbé chez certains et où il n’y avais aucune fatale en face. Mais bon certains joueurs ont parfois une bonne vision d’ensemble du jeux.


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Mais laisser le le pauvre, depuis que Nintendo est mort il est aigri et en veut à tout le monde du coup il s’énerve tout seul pour des raisons bidons <img data-src=" />

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Tu peux jouer avec tes potes de confiance sur le net aussi tu sais… Et ce sur tous les jeux Blizzard. Le tout sans qu’aucun tricheur ne vienne t’emmerder.



Le fait d’avoir BNET puit centraliser n’offre pas plus de possibilités ou moins de concevoir des soft de triche, c’est simplement des vecteurs d’attaque différents. Ces softs ne sont pas exclusifs aux jeux en ligne.



Bref.



PS: les bots payants existaient déjà quand les jeux BliBli proposaient du LAN, et toi qui aime la sémantique, ces bots n’ont rien d’officiels.



PS2: Et s’il faut payer 12€/mois pour tricher alors ça limite la triche.

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Dr.Wily a écrit :



Blizzard qui fait sa pleureuse alors qu’ils ont enlevés le mode LAN de tout leurs jeux justement pour se remplir les poches. C’est le monde à l’envers !





Comment ils se remplissent les poches en virant le mode LAN ?


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Je suis d’accord avec toi sur le fond par contre Lan veut dire Local Area Network si tu passes par internet c’est plus du LAN !

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Dr.Wily a écrit :



Si ça a a voir, puisque Blizzard prétexte l’abandon d’un support LAN sur leur jeux pour entre autres “prévenir la triche”. Et là ironie du sort, une boite propose de faire ça officiellement… ah ah ah !&nbsp;





C’est bien beau ça mais ça n’a rien à voir avec ton argument original de Blizzard qui “fait sa pleureuse alors qu’ils ont enlevé le mode LAN pour se remplir les poches.” Le fait est que peu importe les modes qu’ils enlèvent de leur jeu, ça ne justifie rien la triche et encore moins la vente de logiciels de triche, c’est tout.





Dr.Wily a écrit :



Bah justement, avec un mode LAN tu peux jouer en privé avec tes potes sans craindre la triche puisque tu es avec des gens de confiance. Le LAN ne fonctionne pas que en présence, mais aussi via le net. Centraliser à outrance revient exactement à ce dont parle cette new. A savoir donner l’occasion à des tiers de concevoir des soft de cheat.





&nbsp;Sauf que LAN ou pas tu peux toujours sans problème jouer ne privé avec tes potes… Ca s’appelle les parties privées, justement.


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Pff Overwatch copie même TF2 pour les problèmes avec les cheaters <img data-src=" />



GET GOOD, GET LMAOBOX ! BEST FREE TF2 HACK !!! <img data-src=" />



C’était sûr que cela allait arriver, mais je ne pense pas que le côté judiciaire aboutisse, ce sera à Blizzard de trouver un moyen de détecter le hack…

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En 10 minutes ?

J’en suis à 50 heures de jeu, et il me semble pas avoir croisé un seul bot x) Je me suis ramassé des stomps oui, mais je pense que c’était surtout du skill. Comme j’ai pu stomp aussi.



C’est si fréquent les bots ?

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TaigaIV a écrit :



Tu demandais un conseil sur la façon de perdre de l’argent en perdant aux jeux. <img data-src=" />



Le loto, c’est bien aussi.<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Le loto, c’est bien aussi.<img data-src=" />





C’est pas aussi rentable en terme de perte, tu peux toujours rentabiliser les tickets perdants en tapissant les murs avec, avec roulette.ru tu n’as même plus tes yeux pour pleurer. <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Il me semble que les CGU de Blizzard sont également encadrées par la loi, c’est juste qu’elle n’est pas trop prise en compte pour les écrire.



