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« La vérification d’âge ou le blocage », future arme du CSA contre les sites pornos

CSA, oui !

« La vérification d’âge ou le blocage », future arme du CSA contre les sites pornos

Le 23 juillet 2020 à 13h54

Après les députés, les sénateurs ont adopté en dernière ligne droite la proposition de loi contre les violences conjugales. Dans le lot, des mesures destinées à lutter contre l’exposition de la pornographie aux mineurs. Le CSA gagne pour l’occasion de nouvelles compétences, dont celle d'initier une procédure de blocage judiciaire contre les sites X.

Les sénateurs ont adopté ce 21 juillet la proposition de loi contre les violences conjugales. Le texte déjà voté dans les mêmes termes par l’Assemblée nationale, son berceau originel, est prêt à être ratifié et publié au Journal officiel.

Issue des rangs LREM, elle accroit le quantum des peines en cas de consultations des sites pédopornographiques. Actuellement, cette consultation habituelle est punie de deux ans d’emprisonnement et 30 000 euros d’amende. Demain, ce seront cinq ans d’emprisonnement et 75 000 euros d’amende.

Toujours dans le secteur des nouvelles technologies, les parlementaires ont opté pour le même rehaussement s’agissant des messages malveillants adressés à une victime. Aujourd’hui, « les appels téléphoniques malveillants réitérés, les envois réitérés de messages malveillants émis par la voie des communications électroniques ou les agressions sonores en vue de troubler la tranquillité d'autrui sont punis d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende ». La proposition prévoit que lorsque ces faits sont commis par le conjoint, le concubin ou le partenaire lié à la victime par un pacte civil de solidarité, ces faits sont punis de trois ans d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende.

Les simples déclarations de majorité ne valent plus rien

Le texte prévoit surtout une mesure destinée à lutter contre l’exposition de la pornographie aux yeux des mineurs. Soutenant que les jeunes ont de plus en plus tôt accès à ces messages réservés aux adultes, les parlementaires ont imaginé un dispositif couplant mesures techniques et intervention du Conseil supérieur de l’audiovisuel.

Tout se déroule à l’article 11, devenu article 22, de la proposition de loi. Il prévoit que les infractions prévues à l’article 227 - 24 du Code pénal seront « constituées y compris si l’accès d’un mineur aux messages mentionnés au premier alinéa résulte d’une simple déclaration de celui‑ci indiquant qu’il est âgé d’au moins dix‑huit ans. »

Un peu d’explications.

Actuellement, cet article 227 - 24 du Code pénal réprime le fait de fabriquer, transporter, diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu'en soit le support « un message à caractère violent, incitant au terrorisme, pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine ou à inciter des mineurs à se livrer à des jeux les mettant physiquement en danger ».

Ces faits sont alors punis de trois ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende, dès lors que ce contenu (texte, vidéo, photo...) est « susceptible d'être vu ou perçu par un mineur ».

Ce qui est réprimé n’est donc pas la diffusion en elle-même de ces catégories de messages, mais leur accessibilité par les mineurs. Nuance. Selon le rappel de la Commission des lois à l’Assemblée nationale, ce régime fut introduit lors de l’essor du minitel rose dans les années 90. « Initialement centrée sur la violence et la pornographie, elle a depuis été élargie aux messages incitant au terrorisme ou à des jeux mettant le mineur en danger » expose son rapport parlementaire. 

En l’état, la jurisprudence n’est pas bien dense. Relevons qu’en 2005, la Cour de cassation avait validé la condamnation d’un professeur qui avait placé des images pornographiques sur le réseau interne d’un collège, non protégées par mot de passe et donc susceptible d’être vues par des mineurs. 

Cinq ans plus tôt, le même article était appliqué cette fois à l’encontre de l’éditeur d’une revue ayant offert à ses lecteurs un CD-ROM pornographique. Les contenus étaient certes protégés, mais « des enfants pouvaient [y] accéder en se présentant comme majeurs par l’intermédiaire d’un serveur télématique pour obtenir la clé de cryptage » résume la commission des lois.

« Il faut cependant constater, déplore-t--elle, que les poursuites diligentées sur le fondement de l’article 227 - 24 du Code pénal ne concernent pratiquement pas les activités qui ont lieu sur Internet alors même que la découverte de la pornographie par les mineurs emprunte désormais très majoritairement, voire quasi exclusivement, les voies numériques ».

Cette obligation de précaution n’a été que rarement mobilisée à l’égard des sites internet, même si l’on peut mentionner le cas d’un site pornographique et zoophile, jugé par la cour d’appel de Paris en 2002. « Il appartient à celui qui décide à des fins commerciales de diffuser des images pornographiques sur le réseau Internet dont les particulières facilités d’accès sont connues, de prendre les précautions qui s’imposent pour rendre impossible l’accès des mineurs à ces messages », exposaient alors les juges. L’élément intentionnel de l’infraction fut alors caractérisé dès lors que l’éditeur avait conscience « que les précautions prises, aussi nombreuses soient elles n’empêchaient pas que ces sites soient susceptibles d’être vus par des mineurs ».

Pour codifier cette jurisprudence et éviter aussi de longues discussions devant les tribunaux dont les solutions ne sont jamais assurées, la proposition de loi contre les violences conjugales introduit une précision au 227 - 24 du Code pénal : les infractions prévues par cet article seront toujours « constituées y compris si l’accès d’un mineur aux messages (...) résulte d’une simple déclaration de celui‑ci indiquant qu’il est âgé d’au moins dix‑huit ans ». 

Les cibles du texte sont notamment les tubes pornographiques où ces simples déclarations peuvent, après un clic de l’internaute, lui permettre d’accéder à ces contenus, quand bien même serait-il mineur.

« Une perception moraliste et pudibonde de la production pornographique »

En séance au Sénat, Esther Benbassa s’est interrogée sur l’inclusion d’une telle disposition dans une proposition de loi contre les violences conjugales. « L’article 11 fait un lien entre la consommation de pornographie et les violences qui sont perpétrées dans un cadre conjugal. Cette corrélation est pour le moins discutable et hasardeuse. Elle semble par ailleurs fondée sur une perception moraliste et pudibonde de la production pornographique », a expliqué la sénatrice EELV.

« Celle-ci n’est pourtant pas toujours uniforme et toutes les productions en la matière ne sauraient être perçues comme violentes, forcément dégradantes pour ses protagonistes féminins et masculins ». Et l’élue de relever, en appui de son amendement de suppression, que « de nouvelles plateformes progressistes, amateurs et féministes émergent actuellement dans ce domaine, loin des stéréotypes oppressifs avilissants pour la condition féminine ».

Adrien Taquet, secrétaire d’État, s’est opposé victorieusement à cet amendement de suppression : « Les enfants nous disent eux-mêmes qu’ils reproduisent les scènes qu’ils voient. Accéder à de la pornographie à cet âge-là façonne votre conception de la sexualité, votre rapport à l’autre, votre rapport au corps, votre rapport au consentement, que ce soit pour les hommes comme pour les femmes ».

Ce 9 juin, le représentant du gouvernement affirmait dans la foulée que « le sujet des violences sexuelles au sein du couple et celui de la surexposition des jeunes aux contenus pornographiques ne sont pas totalement étanches ». 

Le Conseil supérieur de l'audiovisuel et le blocage des sites XXX

Le texte ne s’arrête pas là, puisqu’une brique complémentaire vient muscler la répression de ces sites trop accessibles aux mineurs.

Il instaure une procédure inspirée de la loi sur les jeux d'argent en ligne en confiant les clefs de la régulation de l’accès au porno au Conseil supérieur de l’audiovisuel. « Si cela marche pour les jeux en ligne, pourquoi pas pour les sites pornographiques ? », s’est ainsi interrogée faussement la sénatrice Marie Mercier (LR), à l'origine de l’amendement introduisant ce nouveau régime.

Lorsqu’il constatera qu’un site « permet à des mineurs d’avoir accès à un contenu pornographique en violation de l’article 227‑24 du Code pénal » (par exemple YouPorn.com), le président du CSA pourra donc lui adresser une mise en demeure.

Elle enjoindra au site « de prendre toute mesure de nature à empêcher l’accès des mineurs au contenu incriminé ». Toute mesure, sauf… l'insertion d'une déclaration d’âge sur sa page d'accueil puisque celle-ci est démagnétisée par la proposition de loi !

Concrètement, les sites devront donc installer des garde-fous suffisants, mais la loi ne les précise pas. Chaque site devra se débrouiller pour s'assurer que ce visiteur est bien majeur. Dit autrement, il leur reviendra d’imaginer la solution qui satisfera le CSA pour contrôler l’âge d’un internaute situé à des centaines ou des milliers de kilomètres de là.

