Tu as tout à fait raison, le rail ne pourra jamais être aussi efficace que la roue pour le point à point.



En revanche, cette problématique est totalement orthogonale de la double question “véhicule électrique” - dans l’état actuel fumisterie environnementale-  et “véhicule autonome” dont la seule valeur ajoutée potentielle réelle -et encore faudra bien calculer le coût de production et possession total du point de vue sociétal-, est d’éviter de payer des humains avec les charges qui vont avec comme actuellement avec les moyens “classiques” de locomotion.



Je dis réelle parce que le gain d’efficacité hypothétique sur la gestion des flux par un système totalement “à la demande” réclame une transformation de l’infrastructure, une masse de véhicules disponibles et un changement d’habitudes telle que ça n’arrivera pas avant que nos problèmes structurels en terme d’environnement et d’épuisement des ressources finies nous rattrape.

Bah non je n’exagère pas. ;)



C’est juste que “bon vélo” recouvre plusieurs réalités. 



Pour toi et pour moi, c’est probablement un budget de quelques centaines d’euros. Et effectivement avec ce genre de vélos, et pour un trajet quotidien de moins de 15 km aller, tu vas jamais développer plus qu’une capacité d’entretien de 30 à 33 km/h sur du plat avec un bitume correct. 



Je connais pour autant une bonne poignée de personnes, de la vraie vie, de mon entourage proche, qui te tapent du 40 en entretien sur du plat sans forcer. 

C’est juste pas le même engagement, ni en matos (vélo à 1500 grand mini, moyenne 2000+ boules -et je parle pas d’un vélo électrique mais bien à l’huile de genoux-) ni en effort (ces gus là font des balades de 40km plusieurs fois par semaine).

Et ils arrivent avec moins de transpiration que moi avec mes 30. XD 

(La transpiration traduit un effort supérieur à ce que tu as l’habitude de faire, et varie aussi selon plein d’autres paramètres dont ta capacité cardio et ton taux de graisse. Moi je suis en mode flaque, eux sont en mode bois sec. Et ben je vois bien la différence, mon collègue actuel ne présente absolument pas d’inconvénient de type boule puante et pourtant il tape ses 25 km tous les matins pour venir en vélo XD)



Cela signifie t - il que tout le monde devrait avoir ce niveau ? Certainement pas. Je dis simplement que l’on a tendance à sous-estimer la capacité humaine à se développer,

Et que quand la plupart des facteurs sont favorables (état de la route, “platitude” du trajet si j’ose dire, budget, état actuel de santé sans soucis particuliers) c’est largement rentable de faire la transition.

On n’a pas la même expérience du vélotaff. ;)

D'abord, quels équipements vont alourdir ? Un jeu de fringues ? Ca représente au pire du pire 3 Kg. Des outils type "couteau suisse de vélo + pompe de secours" ? Allez, on va dire 500g.       

Répartis sur la roue arrière avec de bonnes sacoches, il ne m'a jamais semblé que ça se sentait réellement pour un trajet quotidien : vraiment quotidien, note ^^ c'est con à dire mais "tous les jours" et "tous les deux-trois jours" c'est déjà pas la même.  Et si justement quelqu'un ne peut/veut pas utiliser exclusivement le vélo, il peut dans ce cas emmener plusieurs jours de change d'un coup quand il va en voiture.      

Après c’est sûr que si ton taff implique de trimballer de l’équipement spécifique, ce n’est plus le même enjeu. ;) Mais à part un ordi portable (et si c’est vraiment sur un métier de mobilité tu prends pas un 15 pouces de 2 Kg ^^) je pense pas qu’une majorité de gens est concernée (je vois essentiellement les artisans type plombier/électricien / homme de ménage pour lesquels de toute façon rien que du matos type escabeau donne un tout autre angle à la question de la mobilité douce XD). 

Ensuite, truc débile sans l'être le diamètre des roues : la plupart des vélos "de base" sont en 26 pouces. Mon vélo de l'époque vélotaff en fait 28. La différence est considérable sur la capacité d'entretien. :)      


Autre truc débile sans l'être : la transmission de vitesse intégrée au moyeu (type Vélib) : on aime ou pas, mais perso je trouve ça beaucoup, beaucoup plus confortable en gestion quotidienne, et en dépit de la seconde où tu cesses de pédaler quand tu changes de rapport à mon sens ça reste plus rapide qu'avec une transmission classique (enfin, une fois encore, pour un vélo de base : j'ai vu sur les vélos électriques haut de gamme notamment un système qui "pousse" la chaîne pour la faire littéralement sauter d'un cran à l'autre, et j'avoue c'est quasiment aussi rapide que le système intégré ;)).      


       


Après, tout dépend de la route quoi. Mon trajet avait l'avantage de comporter une majorité de portion réservée avec croisements en T (donc pas de soucis si tu ne tournes pas tant que tu ne gênes personne pas besoin de mettre le pied à terre comme tu l'as si joliment tourné ). Sachant que j'avais un bon tiers en faux-plat de 3-4° à vue de nez, compensé par 400 mètres de vraie pente derrière XD.      


