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Législatives 2017 : la nouvelle configuration numérique de l’Assemblée nationale

En Marche vers le siège

Législatives 2017 : la nouvelle configuration numérique de l’Assemblée nationale

Le 19 juin 2017 à 08h30

Le deuxième tour des législatives a consacré sans surprise la présence massive de députés LREM. Dans le même temps, plusieurs personnalités qui avaient nourri les débats sur ce thème disparaissent des écrans : Lionel Tardy, Sergio Coronado, Christian Paul, et bien d'autres.

Hier, près de trois quarts des 577 sièges de l’Assemblée ont été renouvelés. Accompagné par le MoDem, La République En Marche (LREM) arrive en force dans l’hémicycle avec 350 députés. Avec cette majorité absolue, sur le papier et au-delà, il n’y aura donc aucun risque pour Emmanuel Macron de ne pas voir ses textes passer comme une lettre à la poste dans cette chambre, et notamment la prolongation de l’état d’urgence ou l’énième nouvelle loi contre le terrorisme.

Dans les camps d’en face, les Républicains et l'UDI occupent désormais 137 sièges. Le PS adossé à EELV 46, la France Insoumise 17, le FN, 8. Autant dire que, s’il compte revenir sur ses habitudes constatées entre 2012 et 2017, le PS ne pourra saisir seul le Conseil constitutionnel, pas plus d’ailleurs que les autres groupes minoritaires.

Il devra stratégiquement s’allier au parti de Jean-Luc Mélenchon s’il veut atteindre la barre des 60 députés. C’est le seuil exigé pour pouvoir faire examiner un texte par le Conseil constitutionnel dans le cadre d’un contrôle a priori. À défaut, seuls les Républicains auront cette liberté, ou bien sûr, 60 sénateurs dans la Haute assemblée.

Un carnage

Le carnage constaté lors du premier tour se poursuit. Plusieurs parlementaires très impliqués sur le numérique n’ont pas survécu au tsunami macroniste.

Pour les Français de l’étranger, dans la 3e circonscription (Europe du Nord), l’ex-secrétaire d’État au numérique Axelle Lemaire (PS) est battue par Alexandre Holroyd (LREM). Aux États-Unis, à 79,25 % contre 20,75 %, le LREM Roland Lescure, frère de Pierre, croque d’une bouchée le député Frédéric Lefebvre (LR).  

Sergio Coronado (non inscrit), très actif lors des débats sur la loi Renseignement et tous les autres textes touchant aux libertés numériques, s’incline devant Paula Forteza, la nouvelle élue LREM de la zone Amérique latine et Caraïbes.

Jean-Jacques Urvoas et Lionel Tardy battus

Plus près de nous, remarquons la disqualification même du père de la loi Renseignement : l’ex-garde des Sceaux Jean-Jacques Urvoas (PS) ne siègera plus sur les bancs de l’Assemblée nationale. Il a été vaincu par Annaïg Le Meur dans la circonscription de Quimper. Encore une députée LREM.

Dans le groupe LR, dans la deuxième circonscription de Haute-Savoie, le député Lionel Tardy devra laisser sa place à Frédérique Lardet, elle aussi LREM. C’était l’un des rares à s’intéresser de près à la redevance copie privée, avec Isabelle Attard, tombée dès le premier tour. À Paris, Nathalie Kosciusko-Morizet vacille devant un autre soutien d’Emmanuel Macron, Gilles Le Gendre.

Adieu les « mousquetaires » des lois Hadopi et DADVSI

Les derniers « mousquetaires » des lois DADVSI et Hadopi sont tout autant contraints de déserter l’Assemblée nationale. Dans la Nièvre, le député PS sortant Christian Paul n’a pu rattraper son retard face à Patrice Perrot, candidat LREM. Même funeste sort pour son collègue Patrick Bloche. L’actuel président de la Commission des affaires culturelles a été battu par Pacôme Rubin (LREM).

Rare députée sortante à sauver sa place, Laure de la Raudière (LR). Dans la troisième circonscription d’Eure-et-Loir, la coauteure du rapport sur la neutralité du Net s’est maintenue face à un candidat du Parti Radical de Gauche, Harold Huwart.

Franck Riester (LR), vrai « gus dans un garage » et rapporteur de la loi Hadopi, est également réélu dans la cinquième circonscription de Seine-et-Marne. Les sociétés de gestion collectives apprécieront tout autant la victoire d’Émilie Cariou (LREM) dans la deuxième circonscription de la Meuse.

L’élection d’Émilie Cariou, un « magnifique succès »

Pascal Rogard, pris d’une immédiate passion pour ce département, y voit un « magnifique succès ». Certes, voilà une circonscription lointaine de leurs intérêts, mais les sociétés de gestion collectives se souviennent de ces années de proximité avec l’ex-conseillère aux affaires européennes, internationales et numérique du ministère de la Culture.

Une mitoyenneté d’autant plus cruciale que l’ancien responsable des relations institutionnelles de Canal+ puis de la SACEM, Blaise Mistler (LREM) a finalement été vaincu dans la Manche. Remarquons l’élection de Constance Le Grip dans la 6e circonscription des Hauts-de-Seine. L’ancienne eurodéputée, jugée « excellente » par le milieu de l’industrie culturelle pour ses positions sur le droit d’auteur, arrive donc à l’Assemblée nationale.  

Le député Mounir Mahjoubi

Najat Vallaud-Belkacem (PS) est battue dans la 6e circonscription du Rhône. C’est Bruno Bonnell qui l'emporte. Actuellement entrepreneur spécialiste de la robotique, il fut notamment cofondateur d’Infogrames en 1983. Par contre, sur la Côte d’Azur, Alexandre Zapolsky PDG de Linagora, parti pourtant vainqueur, s'incline finalement face au candidat LR Jean-Louis Masson. Il a sans doute succombé à plusieurs articles de presse qui ont fait état de « ses méthodes brutales ». 

Florence Granjus qui fut candidate En Marche, l'emporte dans les Yvelines. Elle compte pour suppléant Emeric Vallespi, le président de Wikimédia France.

Enfin, dans la 16e circonscription de Paris, Mounir Mahjoubi, actuel secrétaire d’État au numérique et ex-président du Conseil national du numérique, l’emporte de peu face à Sarah Legrain (48,5%). Il n’aura donc pas à démissionner de son poste.

Malgré le tsunami LREM, Mounir Mahjoubi assure ne pas avoir « peur d'une Assemblée godillote. Vous allez avoir des gens qui vont débattre, qui ne seront pas toujours d'accord. On va enfin remettre de la vie et du débat à l'Assemblée ».

Analyse un peu différente chez un autre candidat LREM, masqué et interrogé vendredi dernier par Libération : « Il faudra trouver un moyen de scénariser une pluralité de tendances entre nous pour qu’il y ait un semblant de débat. Il ne faudrait pas que le seul débouché pour les idées soit la rue ». 

Commentaires (113)

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hellmut a écrit :



c’est faux.





Il y a aussi des banquiers et des salariés aisés

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<img data-src=" />

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ça changera des fonctionnaires aisés. <img data-src=" />

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t’es vraiment trop sympa, je voulais même pas aller chercher des sources.

même si j’ai vu passer une infographie comparative des différents partis sur le sujet, sur laquelle je n’arrive pas à remettre la main. si quelqu’un la trouve…



ici on a pas mal d’infos, mais c’est pas trié par partis:

http://www.liberation.fr/apps/2017/06/profil-nouvelle-assemblee-legislative/

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Faith a écrit :



On a toujours critiqué “les autres”, ceux qui ne pensent pas “comme nous”.

Mais rassurons nous, ce n’est pas spécifique à la France.

&nbsp;





Franchement, il ne s’agit pas de critiquer pour critiquer, là.

Trouve moi un seul argument qui légitime qu’on vote pour une chèvre ou un inconnu débarqué 2 semaine avant (et dont on n’a aucune idée de la compétence) simplement parce qu’elle/il pose à côté de Macron.

Un seul argument valable.

Qui ne soit pas “ toute fasson les z’autres son mauvai”


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hellmut a écrit :



ça changera des fonctionnaires aisés. <img data-src=" />





Perdu, y’a 24% de fonctionnaires. Et y’a pas Josiane qui bosse comme caissière aux impôts, dedans


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hellmut a écrit :



même si j’ai vu passer une infographie comparative des différents partis sur le sujet





&nbsp;

http://parlement.blog.lemonde.fr/2012/11/25/surprise-les-deputes-ne-sont-pas-rep…

celle-là ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20170608.OBS0427/infographies-legislati…

ou celle-là ?





hellmut a écrit :



t’es vraiment trop sympa, je voulais même pas aller chercher des sources.



je suis touché&nbsp;<img data-src=" />

c’est mon “boulot” sur Wikipédia de trouver des sources et boucher les {{refnec}}&nbsp;<img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Trouve moi un seul argument qui légitime qu’on vote pour une chèvre ou un inconnu débarqué 2 semaine avant (et dont on n’a aucune idée de la compétence) simplement parce qu’elle/il pose à côté de Macron.&nbsp;



c’est le principe des élections à étiquette : tu votes pour u n programme/une étiquette plus que pour la tronche de la personne.



Je crois bien que ce n’est pas nouveau, nombre de gens ignorent totalement qui est leur député/les députés de leur parti mais savent quel parti ils ont voté (s’ils ont voté…)


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j’ai pas dit qu’il n’y en avait pas, juste qu’il y en a moins.

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tpeg5stan a écrit :



http://parlement.blog.lemonde.fr/2012/11/25/surprise-les-deputes-ne-sont-pas-rep…

celle-là ?





ben celle-là c’est 2012… ^^



ça devait être une infographie AFP sur twitter. mais impossible de remettre la main dessus.


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J’ai écouté certains débats entre les candidats LREM et leur opposant au premier tour… et franchement, ça fout la trouille. Niveau langage, Trump c’est un génie comparativement…



Je sais bien qu’ils débutent, qu’ils s’amélioreront etc… mais de voir qu’on met à l’assemblée des gens qui ne sont pas capables de faire une phrase construite et intelligible, c’est bien flippant quand même…



Bref, il seront sans doute de bons députés godillots qui voteront ce que le gouvernement et les haut fonctionnaires leur présente, même si je ne suis pas sûr qu’ils en comprennent la profondeur.&nbsp;<img data-src=" />

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un peu comme les précédentes législatures quoi. ^^

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Drepanocytose a écrit :



Trouve moi un seul argument qui légitime qu’on vote pour une chèvre ou un inconnu débarqué 2 semaine avant (et dont on n’a aucune idée de la compétence) simplement parce qu’elle/il pose à côté de Macron.