C'est là que la réforme ouvre une brèche. Par exemple, exiger copie de la carte d’identité – à supposer qu’elle ne soit pas maquillée – offrira à l'éditeur une connaissance détaillée sur les orientations sexuelles d’un majeur désigné. En sollicitant cette fois copie d’une carte bancaire, l’ensemble des sites pornos accessibles dans le monde devront accepter de se mettre à jour pour se conformer à la législation française, sachant néanmoins que ces moyens de paiement sont également à disposition des mineurs… Et que l'obligation va devenir un véritable appeau pour les arnaques en ligne.

Le site aura en tout cas 15 jours pour adresser ses observations. À l’expiration de ce délai, si le contenu porno reste accessible aux mineurs, alors le président du CSA pourra saisir celui du tribunal judiciaire de Paris. Cette procédure aura pour finalité le blocage du site entre les mains des fournisseurs d’accès et/ou le déréférencement par les moteurs.

Notons que n’importe quelle personne, même morale, pourra saisir le président du CSA et espérer que soit initiée une telle procédure. Une jolie opportunité pour les éditeurs payants installés en France, qui pourront faire disparaitre leurs concurrents trop accessibles sur l’autel de la protection des mineurs.

Commentaires (119)

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C’est clair que même si la problématique est bien réelle les solutions proposées sont au mieux risibles. Ça se finira en blocage DNS ? Bon en prenant un serveur hors des gros FAI c’est réglé…

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CryoGen a écrit :



L’age légal pour consulter les sites porno aurai été 12 ans je dis pas… mais là on parle de 18 ans. Je ne sais pas toi, mais normalement on laisse de la marge à ses gamins un brin plus tôt que 18 ans <img data-src=" /> (pas pour le cul hein, mais d’une manière générale.)



La majorité sexuelle est à 15 ans. Donc à partir de cet âge, il n’y a plus aucune raison légale de contrôler <img data-src=" />

Et avant, même si on est moins derrière eux, faut toujours observer du coin de l’oeil.


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Patch a écrit :



Et faire en sorte que les parents jouent leurs rôles de parents? Non? Pas possible?







Fais gaffe, tu mets en avant une idée intelligente, tu risques de te faire traiter de gauchiste. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" />

Et si les sites ne sont plus accessibles en France, ca sera soit VPN comme tu le fais toi, soit sur des clés USB qu’ils se refileront quand ils se verront, à l’ancienne.





Le VPN que l’on a déjà pour le P2P et qui sera encore plus amorti comme ça. Merci qui ?







tiret a écrit :



C’est clair que même si la problématique est bien réelle les solutions proposées sont au mieux risibles. Ça se finira en blocage DNS ? Bon en prenant un serveur hors des gros FAI c’est réglé…







+1.



Sinon, éduquer ses gamins, il paraît que ça marche, et pas seulement avec ma sœur et moi…



Cela me rappelle un graffiti vu en bas de chez moi adressant une problématique comparable, reproduit ici tel quel :



protégez vos filles éduquez vos fils.


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La nature humaine fait aussi que quand tu interdis quelque chose à quelqu’un la personne va tenter de faire l’interdit… Mais oui pour le reste je suis d’accord.

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Il existe un monde ou les enfants de 13 ans sont tous capable de changer de DNS et de passer par des proxy et si tu leur dis que le porno c’est mal ils vont pas aller voir.

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Bon, concrètement, ça va être quoi ? J’imagine que les pop-ups du style « entrez votre date de naissance » avec une liste d’années allant de 1900 à l’actuelle ne convient pas non plus ?

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Patch a écrit :



Et faire en sorte que les parents jouent leurs rôles de parents? Non? Pas possible?



<img data-src=" />

Et si les sites ne sont plus accessibles en France, ca sera soit VPN comme tu le fais toi, soit sur des clés USB qu’ils se refileront quand ils se verront, à l’ancienne.







Clé USB ?! tu ne penserais pas plutôt service de partage de fichier et autres sites de partage de lien de direct download ? Et je suis sûr que cette solution est archaïque. Je suis sûr que ça passera plus par des service de proxy par navigateur (a une époque, on utilisait google translate pour accéder au site)


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aureus a écrit :



Il existe un monde ou les enfants de 13 ans sont tous capable de changer de DNS et de passer par des proxy et si tu leur dis que le porno c’est mal ils vont pas aller voir.





Toi, même si tu n’es pas croyant, tu devrais relire ta Genèse. Tu comprendrais que, même si ce n’est qu’une histoire (mal écrite, en plus), ça met bien en avant le fait que poser un interdit à un enfant ne fait que le motiver encore plus à aller le braver (au moins pour savoir pourquoi c’est interdit, si ça ne lui a pas été clairement expliqué avant).


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Commentaire_supprime a écrit :



Sinon, éduquer ses gamins, il paraît que ça marche, et pas seulement avec ma sœur et moi…







Sire Lannister ? <img data-src=" />


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Cette histoire va être vite réglée.

Les sites avec une présence légale en Europe vont bloquer les IP francaise ou demander un numéro de carte de crédit, ce qui conduira à des fuites de données (et ne bloquera pas du tout l’accès a un ado motivé)



Les autres sites vont ignorer la loi et se faire bloquer

Comme la seule méthode de blocage que les FAI veulent bien mettre est le DNS, suffira d’utiliser un DNS tiers pour contourner le blocage, ce qui nécessite un niveau technique proche du néant



La bonne nouvelle c’est que ca va créer des emplois au CSA

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tazvld a écrit :



Clé USB ?! tu ne penserais pas plutôt service de partage de fichier et autres sites de partage de lien de direct download ? Et je suis sûr que cette solution est archaïque. Je suis sûr que ça passera plus par des service de proxy par navigateur (a une époque, on utilisait google translate pour accéder au site)





Cela ne m’étonnerait pas qu’ils fassent ça par Bluetooth pour que cela ne soit pas comptabilisé en consommation de data… En supposant qu’au collège on n’a pas de forfait illimité, mais je suis peut-être à la rue.





La loi extra-territoriale version française <img data-src=" />


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Trit’ a écrit :



Toi, même si tu n’es pas croyant, tu devrais relire ta Genèse. Tu comprendrais que, même si ce n’est qu’une histoire (mal écrite, en plus), ça met bien en avant le fait que poser un interdit à un enfant ne fait que le motiver encore plus à aller le braver (au moins pour savoir pourquoi c’est interdit, si ça ne lui a pas été clairement expliqué avant).





Mon commentaire était ironique <img data-src=" />



J’aimerais bien savoir quel conversation tu peux avoir avec ton fils de 11 ans qui joue au pokémon pour lui faire comprendre les vidéo d’une femme qui couche avec un cheval ou en gang bang. Mais ca va j’ai pas d’enfant <img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Sinon pour reprendre la news, les CB ne sont disponibles qu’à 16 ans (avant c’est carte de retrait) et à cet age là 80% des jeunes ont déjà vu un site porno.


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Les sites vont migrer derrière tor, vpn ou reseau chiffré. Au final ce sera juste une app à installer. Ca evitera de tomber dessus par hasard mais je ne pense pas que ca va changer leur business.

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Le Wifi fonctionne bien mieux. Et ça ne m’étonnerait pas qu’aujourd’hui la moitié des gamins ont un forfait illimité.



Je pense que habitudes ont bien évoluer avec la démocratisation d’internet. Avec tous les service de réseau sociaux et de communication, les moteurs de recherche…. toute l’information passe par internet. Tous les gamins sont capable de retrouver ça sans avoir de contrainte comme la proximité ou la connaissance de qui échange quoi avec qui.



Il suffit juste de connaître un site d’index de lien de partage ou de stream, des proxy dans le navigateur….



On n’échange pas avec quelqu’un, on n’a donc plus la contrainte de connaître quelqu’un qui a ce que tu souhaites ni le fait que cette personne sache ce que tu souhaites aussi (on est libéré du jugement extérieur par exemple).

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Question conne, comment on fait pour changer un DNS sur un smartphone ? Il me semble que les gamins n’utilisent pas de PC, au mieux des tablettes

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es enfants nous disent eux-mêmes qu’ils reproduisent les scènes qu’ils voient.





Je serais bien curieux de connaître les sources de ce monsieur pour ce genre d’infos (si tant est qu’elles existent…..). <img data-src=" />

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Blokada, il agit comme vpn pour contrer les pub et propose en plus de choisir son dns. Il fait aussi aussi de vpn via une option payante.

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J’ai pire comme idée à ne surtout pas faire (à cause des “victimes” collatérales que ça ferait : un mineur qui aurait accès), mais une piratebox avec une grosse antenne Wi-Fi et remplit de pr0n serait un bon doigt d’honneur à leur connerie.



