Désinformation : ce que recouvrent les difficultés de X (anciennement Twitter) à se conformer au DSA

Désinformation : ce que recouvrent les difficultés de X (anciennement Twitter) à se conformer au DSA

Bonne volonté ou artifice ?

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Mathilde Saliou

Publié dansSociété numérique

16/11/2023
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Désinformation : ce que recouvrent les difficultés de X (anciennement Twitter) à se conformer au DSA

X (anciennement Twitter) a profondément évolué depuis son rachat par Elon Musk en 2022. Dans un contexte d'application du nouveau règlement sur les services numériques, l'entreprise envoie des signaux contradictoires sur sa volonté de se conformer aux textes européens.

Alors que la Commission européenne s'intéresse désormais officiellement aux possibles manquements de X (Twitter) au règlement sur les services numériques, l’entreprise présente un double visage sur sa volonté de se mettre en conformité.

La spécificité de X (Twitter), rappelons-le, est qu’elle a longtemps été l’un des relais directs de la parole politique, ce qui pousse les observateurs à analyser avec d’autant plus d’attention la manière dont elle gère et modère violences et désinformations.

Or, an après son rachat et sa transformation de fond en comble, X offre une image très différente de Twitter, avec 13 milliards de dollars de dettes en juillet 2023, une fuite inexorable de revenus publicitaires, la fonte de sa valeur en bourse pour une valorisation actuelle de l’ordre de 19 milliards de dollars (25 milliards de moins que ce Musk a payé en 2022).

Tentatives de séduction à Bruxelles

Elon Musk a rencontré quatre fois des membres de la Commission au fil des 19 derniers mois, ce qui est vu à Bruxelles comme un signe d’une volonté de se mettre en conformité. Des documents obtenus par Follow the money racontent en revanche une histoire un peu différente.

Lorsque l’entrepreneur a pris la décision de licencier la moitié des équipes de Twitter, en novembre 2022, le commissaire Didier Reynders a fait le déplacement jusqu’à Dublin pour le prévenir qu’il faudrait s’assurer que l’entreprise garde les ressources humaines permettant d’appliquer le DSA.

Réduction des moyens humains et automatisation

Fin septembre, quelques jours à peine avant l’explosion de contenus violents et faussés qui a suivi l’explosion du nouveau conflit entre le Hamas et Israël, Twitter avait encore réduit ses équipes dédiées à la lutte contre la désinformation. 

Si l'entreprise comptait 7 000 employés avant son rachat, elle tournerait désormais grâce à moins de 1 000 personnes. Selon son rapport de transparence fourni pour respecter le DSA, X emploie au total 2 294 personnes en interne et en externe pour gérer sa modération dans le monde.

La modération fonctionne actuellement très principalement grâce à de l’automatisation par intelligence artificielle. La pratique inquiète les experts des discours de haine et de la désinformation en ligne, qui alertent contre l’augmentation de la violence constatée sur la plateforme.

Joute politique

En mai dernier, X s’est par ailleurs retiré du code des bonnes pratiques de l’Union européenne sur la désinformation. En privé, rapporte Follow the Money, l’entreprise avait admis qu’elle aurait du mal à le respecter.

La Commission s’est par ailleurs alarmée de la décision de X de reposer principalement sur les Community Notes plutôt que sur la modération et le fact-checking pour lutter contre la désinformation.

Comme le rappelle le média néerlandais, l’opposition entre la plateforme et la Commission augmente aussi l’enjeu politique puisqu’elle braque le projecteur sur la mesure dans laquelle le DSA sera bien appliqué.

Après examen des informations fournies par X sur sa gestion des contenus terroristes, violents ou haineux, la Commission devra décider si elle ouvre une procédure formelle à son encontre, auquel cas, elle pourra utiliser certains des nouveaux outils que lui fournit le DSA.

Pour le commissaire au marché intérieur aussi, qui multiplie depuis plusieurs mois les actions pour faire appliquer au plus rapidement le DSA, l'enjeu est particulier. Il est, après tout, en pré-campagne pour les élections européennes de juin 2024.