Si je devais faire une moyenne "sur l'année", oui je serais effectivement plus sur du 26 km/h. La faute aux matins fatigués, aux matins galériens de circulation, au manque de bol sur les croisements ou les feux inévitables, et tout simplement au fait que je fais aucun sport par ailleurs XD.      


Quand tous les voyants sont au vert, je suis certainement proche ou au-delà de 30, selon que je bourre ou pas, à fortiori quand j'ai pas d'enjeu olfactif (lire : pour le retour chez moi XD).      

Enfin, je devrais parler au passé. J'ai changé de ville et de boulot, je fais tout à pied, et je sens bien que tout est rouillé maintenant quand je reprends le vélo.       


FUN FACT à ce propos : dans ma nouvelle situation, j'ai pris un vélo électrique en mode "comme ça je pousse nettement plus loin les balades avec garantie de pouvoir rentrer même si je me suis claqué".       


Eh bah, pour les petits trajets du quotidien, je vais moins vite avec mon vélo avec l'assistance (puisque celle-ci se coupe à 25)  et en faisant au moins, si ce n'est plus, d'effort, qu'avec mon vélo de Toulouse.       


Pistes d'explications ?       


Vélo 'classique' poids 15 Kg (+ effort de la dynamo pour les phares intégrés ^^ pourtant).      


Vélo 'électrique' poids 30 Kg.      


Vélo 'classique' budget 500 euros : assez bon équilibre en termes de matos (matériau du cadre, dérailleur de qualité, équilibrage suffisant pour conserver une "inertie" agréable si tu vois ce que je veux dire)...      


Vélo 'électrique' budget 600 euros : sachant qu'il fallait faire tenir le moteur et la batterie dedans, forcément le reste... XD (je dis pas que c'est de la merde hein, c'est un très bon rapport qualité prix. M'enfin c'est clairement pas le choix du siècle pour un usage vraiment intense XD).      

  

@inextenza @OlivierJ par ailleurs je pense qu’on ne parlait pas exactement de la même chose en fait. 



Vous vous parliez de la vitesse moyenne sur un trajet vélo taff.

Moi je parlais de la vitesse moyenne qu’une personne peut maintenir plusieurs dizaines de minutes sur plat sans facteur extérieur (salté de piétons -naaaaan, j’déconne… Ce sont les voitures qui occupent mon bitume que j’ai du mal à supporter " />). 



C’est sans doute pour ça que nous avons l’impression d’être en désaccord net. 

Si ça peut vous rassurer, dans mes commentaires précédents (y compris ceux juste au-dessus) je parlais toujours de la vitesse moyenne que je maintenais entre deux “obstacles”. 



Après avoir pris le temps de refaire le calcul avec la distance exacte et mon temps moyen “usuel” (à savoir 22mn pour 7 km) on tombe tout à fait dans les vitesses moyennes de “vélotaff” que vous indiquiez (flemme de faire le calcul exact mais on doit tomber autour de 21 km/h ?). Rarissime de pas se prendre au moins deux ou trois feux… XD

Même mon record absolu en mode bourrin/beautemps/personne/feu verts ou bronzés ahem devait être autour de 18mn, et vu le différentiel d’effort pour le temps gagné ça n’en valait pas la peine  -sauf pour l’aspect cardio bien sûr- XD). 



A côté de ça en mode “full piste cyclable sportif sur le canal (tout plat, tout chouette XD) ma moyenne “réelle” se situait plutôt autour de 28 km/h pour une balade d’une heure (mais effectivement là je me douchais en rentrant on était pas du tout dans l’optique d’arriver présentable à la fin du trajet XD). ;)





(Et j’arrête de poster parce que sans déconner à 2h du matin, tout seul, j’ai l’impression d’être un méchant spammeur XD) (Puis dormir c’est pas mal aussi parfois -du coup bonjour à tous ;))

Ça m’a fait tilter aussi : “Autopilot activé depuis 10 sec”, la voiture aurait dû évidemment ralentir…

À quoi ça sert d’avoir un “autopilot” si celui ci n’est même pas foutu d’exploiter des informations stables telles que les limites de vitesse selon le type de voie ?



Enfin bon de toute façon la voiture autonome a toujours été et sera toujours une vaste blague à base de “oui la voiture roule toute seule mais faut rester concentré sur la route et les mains sur le volant”.

Autrement dit le conducteur doit “conduire sans conduire”.

Du coup, où est l’intérêt, à part être MOINS en sécurité parce qu’on s’emmerde ferme ?



Le concept de voiture autonome n’a de sens que si la conduite est RÉELLEMENT autonome.

Ça n’arrivera pas avant au moins 30 ans, et encore, si le concept est toujours viable dans le contexte d’alors en termes de société et de ressources. 



Le truc drôle, c’est que si tout ce fric avait été plutôt investi dans le ferroviaire, ils auraient pu largement améliorer soit l’interconnexion régionale soit au sein d’une ou plusieurs grandes villes. Mais il est vrai que ç’aurait été autrement plus compliqué de se positionner en tant que nouvel acteur face à des géants bien établis. :)