(Quand je dis leur connerie, je parle sur la forme, pas sur le fond)

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zeldomar a écrit :



Aucun rapport pour moi, je suis parent et je suis content que la weed ne soit pas en vente libre.



En effet il n’ ya aucun rapport, du coup je ne comprends même pas pquoi tu en parles.







zeldomar a écrit :



Il ne faut pas inverser les rôles



Je suis d’accord sur ce point. C’est bien pour ca que je n’ai aucune envie que l’Etat se comporte en nounou à la place des parents : ce n’est absolument pas son rôle.


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zeldomar a écrit :



je suis parent et je suis content que la weed ne soit pas en vente libre.





T’est content que ton gamin à deux fois plus de chance de fumer qu’un hollandais ? T’est content de lâcher chaque année 500 milliard d’euro pour une lutte inutile ? T’est content de filer 3 milliards d’euro dans les poches des racailles ? T’est content que la police et les pompier ce font caillasser ? T’est content que ton voisin fumeur de 35 ans peut perdre son permis même si il à pas fumé de la semaine, mais le week end dernier ?



Et sinon concernant l’alcool… T’est content que l’alcool soit en vente libre ? Ton gamin il peut en acheter, non ? Et si demain on interdisais l’alcool ? Certains voudraient qu’il soit légalisé mais d’autre diraient “oui mais non car ils vont prendre de l’héro, oui mais non car tout le monde sera bourré en permanence”.



Chicago ça te parle ?



Et pour finir : Sais tu que la weed est 10 fois moins nocive que l’alcool ? Et que c’est le mélange au tabac ( du à la prohibition ) qui fait exploser le nombre de cancer ? Parce que c’est pas le shit de la cité que tu pourra vaporiser en toute sécurité et que la vaporisation de l’herbe pur ne provoque, aucun cancer.



A un moment donné il va falloir vraiment réfléchir plus loin que le bout de son nez au lieu de vouloir tout interdire à tout le monde. Parce que si ça continue comme ça, ça vaudra même plus le coup d’être un français qui travaille, autant ce casser d’ici.

&nbsp;

Certains maire ont d’ailleurs tentés d’interdire l’alcool, pendant le confinement.



Si à ça tu rajoute le sexe, au final c’est bien niais de ce foutre de la gueule des américains avec un loi dans chaque états, mais au final avec l’europe, c’est pareil. D’un côté c’est limite la peine de mort et de l’autre c’est open bar.



D’ailleurs en parlant des usa, la weed est un des enjeux majeur des prochaines élection, sans parler de la crise des opiacés ( légaux&nbsp; ) qui tue un paquet de gen juste dans le but de faire du profit.



&nbsp;


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J’ai hâte de voir FranceConnect sur 4chan et de constater combien de temps il tient sans être explosé. <img data-src=" />

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Et si au fond c’était une bonne idée … mais par erreur ?



Je m’explique : je suis convaincu que ça se finira en blocage pur et simple soit par le CSA soit par le site lui même (quoique si la sanction est seulement un blocage par le CSA je ne voit pas pourquoi les sites se bloqueraient eux même, surtout si ils sont hors juridiction française).



Finalement les sites restent accessibles via des VPN ou en changeant les serveurs DNS assez simplement, mais ne restent plus à portée d’erreur de navigation (ce qui arrive rarement, j’en convient) ou de curiosité précoce.



Je veux dire : cette loi est mal branlée, va une fois de plus à l’encontre de la neutralité du net, est pleine de puritanisme mais finalement elle risque d’arriver malgré elle à une situation pas si mauvaise.

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En fait cette loi ne changera rien du tout, comme toutes les lois d’affichage de ce gouvernement. Comme les lois sur le démarchage téléphonique par exemple. Les sites pornos continueront comme avant et personne ne viendra leur dire quoi que ce soit. Et le CSA ne va surement pas mettre son nez là dedans.

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T’es dur la, c’est un des tous premiers bouquin de SF écrit dans le monde. En plus l’histoire badass, y’a du cul de la trahison, de l’inceste, des démons .

La bible c’est game of thrones avant l’heure. En plus t’as vue le nombre de fans?

Et puis leurs animateur de soirée? C’est la garde noir <img data-src=" />

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jpaul a écrit :



Et si au fond c’était une bonne idée … mais par erreur ?



Je m’explique : je suis convaincu que ça se finira en blocage pur et simple soit par le CSA soit par le site lui même (quoique si la sanction est seulement un blocage par le CSA je ne voit pas pourquoi les sites se bloqueraient eux même, surtout si ils sont hors juridiction française).



Finalement les sites restent accessibles via des VPN ou en changeant les serveurs DNS assez simplement, mais ne restent plus à portée d’erreur de navigation (ce qui arrive rarement, j’en convient) ou de curiosité précoce.



Je veux dire : cette loi est mal branlée, va une fois de plus à l’encontre de la neutralité du net, est pleine de puritanisme mais finalement elle risque d’arriver malgré elle à une situation pas si mauvaise.





On peut aussi mettre un collier cervical a tout le monde et dès qu’une chose inappropriée est dite il y a une alerte au service adhoc (cf sox). Au final on arrivera au même… La fin justifie t’elle n’importe quels moyens ?


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+1, c’est d’autant plus con qu’ils ont une foule d’outils à leur disposition pour copier les contenus en ligne et se les refiler en direct.



On n’est plus à l’époque des vidéoclubs.



Un truc qui me dérange c’est qu’ils partent du principe qu’il est normal qu’un ado aille sur internet. Le plus efficace serait surtout de filer des amendes aux parents quand il est avéré qu’ils laissent un accès ouvert non filtré à leurs gamins sur internet.

C’est pas comme s’il n’y avait pas déjà tous les dispositifs de contrôle parental qu’on peut imaginer.



Et puis cette logique porno interdit et puis on devient majeur, lâchez les chiens, éducativement, c’est tellement de la merde… <img data-src=" />

On le voit bien pour l’alcool, dans les familles où les gamins ne sont pas accompagnés c’est le chaos le passage à la majorité, plein d’accidents, d’agressions sexuelles.



A se demander si les députés élèvent leur propres enfants ou s’ils sous traitent <img data-src=" />

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Tiens après les publicités plus qu’abondantes, NordVPN passe aux amendemant sponsorisés?

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jpaul a écrit :



Et si au fond c’était une bonne idée … mais par erreur ?





Non.

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jpaul a écrit :



Finalement les sites restent accessibles via des VPN ou en changeant les serveurs DNS assez simplement, mais ne restent plus à portée d’erreur de navigation (ce qui arrive rarement, j’en convient) ou de curiosité précoce.





Sauf que si les vpn sont massivement utilisés pour du porno les prix vont augmenter car la bande passante ce n’est pas gratuit… A la base un vpn c’est fait pour ce protéger et est surtout utilisé par les entreprise et pas pour dl “à fond les ballons”. Tous les adultes qui ne pourront pas ce payer un vpn, il feront comment ?



Quand au changement dns en quelques clics tu peut contourner ça très facilement sans aucune connaissance en informatique, alors quel intérêt ? Le gamin qui voudra consulter du porno il le pourra.



Après on est bien d’accord qu’il y à un gouffre entre l’époque ou internet n’existait pas et ou le porno n’était disponible que dans les magasins de journaux tout en haut et vraiment interdit au moins de 18 ans.



Mais comme l’ont dis beaucoup de membre, tu ne pallie pas à un manque d’éducation des gamins par un blocage massive appliqué à tout le monde. Une loi liberticide ne sera jamais bonne, même par accident.



Car après c’est quoi la prochaine étape ?&nbsp;


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Leum a écrit :



Tiens après les publicités plus qu’abondantes, NordVPN passe aux amendemant sponsorisés?





On peu se demander



Ça fonctionne bien leur bouzin ?


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ça ne va pas assez loin, il faudrait interdire tout ce qui pourrait influencer la jeunesse car si il reproduisent tout ce qu’ils voient il faut bloquer les films, JV et livres et créer un ministère qui valide les contenus.



On commence toujours par le porno puis ensuite ça va déraper sur la “violence” et ensuite les idées, passer par la protection de la jeunesse pour arriver a ses fins est le B A BA <img data-src=" />


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“Adrien Taquet, secrétait d’État, s’est opposé victorieusement à cet amendement de suppression : « Les

enfants nous disent eux-mêmes qu’ils reproduisent les scènes qu’ils

voient. Accéder à de la pornographie à cet âge-là façonne votre conception de la sexualité, votre rapport à l’autre, votre rapport au corps, votre rapport au consentement, que ce soit pour les hommes comme pour les femmes ».”



Si je comprend bien le gars parle d’éducation par la vidéo…

&nbsp;

C’est quand même du foutage de gueule.