Un seul argument valable.







  • vouloir un pouvoir exécutif fort fort qui puisse enfin faire ce pour quoi il a été élu.

  • vouloir une assemblée capable de voter d’un bloc sans devoir reculer dès que 3 péquins se mettent à brûler des voitures dans la rue.

  • avoir au pouvoir des gens de droite qui reconnaissent qu’il y a de bonnes idées à gauche et réciproquement

    &nbsp;- avoir un pouvoir législatif qui soit capable de voter en dehors de la

    guéguerre “je passe 5 ans à défaire ce qui a été fait les 5 dernières

    années parce que les 5 années d’avant ils avaient défait…………”



    Bref, plein de bonnes raisons.


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Ne boudons pas notre plaisir d’avoir vu crucifier et dégager toutes les morues incompétentes et les clowns tristes de gauche et droite lors de ce carnage où le parti majoritaire reste quand même celui de l’abstention.

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Oui, mais quand même…



youtube.com YouTubehttp://www.dailymotion.com/video/x5qgm7a_le-debat-complique-de-fabienne-colboc-c…



…





Enfin… c’est quand même eux qui “règlent” notre vie, en gagnant pas mal la leur, jouent avec nos impôts, l’éducation de nos enfants, nous représentent souvent via des missions à l’extérieur du territoire national, représentent et défendent notre circonscription dans l’assemblée…



J’en ai marre aussi des politiques véreux, et donc je suis content du changement… mais quand même, on vote sur la base d’une pub, pour des gens qu’on ne connait pas et qui ne sont peut être pas plus propres que les précédents; qui visiblement ne savent pas de quoi il parlent…



Oui, je trouve ça flippant…

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Faith a écrit :



&nbsp;

Le taux de propriétaires ne cesse d’augmenter:

42% en 1960

48% en 1980

57% en 2007

65% en 2013 &nbsp;&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;Ce que je veux dire c’est que à 2 salaires aujd un ouvrier + une femme insist (pour la maternelle je crois) tu m’expliques comment on devient proprio ?



&nbsp;



Et si

on faisait “beaucoup” d’enfant, c’est d’une part parce que les femmes

n’avaient pas le contrôle de leur contraception, et d’autre part par

habitude d’une mortalité infantile élevée



&nbsp;Mortalité infantile divisée par 3 depuis 1980, divisée par 10 depuis 1960

&nbsp;

&nbsp;Idem que précedemment, c’est pas que j’ai particulièrement envie d’avoir 4 enfants mais tu m’expliques comment avec ces 2 salaires de 2017 tu éleverais 4 enfants en plus du crédit immo ?



&nbsp;



Ni les 5 semaines, ni les RTT.

A 60 ans à l’époque son espérance de vie était de 17 ans.

L’espérance de vie de ceux qui ont 60 ans aujourd’hui est de 23 ans.

&nbsp;

&nbsp;

Ca d’accord, c’est pour ça que je ne le compare pas.

&nbsp;



L’insécurité partout en France, ça vient de TF1 et de M6.

Vu que tu as quitté le pays, laisse moi te rassurer sur ce point: on vit très bien ici, nous vivons en paix.

Ceci dit, il n’a pas connu les blousons noirs, ton grand-père ?

Et si j’écoute des groupes comme Trust, il ne faisait pas forcément toujours bon sortir dans les rues en 70⁄80…

&nbsp;

Je peux pas te laisser dire ça. J’ai connu nombre de personnes qui se sont fait agresser un peu partout en france dans des villes de 50k-200k tout comme paris ainsi que sa banlieue. Moi même en ayant fait parti (au moins 5-6 agressions pour téléphone ou argent) même si je sais me défendre et que je m’en suis tjrs à peu près bien sorti.

Je n’imagine pas qu’on puisse dire que l’insécurité en france est à son plus bas niveau, ou alors tu ne sors jamais le soir. Mes parents et mes grands parents n’ont jamais connu cela.



Quel age as-tu ?



Les groupes d’extreme gauche auquels tu fais référence avaient des cibles c’était rarement (mais parfois) de la violence gratuite. J’ai du bol car thinkerview vient de faire une interview avec le benjamin bayart qui en parle au milieu de la vidéo, je te laisse regarder sur youtube, il explique en gros ce que je viens de dire.



&nbsp;



Pardon, on ne parle effectivement pas du tout de la même catégorie de gens, ou alors pas de la même époque.

En 1960, il y avait 6 millions de voitures en circulation.

&nbsp;



J’ai pas le détail à vrai dire mais il a du avoir 7-8 voitures, peut-être à partir des années 70 cela dit. Et puis renouveler ne veut pas dire accumuler surtout vu la gueule des voitures de l’époque qui étaient des tas de ruine après 5 ans. Mais cela ne me dérange pas car les voitures d’aujd sont infiniment meilleures.



&nbsp;



Je l’attendais impatiemment cette expression étrange.

&nbsp;

Lui, homme, a connu le plein emploi, mais les femmes ?

En 1970, seulement, 50% des femmes de 25 à 60 ans travaillaient, pour un taux de chomage officiel des femmes de 3%.

Facile d’avoir le plein emploi quand 25% de la population active n’est comptée que comme 3%



Non, il n’y avait pas le plein emploi, juste plein foyers se contentant d’un seul salaire pour vivre.&nbsp;



Donc ça revient au même tu m’expliques, comment avec un (petit) salaire tu tiens un foyer, 4 enfants, une voiture, éventuellement un (voire 2 soyons fou) crédit immo en 2017 ? C’est surréaliste. Ce qui les a sauvé c’est qu’ils ont toujours beaucoup économisé au lieu d’aller au resto ou en vacances.


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Carpette a écrit :



&nbsp;

&nbsp;Ce que je veux dire c’est que à 2 salaires aujd un ouvrier + une femme insist (pour la maternelle je crois) tu m’expliques comment on devient proprio ?&nbsp;



&nbsp;

Les chiffres te montrent que les gens y arrivent.&nbsp;

Une maison à 150K€, c’est 700/800€ par mois de remboursement. Avec deux salaires, c’est tout à fait faisable (mais peut-être pas en prenant 5 semaines de vacances à l’étranger, ce que ton grand père n’a pas du faire souvent)

&nbsp;



Idem que précedemment, c’est pas que j’ai particulièrement envie

d’avoir 4 enfants mais tu m’expliques comment avec ces 2 salaires de

2017 tu éleverais 4 enfants en plus du crédit immo ?

&nbsp;&nbsp;

Les élever selon les standards de 1950 (tes parents devaient avoir quelques années à cette époque, si je ne me trompe) ? Sans problème.&nbsp;

Evidemment, si tu veux les élever selon les standards de 2017, ça va être plus compliqué (ce qui prouve une fois de plus que nous disposons d’un confort bien supérieur)&nbsp;

&nbsp;



Je n’imagine pas qu’on puisse dire que l’insécurité en france est à son

plus bas niveau, ou alors tu ne sors jamais le soir. Mes parents et mes

grands parents n’ont jamais connu cela.

&nbsp;

Tes parents et grands parents ne sortaient peut-être pas aux mêmes endroits que toi, ni dans les mêmes conditions… &nbsp;





Mais cela ne me dérange pas car les voitures d’aujd sont infiniment meilleures.

&nbsp;&nbsp;

En effet: comme quoi la situation actuelle est peut-être meilleure que celle de ton grand-père

&nbsp;



Donc ça revient au même tu m’expliques, comment avec un (petit) salaire

tu tiens un foyer, 4 enfants, une voiture, éventuellement un (voire 2

soyons fou) crédit immo en 2017 ? C’est surréaliste. Ce qui les a sauvé

c’est qu’ils ont toujours beaucoup économisé au lieu d’aller au resto ou

en vacances.

&nbsp;

&nbsp;Ta dernière phrase résume tout.&nbsp;

Nous avons aujourd’hui des critère beaucoup plus exigeants pour notre confort que nos aïeux. Nous avons donc plus de difficulté à financer ce train de vie.

&nbsp;

Mais si tu te décides à vivre selon le mode de vie de 1950, tu verras que tu mettras plein d’argent de coté.&nbsp;&nbsp;

1950, c’est &nbsp;




  • pas de chauffage à part dans la pièce principale (oui, les chambres à -5°, même mon père à connu ça)&nbsp;&nbsp;

  • se laver à l’eau froide

  • maximum 1 semaine de vacances à 100/150km du domicile&nbsp;

  • évidemment pas d’Internet, de téléphone mobile, etc

  • une maison fonctionnelle et pas décorative, et qu’on répare soi-même

  • des vêtements qu’on rapièce&nbsp;

  • pas d’activités extra-scolaires payantes&nbsp;&nbsp;

  • pas de système de garde en dehors de la famille

  • des enfants qui travaillent à la maison (potager, couture, cuisine, etc)

    etc

    &nbsp;

    Tout nous rappelle que ce que tu appelles une époque prospère ne l’est que par la nostalgie de personne qui n’ont pas connu cette époque.


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Faith a écrit :



&nbsp;

Mais si tu te décides à vivre selon le mode de vie de 1950, tu verras que tu mettras plein d’argent de coté.&nbsp;&nbsp;

1950, c’est &nbsp; &nbsp;

(…)

etc &nbsp;&nbsp;



&nbsp;

Et bien sur préparer tous ses repas à la maison, pas manger des sandwich à 5€ le midi.&nbsp;


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Faith a écrit :



&nbsp;

Les chiffres te montrent que les gens y arrivent.&nbsp;

Une maison à 150K€, c’est 700/800€ par mois de remboursement. Avec deux salaires, c’est tout à fait faisable (mais peut-être pas en prenant 5 semaines de vacances à l’étranger, ce que ton grand père n’a pas du faire souvent)

&nbsp;





Une maison a 150k? C’est le prix d’un 50m2 (et pas dans le meilleur quartier) dans une ville de 100k personnes. Et malheureusement les logements pas chers perdus au milieu de nulle part impliquent un bon budget bagnole et renovation en general.

&nbsp;



Les élever selon les standards de 1950 (tes parents devaient avoir quelques années à cette époque, si je ne me trompe) ? Sans problème.&nbsp;

Evidemment, si tu veux les élever selon les standards de 2017, ça va être plus compliqué (ce qui prouve une fois de plus que nous disposons d’un confort bien supérieur)&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

Et qu’est ce que tu achetes de si exceptionnel a tes enfants qui coute si cher exactement ?