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Écrit par Mathilde Saliou

Tiens, en parlant de ça :

Chiffre et formules mathématiques sur un tableau

CVSS 4.0 : dur, dur, d’être un expert !

C’est comme CVSS 5.0 mais en moins bien

18:17 Sécu 1
Une tête de fusée siglée Starlink.

Starlink accessible à Gaza sous contrôle de l’administration israélienne

Géotechnopolitique

16:37 Web 19
Fibre optique

G-PON, XGS-PON et 50G-PON : jusqu’à 50 Gb/s en fibre optique

Il faudrait déjà généraliser la fibre

16:03 HardWeb 20

Sommaire de l'article

Introduction

Tentatives de séduction à Bruxelles

Réduction des moyens humains et automatisation

Joute politique

Chiffre et formules mathématiques sur un tableau

CVSS 4.0 : dur, dur, d’être un expert !

Sécu 1
Une tête de fusée siglée Starlink.

Starlink accessible à Gaza sous contrôle de l’administration israélienne

Web 19
Fibre optique

G-PON, XGS-PON et 50G-PON : jusqu’à 50 Gb/s en fibre optique

HardWeb 20
Photo d'un immeuble troué de part en part

Règlement sur la cyber-résilience : les instances européennes en passe de conclure un accord

DroitSécu 7
lexique IA parodie

AGI, GPAI, modèles de fondation… de quoi on parle ?

IA 7

#LeBrief : logiciels libres scientifiques, fermeture de compte Google, « fabriquer » des femmes pour l’inclusion

livre dématérialisé

Des chercheurs ont élaboré une technique d’extraction des données d’entrainement de ChatGPT

IAScience 3
Un chien avec des lunettes apprend sur une tablette

Devenir expert en sécurité informatique en 3 clics

Sécu 11
Logo ownCloud

ownCloud : faille béante dans les déploiements conteneurisés utilisant graphapi

Sécu 16
Le SoC Graviton4 d’Amazon AWS posé sur une table

Amazon re:invent : SoC Graviton4 (Arm), instance R8g et Trainium2 pour l’IA

Hard 7
Logo Comcybergend

Guéguerre des polices dans le cyber (OFAC et ComCyberMi)

Sécu 10

#LeBrief : faille 0-day dans Chrome, smartphones à Hong Kong, 25 ans de la Dreamcast

Mur d’OVHcloud à Roubaix, avec le logo OVHcloud

OVHcloud Summit 2023 : SecNumCloud, IA et Local Zones

HardWeb 2
algorithmes de la CAF

Transparence, discriminations : les questions soulevées par l’algorithme de la CAF

IASociété 62

Plainte contre l’alternative paiement ou publicité comportementale de Meta

DroitIA 33
Nuage (pour le cloud) avec de la foudre

Économie de la donnée et services de cloud : l’Arcep renforce ses troupes

DroitWeb 0
De vieux ciseaux posés sur une surface en bois

Plus de 60 % des demandes de suppression reçues par Google émanent de Russie

Société 5
Une vieille boussole posée sur un plan en bois

La Commission européenne et Google proposent deux bases de données de fact-checks

DroitWeb 3

#LeBrief : des fichiers Google Drive disparaissent, FreeBSD 14, caméras camouflées, OnePlus 12

Le poing Dev – round 6

Next 148

Produits dangereux sur le web : nouvelles obligations en vue pour les marketplaces

Droit 9
consommation de l'ia

Usages et frugalité : quelle place pour les IA dans la société de demain ?