1/ Le secteur est loin de mal se porter et ce depuis des décénies. On compte en milliard de dollars. Avec les japonais en tête. Cela en fait des impôts a payer.

2/ Qui n’a jamais été foutu d’inclure des cours dans les programmes scolaires pour justement aider sur ces question ? Expliquer la reproduction humaine n’a bien entendu rien à voir.

&nbsp;2/ Qui a toujours eu 25 trains de retard sur les questions de l’informatique.

&nbsp;3/ Qui a oublié d’éduquer sur les questions philosophiques de base pour aider à comprendre le soi et surtout l’autre ? Et éventuellement pourquoi il ne faut pas reproduire ce qu’on voit à la télé. Rick Hunter en plombe 2 ou 3 rien que dans le générique…





L’éducation c’est l’avenir. Cela fait bizarre de constater que les dictateurs l’on mieux compris. D’un coté on a des lavage de cerveaux autoritaires et nationalistes. Et de l’autre des lavages de cerveaux par la gaudriole en accès online.

&nbsp;

A force de fabriquer des crétins, il ne faut pas s’étonner de la dérive qui s’opère.





&nbsp;

&nbsp;

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TexMex a écrit :



A force de fabriquer des crétins, il ne faut pas s’étonner de la dérive qui s’opère.





Et a ton avis pourquoi les gouvernements conservateurs tendent tous a faire des coupes budgétaires dans l’éducation ?



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En gros, on ne sait pas comment faire pour que les mineurs n’accèdent pas au pr0n en ligne, du coup on refile ça aux sites qui doivent trouver la solution par eux même.



Dites moi, faut-il être un crack en informatique pour se dire que si j’arrive à voir des série netflix uniquement accessible dans d’autre région via un VPN, ça doit aussi fonctionner pour les sites de culs ?

Ce n’est pas comme si les “jeunes” ne communique jamais leur petit trucs et astuces entre eux, sur des discords, des forums, des site parfois…. Eux aussi doivent le faire pour savoir comment échanger les mallettes en toute discrétion.

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Et faire en sorte que les parents jouent leurs rôles de parents? Non? Pas possible?









tazvld a écrit :



En gros, on ne sait pas comment faire pour que les mineurs n’accèdent pas au pr0n en ligne, du coup on refile ça aux sites qui doivent trouver la solution par eux même.



Dites moi, faut-il être un crack en informatique pour se dire que si j’arrive à voir des série netflix uniquement accessible dans d’autre région via un VPN, ça doit aussi fonctionner pour les sites de culs ?

Ce n’est pas comme si les “jeunes” ne communique jamais leur petit trucs et astuces entre eux, sur des discords, des forums, des site parfois…. Eux aussi doivent le faire pour savoir comment échanger les mallettes en toute discrétion.



<img data-src=" />

Et si les sites ne sont plus accessibles en France, ca sera soit VPN comme tu le fais toi, soit sur des clés USB qu’ils se refileront quand ils se verront, à l’ancienne.


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tazvld a écrit :



…&nbsp;





C’est exactement le souci ; les sites vont bloquer les IP françaises faute de mieux (ou des décisions de justice en obligeront le blocage), l’utilisation des VPN explosera avec ce que ça peut impliquer comme effets de bord (sentiment d’impunité pour les usages illégaux d’Internet, risque d’exploitation des données par les opérateurs de VPN avec, en lien, risque de fuite de ces données…).



Enfin, quelle est la valeur de la législation française (toute seule,

même pas portée par l’UE) sur des sites hébergés pour la plupart à

l’étranger ? La notion de territorialité de l’infraction n’est pas

particulièrement claire…

&nbsp;&nbsp;

Une fausse bonne idée, au final… même si je suis d’accord qu’il y a un problème, et qu’il n’existe pas de solution évidente pour les parents. Les outils de contrôles parentaux peuvent être une solution (partielle), mais impliquent bien souvent de déléguer à un tiers la gestion des accès réseau (typiquement, l’outil de Microsoft est peut-être très bien, mais donner encore plus d’infos personnelles à un tel géant, non merci)… puis ils ne résolvent pas le problème des terminaux mobiles, en particulier les smartphones…



Quelque part, je regrette que l’obligation, pour les sites pornos, d’utiliser l’extension .xxx n’ait pas pu prendre. Ça aurait permis de déléguer côté client beaucoup de choses de façon assez simple. Mais, de toutes façons, même ainsi ça n’aurait eu un effet que sur les gros sites…


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Patch a écrit :



Et faire en sorte que les parents jouent leurs rôles de parents? Non? Pas possible?







L’age légal pour consulter les sites porno aurai été 12 ans je dis pas… mais là on parle de 18 ans. Je ne sais pas toi, mais normalement on laisse de la marge à ses gamins un brin plus tôt que 18 ans <img data-src=" /> (pas pour le cul hein, mais d’une manière générale.)


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Donc Google va devoir demander l’âge des visiteurs… ou arrêter de référencer les images avec contenu pour adulte.

(même punition pour bing et autres qwant)

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mais ne restent plus à portée d’erreur de navigation (ce qui arrive rarement, j’en convient)

ou de curiosité précoce….



je me demande d’ailleurs….SI ce n’est pas le but recherché ?



le coup ‘du billard-à-3-bandes’ ! <img data-src=" />

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TexMex a écrit :



« Les enfants nous disent eux-mêmes qu’ils reproduisent les scènes qu’ils voient. Accéder à de la pornographie à cet âge-là façonne votre conception de la sexualité, votre rapport à l’autre, votre rapport au corps, votre rapport au consentement, que ce soit pour les hommes comme pour les femmes ».”





En général les pratique sexuelles sont en rapport avec ce que veut bien accorder le partenaire. Quasiment tous les mecs aiment ce faire sucer, donc celui qui ne ce fait pas sucer est celui dont la copine ne veut pas le faire. Après c’est aussi une question de réciprocité, si tu lèche pas tu te fera pas ou moins sucer.



D’ailleurs avec le porno la mode c’est devenu l’absence de poil. Je suppose que le nombre de cuni / pipe à donc augmenté. Perso je pourrais pas lécher une meuf avec des poil. Par poil j’entends un truc pas entretenu du tout ou t’en à plein la bouche.


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yvan a écrit :



+1, c’est d’autant plus con qu’ils ont une foule d’outils à leur disposition pour copier les contenus en ligne et se les refiler en direct.



On n’est plus à l’époque des vidéoclubs.



Un truc qui me dérange c’est qu’ils partent du principe qu’il est normal qu’un ado aille sur internet. Le plus efficace serait surtout de filer des amendes aux parents quand il est avéré qu’ils laissent un accès ouvert non filtré à leurs gamins sur internet.

C’est pas comme s’il n’y avait pas déjà tous les dispositifs de contrôle parental qu’on peut imaginer.



Et puis cette logique porno interdit et puis on devient majeur, lâchez les chiens, éducativement, c’est tellement de la merde… <img data-src=" />

On le voit bien pour l’alcool, dans les familles où les gamins ne sont pas accompagnés c’est le chaos le passage à la majorité, plein d’accidents, d’agressions sexuelles.



A se demander si les députés élèvent leur propres enfants ou s’ils sous traitent <img data-src=" />







Il y a un peu plus de 15ans, on allait sur 4chan sur les postes de la bibliothèque du lycée.



“Protéger sa connexion” ça me rappelle un autre dispositif (anéfé). Un ados qui veux voir du pr0n, ira voir du pr0n, quelque soit les moyens mis en place.



Mais d’un autre coté, rendre plus difficile l’accès va potentiellement réduire l’usage : ils pourront toujours y avoir accès, mais s’il faut faire des manips, ça va tendre à décourager.


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tazvld a écrit :



Mais d’un autre coté, rendre plus difficile l’accès va potentiellement réduire l’usage : ils pourront toujours y avoir accès, mais s’il faut faire des manips, ça va tendre à décourager.







Réduire à condition qu’il n’y ait pas de blocage complet partout… si le CSA décide quelque chose, il aura autorité sur tous les blocages déjà mis en place par des structures privées ou publiques de toute nature.



C’est d’ailleurs indirectement exprimé par l’article proposé :



« constituées y compris si l’accès d’un mineur aux messages (…) résulte d’une simple déclaration de celui‑ci indiquant qu’il est âgé d’au moins dix‑huit ans ».





On retombe anéfé sur la sécurisation de l’accès.


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trash54 a écrit :



On peu se demander



Ça fonctionne bien leur bouzin ?







Il y a eu des couilles récemment, fuites de données personnelles il me semble.



Pour ma part, je trouve qu’ils font un petit peu trop de pub pour être honnêtes. Genre honeypot potentiel, mais j’espère pour leurs clients que je ne sois que parano sur ce point-là. Je ne suis pas chez eux en plus.







misterB a écrit :



Et a ton avis pourquoi les gouvernements conservateurs tendent tous a faire des coupes budgétaires dans l’éducation ?