&nbsp;

&nbsp;



&nbsp;Ta dernière phrase résume tout.&nbsp;

Nous avons aujourd’hui des critère beaucoup plus exigeants pour notre confort que nos aïeux. Nous avons donc plus de difficulté à financer ce train de vie.

&nbsp;

Mais si tu te décides à vivre selon le mode de vie de 1950, tu verras que tu mettras plein d’argent de coté.&nbsp;&nbsp;

1950, c’est &nbsp;




  • pas de chauffage à part dans la pièce principale (oui, les chambres à -5°, même mon père à connu ça)&nbsp;&nbsp;

  • se laver à l’eau froide

  • maximum 1 semaine de vacances à 100/150km du domicile&nbsp;

  • évidemment pas d’Internet, de téléphone mobile, etc

  • une maison fonctionnelle et pas décorative, et qu’on répare soi-même

  • des vêtements qu’on rapièce&nbsp;

  • pas d’activités extra-scolaires payantes&nbsp;&nbsp;

  • pas de système de garde en dehors de la famille

  • des enfants qui travaillent à la maison (potager, couture, cuisine, etc)

    etc

    &nbsp;

    Tout nous rappelle que ce que tu appelles une époque prospère ne l’est que par la nostalgie de personne qui n’ont pas connu cette époque.



    Tu parles. J’ai vecu en HLM en banlieue parisienne il y a quelques annees. Je devais dormir dans ma voiture au sous sol -3 l’ete (avec 2-3 voitures volees a cote) pour ne pas avoir a dormir dans une piece a 35-38 degree. J’ai eu les cafards, les ascenseurs qui ne marchaient jamais, l’eau chaude qui dure 10min, je ne te parle pas du bruit et de l’odeur.



    Tout ce que tu cites permets des economies en effet mais ca ne t’offrira certainement pas une logement si tu as un petit salaire. L’age des primo-accedant recule constamment et l’economie francaise n’arrive pas a encaisser le nombre d’entrants sur le marche du travail (il faudrait environ 1-1.5% de croissance pour juste equilibrer les entrants) depuis des annees.


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Carpette a écrit :



Une maison a 150k? C’est le prix d’un 50m2 (et pas dans le meilleur quartier) dans une ville de 100k personnes.



&nbsp;

Vivre au centre d’une grande ville, c’est un choix.&nbsp;

150.000 à quelques kilomètres de la ville (quelques km, pas dans un coin perdu), ça permet de s’offrir une maison très correcte dans ma région natale (qui est loin d’être donnée) dans des villes de taille raisonnable (le prix moyen y est de 1500€/m² pour une maison, de quoi t’offrir une maison de 100m² + jardin donc)

&nbsp;&nbsp;



Et qu’est ce que tu achetes de si exceptionnel a tes enfants qui coute si cher exactement ?

&nbsp;

Moi pas grand chose, et c’est pour ça que je fais plein d’économies. &nbsp; &nbsp;

Mais les enfants de 2017 vont à la crèche, à la cantine, ont des vêtements non-rapiécés, des jeux neufs, des sorties payantes, des restos en famille. Et quand ils sont un peu plus grands, ils travaillent rarement, ont des gadgets électroniques, davantage de sorties, etc…

&nbsp;



Tu parles. J’ai vecu en HLM en banlieue parisienne il y a quelques

annees. Je devais dormir dans ma voiture au sous sol -3 l’ete (avec 2-3

voitures volees a cote) pour ne pas avoir a dormir dans une piece a

35-38 degree. J’ai eu les cafards, les ascenseurs qui ne marchaient

jamais, l’eau chaude qui dure 10min, je ne te parle pas du bruit et de

l’odeur.

&nbsp;

Et ça te coutait combien ?&nbsp;Est-ce que tu n’aurais pas pu trouver mieux moins cher ?





Tout ce que tu cites permets des economies en effet mais ca ne t’offrira

certainement pas une logement si tu as un petit salaire.

&nbsp;&nbsp;

Il n’est pas question d’avoir un logement offert, mais de payer ton logement en consentant aux mêmes sacrifices que ton grand-père..&nbsp;

150K€, c’est 700€ par mois pendant 25 ans, pour un logement pouvant accueillir confortablement 5⁄6 personnes. Avec deux SMICs, et des dépenses maitrisées, ça se fait.&nbsp;


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Faith a écrit :



&nbsp;

Vivre au centre d’une grande ville, c’est un choix.&nbsp;

150.000 à quelques kilomètres de la ville (quelques km, pas dans un coin perdu), ça permet de s’offrir une maison très correcte dans ma région natale (qui est loin d’être donnée) dans des villes de taille raisonnable (le prix moyen y est de 1500€/m² pour une maison, de quoi t’offrir une maison de 100m² + jardin donc)

&nbsp;&nbsp;



Je ne regarde meme pas les centres ville mais les agglo. On ne doit pas regarder les memes region, moi c’est ce que l’on appelle le grand ouest.







Et ça te coutait combien ?&nbsp;Est-ce que tu n’aurais pas pu trouver mieux moins cher ? &nbsp;



475e/mois avec APL, 600 sans. J’ai epure les annonces pendant longtemps et non j’aurais pu difficilement avoir mieux. Avant ce logement je vivais dans une chambre pour 500e/mois je crois avec des cloisons quasiment en carton, j’entendais tous les bruits des autres locataires, impossible de dormir sereinement



&nbsp;



Il n’est pas question d’avoir un logement offert, mais de payer ton logement en consentant aux mêmes sacrifices que ton grand-père..&nbsp;

150K€, c’est 700€ par mois pendant 25 ans, pour un logement pouvant accueillir confortablement 5⁄6 personnes. Avec deux SMICs, et des dépenses maitrisées, ça se fait.&nbsp;



Justement tout le point central de la discussion est la. Je ferais un calcul detaille un jour mais je ne crois pas qu’il soit possible de s’offrir le meme logement avec les memes sacrifices et le meme train de vie (je rappelle qu’il possede une petite maison de vacances, miteuse avec des chiottes dehors certes) avec son metier en 2017.



Cela dit, je conviens tout de meme que bcp de gens sont devenus tres exigeants et veulent tout facilement pour aller un peu dans ton sens.


votre avatar







Carpette a écrit :



Je ne regarde meme pas les centres ville mais les agglo. On ne doit pas regarder les memes region, moi c’est ce que l’on appelle le grand ouest.





Et moi celle qu’on appelle Hauts de France.

Dans mon village natal: maison de 200m² parfait état, sur terrain d’un demi hectare, à 6km du chef lieu de département =&gt; 300K€

&nbsp;



475e/mois avec APL, 600 sans. J’ai epure les annonces pendant longtemps

et non j’aurais pu difficilement avoir mieux.



Si tu étais seul, tu aurais tout à fait pu avoir mieux.

Tu peux toujours avoir mieux d’ailleurs. Sans chercher à trouver la perle, en te contentant du prix moyen à l’Ouest de Paris tu as des studios de 30m² à Nanterre, voir de petits F2 à Carrières, juste un peu plus loin

Idem au Sud, par exemple à Cachan, Villejuif, etc.



(on parle de prix moyens, pas de l’appart tout pourri que tu as décrit)

&nbsp;



Cela dit, je conviens tout de meme que bcp de gens sont devenus tres

exigeants et veulent tout facilement pour aller un peu dans ton sens.



&nbsp;<img data-src=" />


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Faith a écrit :



Et moi celle qu’on appelle Hauts de France.

Dans mon village natal: maison de 200m² parfait état, sur terrain d’un demi hectare, à 6km du chef lieu de département =&gt; 300K€

&nbsp;



Si tu étais seul, tu aurais tout à fait pu avoir mieux.

Tu peux toujours avoir mieux d’ailleurs. Sans chercher à trouver la perle, en te contentant du prix moyen à l’Ouest de Paris tu as des studios de 30m² à Nanterre, voir de petits F2 à Carrières, juste un peu plus loin

Idem au Sud, par exemple à Cachan, Villejuif, etc.



(on parle de prix moyens, pas de l’appart tout pourri que tu as décrit)

&nbsp;



&nbsp;<img data-src=" />





Tu crois pas si bien dire, j’etais a vitry sur seine et je cherchais sur toute la zone. Je n’etais jamais eligible aux logements du crous a cause du revenu de mes parents. Et oui j’etais seul.

Crois moi en payant de ma poche sans revenus tres consequents j’ai bien cherche le moins cher.


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Notice me Sempai a écrit :



c’est vraiment dommage pour Tardy meme si je ne connais pas vraiment son bilan en tant que depute.

En tout cas il posait des questions pertinentes sur le nurmerique et surtout il ne lachait pas. J’espere que son/sa remplacant/e sera aussi implique/e







Et en plus Corinne Erhel est partie au mauvais moment, elle avait une porte toute ouverte devant elle <img data-src=" />



Enfin, si elle aurait été choisie au gouvernement (encore une autre histoire)<img data-src=" />


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perspective intéressante sur le renouvellement des députés.

Pour compléter cet article, combien de nouveaux députés travaillent de près ou de loin dans le secteur du numérique? Quelles sont les grandes gueules qui sauront défendre les intérêts de la vie privée face aux lobying des “sociétés de gestion collectives” et autres grosses entreprises?

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Au contraire, puisque LREM a une large majorité les textes d’Emmanuel Macron passeront comme une lettre à la Poste.

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Pour la forme,

&nbsp;“il n’y aura donc aucun risque pour Emmanuel Macron de voir ses textes passer comme une lettre à la poste dans cette chambre”

Il me semble manquer une négation, car ses textes passerons bien comme une lettre à la poste ;)

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C’est rectifié, merci du signalement

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Faut voir sur la durée si le groupe lrem va pas éclater.

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“Pour Mounir Mahjoubi, le groupe LREM à l’Assemblée jouera aussi le rôle de “contre-pouvoir””

<img data-src=" /> genre ils vont s’opposer les uns les autres et ne pas suivre ce que veut le chef <img data-src=" />



mais bien sûr.

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Tu veux dire que, potentiellement, des députés LREM rejoindraient en cours de mandat, pour les uns, le PS, pour les autres, LR ?

Je n’y avais pas penser, mais effectivement, c’est à craindre (ou à espérer) &nbsp;<img data-src=" />&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />

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tu suis pascal rogard sur twitter (@fandoetlis) et tu comptes le nombre de personnes qu’il félicite.