IA 12

La NASA établit une liaison laser à 16 millions de km, les essais continuent

Science 17
Concept de CPU

Semi-conducteurs : un important accord entre l’Europe et l’Inde

Hard 7

#LeBrief : PS5 Slim en France, Valeo porte plainte contre NVIDIA, pertes publicitaires X/Twitter

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

651e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

Web 30
Bannière de Flock avec des bomes sur un fond rouge

#Flock, le grand remplacement par les intelligences artificielles

Flock 34
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #9 : LeBrief 2.0, ligne édito, dossiers de fond

Next 65
Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (39)


Hugues1337
Il y a 2 semaines

La news de la semaine sur X, avec aucun nouveau contenu.
Et c’est sûrement un hasard, c’est en accès libre. Je ne suis pas convaincu que ça motive à s’abonner, mais hey, je ne suis pas à votre place.


Vesna
Il y a 2 semaines

Il serait intéressant de relayer quelques tweets d’Elon Musk qui montre son point de vue quant à la Liberté d’expression et la volonté de l’UE de restreindre cette Liberté d’expression. J’ai l’impression que tous les articles de Next à propos de X sont à charge.



Il serait intéressant d’approfondir cet article ou d’autres sur X en parlant des fact-checkeurs de confiance dont il est question dans le DMA/DSA, ce n’est rien d’autre qu’un Ministère de la Vérité. Quel est l’état de notre Démocratie pour demander un tel outil ?



Next a-t-il un avis (à une époque quand j’étais abonné je sentais une certaine ligne éditoriale qui me plaisait, cela a changé depuis plusieurs années) sur ce sujet ou il s’agit ici d’une dépêche AFP ?


fred42 Abonné
Il y a 2 semaines

Relayer les tweets d’Elon Musk n’a aucun intérêt. Il s’appuie sur la liberté d’expression telle qu’elle est appliquée aux USA. Ici, on est dans l’UE et la liberté d’expression existe aussi mais avec d’autres limites (limites exprimées dans la loi). Si Elon Musk ne veut pas appliquer les lois de l’UE sur sa plateforme, c’est facile : il la rend indisponible dans l’UE.
Et je dirai bon débarra vu tout ce qu’elle apporte de néfaste.



On est assez “colonisé” par les USA dans plein de domaines pour qu’ils ne nous imposent pas en plus leur constitution.


Vesna
Il y a 2 semaines

fred42

Relayer les tweets d’Elon Musk n’a aucun intérêt. Il s’appuie sur la liberté d’expression telle qu’elle est appliquée aux USA. Ici, on est dans l’UE et la liberté d’expression existe aussi mais avec d’autres limites (limites exprimées dans la loi). Si Elon Musk ne veut pas appliquer les lois de l’UE sur sa plateforme, c’est facile : il la rend indisponible dans l’UE. Et je dirai bon débarra vu tout ce qu’elle apporte de néfaste.

On est assez “colonisé” par les USA dans plein de domaines pour qu’ils ne nous imposent pas en plus leur constitution.

Des fois il faut s’inspirer des autres pays et pas de la Chine dans le domaine de la Liberté d’expression.



Que penses-tu si ces fact-checkeurs de confiance déclaraient que le Soleil est noir alors que tu le vois clairement blanc ou jaune ?


Erwan123 Abonné
Il y a 2 semaines

fred42

Relayer les tweets d’Elon Musk n’a aucun intérêt. Il s’appuie sur la liberté d’expression telle qu’elle est appliquée aux USA. Ici, on est dans l’UE et la liberté d’expression existe aussi mais avec d’autres limites (limites exprimées dans la loi). Si Elon Musk ne veut pas appliquer les lois de l’UE sur sa plateforme, c’est facile : il la rend indisponible dans l’UE. Et je dirai bon débarra vu tout ce qu’elle apporte de néfaste.

On est assez “colonisé” par les USA dans plein de domaines pour qu’ils ne nous imposent pas en plus leur constitution.

+1 !



Surtout qu’aux US, on a plutôt tendance à respecter la loi ou plutôt les lois, car si dans le droit latin, on confond les peines, dans le droit Anglosaxon, on les additionne (un certain Bernard M. s’était pris 150 ans de prison…bon il est 💀 maintenant).



Donc on peut prendre cher, très très cher aux US. Elon devra bien se plier aux règles européennes aussi.


potn Abonné
Il y a 2 semaines

Ton post me fait réfléchir : c’est quoi la Vérité selon toi ?