+1.



Curieusement, les deux pays où il y a une recrudescence de partisans de la Terre plate sont le Royaume-Uni et les USA. Deux pays où les budgets publics consacrés à l’éducation (entre autres) ont été rabotés par des gouvernements conservateurs qui se sont succédé aux pouvoir, modulo quelques passages aux commandes de leur opposition qui n’a fait guère mieux, depuis 1980…


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La news dit :“Et que l’obligation va devenir un véritable appeau…”.

C’est donc ça l’appeau des c* 🤣

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skankhunt42 a écrit :



Sauf que si les vpn sont massivement utilisés pour du porno les prix vont augmenter car la bande passante ce n’est pas gratuit… A la base un vpn c’est fait pour ce protéger et est surtout utilisé par les entreprise et pas pour dl “à fond les ballons”. Tous les adultes qui ne pourront pas ce payer un vpn, il feront comment ?





C’est utilisé pour tipiak aussi en France depuis hadopi, VPN c’est la technologie, derrière il n’y a pas que des usages pro.



Il y a d’ailleurs généralement plusieurs forfaits chez les fournisseurs de VPN proxy, les premiers prix ne permettent pas le P2P.

On reste dans des coûts de quelques euros par mois néanmoins, même pour les gros VPNs pour pirater, si tu as moyen de t’acheter un abo internet tu peux te payer un vpn je pense. La question du coût est marginale par rapport au reste.


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Mouais, enfin si tu peux payer un VPN tu peux mettre un numéro de CB pour accéder au site de cul, du coup, pas besoin de VPN…

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yvan a écrit :



C’est utilisé pour tipiak aussi en France depuis hadopi, VPN c’est la technologie, derrière il n’y a pas que des usages pro.



Il y a d’ailleurs généralement plusieurs forfaits chez les fournisseurs de VPN proxy, les premiers prix ne permettent pas le P2P.

On reste dans des coûts de quelques euros par mois néanmoins, même pour les gros VPNs pour pirater, si tu as moyen de t’acheter un abo internet tu peux te payer un vpn je pense. La question du coût est marginale par rapport au reste.







Pour indication, le mien, P2P-friendly, c’est un peu moins de 50€/an. À peu près l’équivalent d’un 13e mois d’abonnement net FTTH.


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yvan a écrit :



si tu as moyen de t’acheter un abo internet tu peux te payer un vpn je pense.



&nbsp;

Certains sont vraiment totalement déconnectés de la réalité… Si demain pour regarder du porno il faut ce payer un vpn alors les étudiant et ceux au rsa ne pourront plus ce branler. Wait ! Il y à le P2P et le DDL. Tu va faire quoi pour ça ? PornoPi ?


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Ce projet de loi dépossède les parents de leur rôle naturel. Je parlerais même d’abus de pouvoir de la part du législateur. L’éducation et la surveillance de leurs enfants concerne les parents AVANT de concerner l’état !



&nbsp;Une solution serait d’imposer aux FAI un filtre anti-porno standard que seuls les parents pourraient désactiver au moyen d’un code individuel. Après, si des parents laissaient ce code à disposition de leurs enfants, c’est strictement leur affaire. Et si des gamins trouvaient un biais pour accéder quand même aux vidéos interdites, pas grave à mon avis : l’important est qu’ils ne tombent pas sur du porno accidentellement.

&nbsp;

Ce type de filtre existe déjà ( cf. Adguard par exemple) et ne nécessiterait aucune innovation ni de procédure intrusive.

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Sauf que les VPN permet d’autres choses, comme outre passer les limitation régionale sur différent service, comme par exemple Netflix. Plus facile à utiliser comme excuse à papa-maman le comment du pourquoi de ce besoin particulier. (et j’imagine même pas les excuses débiles en plus à coté).

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Bawi bien sûr, elle va faire plaisir la ligne dans le compte en banque “Abonnement youPr0n”……



Avec la floppée de VPN qui te proposent des offres limitées gratuites en plus, suffisantes pour le besoin…

je comprend pas comment on en vient à extrapoler autant sur des problèmes imaginaires sur VPN ou changement de DNS… ce sont des moyens hyper simples à mettre en place, that’s all folks.

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Les sites pornos n’affichent pas de nom explicite dans les relevés bancaires.

La ligne concernera l’intermédiaire de paiement, type Epoch et compagnie.

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tazvld a écrit :



Sauf que les VPN permet d’autres choses, comme outre passer les limitation régionale sur différent service, comme par exemple Netflix. Plus facile à utiliser comme excuse à papa-maman le comment du pourquoi de ce besoin particulier. (et j’imagine même pas les excuses débiles en plus à coté).





Oui mais encore une fois tu encourage le marché noir de la bande passante juste pour te fournir en contenu officiel… D’ailleurs ces fameux VPN je me demande qui sont les propriétaires.

&nbsp;





SebGF a écrit :



Les sites pornos n’affichent pas de nom explicite dans les relevés bancaires.





Sauf qu’un débit de 1ct sera facilement détectable dans une facture. C’est plus ou moins mettre la poussière sous le tapis, au fur et à mesure que le temps avancera ça deviendra inutile.


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KaraMan a écrit :



C’est exactement le souci ; les sites vont bloquer les IP françaises faute de mieux (ou des décisions de justice en obligeront le blocage), l’utilisation des VPN explosera avec ce que ça peut impliquer comme effets de bord (sentiment d’impunité pour les usages illégaux d’Internet, risque d’exploitation des données par les opérateurs de VPN avec, en lien, risque de fuite de ces données…).



Enfin, quelle est la valeur de la législation française (toute seule,

même pas portée par l’UE) sur des sites hébergés pour la plupart à

l’étranger ? La notion de territorialité de l’infraction n’est pas

particulièrement claire…

&nbsp;&nbsp;

Une fausse bonne idée, au final… même si je suis d’accord qu’il y a un problème, et qu’il n’existe pas de solution évidente pour les parents. Les outils de contrôles parentaux peuvent être une solution (partielle), mais impliquent bien souvent de déléguer à un tiers la gestion des accès réseau (typiquement, l’outil de Microsoft est peut-être très bien, mais donner encore plus d’infos personnelles à un tel géant, non merci)… puis ils ne résolvent pas le problème des terminaux mobiles, en particulier les smartphones…



Quelque part, je regrette que l’obligation, pour les sites pornos, d’utiliser l’extension .xxx n’ait pas pu prendre. Ça aurait permis de déléguer côté client beaucoup de choses de façon assez simple. Mais, de toutes façons, même ainsi ça n’aurait eu un effet que sur les gros sites…





Sans parlé des VPN contenant des technologie anti DPI (deep package inspection), quasiment impossible a bloqué qui peuvent camouflé leur flux dans un autre.

&nbsp;



Commentaire_supprime a écrit :



Fais gaffe, tu mets en avant une idée intelligente, tu risques de te faire traiter de gauchiste. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Tu a oublier de dire bobo-gauchiste xD


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aureus a écrit :



&nbsp;Sinon pour reprendre la news, les CB ne sont disponibles qu’à 16 ans (avant c’est carte de retrait) et à cet age là 80% des jeunes ont déjà vu un site porno.





oui ou il reste les carte prépayée qu’on peut avoir en ligne sans vérification d’age (si une case a cochée) qui ont un numéro accepté par certain site, donc un ado motivé face a un site qui fait le minimum légal, baaaaaaah.


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Patch a écrit :



La majorité sexuelle est à 15 ans. Donc à partir de cet âge, il n’y a plus aucune raison légale de contrôler <img data-src=" />

Et avant, même si on est moins derrière eux, faut toujours observer du coin de l’oeil.





Hum comme la news parle des portails “confirmez vous avoir moins de 18 ans” je pensais que le projet parle aussi de mineur de 18 ans et non 15… je me trompe peut-être.







Commentaire_supprime a écrit :



Fais gaffe, tu mets en avant une idée intelligente, tu risques de te faire traiter de gauchiste. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Remarque stupide, mais vous savez que les lois sont aussi là pour protéger les enfants de parents défaillants ? <img data-src=" />


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Tandhruil a écrit :



Question conne, comment on fait pour changer un DNS sur un smartphone ? Il me semble que les gamins n’utilisent pas de PC, au mieux des tablettes







J’ai vu qu’il y avait des applications qui permettaient de changer des DNS d’un appareil android. Je n’ai pas testé, je viens de voir à l’instant.



Il y a aussi des opérateurs de VPN, dont le mien (BlackVPN) qui proposent des applis pour passer par leur VPN en un tapotement sur l’écran.