Je sais, c’est pas scientifique, mais…ça fonctionne&nbsp;<img data-src=" />

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Ah la la jamais content

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c’est rafraichissant de lire un commentaire qui ne met pas tout sur le dos des politiciens.



Je suis cependant un peu moins négatif. Il y a pas mal de choses qui ont bougé, et avoir un parlement de milice c’est pas nécessairement moins bien qu’un parlement de pros. ça justifie un peu d’optimisme!

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Le Royaume-uni n’est pas la France, chez eux le parlementarisme est une tradition anglaise qui date du moyen-âge. 




 En France, le Parti radical était le parti de gauche (le PS/PC de la fin du XIXe Siècle-début du XXe Siècle) face aux royalistes. L'émergence du socialisme et du PCF a repoussé le parti radical au centre de l'échiquier politique. Ils auraient parfaitement pu se dissoudre et rejoindre l'UDF/UDI pour les uns et la SFIO/PS pour les autres.        







  L'UDF/UDI, le PRG, le Parti radical valoisien, le PCF, EELV, et maintenant le PS, sont des micro-partis qui survivent de l'histoire parlementaire de la France en devenant des satellites aux grosses formations politiques actuelles. Les Tories (Parti conservateur) correspondent toujours à une réelle coalition politique du Parlement britannique.        







  (la politque belge, je ne connais pas suffisamment).
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bloossom a écrit :



c’est rafraichissant de lire un commentaire qui ne met pas tout sur le dos des politiciens.



Je suis cependant un peu moins négatif. Il y a pas mal de choses qui ont bougé, et avoir un parlement de milice c’est pas nécessairement moins bien qu’un parlement de pros. ça justifie un peu d’optimisme!





Bof.

Des inexpérimentés qui seront soit directement aux ordres sans reflechir, soit suffisement peu rodés à l’exercice qu’ils se feront avoir comme des bleus (qu’ils sont) sur les sujets sérieux…



Perso je pense que quand les gens vont se rendre compte a quel point ils ont perdu au change, ça va leur faire tout drôle… Mais encore une fois, ça ne sera pas de leur faute, mais de celle des politiciens…


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Oui le succès électoral des uns fait l’échec des autres. Pour autant, “jamais content” semble surfait. “pas content” serait plus juste.

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Il faut dire que vu le niveau de l’abstention, ce sont surtout les électeurs les plus motivés qui se sont déplacés (les militants de partis politiques entre autres).&nbsp;



Selon moi, les électeurs-abstentionnistes (des électeurs lambda) ont préféré abandonner le combat électoral au profit d’une majorité présidentielle ou parce qu’ils ne croyaient pas au scénario d’une cohabitation.

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soit si étrangers aux us et coutumes du parlement qu’il décideront de se saisir des dossiers et de faire parler leur expérience personnelle afin d’enrichir les propositions de loi. C’est assez facile de croire qu’ils vont se faire manger tout cru parce qu’ils ne sont pas professionnels alors que ceux-ci ont été les premiers à se faire manger.

&nbsp;

&nbsp;Il y a un équilibre à trouver. un parti c’est sensé rassembler des gens qui ont une vision assez commune de ce qu’ils veulent pour la société, donc il doit y avoir un consensus mais c’est avant tout des personnes qui ont été élues, pas des partis (en tout cas en théorie), avec des visions personnelles.

&nbsp;

D’autant que la notion d’“expérience” est super relative lorsqu’on s’intéresse à la carrière des professionnels.

&nbsp;

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Drepanocytose a écrit :



Les gens auraient élu des chèvres si elles avaient le logo En Marche.

Les électeurs français me consternent. Ça râle que les politiques sont mauvais, et ça élut n’importe quel débile dans la foulee. Consternant







Pile poil dans mon cas ! Sauf, que je ne suis pas une chèvre ! Juste que j’ai tendance à raisonner par l’absurde.

Il paraît évident depuis quelques temps que le “mur”, quelque soit la forme qu’il prendra, est devenu inévitable.



Ma façon de voir : plutôt nous l’aurons pris, plutôt nous commencerons à nous poser les bonnes questions.



L’hémicycle est devenu une bergerie ? Tant mieux !



<img data-src=" />


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bloossom a écrit :



soit si étrangers aux us et coutumes du parlement qu’il décideront de se saisir des dossiers et de faire parler leur expérience personnelle afin d’enrichir les propositions de loi. C’est assez facile de croire qu’ils vont se faire manger tout cru parce qu’ils ne sont pas professionnels alors que ceux-ci ont été les premiers à se faire manger.

&nbsp;

&nbsp;Il y a un équilibre à trouver. un parti c’est sensé rassembler des gens qui ont une vision assez commune de ce qu’ils veulent pour la société, donc il doit y avoir un consensus mais c’est avant tout des personnes qui ont été élues, pas des partis (en tout cas en théorie), avec des visions personnelles.

&nbsp;

D’autant que la notion d’“expérience” est super relative lorsqu’on s’intéresse à la carrière des professionnels.

&nbsp;





Ton optimisme est, comment dire… Frais !

J’espère que tu as raison. Mais j’en doute très clairement. Remarque on va vite le savoir…


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Drepanocytose a écrit :



Les gens auraient élu des chèvres si elles avaient le logo En Marche.

Les électeurs français me consternent. Ça râle que les politiques sont mauvais, et ça élut n’importe quel débile dans la foulee. Consternant







Avant, on critiquait les politiciens. Maintenant on critique les électeurs.



En France, tout est bon pour râler. <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



En France, tout est bon pour râler. <img data-src=" />





vivement la prochaine compétition de football <img data-src=" />


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c’est moi ou les député de la “société civile” de LREM c’est que des chefs d’entreprises ?

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127.0.0.1 a écrit :



Avant, on critiquait les politiciens. Maintenant on critique les électeurs.



En France, tout est bon pour râler. <img data-src=" />





On a toujours critiqué “les autres”, ceux qui ne pensent pas “comme nous”.

Mais rassurons nous, ce n’est pas spécifique à la France.

&nbsp;


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c’est faux.

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127.0.0.1 a écrit :



Avant, on critiquait les politiciens. Maintenant on critique les électeurs.





C’est Henri Guaino qui a montré l’exemple.



Drepa ne fait que suivre ce grand homme.


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fred42 a écrit :



C’est Henri Guaino qui a montré l’exemple.



Drepa ne fait que suivre ce grand homme.





Guaino a raison. Osef des pétainistes de droite, émétiques.


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Ou faire comme les frondeurs.<img data-src=" /> Bon, j’espère que personne ne rejoindra le fn.<img data-src=" />

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Un député de la majorité présidentielle peut évidemment soutenir les Projets de loi du Gouvernement, et d’autre part, remettre en question des comportements jugés mauvais de l’exécutif (sinon on n’élirait pas de députés et ce serait le Gouvernement qui ferait la loi).

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En Marche vers le siège





–&gt;[]



(parti relire “Legende” de David Gemmell)

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Sans faire une quelconque promotion politique, les différents partis ne peuvent s’en prendre qu’à eux-mêmes.



Quand à l’époque Sarkozy, l’UMP faisait la promotion du juge administrative et que le PS était contre, les rôles se sont subitement inversés quand le PS est passé au pouvoir.



Bref, ils paient ni plus ni moins que le foutage de gueule général et le “je suis contre parce que je suis l’opposition”.



Après, les différents députés LREM pro-ayants-droits … ça sent mauvais pour les “innovations culturelles” (et ça sent encore plus mauvais pour notre portefeuille)

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Entre personnes intelligentes, on peut débattre sans s’entre-déchirer… Et apporter les meilleurs solutions pour le pays.



Nous saurons bientôt si nous avons une assemblée de moutons, d’idiots ou de personnes intelligentes…



Pour moi, nous avions précédemment des moutons idiots puisqu’ils votaient comme le parti disait et la moindre dissension causait l’explosion des partis (ou l’exclusion de la personne du parti, c’est pareil). Aucune motion de censure n’arrêtait les 49-3 malgré que d’après les dires de chacun, ils étaient opposés à la loi (et en nombre suffisant), mais magiquement, on était à quelques voix seulement.

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Nathalie Kosciusko-Morizet vacille





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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oui bien sûr, mais je trouve qu’on nous prend souvent pour des jambons <img data-src=" />

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Mounir, c’est le gars qui a dit au soir du 1er tour que l’AN allait enfin “ressembler à la France”… Effectivement, la majorité de cadres, CSP+, bien blancs, pas d’ouvrier, pas de chômeur, peu d’employés et de retraités… Ca ressemble à la France du Paris intra-muros, ça oui… La population bien née, qui veut transformer la France en une startup ! Et qui a donc 90% de risques d’échouer d’ici la fin du quinquennat.



Quant aux députés réélus LR ou PS (Valls), qu’ils fassent profil bas parce que la majorité d’entre eux a gagné car pas de candidat LREM en face. Les gens ont voté pour une étiquette, sans regarder qui était sur l’affiche (à part Macron, puisqu’il était suppléant de tous les candidats). Quand je vois qu’Anissa Khedher est élue, je me dis que n’importe qui avec le logo EM aurait gagné, peu importe ses aptitudes à être député ou à installer des paravents dans les classes pour diminuer les effectifs…



En tout cas ça n’augure pas de bonnes choses pour la suite. Pas mal de candidats EM ont refusé le débat entre les deux tours, ils n’ont pas d’idée et sont là pour appuyer sur le bouton qu’on leur montrera. On se plaignait des godillots du PS, on va finir par les regretter.

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Bof dans ma circonscription le candidat LR habituel depuis 93 à écraser tranquillou le fn au second tour. Plié d’avance, à part son étiquette fait un boulot assez convenable sur les questions sur la défenses, sur certains autres sujet on est en désaccord.(personne n’est parfait)

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Il y a eu de la casse aussi chez les pro du numérique, ca ne veut pas dire qu’il y en aura pas d’autres. Le fait est que la moyenne d’age a chuté et je suis sur que de nouveaux talents se révèleront dans ce domaine. Il faudra des nouvelles voix de tous les camps pour raler contre le fichage, la surveillance abusive et les atteintes à la neutralité du net.



Pour ce qui est des partis, je ne comprends pas pourquoi l’UDI et EELV existent encore pour être honnète. Les 3 anciens gros vont devoir radicalement changer (peut être en bien?) et FI gueulera quoiqu’il arrive. On peut dire que pendant 1 an REM est seul au commande et que l’opposition sera de retour après.