Aqua Abonné
Il y a 2 semaines

Vesna a dit:


Il serait intéressant de relayer quelques tweets d’Elon Musk qui montre son point de vue quant à la Liberté d’expression et la volonté de l’UE de restreindre cette Liberté d’expression. J’ai l’impression que tous les articles de Next à propos de X sont à charge.



Il serait intéressant d’approfondir cet article ou d’autres sur X en parlant des fact-checkeurs de confiance dont il est question dans le DMA/DSA, ce n’est rien d’autre qu’un Ministère de la Vérité. Quel est l’état de notre Démocratie pour demander un tel outil ?



Next a-t-il un avis (à une époque quand j’étais abonné je sentais une certaine ligne éditoriale qui me plaisait, cela a changé depuis plusieurs années) sur ce sujet ou il s’agit ici d’une dépêche AFP ?




Relayer les tweets antisémites et racistes, homophobes, agressant journalistes et consorts, etc… de Musk serait en effet une bonne façon d’éclairer l’article. Le fait qu’il censure twitter quand ça agace un peu trop tel ou tel gouvernement (Arabie saoudite par exemple qui a aidé à financer son rachat)… Bref X est devenu sous son impulsion un vrai bar nazi. Si vous y êtes encore parce que “des copains” ou “mon business” y est, va falloir se poser les bonnes questions. Genre “pourquoi je reste dans un bar nazi?”.



Si seulement il avait appliqué sa vision de la liberté d’expression (ce qu’il racontait avant le rachat) on aurait pu lui trouver des excuses mais il ne fait même pas ça.


Aqua Abonné
Il y a 2 semaines

Musk n’a aucun intérêt à chercher à respecter la loi européenne. Ça ferait fondre l’engagement des audiences quil y a encore là bas.


BlackLightning Abonné
Il y a 2 semaines

Je ne pense pas que Musk va faire quoi que ce soit. Donc il serait peut-être temps que l’UE montre ses crocs et éclate proprement (mais légalement) X au lieu de faire des contorsions et en demandant gentiment d’appliquer le DSA.



Les US ne nous font pas de cadeaux. Inutile de tortiller du fion pour Musk comme me le laisse penser Breton. Mais bon, quand il s’agit de faire du ChatControl contre la population UE c’est les premiers, par contre remettre les pendules à l’heure de certains, visiblement ça traîne.


GTO
Il y a 2 semaines

Breton a beau gesticuler en jouant les gros bras, il n’est rien d’autre qu’un parachuté à l’UE parce qu’il n’avait plus aucun avenir en France.



La soit disant lutte contre les fake news est juste un bon prétexte pour verrouiller la liberté de parole, c’est comme lutter contre le blanchiment d’argent en empêchant le péquin moyen de retirer 2000€ sur son compte qu’il a péniblement épargné, sous prétexte qu’il pourrait faire quelques chose d’illégal avec…
Pour ceux qui en doutent, aller dans votre banque pour retirer une grosse somme en liquide ou pour faire un gros virement, vous allez passer un interrogatoire digne de la stasi alors que c’est VOTRE pognon.



Bienvenue dans la société de contrôle qui se met en place petit à petit. Et ne vous croyez pas à l’écart parce que ça ne toucherait que des vilains pas beaux complotistes, un jour ça vos touchera aussi quand vous ne pourrez même plus critiquer le gouvernement ou l’UE sur une chose qui vous touchera directement et qui ne vous plaira pas.


carbier Abonné
Il y a 2 semaines

Nous avons donc 3 ardents supporters de Trump et l’Alt Right américaine qui viennent défendre leur droit à répandre leurs idées de ségrégation, de négation de tout ce que représente la France.



Dites mes chers commentateurs, ne devriez vous pas plutôt aller payer votre dime à Twitter, car votre média alt right est en train de couler comme tous les autres médias qui sont partis dans la même direction.