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CryoGen a écrit :



Remarque stupide, mais vous savez que les lois sont aussi là pour protéger les enfants de parents défaillants ? <img data-src=" />







Je connais, je travaille dans un secteur connexe (compensation du handicap).



Sinon, il y a une différence entre protéger les enfants de parents défaillants (c’est le boulot de mes collègues du Département qui sont à l’Aide Sociale à l’Enfance) et considérer par défaut que tous les parents sont irresponsables et doivent être mis sous tutelle par l’État.



Cette niouze dénonce en partie cette seconde tendance, qui est un peu trop celle du gouvernement actuel.


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Sur Android tu peux sans soucis sans application tierce(sous Android 10 en tous cas)

Dans paramètres&gt; DNS privé, et par exemple rentrer : 1dot1dot1dot1.cloudflare-dns.com

Ce qui supprime tout soucis DNS

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” Les simples déclarations de majorité ne valent plus rien “ : Ce qui voudrait dire que par “effet de bord” c’est également applicable à tout site interdit au mineurs ? La liste est longue… Rencontre, alcool, jeux vidéos et réseaux sociaux sont les premier qui me viennent à l’esprit. Ont pourrais aussi rajouter à la liste “applications” ?

&nbsp;







tazvld a écrit :



Dites moi, faut-il être un crack en informatique pour se dire que si j’arrive à voir des série netflix uniquement accessible dans d’autre région via un VPN, ça doit aussi fonctionner pour les sites de culs ?





Pas besoin d’un crack, sauf que faire la promotion de ce genre d’outils pour cette fonction bien précise sera interdite au mineurs… Du coup pour visionner la pub tu devra confirmer ton age à toute la chaine. Et ensuite le bouche à oreille sera interdit.



C’est une sorte d’inception !

&nbsp;





Trit’ a écrit :



Bon, concrètement, ça va être quoi ?





Tu à deux solutions qui ont été proposées :





  1. Prouver son age via un achat bancaire de 1 ct au site. Le problème la dedans c’est que tu touche à la vie privée si le compte est utilisé / vérifié par une autre personne que le propriétaire. Et pour le site la gestion des compte va être coton si t’a plusieurs millions de transaction à un centimes en une semaine, sans parler des frais bancaire…

    &nbsp;

  2. Utiliser france connect mais beaucoup ne veulent pas que l’état sache ce qu’ils visionnent ainsi que la fréquence. Si à ça tu rajoute que le service peut être utiliser pour des truc sérieux genre déclaration d’impôts, c’est pas génial. Après il faudra aussi gérer le trafique correctement car si le service est down tu ne pourra plus te branler.







    tiret a écrit :



    La nature humaine fait aussi que quand tu interdis quelque chose à quelqu’un la personne va tenter de faire l’interdit… Mais oui pour le reste je suis d’accord.





    Les mineurs vont devoir ce tourner vers le marché noir…



    Du coup le petit kevin qui à 16 ans et qui ce branle sur des photo soft aura à la place des vidéos de fist fucking parce que c’est ça qui génère le plus de vue actuellement. Marcel qui lui fournis tout ça sur une clef usb connaitre au passage ses préférences / orientation sexuelles.



    C’est violent…



    Mais bon d’un côté la france s’en cogne de ses jeunes… Regarde avec la prohibition du cannabis, au total c’est les jeunes français les plus gros fumeurs. Et la plupart fument de la merde parce que c’est les plus faible à tout les niveau pour les dealers… Je me demande d’ailleurs si il y à un rapport entre le déclenchement de la schizophrénie et le fait de ne pas avoir un produit “pur”.

    &nbsp;

    &nbsp;

    Pour la faire courte : Ont va fabriquer une armée de jeunes pervers à cause d’un mechant effet Streisand.









    Patch a écrit :



    La majorité sexuelle est à 15 ans.





    Donc techniquement j’ai le droit de créer le site “rencontre une gamine” ?

    &nbsp;





    Commentaire_supprime a écrit :



    Sinon, éduquer ses gamins, il paraît que ça marche, et pas seulement avec ma sœur et moi…





    Le confinement à prouvé que c’était pas possible… Il y à des gens qui ne peuvent même pas nourrir leur gamins pendant plus d’une semaine. C’est encore vérifiable via l’obligation de porter un masque et l’apogée sera surement à la rentrée parce que le gouvernement ce fout de notre gueule.



    D’ailleurs sur le dernier cdanslair que j’ai vu la question à justement été évitée “ont est en vacance la, on verra à la rentrée”. Parce que forcer les gamins à porter un masque, c’est juste pas possible. Même chose pour bosser.



    Au passage certains d’entre eux en profitent pour retourner dans leur pays d’origine pendant les vacance d’été, chose impossible actuellement avec le virus. La encore l’été va être funky.







    Les choses sont tellement allés loin qu’il faudrait que ça soit l’école qui s’occupe de l’éducation des gamins… Sauf que pleins de parents ne sont pas éduqués donc encore moins facile d’éduquer des gamins, à l’école. Il faudrait donc éduquer toute la familles. Ce putain de laxisme va encore nous couter un bras.



    Une partie de l’éducation c’est aussi de la présence physique et ça tout le monde ne peut pas l’apporter. Un gamin à beau être bien éduqué mais si trop souvent livré à lui même il aura tendance à faire n’importe quoi.


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perso j’irai plutôt changer le dns de la box ou du point d’accès wifi (si possible) <img data-src=" />

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Macarie a écrit :



oui ou il reste les carte prépayée qu’on peut avoir en ligne sans vérification d’age (si une case a cochée) qui ont un numéro accepté par certain site, donc un ado motivé face a un site qui fait le minimum légal, baaaaaaah.





Ce genre de site sera lui aussi régulés…

&nbsp;





Commentaire_supprime a écrit :



J’ai vu qu’il y avait des applications qui permettaient de changer des DNS d’un appareil android.



&nbsp;

Ces applications seront régulées…

&nbsp;





Commentaire_supprime a écrit :



Il y a aussi des opérateurs de VPN





Eux aussi seront régulés…


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De plus en plus cul serré, les politiques.<img data-src=" />

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Bah le “par défaut” c’est un peu le principe d’une loi, et pas que pour les enfants.



Parce que par défaut tout le monde ne se met pas en danger ou veut tuer son prochain, et pourtant… Y a des cons sur la route, il y a des meurtres.

Alors oui c’est un peu dommage de laisser le volet responsabilité des parents dans un placard, mais c’est pas pour autant que faut pas se préoccuper du problème (s’il est avéré).

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la proposition de loi contre les violences conjugales (…) mesures destinées à lutter contre l’exposition de la pornographie aux mineurs





Okay… <img data-src=" />

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skankhunt42 a écrit :



Ce genre de site sera lui aussi régulés…

Ces applications seront régulées…

Eux aussi seront régulés…





Et les sites adorant les régulations, ca feras moins de sous pour l’état (car plus hébergé en France), donc ca augmentera le poids des taxes sur les citoyens (a cause de loi a eu).



Et ainsi les ministres pourront dire que c’est la faute aux français qui travail pas assez si les taxes augmentes ;)

La boucle sera bouclée XD.



Enfin je rigole mais au final c’est comme ca dans tous les pays, les dirigeants font n’importe quoi et c’est la classe moyenne qui trinque.


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CryoGen a écrit :



Bah le “par défaut” c’est un peu le principe d’une loi, et pas que pour les enfants.



Parce que par défaut tout le monde ne se met pas en danger ou veut tuer son prochain, et pourtant… Y a des cons sur la route, il y a des meurtres.

Alors oui c’est un peu dommage de laisser le volet responsabilité des parents dans un placard, mais c’est pas pour autant que faut pas se préoccuper du problème (s’il est avéré).







Il y a une différence fondamentale entre définir quels sont les comportements et les actes inacceptables en société, et prévoir les sanctions qui vont avec pour ceux qui dépassent les limites, et considérer des gens ordinaires comme des coupables a priori.



Je suis convaincu qu’il y a un problème avec la pornographie mais qu’une politique purement prohibitionniste, d’autant plus si elle est établie sur des bases purement moralistes et démagogiques, au mieux, laisse le problème en l’état.



La limitation d’accès, nécessaire, n’est qu’une partie du problème, et ce qui est proposé là ne fera que renvoyer vers des pays étrangers avec des législations plus complaisantes une production et une diffusion sur laquelle les pouvoirs publics pouvaient avoir à peu près la main en cas de nécessité car sur le territoire national et à ciel ouvert parce que légale.



Pareil avec la responsabilité des parents, c’est aussi une partie du problème, mais pas la seule.


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Bon courage pour réguler tous les moyens qui existent pour changer de DNS et les VPNs…



Ça semble un peu fort du café pour juste éviter l’accès à des sites de boule… ça reviendrait à sortir l’artillerie du blocage internet chinois pour censurer une photo de chat.