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ça oui, le monde politico-médiatique, nous prend pour des jambons assez souvent &nbsp;<img data-src=" />

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Oui enfin du coup c’est le citoyen qui essuient les plâtres…

&nbsp;Au bout d’un moment on peut se demander pour qui voter, si quelle que soit la majorité elle fait l’inverse de ce qu’elle disait avant d’être élue…

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L’eclaireur a écrit :



[…]

Pour ce qui est des partis, je ne comprends pas pourquoi l’UDI et EELV existent encore pour être honnète. Les 3 anciens gros vont devoir radicalement changer (peut être en bien?) et FI gueulera quoiqu’il arrive. On peut dire que pendant 1 an REM est seul au commande et que l’opposition sera de retour après.





Quand on voit que le Parti radical, qui date de la fin du XIXe Siècle, existe encore (bien qu’il soit divisé entre le Parti radical valoisien J-L.Borloo + PRG S.Pinel/C.Taubira)… &nbsp;<img data-src=" />


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Quand on est en tête d’un 1er tour avec une confortable avance, on n’a pas d’intérêt à faire un débat, car on a tout à perdre, sans avoir rien à gagner. 




  Quand au choix des électeurs pour les candidats LREM, il s'explique par le fait qu'on a choisi l'exécutif, il y a quelques semaines seulement et que la majorité des électeurs ne souhaitaient pas (ou ne croient pas à l'éventualité d') une cohabitation, même ceux ayant voté FI ou FN ou LR (= les 3 autres partis ayant réalisé un score quasi-semblable d'env. 20% &nbsp;au 1er tour de l'élection présidentielle).        







  N.Sarkozy (LR/UMP) prenait la France pour une entreprise, E.Macron prend la France pour une start-up,


What else ? 



  &nbsp; &nbsp;&nbsp;:transpi:&nbsp; &nbsp;:cartonrouge:
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Les gens auraient élu des chèvres si elles avaient le logo En Marche.

Les électeurs français me consternent. Ça râle que les politiques sont mauvais, et ça élut n’importe quel débile dans la foulee. Consternant

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joma74fr a écrit :



Quand on voit que le Parti radical, qui date de la fin du XIXe Siècle, existe encore&nbsp;



mmhhh….

le parti conservateur UK remonte en droite ligne aux tories du 18ème siècle et sont toujours là

si ce n’étaient quelques événements un peu bon enfant et pas du tout discriminatoire qui se sont passés dans les années 60⁄70, les partis politiques belges remontent en général au 19ème siècle aussi



&nbsp;

&nbsp;


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Je dois être plus cynique que toi sur le sujet <img data-src=" />&nbsp; Je n’irais pas reprocher à un élu d’utiliser les pouvoirs que lui confèrent les institutions. Ce sont les contre-pouvoirs qui limitent les pouvoirs d’un élu. Les discours ne sont que de la littérature, de la propagande.



En l’occurrence, les députés du groupe LREM peuvent parfaitement élire un autre candidat que le candidat souhaité par le Président de la République. En même temps, en tant que majorité présidentielle, si un autre candidat est choisi, il a intérêt à avoir des atouts importants face au candidat du Président de la République (sinon le groupe parlementaire LREM ne serait plus une majorité présidentielle, mais un groupe d’opposition).



Je reconnais que ça se mort la queue et que tu as raison de mettre le doigt sur le fait que le Président de la République outrepasse la séparation des pouvoirs (et c’est dommage que les médias ne le dénonce pas plus). C’est un peu la “perversion” du jeu institutionnel de la Ve République : à mi-chemin entre le régime présidentiel (les décisions sont prises en dialogue entre l’exécutif et le législatif qui ont la même légitimité) et le régime parlementaire (le parlement choisit et contrôle le gouvernement).

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joma74fr a écrit :



CESE&nbsp;





<img data-src=" />

on se plaint des chambres qui servent à rien en Belgique mais là je crois que vous nous battez.<img data-src=" />


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Faith a écrit :



57% des inscrits ont dit qu’ils ne sont pas intéressés par la politique.&nbsp;



ou bien ils étaient à l’hosto pour des raisons totalement valables le jour des élections ? Ou bien s’ils étaient en prison, rien n’a été fait pour leur permettre de voter ? Qui sait ?


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je suis totalement d’accord avec toi.

j’ai même dit à ma compagne que j’avais raté une occasion unique de rentrer à l’assemblée. ^^

maintenant dans le tas, il y a sans aucun doute pas mal de gens compétents qui prendront leur nouvelle fonction à coeur.

je ne sais pas s’il y a plus ou moins de députés godillots dans la nouvelle assemblée que dans l’ancienne.

On va vite le découvrir.

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Attention à ne pas attacher des casseroles fictives dès qu’on jase dans les médias.



Les électeurs lui ont quand même accordé leur confiance. Le reste, c’est à la justice de décider. C’est très long et très désagréable pour les commentateurs, mais c’est bien elle qui mettra un point final à cette affaire.&nbsp;

&nbsp;

D’ailleurs, ceux-ci seront bien muets s’il est acquitté. Les ripoux ça existe, mais l’excès inverse et la frénésie qui l’accompagne c’est aussi mauvais.

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C’est une assemblée consultative, mais ce n’est pas pour autant qu’elle ne sert à rien… en tout cas en théorie : le CESE sert à représenter la société civile (les classes socio-professionnelles), à côté des citoyens (l’Assemblée nationale) et des territoires (le Sénat).

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Parce qu’il faut des compétences pour devenir député ?&nbsp;



Moi qui croyait qu’un député représentait la Nation. Il faut sûrement des soutiens dans la Société, des financements pour faire campagne, mais rien de plus… du bon sens peut-être.

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je parle de ceux qui sont députés. ils le sont, ne vont donc pas le devenir.

la question de la campagne et des soutiens n’a donc plus d’intérêt.



ce qui est intéressant par contre, c’est de savoir si ces députés vont s’investir dans leur nouvelle fonction, ou ne vont faire que le minimum en suivant le mouvement.

et s’ils s’investissent, la question de la compétence sur les sujets traités est légèrement importante à mes yeux.

je ne suis pas sûr, par exemple, que le remplaçant de Tardy soit aussi à l’aise et impliqué sur les question numériques.

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joma74fr a écrit :



en tout cas en théorie





oui, je sais bien qu’en théorie ça sert à quelque chose, sinon ça n’existerait pas.

&nbsp;

Mais quand tu vois qu’ils sont obligés de s’autosaisir pour publier des rapports (‘faut bien justifier son existence) que personne ne lit, il y a du level<img data-src=" />


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hellmut a écrit :



je ne suis pas sûr, par exemple, que le remplaçant de Tardy soit aussi à l’aise et impliqué sur les question numériques.



&nbsp;

D’un autre coté, ce n’est pas au remplaçant de Tardy de faire la même chose que Tardy.&nbsp;


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évidemment.

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Faith a écrit :



57% des inscrits ont dit qu’ils ne sont pas intéressés par la politique.

C’est leur droit, et ça ne remet pas en cause l’avis de ceux qui sont allés voter pour exprimer leur intérêt pour cette élection.





Désolé mais à moins d’être dans la tête de chacune des personne faisant partie de ces 57%, comment peux tu affirmer qu’ils ne sont pas intéressés ? Il y peut y avoir tout un tas de raisons&nbsp;qui peuvent amener à l’abstention.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;



Drepanocytose a écrit :



Non, par contre ça devrait remettre en cause leur droit de râler….



Je ne voit pas le rapport entre le fait d’être abstentionniste et le droit de râler, surtout quand on est dans un système où :




  • le vote blanc n’a strictement aucun impact.

  • le système d’élection législative est fait de telle sorte que le résultat ne représente en rien l’avis des électeurs.



    &nbsp;


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tpeg5stan a écrit :



http://www.lci.fr/elections/resultats-legislatives-2017-depute-sortant-ou-non-profession-zoom-sur-les-candidats-de-la-republique-en-marche-2055910.html



29% cadres, 24% fonctionnaires, 17% professions libérales.





ok, merci pour la correction sur mon affirmation gratuite !&nbsp;<img data-src=" />


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Yss a écrit :



Désolé mais à moins d’être dans la tête de chacune des personne faisant partie de ces 57%, comment peux tu affirmer qu’ils ne sont pas intéressés ? Il y peut y avoir tout un tas de raisons&nbsp;qui peuvent amener à l’abstention.&nbsp;&nbsp;





Toujours lire un commentaire dans le cadre où il est écrit.

La caricature des 57% dans mon post répondait à la caricature du post auquel je répondais.

&nbsp;


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hellmut a écrit :



je parle de ceux qui sont députés. ils le sont, ne vont donc pas le devenir.

la question de la campagne et des soutiens n’a donc plus d’intérêt.



ce qui est intéressant par contre, c’est de savoir si ces députés vont s’investir dans leur nouvelle fonction, ou ne vont faire que le minimum en suivant le mouvement.

et s’ils s’investissent, la question de la compétence sur les sujets traités est légèrement importante à mes yeux.

je ne suis pas sûr, par exemple, que le remplaçant de Tardy soit aussi à l’aise et impliqué sur les question numériques.







c’est vraiment dommage pour Tardy meme si je ne connais pas vraiment son bilan en tant que depute.

En tout cas il posait des questions pertinentes sur le nurmerique et surtout il ne lachait pas. J’espere que son/sa remplacant/e sera aussi implique/e


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Faith a écrit :



57% des inscrits ont dit qu’ils ne sont pas intéressés par la politique. 



C'est leur droit, et ça ne remet pas en cause l'avis de ceux qui sont allés voter pour exprimer leur intérêt pour cette élection.






Il est nécessaire de rappeler que nous avons un Président de la République et des députés qui ont été élus avec moins de 50% des inscrits sur les listes électorales. Non pas pour remettre en cause la légitimité de ces élections mais pour montrer qu’une majorité de Français expriment une véritable défiance envers leurs hommes et femmes politiques. Mais pas seulement : ces Français ne sont également pas satisfait de l’offre politique qui leur est offert lors des diverses élections.



Je ne rentrerais dans une explication longue sur les causes de cette abstention. En résumé, je pense simplement que pour beaucoup de ces abstentionnistes, les institutions de la Veme République ne sont plus adaptées à leurs attentes. Le monarque républicain et son armée de vassaux à l’Assemblée Nationale est un mode de fonctionnement qui laisse peu de place aux députés de l’opposition. Rajoutons à cela que l’Assemblée Nationale est devenu un grand théâtre, notamment quand il y a les caméras et cela ne peut qu’inciter des Français à s’abstenir.