Ce n’est quand même pas notre faute si vous être incapable de faire vivre vos outils de désinformation par manque de moyens.


GTO
Il y a 2 semaines

@carbier : les médias traditionnels (presse écrite, TV, radio) ne survivent que grâce aux subventions de l’état, hein.


pako31 Abonné
Il y a 2 semaines

Ils survivent aussi et surtout par l’investissement d’une poignée de milliardaires, friands d’avoir à portée de main un certain contrôle des lignes éditoriales.
Mais ça n’exonère pas X de sa toxicité malsaine. S’ils ne peuvent pas respecter le minimum de modération requis, qu’ils restent aux Etats-Unis. On ne s’en portera pas plus mal.


Winderly Abonné
Il y a 2 semaines

GTO a dit:


…Pour ceux qui en doutent, aller dans votre banque pour retirer une grosse somme en liquide ou pour faire un gros virement, vous allez passer un interrogatoire digne de la stasi alors que c’est VOTRE pognon…




J’ai de la chance, je ne suis pas encore touché par ce phénomène. :D


xillibit Abonné
Il y a 2 semaines

Vesna a dit:


Il serait intéressant de relayer quelques tweets d’Elon Musk qui montre son point de vue quant à la Liberté d’expression et la volonté de l’UE de restreindre cette Liberté d’expression. J’ai l’impression que tous les articles de Next à propos de X sont à charge.




La liberté d’expression selon Elon Musk c’est son penchant vers l’extreme-droite, il a dé-banni un compte (initiale J H) lors du rachat de Twitter qui propage de la désinformation (ça lui rapporte de l’argent autour de 40 k$ par mois) depuis ce compte a été banni de Youtube, TikTok, Instagram, Facebook. Il y a d’autres personnalité moins connues sur X qui propagent de la désinformation, normal c’est ce qui rapporte de l’argent


carbier Abonné
Il y a 2 semaines

GTO a dit:


@carbier : les médias traditionnels (presse écrite, TV, radio) ne survivent que grâce aux subventions de l’état, hein.




Mais oui, mais oui.
Encore une fake news de plus sur le business model des médias en général.



Avec ton compère




pako31 a dit:


ls survivent aussi et surtout par l’investissement d’une poignée de milliardaires, friands d’avoir à portée de main un certain contrôle des lignes éditoriales.




qui confond allègrement propriétaire d’un média et sources de revenus.
Le tout avec l’origine des lignes éditoriales des medias qui n’ont pas attendu leur propriétaire pour l’afficher.
Et si changement il y a, les désabonnements vont de pair: cf le JDD qui est passé de généraliste à extrème droite (et qui, soit dit en passant, conforte ce que je dis dans mon post initial)



Mais ne changez surtout rien…


pako31 Abonné
Il y a 6 jours
Pardon, mais si tu n'as pas remarqué les changements ou durcissements de lignes éditoriales des médias du groupe Bolloré, largement documentés par ailleurs (au hasard sur Mediapart), je ne vois pas comment te convaincre. Et si tu ne vois aucun problème avec le fait qu'une part importante des médias soit concentrée dans les mains d'une poignée de milliardaires, tant mieux pour toi. Peut-être peux-tu comprendre que certains s'en émeuvent.
La presse notamment écrite touche énormément d'aide et bénéficie d'un régime fiscal extrêmement avantageux, je ne pense pas avoir inventé ça non plus. Bref...
Timanu69
Il y a 2 semaines

carbier a dit:


Mais oui, mais oui. Encore une fake news de plus sur le business model des médias en général.



Avec ton compère




566M … c’est pas une paille non plus.. :-/




qui confond allègrement propriétaire d’un média et sources de revenus. Le tout avec l’origine des lignes éditoriales des medias qui n’ont pas attendu leur propriétaire pour l’afficher. Et si changement il y a, les désabonnements vont de pair: cf le JDD qui est passé de généraliste à extrème droite (et qui, soit dit en passant, conforte ce que je dis dans mon post initial)



Mais ne changez surtout rien…




Le JDD se dit que sa cible, ce sont les 42% aux dernières élections.. ?
D’autres iront lire La croix… c’est plus niche ^^
Pour radio France, c’est plus une sonorité de gauche qui transparaît. Hors ce n’est pas la majorité. Et ce sont vos impôts qui les payent.