Faudrait expliquer à ces politiques qui ont un balai dans le cul qu’il est possible de l’enlever pour le remplacer par un truc qui s’appelle l’éducation sexuelle sinon. Mais pour le coup j’ai peu d’espoir.

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Allons encore plus loin :



Pour un jeu vidéo interdit au moins de 12 il faudra aussi une vérification de l’age donc il faudra vérifier l’age pour les jeux gratuit et interdire les coupons / dons pour les jeux payant. Ou alors la aussi il faudra effectuer une vérification.



Si ça passe par du bancaire il faudra des compte spéciaux pour ça parce que sinon vla le spam ! Et si ça passe par france connect ça pourrait devenir un gigantesque outil de tracking. Et si ça prend du vpn en masse légalement “voyez les français sont des haxors”. Donc vpn plus que pour les entreprises, numéro de siret à la clef.



Remarque après ont pourra dire “ les français créent des entreprises en masse “. <img data-src=" />

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tazvld a écrit :



Mais d’un autre coté, rendre plus difficile l’accès va potentiellement réduire l’usage : ils pourront toujours y avoir accès, mais s’il faut faire des manips, ça va tendre à décourager.







Ça va juste compliquer la tâche des gros sites ayant pignon sur rue. À côté de ça, les gamins continueront de trouver du porn sur les sites P2P ou en téléchargement direct.


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Les commentaires sur le sujet de la part de geeks célibataires et/ou sans enfant est toujours un bonheur à lire <img data-src=" />

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C’est vendredi, profite. <img data-src=" />

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skankhunt42 a écrit :



Sauf qu’un débit de 1ct sera facilement détectable dans une facture. C’est plus ou moins mettre la poussière sous le tapis, au fur et à mesure que le temps avancera ça deviendra inutile.







Je ne vois pas le rapport avec ma remarque, l’abonnement est débité directement et il ne s’affichera pas la mention du site puisque c’est via un intermédiaire comme Epoch (après forcément en les contactant avec le numéro de transaction, ils diront qui est derrière). Je n’ai jamais vu un seul site porno prélever directement les abonnements, c’est systématiquement via des intermédiaires de paiement.

Par contre d’autres sites comme Onlyfans (où beaucoup d’amateurs et même de pros y ont élu domicile) et autres se mentionnent oui car ces plateformes ne sont pas officiellement des sites de <img data-src=" /> . Mais à l’opposé d’un site porno classique, le contenu est généralement indisponible sans abonnement au profil de la personne, comme pour Patreon par exemple.



Et un site porno ça coûte rarement 1 centime…

C’est même très cher en fait, avec des offres dégressives encourageant à prendre des abonnements annuels (exemple pour Brazzers, l’abonnement mensuel est à 32€/mois tandis qu’à l’année il revient à 9.99€/mois). Même si pour le coup, la production et l’ajout de contenu est à un rythme beaucoup plus soutenu, avec généralement 2 ou 3 vidéos par jour par site pour les gros networks.

C’est pas pour rien que c’est l’un des contenus les plus piratés d’Internet. Non seulement ça attire, mais aussi parce que c’est très cher et que personne ne veut payer pour du cul. M’enfin, Mindgeek a l’avantage de compenser les pertes du piratage via ses propres plateforme de streaming comme PornHub et compagnie avec les revenus publicitaires et abonnements premiums.

Et aussi en proposant des offres très agressives avec des portails permettant d’avoir des abonnements “à vie” en parallèle à une autre souscription.


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Pas lu tous les commentaires. Mais pour moi on mélange un peu deux trucs.




  1. L’accès à des images choquantes pour des enfants. Donc on va dire jusqu’à 13 ans, il faut protéger les enfants de ce qu’il peuvent trouver sur Internet

    2)Le souci pour ma part est sur la tranche d’âge 13-18. ceux-là (on en a tous fait partie) vont activement rechercher du porno en ligne. Donc on peut essayer de canaliser leurs recherches vers des trucs un peu plus “soft”, par exemple plus respectueux de l’accord explicite de la femme et de son plaisir, mais on sait aussi très bien que les 13-18 seront les plus entêtés à passer du temps à chercher quelque chose sur la toile s’ils en ressentent le besoin…



    &nbsp;Donc en gros la tranche d’âge 30-60 donne facilement de l’argent pour du porno sur internet et fait tourner “l’industrie”, mais dans le même temps les 13-18 arrivent à accéder aux sites que leurs ainés consultent avec moins d’effort.

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A mon avis, la conséquence sera un blocage massif avec des listes gigantesques de sites envoyées au CSA pour “non respect” de la loi par des assos sur les starting blocks.

Ce truc est hallucinant de bêtise, j’espère que des députés pourront saisir le Conseil Constitutionnel pour cavalier législatif.

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Interdits <img data-src=" />

Sex, drug and guns.






  • attroupements de plus de 10 personnes

    halls d’immeuble

    conduite sans permis

    pollution sonore

    hygiène

    …



    Si il n’y avait que le porn sur internet… ah les jeune comme ils disent. <img data-src=" />

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JnnT a écrit :



&nbsp;Une solution serait d’imposer aux FAI un filtre anti-porno standard que seuls les parents pourraient désactiver au moyen d’un code individuel.

Après, si des parents laissaient ce code à disposition de leurs

enfants, c’est strictement leur affaire. Et si des gamins trouvaient un

biais pour accéder quand même aux vidéos interdites, pas grave à mon

avis : l’important est qu’ils ne tombent pas sur du porno

accidentellement.

&nbsp;

Ce type de filtre existe déjà ( cf. Adguard par exemple) et ne nécessiterait aucune innovation ni de procédure intrusive.





Imposer ou fortement recommander, au moins ça me parait bien moins pire tout en remplissant les objectifs de la loi proposée. 



Mais on est France, même l'usage de la quéquette des Français doit être "régulé" par des politiques et passer par un portail gouvernemental, apparemment.


Ils nous ont presque inventé le CERFA pour la masturbation.


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SebGF a écrit :



Et un site porno ça coûte rarement 1 centime… C’est même très cher en fait, avec des offres dégressives encourageant à prendre des abonnements annuels (exemple pour Brazzers, l’abonnement mensuel est à 32€/mois tandis qu’à l’année il revient à 9.99€/mois). Même si pour le coup, la production et l’ajout de contenu est à un rythme beaucoup plus soutenu, avec généralement 2 ou 3 vidéos par jour par site pour les gros networks.





J’en ai vraiment marre de cette mentalité. C’est bon on à compris certains d’entre vous sont riches. Encore une fois ce n’est pas le cas de tout le monde, la majorité visite des site gratuit comme porn hub.


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Sirodo a écrit :



Ils nous ont presque inventé le CERFA pour la masturbation.







Je dirais même plus, le chèque en blanc. <img data-src=" />


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C’est quoi le rapport avec mon propos ? J’y explique justement que les studios producteurs de porno sont chers, expliquant le piratage massif de ce contenu (entre autres raisons)… Rien à voir avec la dichotomie riches/pauvres.



Oui il y a des gratuits qui sont majoritairement du piratage… D’où le fait que je rappelais que Mindgeek est gagnant sur tous les tableaux puisque profitant des revenus publicitaires de Pornhub (+Youporn +Redtube +Xtube, etc) + du premium + des commissions sur les amateurs qui s’affichent dessus + des webcams + des studios (qu’ils soient Mindgeek ou externes) qui publient aussi leur contenu dessus pour le premium.



Pornhub ne produit pas de contenu, soit ils en achètent soit c’est issu de la communauté ou des studios.



Après il y a des blogs, sites de P2P, streaming, etc, qui concentrent aussi du contenu piraté (et qui ont leur lot de morts aux combats en termes d’hébergeurs : openload, etc), la quantité de contenu n’est pas forcément la même et se concentre souvent sur les gros studios.



En fait quand j’y pense, je me demande pourquoi les producteurs de contenu mainstream qui couinent au piratage n’ont pas fait pareil… Il suffit de monter sa plateforme de streaming officielle avec contenu propulsé par la communauté, tout le monde y piratera son épisode de (insérez une série à la mode ici), un compte striké de temps en temps pour faire genre, mais gains de revenus publicitaires ou via des abonnements pour débloquer le UHD et autres features.

Comme quoi le porno a toujours une longueur d’avance.

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SebGF a écrit :



Comme quoi le porno a toujours une longueur d’avance.





Non… Pourquoi ?