Pour ne rien arranger, ces élections législatives ont certes amenés de nouvelles têtes et notamment des personnes issues du civils, mais beaucoup d’entre elles sont des personnes issues de la classe moyenne supérieure, de l’élite entrepreneuriale ou sont des professions libérales. Pour moi, cette Assemblée Nationale n’est toujours pas à l’image de la France. Je veux bien croire que ces personnes ont trimé pour arriver où elles en sont, mais après ? Comment veut-tu que les smicards ou les ouvriers se reconnaissent dans ces députés ? Mais c’est impossible.

Et concernant la jeunesse, c’est le même souci. J’entendais pas plus tard que lundi, dans le Grand Oral des Grandes Gueules, sur RMC, Marie Lebec, une très jeune député LREM de 26 ans, élue dans la 4eme circonscription des Yvelines . Elle est diplômée de Science Po Bordeaux et a fait ses études au Royaume-Uni, notamment à l’université de Cardiff. Ah, pour sûr, son jeune âge est un vent de fraîcheur dans l’Assemblée Nationale mais notre jeunesse ne peut pas se reconnaître dans ce député. Rare sont les jeunes français à avoir la chance de passer par Science Po et de faire leurs études dans les universités anglo-saxonnes, car cela demande un budget que leurs parents ne peuvent pas investir. Marie Lebec sera donc logiquement taxée de bourgeoise. Elle représentera la classe bourgeoise à l’Assemblée Nationale.



Pour ces élections législatives, il y a bien eu un renouveau à l’Assemblée Nationale, mais ce renouveau n’est pas à l’image des abstentionnistes, qui sont pour beaucoup d’entre eux des jeunes précaires, des chômeurs, des ouvriers, des smicards, ect… qui n’attendent plus rien de leurs hommes et femmes politiques.


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Romaindu83 a écrit :



&nbsp; montrer qu’une majorité de Français expriment une véritable défiance envers leurs hommes et femmes politiques.



&nbsp;

Désolé, mais j’ai l’interprétation inverse:

Quand une personne choisit de ne pas voter, c’est qu’il n’a aucune inquiétude, il sait que sa vie restera paisible quelque soit la personne élue.



Dire qu’il y a défiance envers les politiques, c’est un peu facile. Surtout aux législatives où il y a plus de 10 candidats dans toutes les circonscriptions.

Personne ne me fera croire que chacun des politiques qui se présentent sont des pourris, y compris les candidats du Parti Pirate, du Parti du Vote Blanc, etc…



Ceux qui choisissent l’abstention, non seulement savent que rien ne changera, mais en plus ils n’ont pas réellement envie de changement.

Il y a sans doute quand même quelques abstentionnistes rebelles qui veulent tout faire péter en refusant de mettre un papier dans l’urne… mais leur efficacité est proche de 0


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Laure de la Raudière (LR) qui participera au groupe LR/groupe minoritaire de la majorité présidentielle (“les constructifs”) et qui souhaite une loi en faveur de l’état d’urgence permanent (sans savoir si c’est efficace pour éviter des attentats).&nbsp;(vus sur LCP - Politique Matin - 21/06/2017)

&nbsp; &nbsp;<img data-src=" />



Il y a aura donc 2 groupes parlementaires LR à l’Assemblée nationale (1 groupe minoritaire et 1 groupe d’opposition).

&nbsp; &nbsp;<img data-src=" />

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Effectivement, quoi qu’on pense de notre système électoral il est le seul moyen de pouvoir donner son avis.

Ne pas donner son avis en allant pas voter ne fera jamais rien changer car cette abstention ne sera jamais considérée comme de la contestation par les politiques mais plutôt comme du “jemenfoutisme”, ce qui les incitera encore plus à faire dans le style “on peut faire ce qu’on veut puisqu’ils s’en foutent”.



Personnellement j’aimerais une prise en compte réelle des votes blancs avec annulation des résultats si ils sont trop nombreux et interdiction aux “rejetés” de se représenter. Le tout associé au vote obligatoire.



Ne pas voter du tout ça me fait penser à des mecs qui dégueuleraient sur une émission TV mais qui continueraient à la regarder quand même sous prétexte que c’est pas mieux ailleurs. C’est pas ça qui fera arrêter l’émission en question… <img data-src=" />



Il ne faudrait quand même pas oublier qu’il y a plein de pays où les gens aimeraient avoir le droit de voter et que le droit de vote n’est pas arrivé tout seul offert sur un plateau dans notre société… <img data-src=" />

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c’était tout simplement un député qui faisait son job: il était présent à l’assemblée, en commission, et bossait sur les sujets sur lesquels il était compétent (le numérique donc).

du coup il se retrouvait en tête de liste des députés les plus travailleurs (cf nosdeputes.fr), alors qu’il ne faisait que ce pour quoi il avait été élu.



y’a tout un tas d’autres qui n’en branlent pas une.



Cette attitude devrait être la règle, non l’exception.



bref, on perd là un bon député, pas sûr que le petit nouveau tienne le même rythme.

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gavroche69 a écrit :



Ne pas voter du tout ça me fait penser à des mecs qui dégueuleraient sur une émission TV mais qui continueraient à la regarder quand même sous prétexte que c’est pas mieux ailleurs. C’est pas ça qui fera arrêter l’émission en question… <img data-src=" />&nbsp;



Han*a ; &nbsp;toe pas à m pte ?<img data-src=" />


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C’est un bon exemple… <img data-src=" />

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Faith a écrit :



Toujours lire un commentaire dans le cadre où il est écrit.

La caricature des 57% dans mon post répondait à la caricature du post auquel je répondais.

&nbsp;





Je n’avais pas saisi, désolé.&nbsp;


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Faith a écrit :



&nbsp;

Désolé, mais j’ai l’interprétation inverse:

Quand une personne choisit de ne pas voter, c’est qu’il n’a aucune inquiétude, il sait que sa vie restera paisible quelque soit la personne élue.



Dire qu’il y a défiance envers les politiques, c’est un peu facile. Surtout aux législatives où il y a plus de 10 candidats dans toutes les circonscriptions.

Personne ne me fera croire que chacun des politiques qui se présentent sont des pourris, y compris les candidats du Parti Pirate, du Parti du Vote Blanc, etc…



Ceux qui choisissent l’abstention, non seulement savent que rien ne changera, mais en plus ils n’ont pas réellement envie de changement.

Il y a sans doute quand même quelques abstentionnistes rebelles qui veulent tout faire péter en refusant de mettre un papier dans l’urne… mais leur efficacité est proche de 0





Bien sur que non. Ceux qui sont dans l’abstension sont des gens qui sont completement depasses par ce qui leur arrive et qui n’ont aucun espoir en le systeme electoral tel qu’il est. Quand tu te fais mattraquer la gueule de plus en plus chaque annee, au bout d’un moment t’as meme plus envie de bouger le petit doigt pour economiser des forces, bah la c’est pareil. Ceux qui font les revolutions sont ceux qui ont encore un peu d’energie pas ceux qui survivent.

Personnellement je suis plutot du genre a reagir qu’a etre passif, mais passe un moment tu preferes te tourner vers les manifs/emeutes/conflit arme (j’en suis pas la encore dieu merci) que de participer a quelque chose qui vraissemblablement ne marche pas depuis que tu es ne.


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Carpette a écrit :



Bien sur que non.





&nbsp; Bien sur que si.



On est bien avancé, n’est-ce&nbsp; pas ?





Ceux qui sont dans l’abstension sont des gens qui (…)



… qui ont mille facettes.

Mais chaque abstentionniste a envie de croire que tous les abstentionnistes lui ressemble, parce qu’on n’aime pas être seul, on a envie de se sentir appartenir à un groupe, on a envie de se sentir nombreux dans le même état d’esprit.

Mais dans la réalité, il t’est impossible de le savoir.

&nbsp;



Ceux qui font les revolutions sont ceux qui ont encore un peu d’energie pas ceux qui survivent.



Ceux qui font les révolutions sont les riches qui envoient les pauvres au casse-pipe pour devenir encore un peu plus riche.

&nbsp;

&nbsp;

Personnellement je suis plutot du genre a reagir qu’a etre passif, mais

passe un moment tu preferes te tourner vers les manifs/emeutes/conflit

arme (j’en suis pas la encore dieu merci) que de participer a quelque

chose qui vraissemblablement ne marche pas depuis que tu es ne.



Une solution à ce problème est d’aller voir où ça ne marche vraiment pas.

Un SMIC, même en France, offre un confort plusieurs fois supérieur à celui d’une foyer moyen/moyen+ dans le pays de ma femme. Et pourtant les gens y sont heureux. Enfin, aussi heureux qu’ici.



Globalement, je sais que cet argument ne peut rien changer: les masses de gens s’estimant malheureux ne vont pas avoir l’illumination “mais oui, en fait le bonheur n’a rien à voir avec le revenu ni les contrôles dans la rue !”.

Mais pour les individus, comme toi, j’aimerais qu’au moins une fois, l’un d’entre vous réalise qu’il peut transformer sa vie simplement en se concentrant sur ce qui est positif plutôt que ce qui est négatif.

&nbsp;&nbsp;



pas ceux qui survivent.



En France, tout est fait pour que la survie ne soit pas un problème.

Le problème est seulement que certains ne placent pas la survie en tant que première priorité, et du coup, oui ça pose problème.

&nbsp;


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Faith a écrit :



&nbsp; Bien sur que si.



On est bien avancé, n’est-ce&nbsp; pas ?



Et ben ca commence fort. J’expliquais la suite apres.



&nbsp;





Faith a écrit :



… qui ont mille facettes.

Mais chaque abstentionniste a envie de croire que tous les abstentionnistes lui ressemble, parce qu’on n’aime pas être seul, on a envie de se sentir appartenir à un groupe, on a envie de se sentir nombreux dans le même état d’esprit.

Mais dans la réalité, il t’est impossible de le savoir.

&nbsp;





Qui ont plusieurs facettes en effet mais il suffit de parler un peu avec les abstensionnistes que tu rencontres dans la vie ou autour de toi et plusieurs pattern se degagent en general. Il y a les branleurs dont tu parles et qui se suffisent de leur train de vie mais il y a aussi beaucoup de desespoir.

En ce qui me concerne je ne crois pas que les autres me ressemblent car je n’habite meme plus en france.









Faith a écrit :



Ceux qui font les révolutions sont les riches qui envoient les pauvres au casse-pipe pour devenir encore un peu plus riche.