La loi US, qui n’a aucune valeur ici.<img data-src=" />


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eliumnick a écrit :



Mouarf :x



MS impose ses choix sur win10 : “MS dictateur, à mort MS et cie”



Blizzard impose ses choix sur ce jeu “vive Blizzard, à mort ceux qui veulent faire différemment”



Blizzard impose de passer à Overwatch 2? Non , donc aucun rapport.


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L’un n’empêche pas l’autre, blizzard en a les moyens. &nbsp;Tu pars du principe que Blizzard n’a pas suffisamment blindé le code simplement à cause d’un cheat, qui est en plus beaucoup plus limité que sur la très très grande majorité des autres FPS…&nbsp;



&nbsp;

Pour ta deuxième remarque, tu fais semblant de ne pas comprendre l’écart de proportion.&nbsp;



Beaucoup de gens sont capable de payer 12€ / mois. Très peu de gens sont capable de coder eux-même le cheat. Donc punir les créateurs de cheat est la réponse approprié, je ne comprend toujours pas ce que tu reproches à Blizzard sur ce coup.&nbsp;

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eliumnick a écrit :



Mouarf :x



MS impose ses choix sur win10 : “MS dictateur, à mort MS et cie”



Blizzard impose ses choix sur ce jeu “vive Blizzard, à mort ceux qui veulent faire différemment”



<img data-src=" />







Yep, c’est tellement mieux résumé que mes pavés ! <img data-src=" />







Charly32 a écrit :



Ok je ne me rappelait plus que SC1 disposait du partage de licence.

Par contre ça m’a fait tilt et du coup je me usis rappelé que SC2 aintégré un mécanisme similaire depuis HoTS.

De plus, certains jeux disposaient d’un mode LAN mais imposaient tout de même d’avoir une licence par ordinateur (c’était le cas de Counter-Strike ou Battlefield 1942).



Il faut aussi voir qu’à l’époque de sc1 ou CS ou BF1942, les connexions internet haut débit n’étaient pas aussi démocratisée. Désormais, et comme tu le souligne, avec des VPN comme Hamachi, le LAN est virtuellement ouvert au WAN. Alors qu’en 1996, un éditeur pouvait raisonnablement penser qu’une licence ne serait partagée qu’entre une dizaine de potes (dont 9 n’auraient pas acheté le jeu de toute façon) durant les week end pluvieux. Aujourd’hui, un site pourrait très bien proposer de mettre en relation des gens ayant une licence avec des gens n’en ayant pas et créer des salons via VPN, ce qui pourrait ravager le modèle économique d’un jeu.



Et quand on y repense, 60€ ce n’est pas non plus délirant comme prix pour un jeu vidéo, considérant :




  • les technologies nécessaires et les nombreuses personnes qui ont travaillé sur le produit et qui continueront à fournir des màj : dessinateurs, animateurs, acteurs, musiciens, programmeurs…

  • l’infrastructure nécessaire derrière : serveurs de jeu, infra réseau, support (oui oui, la hotline n’est pas gratuite

  • qu’un jeu vidéo a des chance de nous occuper au moins 10 heures (pour une campagne solo, je ne parle même pas d’un multijoueur). 6€ de l’heure, on est dans le même ordre de grandeur d’une place de cinema tarif normal (~10€ pour 2h de film).



    En revanche, je suis d’accord sur le fait qu’il manque un mode offline, pour pouvoir faire la partie solo du jeu lorsqu’aucune connexion internet n’est à disposition, et pour le futur, lorsque les serveurs de l’éditeur s’éteindront.







    Rien a redire, tes arguments sont de bonne fois. Cela dit j’aimerai préciser 2 points :



  • je ne critique ni le prix de vente, ni le fait que Blibli se fasse des thunes sur son produit. Juste qu’ils renient ce qui les a hissé au top, c’est a dire le LAN et la possibilité de pouvoir jouer offline. C’est ce qui a fait le succès de tous leur jeux avant SC2 et ils ont balayé ça d’un coup en prétextant le “piratage” et la “tricherie” 2 choses auxquelles on ne peut rien et cette new le prouve. En réalité, pour cette bande d’hypocrites la raison est surtout celle de fermer au max l’utilisation des jeux pour en avoir le plus grand contrôle. Et je trouve ça assez ingrat de leur part de ne pas avoir respecté tout ceux qui les ont porté au succès.