Les gazouillis de Elon, il faut les lire, (déjà pour sourire le matin…) mais aussi parce qu’ils influencent pas mal le $DOGE :)


Ybo Abonné
Il y a 2 semaines

<< Or, an après son rachat >> : Manquerait pas 1 caractère dans ce début de phrase ?
;)



En attendant : l’évolution des X et autres dinosaures façon FB me fait penser un peu à l’histoire des Messenger et apparentés des années 2000… Ça ce délite tout doucement.


Gldump92 Abonné
Il y a 2 semaines

Je n’arrive toujours pas à comprendre comment on peut relayer, tout et n’importe quoi sans même donner l’impression d’avoir cherché à se renseigner et avoir son avis à soi, basé sur des FAITS.



Certes, de nos jours il faut avoir un avis sur tout (et surtout un avis) pour exister sur les réseaux sociaux, mais de là a prendre pour argent comptant des opinions où rien ne permet de montrer qu’elles sont étayées par des faits, je n’arrive pas à franchir le pas.



Et avoir un réseau social qui s’affiche comme prônant la liberté de parole ne me semble pas incompatible avec le fait de ne aps laisser les gens dire n’importe quoi.
Que certains croient dur comme fer que la terre est plate, malgré toutes les évidences du contraire, et qu’ils aient le moyen de le dire, je n’ai pas de souci avec ça.
Mais que cette opinion débouche sur le fait que les mêmes personnes cherchent à interdire de dire/enseigner/partager le contraire…
La liberté de parole semble n’être plus qu’un prétexte.
Un peu comme le fait d’utiliser la démocratie pour se faire élire, afin “d’avoir le droit” de la supprimer ensuite, puisqu’on a été élu par le peuple.


Patch Abonné
Il y a 2 semaines

timanu69 a dit:


Le JDD se dit que sa cible, ce sont les 42% aux dernières élections.. ?




Vu qui est son propriétaire et qui est le nouveau rédac-chef, oui, largement.




Gldump92 a dit:


Je n’arrive toujours pas à comprendre comment on peut relayer, tout et n’importe quoi sans même donner l’impression d’avoir cherché à se renseigner et avoir son avis à soi, basé sur des FAITS.




Parce que c’est fatiguant de chercher à savoir s’il y a un fond de vérité ou pas. Parce que c’est nettement plus simple de directement vomir une diarrhée verbale et non-intellectuelle.


127.0.0.1
Il y a 2 semaines

Chers journalistes,



Le réseau social X (*) ne mérite pas les efforts que vous lui consacrez.
Désintoxiquez-vous, passez à autre chose et laisser ce réseau social mourir en paix.



Amicalement,



un lecteur.






(*) anciennement connu sous le nom de Prince


Eradan Abonné
Il y a 2 semaines

Et personne ne relève, un tel manque de culture me désole. Chapeau monsieur!


Trooppper
Il y a 2 semaines

Gldump92 a dit:


Et avoir un réseau social qui s’affiche comme prônant la liberté de parole ne me semble pas incompatible avec le fait de ne aps laisser les gens dire n’importe quoi.




La seule limite acceptable, c’est la limite légale. Je ne vois pas quelle autre métrique pourrait être acceptable et surtout, consensuelle.
On doit pouvoir dire tout et n’importe quoi, tant que ce n’est pas illégal, que ca ne constitue pas du harcèlement, etc.