&nbsp;





Ouais mais t’envoie pas les pauvres au casse pipe comme ca, il faut exploiter une faille (invasion, menace, baisse du pognon etc.) sinon ils ne t’ecouteront meme pas.





Faith a écrit :



&nbsp;

Une solution à ce problème est d’aller voir où ça ne marche vraiment pas.

Un SMIC, même en France, offre un confort plusieurs fois supérieur à celui d’une foyer moyen/moyen+ dans le pays de ma femme. Et pourtant les gens y sont heureux. Enfin, aussi heureux qu’ici.



Globalement, je sais que cet argument ne peut rien changer: les masses de gens s’estimant malheureux ne vont pas avoir l’illumination “mais oui, en fait le bonheur n’a rien à voir avec le revenu ni les contrôles dans la rue !”.

Mais pour les individus, comme toi, j’aimerais qu’au moins une fois, l’un d’entre vous réalise qu’il peut transformer sa vie simplement en se concentrant sur ce qui est positif plutôt que ce qui est négatif.

&nbsp;&nbsp;



En France, tout est fait pour que la survie ne soit pas un problème.

Le problème est seulement que certains ne placent pas la survie en tant que première priorité, et du coup, oui ça pose problème.

&nbsp;





T’en fais pas pour moi, j’accomplis pleins de choses dans ma vie et j’en suis plutot heureux.

Sans partir dans des considerations un peu hasardeuses, je compare evidemment la france a d’autres temps plus prosperes qu’elle a connue.

Et je ne crois pas qu’il soit malvenu de souligner la vraie impasse democratique dans laquelle on est. J’aurais plutot tendance a me mefier des gens, peut etre comme toi (ne le prends pas personnellement, je retourne juste l’argument), qui trouvent toujours le moyen de dire “ca va ca pourrait etre pire ailleurs” pour laisser la situation pourrir. Sans ideal vers lequel aller, pas d’evolution et donc recul.

&nbsp;

Je ne dis pas que la france est le pire endroit du monde (j’ai voyage sur tous les continents, dans bien des pays pauvres et je me suis retrouve dans des zone d’une tres grande pauvrete), ce serait completement irrealiste mais le pays se degrade avec une certaine acceleration ces dernieres annees.


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Carpette a écrit :



…Je ne dis pas que la france est le pire endroit du monde (j’ai voyage sur tous les continents, dans bien des pays pauvres et je me suis retrouve dans des zone d’une tres grande pauvrete), ce serait completement irrealiste mais le pays se degrade avec une certaine acceleration ces dernieres annees.



Je crois que ce n’est pas que la France qui se dégrade mais la civilisation toute entière…



Je crois que sur le plan mondial notre mode de vie est un peu à bout de souffle et ce n’est pas les 2 ou 3 milliards d’individus en plus prévus d’ici quelques décennies qui vont arranger les choses à mon avis.



Le problème majeur étant que chacun voit ça depuis son propre pays, c’est sans doute une réaction tout à fait normale et humaine mais ça n’arrange pas vraiment les choses.



Je ne suis pas devin et je ne sais pas de quoi l’avenir à moyen terme sera fait mais je trouve qu’il n’y a pas beaucoup de quoi se réjouir ou même simplement se rassurer. <img data-src=" />


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gavroche69 a écrit :



Je crois que ce n’est pas que la France qui se dégrade mais la civilisation toute entière…



Je crois que sur le plan mondial notre mode de vie est un peu à bout de souffle et ce n’est pas les 2 ou 3 milliards d’individus en plus prévus d’ici quelques décennies qui vont arranger les choses à mon avis.



Le problème majeur étant que chacun voit ça depuis son propre pays, c’est sans doute une réaction tout à fait normale et humaine mais ça n’arrange pas vraiment les choses.



Je ne suis pas devin et je ne sais pas de quoi l’avenir à moyen terme sera fait mais je trouve qu’il n’y a pas beaucoup de quoi se réjouir ou même simplement se rassurer. <img data-src=" />





Deja de quelle civilation parle-t-on ? Apres effectivement en europe de l’ouest et amerique du nord tout le monde constate la meme chose donc ce n’est effectivement pas propre a la france. Mais la france, Etat souverain (malgre l’UE, la constitution francaise est l’echelon supreme), devrait etre capable de se renouveler sans attendre les autres surtout avec le territoire, les ressources et l’intelligence que l’on a.


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Carpette a écrit :



J’aurais plutot tendance a me mefier des gens, peut etre comme toi (ne

le prends pas personnellement, je retourne juste l’argument), qui

trouvent toujours le moyen de dire “ca va ca pourrait etre pire

ailleurs” pour laisser la situation pourrir. Sans ideal vers lequel

aller, pas d’evolution et donc recul.



Je n’ai aps du tout dit ça.

J’ai dit que ça va nettement mieux que dans la majorité des “ailleurs”. Ailleurs géographique mais aussi ailleurs temporel (comme tu le liras ci-dessous)

&nbsp;

&nbsp;

Sans partir dans des considerations un peu hasardeuses, je compare

evidemment la france a d’autres temps plus prosperes qu’elle a connue.



Ca c’est très intéressant.

Quels sont donc ces autres temps plus prospères ?



J’ai la chance d’avoir un grand-père qui approche de la centaine et qui n’a pas manqué de me parler de sa vie, et de comment était la vie tout au long du siècle qu’il a vu passer.




  • son enfance (années 25-35) =&gt; une de ses taches était d’aller chercher l’eau à la pompe du village (gros village, hein, pas hameau peaumé au fin fond de la montagne). Pompe qu’il fallait dégeler l’hiver.

    Est-ce ça, le temps prospère ?

    -&nbsp; son adolescence (année 35⁄45) =&gt; je ne pense pas avoir besoin de trop préciser le genre de vie il a pu vivre à cette époque (ma famille habite dans le Nord…)

    Déplacements à pied ou à vélo.

    Certains aiment la guerre, mais je pense que même eux ne trouvent pas ça très “prospère”.

  • sa vie de jeune adulte (45⁄60) =&gt; reconstruction. Une bonne partie de se vie à loger en préfabriqués ou dans le séjour de ses parents. Pas/peu de travail pour les femmes.

    Question santé… la Polio pour leur fille.

    48h de travail par semaine, 6j/7

    Prospérité, quand tu nous tient…

  • adulte (60⁄80) =&gt; travail, travail, travail…

    Confort médiocre. le moindre électroménager se compte en mois de salaire.

    Ca doit être ça la prospérité. (heureusement, les congés payés passent de 2 à 3 à 4 semaines)

    &nbsp;- depuis 1980 =&gt; Le confort s’accroît en permanence.

    L’électricité est enfin stable (oui, ma jeunesse a été éclairé à la bougie pendant de nombreux jours)

    Les transports sont omniprésents, l’électroménager abordable pour tous, Internet et les communications.



    J’ai peut-être été un peu trop rapide, mais j’aimerais que tu me parles davantage de cette époque bien plus prospère que l’on a connue.





    ce serait

    completement irrealiste mais le pays se degrade avec une certaine

    acceleration ces dernieres annees.



    Idem a ci-dessus: soit plus précis.

    &nbsp;


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Je parle de la civilisation qui est la nôtre (celles de tous les humains à quelques très rares exceptions près).

C’est à dire une civilisation basée sur la propriété individuelle et la consommation maximum.



J’ai du mal à voir un avenir radieux “chacun dans son coin”…

C’est justement à peu près comme ça qu’on vit depuis que l’humanité existe et je pense qu’on commence à voir les limites du “chacun pour soi et dieu pour tous”.



J’ai du mal à croire que quelques pays puissent vivre “bien” au milieu d’un vaste bordel, je me trompe peut-être mais pour l’instant on a qu’une seule terre et c’est pas vraiment demain qu’on pourra aller foutre le bordel ailleurs, en tous cas il peut s’en passer des choses d’ici là…



On verra bien (ou pas). <img data-src=" />

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J’ai effectivement un grand pere du meme age qui a fait son service militaire en allemagne pdt la guerre.



MAIS. Ouvrier toute sa vie:




  • Il a trouve une femme (instit et aussi femme au foyer) avec qui&nbsp; se marier dans une societe ordonne moralement (sujet tres glissant donc je ne m’etendrais pas, je peux me tromper)

  • Il est proprietaire de sa maison et a une maison de vacances

  • 4 enfants (dont il n’a jamais paye les etudes cela dit)

  • la retraite a 60 ans mais je ne le compte pas car il n’a pas connu les 5 semaines comme moi et a probablement connu les 48h (cela dit personnelement je bosse entre 40 et 45h par semaine et je ne les sens pas trop)

  • il n’a jamais connu l’insecurite qui est maintenant omni presente partout en france (vecu, pas de tf1 ou m6)

  • il avait bien sur une voiture qu’il renouvelait quand il le fallait

  • tout l’electromenager habituel, d’apres lui les machines a laver etc qui sont arrivees dans les annees 70 n’etaient pas hors de prix comme tu sembles le dire

  • il a connu LE PLEIN EMPLOI jusqu’au debut des annees 80



    On parle de 2 mondes differents. Mes grands parents ouvriers se sont offert un confort de vie grace aux annees 70 et 80 que moi, ingenieur, je ne pourrais jamais m’offrir a moins de changement majeur.

    C’est deja la lutte pour s’acheter un appart pas trop merdique en moins de 20 ans, alors une maison voire meme une maison de vacances…

    J’ai 26 ans et notre generation est dans la merde pire que nos parents et vraisemblablement on est parti pour faire pire que nos grands parents. J’ai des amis avec des petits diplomes qui vivent comme des chiens et qui n’ont AUCUNE perspective d’avenir.

    &nbsp;

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Carpette a écrit :





  • Il est proprietaire de sa maison et a une maison de vacances



    &nbsp;

    Le taux de propriétaires ne cesse d’augmenter:

    42% en 1960

    48% en 1980

    57% en 2007

    65% en 2013



    &nbsp;

  • Il a trouve une femme

    (…)

    &nbsp;4 enfants



    Rien de bien original.



    Et si

    on faisait “beaucoup” d’enfant, c’est d’une part parce que les femmes

    n’avaient pas le contrôle de leur contraception, et d’autre part par

    habitude d’une mortalité infantile élevée



    &nbsp;Mortalité infantile divisée par 3 depuis 1980, divisée par 10 depuis 1960

    &nbsp;



    la

    retraite a 60 ans mais je ne le compte pas car il n’a pas connu les 5

    semaines comme moi et a probablement connu les 48h



    Ni les 5 semaines, ni les RTT.