  • le second point est la démocratisation d’internet, certes ça a amoindri l’intérêt d’aller en LAN, ça c’était au début. Parce que l’Internet ne remplacera pas le fait qu’une LAN c’est nettement plus vivant que le online. Que les joueurs le comprennent ou pas ça importe peu. mais que les studios versés dans la culture jeu vidéo se permettent d’enlever un mode de jeu très simple à implémenter, ça tient quand même du foutage de tronche.



    Cette new montre que peu importe les techniques de putes qu’utilisent les éditeurs pour tirer le max de leur jeu tout en insultant les joueurs aveugles qui accourent au moindre titre estampillé Blizzard. Il y aura toujours d’autres personnes pour venir pourrir ce business model putassier pour la communauté de gamers qui pourtant soutient ces jeux de plus en plus fermés. Et cette triche qui vient pourrir les parties est d’autant plus saine qu’elle se voie quand le jeu est a du succès. Toute cette énergie dépensée en juridique et en développement de DRM et de limitations alors qu’un simple mode LAN et offline aurait largement calmé les esprits. c’est tout simplement kafkaïen tellement la situation est absurde… heureusement que ce n’est que du jeu vidéo !







    Patch a écrit :



    Blizzard impose de passer à Overwatch 2? Non , donc aucun rapport.







    Non Blizzard impose ses choix discutables en matière de multijoueurs. Ça revient au même. Le fait que les gens achètent, c’est qu’ils sont tout simplement mal informé. Puisque dans le jeu vidéo il est coutume de rendre has been tout titre ayant une suite y compris ce qui a permis d’obtenir cette suite.


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Dr.Wily a écrit :



Non Blizzard impose ses choix discutables en matière de multijoueurs. Ça revient au même. Le fait que les gens achètent, c’est qu’ils sont tout simplement mal informé.



Ils n’ont pas le droit d’apprécier le jeu parce que toi tu ne l’aimes pas (et que tes goûts sont parfaits), donc… <img data-src=" />


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blackdream a écrit :



J’en suis pas si sûr.&nbsp;



Tant qu’un juge n’a pas invalidé les CGU que tu es obligé d’accepter pour jouer, tu es tenu de les respecter.&nbsp;





Et les CGU interdisent évidement le cheat, particulièrement avec l’utilisation d’un logiciel externe.&nbsp;

&nbsp;





Je ne pense pas.

&nbsp;Je suis pas juriste, et je n’ai pas un gros bagage dans le domaine, mais à mon humble sens, les CGU ne font pas office de loi. Tu ne vas pas en prison pour ne pas avoir respecté des CGU.

&nbsp;Tout au pire le contrat est rompu (dans notre cas, les joueurs sont bannis) mais en aucun cas les CGU justifient de pouvoir poursuivre quelqu’un en justice si le coupable n’a pas commis de délit explicitement cité par la loi. On est (toujours pour le moment) dans un état de droit, ce qui n’est pas explicitement interdit par la loi est autorisé.&nbsp;

Heureusement que les CGU ne font pas office de loi, parce qu’avec certaines megacorps, tu finirais en taule pour ne pas avoir acheté la dernière merde à la mode.&nbsp;


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blackdream a écrit :



Ouai, en clair, c’est autant légal que d’emprunter de l’argent à la banque sans respecter la part du contrat qui t’oblige à le rembourser.&nbsp;



&nbsp;





Non, parce que ne pas rembourser un emprunt est bien un délit, tu peux être poursuivi parce que tu as enfreins la loi (qui est claire à ce sujet), pas parce que tu n’as pas respecté des CGU.&nbsp;


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Patch a écrit :



Ils n’ont pas le droit d’apprécier le jeu parce que toi tu ne l’aimes pas (et que tes goûts sont parfaits), donc… <img data-src=" />







Tu es a coté, ce n’est pas une question de gouts mais d’éthique et de respect. Mais de nos jours tu nous prouve que chez certains c’est une denrée rare n’est-ce pas ?