Gldump92 Abonné
Il y a 2 semaines

Pas de souci avec ce que vous dites pour ma part.
Mais il semble, à lire les posts ci-dessus, que ce soit le fait de légiférer sur ce qu’il est autorisé de dire ou pas qui soit le souci de beaucoup
Sauf erreur de lecture de ma part, c’est interprété comme de la censure.
Ce sont aussi les mêmes qui semblent dire que ne pas leur permettre de propager des opinions qui sont aussi clairement soit de la propagande soit de la désinformation, autrement dit des mensonges, c’est de la censure.



Il me semble que notre société désapprouve, voire dans certains cas, pénalise le mensonge ou la diffamation.
Mais là soudainement, il faudrait permettre de le faire parce que les réseaux sociaux sont le seul défouloir trouvé/existant pour le faire impunément.


serpolet Abonné
Il y a 2 semaines

IBM suspend ses publicités sur X (france24, 17/11/23)




Le géant américain de l’informatique IBM a annoncé jeudi suspendre ses publicités sur X après un rapport les montrant proches de publications pro-nazis sur la plateforme, anciennement appelée Twitter.



Trooppper
Il y a 2 semaines

Gldump92 a dit:


Mais il semble, à lire les posts ci-dessus, que ce soit le fait de légiférer sur ce qu’il est autorisé de dire ou pas qui soit le souci de beaucoup




Moi j’ai plutôt la lecture inverse, il me semble que beaucoup de gens regrettent que justement on ne légifère pas contre la désinformation / propagande / etc. (ce qui leur permettrait d’agir contre avec une vraie légitimité, autre que morale), et donc ils voudraient se faire “justice” (i.e. interdire, dans ce cas là) par eux mêmes




Ce sont aussi les mêmes qui semblent dire que ne pas leur permettre de propager des opinions qui sont aussi clairement soit de la propagande soit de la désinformation, autrement dit des mensonges, c’est de la censure.




Le point de vue peut s’entendre. La propagande, la désinformation ou le mensonge ne sont pas interdits. Et donc quand on empêche de le faire, ca peut s’apparenter à de la censure, oui.
Sans compter le fait que chacun a sa vision de ce qu’est une désinformation ou un mensonge, c’est tout sauf clair et partant de là, le prohiber hors cadre légal est hautement subjectif




Il me semble que notre société désapprouve, voire dans certains cas, pénalise le mensonge ou la diffamation. Mais là soudainement, il faudrait permettre de le faire parce que les réseaux sociaux sont le seul défouloir trouvé/existant pour le faire impunément.




On ne pénalise pas le mensonge, je crois. La diffamation, oui, par contre.
Perso ca ne me dérange absolument pas de laisser les gens mentir sur les réseaux, c’est leur droit. Par contre, toute diffamation doit être réprimée. Le souci est double, c’est que d’une la diffamation doit être prouvée (et c’est tout sauf simple), et que deux les tenants de “la censure” (pour le dire vite, cf plus haut) ne se gênent absolument pas pour diffamer, eux, dans beaucoup de cas, parce qu’ils savent très bien que justement c’est difficile à prouver, et donc assez rarement poursuivi.


carbier Abonné
Il y a 2 semaines

timanu69 a dit:


566M … c’est pas une paille non plus.. :-/




Je ne savais pas que Radio France et France TV étaient les seuls médias en France à ne pas être dans le rouge.




timanu69 a dit:


Pour radio France, c’est plus une sonorité de gauche qui transparaît. Hors ce n’est pas la majorité. Et ce sont vos impôts qui les payent.




Bizarrement Radio France est la seule radio qui voit son nombre d’auditeurs augmenter



D’ailleurs Radio France c’est plus que toutes les autres radios réunies.
C’est fou quand même: les français doivent avoir un flingue sur la tempe pour écouter. Je ne vois que cela vu que ton affirmation ne peut être une fake news.


consommateurnumérique Abonné
Il y a 2 semaines
serpolet Abonné
Il y a 2 semaines

(reply:2166020:consommateurnumérique)




Elon Musk accusé de relayer une théorie antisémite par la Maison Blanche (Huff, 17/11/23)




Le milliardaire avait répondu mercredi au propriétaire d’un compte, qui avait écrit que les personnes juives encourageaient la « haine contre les Blancs », par ce message : « Tu as dit l’exacte vérité ».