    A 60 ans à l’époque son espérance de vie était de 17 ans.

    L’espérance de vie de ceux qui ont 60 ans aujourd’hui est de 23 ans.

    &nbsp;



    il n’a jamais connu l’insecurite qui est maintenant omni presente partout en france (vecu, pas de tf1 ou m6)



    L’insécurité partout en France, ça vient de TF1 et de M6.

    Vu que tu as quitté le pays, laisse moi te rassurer sur ce point: on vit très bien ici, nous vivons en paix.

    Ceci dit, il n’a pas connu les blousons noirs, ton grand-père ?

    Et si j’écoute des groupes comme Trust, il ne faisait pas forcément toujours bon sortir dans les rues en 70⁄80…

    &nbsp;



    il avait bien sur une voiture qu’il renouvelait quand il le fallait

    &nbsp;tout l’electromenager habituel, d’apres lui les machines a laver etc qui

    sont arrivees dans les annees 70 n’etaient pas hors de prix comme tu

    sembles le dire



    Une voiture qu’il renouvelait ?

    Pardon, on ne parle effectivement pas du tout de la même catégorie de gens, ou alors pas de la même époque.

    En 1960, il y avait 6 millions de voitures en circulation.

    &nbsp;



  • il a connu LE PLEIN EMPLOI jusqu’au debut des annees 80



    Je l’attendais impatiemment cette expression étrange.

    &nbsp;

    Lui, homme, a connu le plein emploi, mais les femmes ?

    En 1970, seulement, 50% des femmes de 25 à 60 ans travaillaient, pour un taux de chomage officiel des femmes de 3%.

    Facile d’avoir le plein emploi quand 25% de la population active n’est comptée que comme 3%



    Non, il n’y avait pas le plein emploi, juste plein foyers se contentant d’un seul salaire pour vivre.&nbsp;


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Les députés sont censés être les voix des citoyens français. C’est à l’Assemblée Nationale, via leurs députés, que les Français expriment leurs attentes et leurs colères.



Au second tour de l’élection législative, 57% des inscrits se sont abstenus et 10% d’entre eux ont glissé un bulletin blanc ou nul dans les urnes. L’Assemblée Nationale n’est dès lors plus la représentation nationale qu’elle doit être dans la Veme République.



A mon avis, il y aura une troisième opposition : celle de la rue. Quand aura-t-elle lieu ? Je n’en sais rien. Le pays sera-t-il bloqué ? Je n’en sais rien. Mais je rappelle à tout hasard qu’il existe des professions qui ont le pouvoir de bloquer toute la France et de la mettre en difficulté économique. Je ne viserais aucune profession en particulier. Je rappelle juste aux Internautes qu’ils doivent éventuellement se tenir prêt à de telles situations dans les mois à venir. Ce n’est pas un possibilité mais une probabilité tant les réformes que veut mettre en place Emmanuel Macron sont loin de faire l’unanimité. Cette opposition sera-t-elle violente ? Je n’en sais rien, mais nous sommes en France et la colère peut parfois s’exprimer violemment, avec de la casse et des blessés, que cela soit du côté des manifestants ou du côté des forces de l’ordre.



Je n’adhère pas aux idées de l’extrême-gauche, mais, dans son Germinal, Emile Zola a écrit une phrase qui pourrait pourrait prendre tout son sens dans les mois à venir, vu la défiance des Français envers leurs élus : “Des hommes poussaient, une armée noire, vengeresse, qui germait lentement dans les sillons, grandissant pour les récoltes du&nbsp; siècle futur, et dont la germination allait faire bientôt éclater la terre.” Si Emmanuel Macron souhaite mettre en oeuvre ses réformes, dont certaines d’entre elles sont très sensibles, il a tout intérêt à faire preuve de pédagogie, avec ses députés. Si je le trouve charismatique, je le trouve aussi bien arrogant, notamment dans la victoire de LREM, qui est vraiment a atténuer lorsque l’on voit le taux d’abstention et de votes blancs et nuls. Que Macron et LREM n’oublient qu’une majorité de Français n’adhère pas à leurs idées, sinon, ils pourraient allumer l’étincelle qui pourra faire tout exploser.

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Romaindu83 a écrit :



Au second tour de l’élection législative, 57% des inscrits se sont abstenus





57% des inscrits ont dit qu’ils ne sont pas intéressés par la politique.

C’est leur droit, et ça ne remet pas en cause l’avis de ceux qui sont allés voter pour exprimer leur intérêt pour cette élection.


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Faith a écrit :



57% des inscrits ont dit qu’ils ne sont pas intéressés par la politique.

C’est leur droit, et ça ne remet pas en cause l’avis de ceux qui sont allés voter pour exprimer leur intérêt pour cette élection.





Non, par contre ça devrait remettre en cause leur droit de râler….



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Les élus LREM fraichement élus vont être content: Le pouvoir exécutif vient jupitériennement de décider que le chef du groupe législatif sera le très honorable et honnête Richard Ferrand.



LREM, la politique autrement…. ou presque.

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L’Assemblée Nationale a été profondément remaniée et est globalement plus jeune. Peut-être que de nouvelles personnalités plus au fait des nouvelles technologies viendront remplacer certains bons éléments perdus.

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tmtisfree a écrit :



Ne boudons pas notre plaisir d’avoir vu crucifier et dégager toutes les morues incompétentes et les clowns tristes de gauche et droite lors de ce carnage où le parti majoritaire reste quand même celui de l’abstention.





A mon sens, il en reste malheureusement quelques uns …


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127.0.0.1 a écrit :



Les élus LREM fraichement élus vont être content: Le pouvoir exécutif vient jupitériennement de décider que le chef du groupe législatif sera le très honorable et honnête Richard Ferrand.



LREM, la politique autrement…. ou presque.







C’est une manière habile de l’écarter du gouvernement. Le perchoir ou la porte en quelque sorte. Il n’est pas exclu que des manœuvres politiques soient à l’œuvre pour ne pas le faire élire.

A mon sens il ne sera pas élu et viendra grossir les rangs des députés trainant des casseroles batteries de cuisine à leurs fesses.


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C’est la “vertu” de la Ve République : l’exécutif a l’essentiel de l’initiative et l’Assemblée nationale ratifie et amende ces orientations (ça n’empêche pas l’Assemblée nationale de contrecarrer parfois des décisions ubuesques de l’Élysée).

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Les élections sont devenu chiants ces 20 dernières années, pour économiser du papier, ils faudrait voter par sms.<img data-src=" />

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Tu viens de décrire le fonctionnement de la Ve République : depuis l’indépendance de l’Algérie et mai 1968, jusqu’aux &nbsp;réformes du contrat de travail, en passant par les réformes de l’école privée et de l’Éducation nationale (sans oublier le mariage pour tous). La rue s’est toujours fait entendre en France parce que l’exécutif est la source des réformes et parce que le législatif est une caution démocratique pas toujours valable et pas toujours vraiment coopérante (à ce propos, c’est vrai qu’une réforme du Parlement et du CESE ne serait pas un luxe).



Si la participation aux législatives étaient si faible en 2017, c’est surtout parce que l’électorat ne souhaitait pas (ou ne croyait pas possible) une potentielle cohabitation : l’élection présidentielle fait l’orientation politique en France, surtout depuis la mise en place du quinquennat.



Mais, après tout, peut-être que tu as raison dans le sens que les Français ne pourront pas supporter longtemps cette présidentialisation des institutions avec une élection législative qui ne fait que adouber la personnalité choisie lors de l’élection présidentielle.

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Je viens de comprendre pourquoi les électeurs réélisent généralement toujours la même personne même après 30 ans de mandats.&nbsp;



Dans un sens, heureusement qu’il y a des “newbies” ou des “noob” en politique, sinon il n’y aurait que des octogénaires - et jamais d’alternance politique - à l’Assemblée nationale et au Sénat.

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Ami-Kuns a écrit :



Les élections sont devenu chiants ces 20 dernières années, pour économiser du papier, ils faudrait voter par sms.<img data-src=" />





Voter par SMS, et seulement pendant 24 heures tous les 365 jours : s’il y a 2 tours à une élection, ou s’il y a 2 élections ou referendum la même année, on organise tous ces scrutins le même jour.&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />


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Certes.



Mais quand je lis cela….





  • “Nous considérons que le fonctionnement démocratique de nos institutions doit être réinventé: trop de gens se sentent aujourd’hui exclus d’un système pourtant censé les représenter.”







    … je pensais que l’exécutif ferait au moins semblant de consulter les élus LREM avant d’imposer le président du groupe LREM. Les apparences n’auront pas été plus loin que le lendemain de la victoire.

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Oui?



Mais pourquoi pas une personne comme toi, qui sait au minimum engager une discution?





J’ai parlé avec des candidats de la FI; et franchement, même si je suis à 100 mille bornes d’eux au niveau politique, on arrive à s’entendre ( comprendre serait faux).





Tu as visionné les vidéos? &nbsp;Pour moi c’est un calvaire d’autant plus que j’ai du voter contre un extrême…&nbsp;





Et je vais être représenté par ça… Ca me troue le cul; désolé de le dire…

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La plus part de ceux qui veulent une autre politique ont quelque chose à perdre avec l’actuelle. L’argent reste le nerf de la guerre et comme les pauvres rêvent finalement d’être riches…

Du coup, sur le fond, tout changer pour ne rien changer sera la pierre angulaire.

Le jeunisme et le féminisme, caution des médias mainstream, devront prouver qu’ils ne sont pas qu’une croyance et qu’ils sont une vraie réponse à de vrais problèmes.

J’ai hâte de voir ces jeunes Y, peuple élu auto-proclamé de droit divin, vieillir un peu, voir ce qu’il feront des Z..

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Donc pour toi, un député est un orateur, un débatteur. Rien de plus ? C’est sûr que écouter un socialiste radical est plus motivant que parler avec un centriste qui cherchera toujours à être d’accord avec presque tout le monde (la doctrine politique est plus facile à énoncer quand on a des idées tranchées et sans concession, pourtant l’action politique c’est un peu plus que ça, à mon avis)&nbsp;.



En plus, s’exprimer en public (face à un journaliste ou face à un contradicteur), ça s’apprend (souvent sur le tas). Je n’ai pas voté pour LREM, mais je ne partage pas ton besoin irrépressible d’éloquence de la part des nouveaux élus. Même si, évidemment, ce n’est pas l’idéal d’être député quand on ne sait pas s’exprimer en public.

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