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Dr.Wily a écrit :



Cette new montre que peu importe les techniques de putes qu’utilisent les éditeurs pour tirer le max de leur jeu





T’as pas l’impression d’avoir une interprétation totalement extrême, là, un peu ?&nbsp;<img data-src=" />

D’ailleurs je ne vois même pas ce que tu interprètes pour imaginer que cette news montre des techniques de putes…&nbsp;



Reprocher&nbsp;(et appeler ça une technique de pute…)&nbsp;à un éditeur de prendre au sérieux la triche, et d’attaquer les créateurs de cheat, je trouve ça&nbsp;tellement irréaliste… J’aurais tellement aimé que d’autres éditeurs (je te regarde, Ubisoft) prennent le cheat autant au sérieux que Blizzard.



“&nbsp;tout en insultant les joueurs aveugles qui accourent au moindre titre estampillé Blizzard”&nbsp;

Pour le coup, blizzard insulte bien moins ses joueurs que tu ne le fais…&nbsp;

&nbsp;





nyarlatothep a écrit :



Je ne pense pas. 



&nbsp;Je suis pas juriste, et je n'ai pas un gros bagage dans le domaine, mais à mon humble sens, les CGU ne font pas office de loi. Tu ne vas pas en prison pour ne pas avoir respecté des CGU.       


&nbsp;Tout au pire le contrat est rompu (dans notre cas, les joueurs sont bannis) mais en aucun cas les CGU justifient de pouvoir poursuivre quelqu'un en justice si le coupable n'a pas commis de délit explicitement cité par la loi. On est (toujours pour le moment) dans un état de droit, ce qui n'est pas explicitement interdit par la loi est autorisé.&nbsp;      


Heureusement que les CGU ne font pas office de loi, parce qu'avec certaines megacorps, tu finirais en taule pour ne pas avoir acheté la dernière merde à la mode.&nbsp;






Oui en fait tu as sûrement raison, ne pas respecter les CGU doit simplement annuler le contrat.

C’est quand même dommage, j’aurais bien vu une amende pour les cheaters (genre 10 fois le prix du jeu)&nbsp;<img data-src=" />


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blackdream a écrit :



T’as pas l’impression d’avoir une interprétation totalement extrême, là, un peu ? <img data-src=" />

D’ailleurs je ne vois même pas ce que tu interprètes pour imaginer que cette news montre des techniques de putes…







Au cas où tu ne m’aurais pas bien lu je vais me répété. La technique de pute en question est celle de vouloir fermé leur jeu au point de ne pas laissé la liberté aux joueur d’avoir un mode LAN ou de jouer offline. Utilisé l’ignorance des joueurs en jouant la carte du fan service est une technique très discutable. Mais on a sans doute pas les mêmes valeurs hein…







blackdream a écrit :



Reprocher (et appeler ça une technique de pute…) à un éditeur de prendre au sérieux la triche, et d’attaquer les créateurs de cheat, je trouve ça tellement irréaliste… J’aurais tellement aimé que d’autres éditeurs (je te regarde, Ubisoft) prennent le cheat autant au sérieux que Blizzard.







Je ne critique pas la lutte contre la triche. La encore tu m’as lu en diagonale. Je critique le fait de prétexter la triche (entres autres) pour enlever des fonctionnalités comme le LAN ou le offline. Blizzard récolte donc ce qu’il a semé, à force de tirer sur la corde ils font naitre des services comme Bossland.







blackdream a écrit :



“ tout en insultant les joueurs aveugles qui accourent au moindre titre estampillé Blizzard” 

Pour le coup, blizzard insulte bien moins ses joueurs que tu ne le fais…







Hoouuu la vilaine démagogie, je comprend maintenant que tu aimes les techniques commerciales de Blizzard !