Vesna
Il y a 2 semaines

(reply:2166020:consommateurnumérique)




Oh non j’adorais la propagande de la Commission Européenne sur X !


fred42 Abonné
Il y a 2 semaines

Vesna a dit:


Des fois il faut s’inspirer des autres pays et pas de la Chine dans le domaine de la Liberté d’expression.




Quelles sont les limitations de l’UE et de la France dans la liberté d’expression qui te gênent ? Qu’est-ce que tu aimerais dire et que tu ne peux pas ?


Vesna
Il y a 2 semaines

La censure des médias russes dès le début du conflit en Ukraine, une décision imposée par l’UE. Je sors de l’UE et je peux lire ces médias, je trouve cela incroyable !


fred42 Abonné
Il y a 2 semaines

Vesna

La censure des médias russes dès le début du conflit en Ukraine, une décision imposée par l’UE. Je sors de l’UE et je peux lire ces médias, je trouve cela incroyable !

Cela n’a rien à voir avec l’encadrement de la liberté d’expression. Les médias russes, c’est une sanction économique (dans les textes). Je me suis aussi opposé (ici) à cette interdiction qui pour moi n’est qu’une manœuvre hypocrite.



Donc, si c’est le seul point qui te chagrine, on est d’accord.


xillibit Abonné
Il y a 2 semaines

Vesna

La censure des médias russes dès le début du conflit en Ukraine, une décision imposée par l’UE. Je sors de l’UE et je peux lire ces médias, je trouve cela incroyable !

C’est pas le conflit en Ukraine, c’est l’invasion russe en Ukraine de grande ampleur. Vis en dehors de l’UE alors si tu tiens à ces médias


fred42 Abonné
Il y a 2 semaines

xillibit

C’est pas le conflit en Ukraine, c’est l’invasion russe en Ukraine de grande ampleur. Vis en dehors de l’UE alors si tu tiens à ces médias

Quand on vit dans l’UE, on a le droit de critiquer ces décisions il me semble.



Sinon, changer de serveur DNS suffit, inutile de s’exiler.


xillibit Abonné
Il y a 1 semaine

fred42

Quand on vit dans l’UE, on a le droit de critiquer ces décisions il me semble.

Sinon, changer de serveur DNS suffit, inutile de s’exiler.

C’est pas ce que j’ai dit, je dis que sans bloquer ces contenus/chaines comment vous luttez contre la désinformation ?


fred42 Abonné
Il y a 1 semaine

xillibit

C’est pas ce que j’ai dit, je dis que sans bloquer ces contenus/chaines comment vous luttez contre la désinformation ?

Tu as dit :




xillibit a dit:


Vis en dehors de l’UE alors si tu tiens à ces médias




J’ai supprimé l’autre phrase qui le reprenait sur la nature du conflit/invasion.



Et maintenant, tu dis autre chose qui n’a rien à voir avec cette réponse puisque tu parles de lutter contre la désinformation.
Et je rappelle à nouveau, puisque tu n’as pas dû me lire un peu plus haut, que la justification officielle de l’interdiction des médias russes dans l’UE est une sanction économique, pas la lutte contre la désinformation qui en était probablement la raison officieuse. C’était le seul moyen légal de les interdire par rapport à la législation de l’UE.


consommateurnumérique Abonné
Il y a 2 semaines

Vesna a dit:


Oh non j’adorais la propagande de la Commission Européenne sur X !



Vesna a dit:


La censure des médias russes dès le début du conflit en Ukraine, une décision imposée par l’UE. Je sors de l’UE et je peux lire ces médias, je trouve cela incroyable !




Depuis quelques mois, je bloque la publicité sur le web et je mets à la poubelle les magazines de la commune, de l’agglo, du département, de la région et tous supports qui veulent m’expliquer comment vivre. Perso, je «censure» un maximum toute publicité politique ou commerciale, d’où qu’elle vienne.