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Ricard a écrit :



La loi US, qui n’a aucune valeur ici.<img data-src=" />





Houla malheureux, c’est avec ce genre de propos qu’ils viennent t’installer la démocratie.


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Aucune démagogie. On a compris que le mode lan te manque. La plupart des joueurs s’en foute, ont le droit de s’en foutre, et Blizzard n’insulte pas ses joueurs pour autant.&nbsp;



Et sinon j’avais très bien lu, et je retourne sur mon premier commentaire : ce que tu dis n’a rien à voir avec la news.&nbsp;Il n’y a aucune relation entre l’absence d’un mode lan et la naissance de services comme Bossland. Ces services sont nés bien avant ça. A l’époque d’enemy territory, jeu gratuit avec mon lan et offline, il y avait déjà des services comme Bossland (je me souviens de netCoders notamment, avec abonnement payant).&nbsp;



Donc bon, c’est bien joli de dire que je lit en diagonale, mais là franchement la diagonale elle est entre la news et ton commentaire, pas dans ma lecture.



Tu vas cracher sur l’absence de mode lan à chaque news sur un jeu ?&nbsp;

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blackdream a écrit :



L’un n’empêche pas l’autre, blizzard en a les moyens.  Tu pars du principe que Blizzard n’a pas suffisamment blindé le code simplement à cause d’un cheat, qui est en plus beaucoup plus limité que sur la très très grande majorité des autres FPS…





Et toi tu parts du principe et de celui que tu as raisons, c’est un peu court pour me convaincre.

 





blackdream a écrit :



Pour ta deuxième remarque, tu fais semblant de ne pas comprendre l’écart de proportion.





Ça c’est toi qui le dit, à mon avis tu es passé à côté de mon sous entendu.







blackdream a écrit :



Beaucoup de gens sont capable de payer 12€ / mois. Très peu de gens sont capable de coder eux-même le cheat. Donc punir les créateurs de cheat est la réponse approprié, je ne comprend toujours pas ce que tu reproches à Blizzard sur ce coup.





Les punir ne changera pas qu’il est possible de tricher (et que tu peux gagner de l’argent en le vendant 12€/mois), donc tu n’auras strictement pas résolu le problème et tu auras inutilement dépenser des ressources. En gros tu es entrain d’expliquer que repeindre les taches d’humidité permet de résoudre un problème d’infiltration,, j’ai le regret de t’annoncer que ça ne marche pas.


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Dr.Wily a écrit :



Non Blizzard impose ses choix discutables en matière de multijoueurs. Ça revient au même. Le fait que les gens achètent, c’est qu’ils sont tout simplement mal informé. Puisque dans le jeu vidéo il est coutume de rendre has been tout titre ayant une suite y compris ce qui a permis d’obtenir cette suite.





j’ai jamais lu un argument aussi bidon de ma vie.

Bientôt tu vas dire que tous les constructeurs automobile sont des cons parce qu’il n’est plus possible d’acheter une voiture qui n’a pas de climatisation????!



si Blizzard n’introduisent pas de mode LAN c’est que c’est innutile….

d’ailleurs a tu déja joué a Starcraft 2 en lan? tu remarqueras qu’il n’y a presque aucun traffic qui va vers l’exterieur… tout du moins pas celui de la partie entre joueur.. c’est le systeme de HF qui va se connecter sur le net.



moi ce que je cherche a comprendre c’est : Qu’est ce que ça peut bien faire qu’il y aie un mode lan ou pas ? quelle est la difference reelle il y a entre avoir un mode lan et faire du 4V4 en équipe ou avoir un mode online et faire du 4v4 en équipe dans la même salle?



parce que la franchement.. Apars pouvoir jouer de manière illegale avec un jeu piraté, je vois pas vu que de toutes manières la majorité du traffic passe par le LAN et ne va même pas sur le net dans ces conditions!

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