&nbsp;&nbsp;



SebGF a écrit :



Après il y a des blogs / streaming





La plupart de ces trucs sont sois très rapidement down sois pointe vers de l’hébergement payant. En général le catalogue est à chier et passé deux semaine le contenu est retirés au moins sur les hébergeurs gratuits.&nbsp;





SebGF a écrit :



sites de P2P





Très peu de source…





SebGF a écrit :



En fait quand j’y pense, je me demande pourquoi les producteurs de contenu mainstream qui couinent au piratage n’ont pas fait pareil… Il suffit de monter sa plateforme de streaming officielle avec contenu propulsé par la communauté, tout le monde y piratera son épisode de (insérez une série à la mode ici), un compte striké de temps en temps pour faire genre, mais gains de revenus publicitaires ou via des abonnements pour débloquer le UHD et autres features.





Tout simplement parce que la plupart du contenu pirate uploadé par la communauté sur porn hub / youporn / ect ne contiens pas le bon titre… Ce qui veut dire que la plupart du temps tu va tomber dessus par hasard et pas en faisant une recherche sur un moteur de recherche.



Quand le contenu possède le bon titre en général il reste en ligne au maximum une semaine ou deux comme pour les blogs. En général ce contenu n’est pas du 0 day mais des archives déjà rentabilités.



C’est aussi une forme de publicité pour les studios car en général il y à un water mark. Si il y à pas de water mark alors aucune possibilité de savoir quel studio à produit le contenu.



Quand au contenu en lui même, l’utilisateur s’en cogne un peu que ça sois du 0 day et produit par tel ou tel studio. Le mec il viens ce branler et au mieux il va chercher un genre particulier, au pire il prendra un truc au pif. Contenu bien souvent pas visionner en entier. Au pire de chez pire le mec va même visionner la vidéo plusieurs fois dans la semaine.



A contrario sur du contenu non porno les gens peuvent très bien regarder plusieurs épisodes d’affilés dans la même soirée. Une fois l’épisode visionner il faut facilement quelques années avant de le visionner à nouveau. Et puis personne ne pourrais suivre une série si les titres ne sont pas les bon… Game of thrones deviendrais le gars qui tue avec son épée pour l’épisode 1 puis les zombies de glace pour l’épisode 2. Il faudrait donc monter un site qui recense les liens.



Et pour finir le contenu non porno peut ce payer des campagne publicitaire à coup de trailer sur les chaines de télévision et internet. Chose qui n’est pas possible pour le porno. Si à ça tu rajoute les bloqueurs de pub obligatoire pour surfer sur un site porno, les studios l’ont dans le cul. A ça tu peut rajouter le fait que le porno ne fonctionne pas avec le bouche à oreille.





Du coup la seule manière pour eux de ce faire connaitre c’est d’avoir des accords secret avec les tubes, de créer un utilisateurs bidon et de balancer leur contenu dessus. Contenu non zéro day et rentabilisé un millions de fois. T’a certains tubes ou des utilisateurs ont uploadés plus de 5000 vidéos. En toute logique ces compte aurais du être supprimés depuis longtemps. Pourtant ce n’est pas le cas. Et en général leur contenu ne touche qu’un ou deux studio et bien souvent sous la coupe de la même maison de prod.



Si demain tu crée un compte sur un tube et que tu upload du contenu avec le vrai titre il ne va pas rester en ligne très longtemps, surtout avec certains studios qui te promette la lune et qui pondent de la daube. Au mieux de chez mieux ton compte sera supprimés et quelques vidéos resteront.


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Bon alors, faut faire du stock de pr0n ou pas ? <img data-src=" />

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Futureman a écrit :



Bon alors, faut faire du stock de pr0n ou pas ? <img data-src=" />





Et de PQ aussi du coup ! <img data-src=" />


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Inodemus a écrit :



Et de PQ aussi du coup ! <img data-src=" />





Et aussi le stock de cannabis car maintenant c’est 150€ d’amende. Comme ça changera rien alors ça sera une fouille au corps pour tout le monde avec les flics accompagnés de chiens.



Plus sérieusement le porno c’est un truc qu’il faudra toujours stocké, les tubes ne sont pas fiable. Personne ne réup une vidéo. Pas de source en P2P.


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J’ai sérieusement lu qu’il fallait pas compter sur le streaming pour du pr0n, que c’était les gros sites qui allaient galérer le plus avec cette loi et des remises en question du bien fondé de l’utilisation d’un VPN..?



Bon, on va mettre tout ça sur le compte de lésions post-covid-19…..

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C’est pas comme si 7 VPN soi-disant “no log” ne s’étaient pas fait choper avec plus d’un To de logs qui leakaient. <img data-src=" />

https://www.theregister.com/2020/07/17/ufo_vpn_database/

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Inny a écrit :



C’est pas comme si 7 VPN soi-disant “no log” ne s’étaient pas fait choper avec plus d’un To de logs qui leakaient. <img data-src=" />

https://www.theregister.com/2020/07/17/ufo_vpn_database/







Comme je l’ai dit, je ne suis chez aucun de ceux présents sur cette liste. Ce qui ne veut pas dire que le mien est irréprochable par défaut.



Mais bon, pour ce qu’ils vont avoir comme infos personnelles avec mon compte, ça ne va pas pisser au-delà de certaines activités de loisirs… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Après, si j’ai besoin d’un VPN rock solid pour ce dont à quoi ça sert à l’origine, à savoir accéder à son LAN depuis l’extérieur, il y a Zyxel qui vend du matos exprès pour faire le boulot. Le jour où ça me prendra, je mettrai la main à la poche pour une de leurs solutions matérielles.


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Commentaire_supprime a écrit :



Après, si j’ai besoin d’un VPN rock solid pour ce dont à quoi ça sert à l’origine, à savoir accéder à son LAN depuis l’extérieur, il y a Zyxel qui vend du matos exprès pour faire le boulot. Le jour où ça me prendra, je mettrai la main à la poche pour une de leurs solutions matérielles.







Sinon tu prends un VPS chez un hébergeur ayant présence internationale dans le pays de ton choix et tu y installes un openVPN. Au moins pour le coup, tu es maîtrisant de la solution.


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DanLo a écrit :



Ça semble un peu fort du café pour juste éviter l’accès à des sites de boule…





Les anglais ont tentés de réguler le porno plus ou moins de cette matière et ça été un énorme échec. Je pense pas que nous avons la solution miracle donc ça sera la aussi un échec. C’est du temps et de l’argent vraiment gaspillé.



Techniquement c’est impossible d’empêcher à des gamins de regarder du porno. C’est d’ailleurs valable pour tout un tas d’activité. La seule solution c’est la présence et l’éducation. Mais comme je l’ai dis c’est un sujet trop tabou pour être abordé.



“ Salut, tu éduque mal ton gamin ” &gt; T’est sur de perdre une voix… 2022 c’est demain !



Reste à savoir si le but final est le porno ou fliquer toute la population adulte…


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Macarie a écrit :



Et les sites adorant les régulations, ca feras moins de sous pour l’état (car plus hébergé en France), donc ca augmentera le poids des taxes sur les citoyens (a cause de loi a eu).



Et ainsi les ministres pourront dire que c’est la faute aux français qui travail pas assez si les taxes augmentes ;)

La boucle sera bouclée XD.



Enfin je rigole mais au final c’est comme ca dans tous les pays, les dirigeants font n’importe quoi et c’est la classe moyenne qui trinque.







En plus, entre les régulations qui ne sont pas appliquées faute de moyens ou, tout simplement, de textes permettant de les appliquer, celles qui sont inapplicables ou inappliquées parce que la maréchaussée et les tribunaux ont autre chose à faire, et toute la grande majorité qui est contournée plus ou moins, le régulationnisme, il a ses limites, qui sont vite atteintes.



De plus, j’aimerai bien savoir comment réguler des cartes prépayées, VPN, des apk androïd… pour un but de politique anti-pron, sachant que les premières servent aussi à acheter des trains électriques à l’étranger <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> par exemple, une apk retirée du store va se retrouver sur des stores alternatifs ou diffusée dans la nature, et les entreprises vont faire la gueule si on les prive de VPN pour bosser. Sachant qu’il faudra aussi interdire l’achat de serveurs à l’étranger par les particuliers vu que ça peut servir à faire des VPN maison…



Bref, sauf à vivre dans un équivalent actualisé de la RDA en pire, ou à transformer notre pays en copie capitaliste de la Corée du Nord, ça va pas être facile le régulationnisme forcené. Surtout quand il va heurter de front les intérêts de ceux qui payent les campagnes électorales de nos politiques…


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Commentaire_supprime a écrit :



De plus, j’aimerai bien savoir comment réguler des cartes prépayées, VPN, des apk androïd…





De la même manière que pour le porno… Quand tu voudra acheter une carte prépayée il faudra prouver ton age, pareil pour les vpn et pour les apk android.

&nbsp;





Commentaire_supprime a écrit :



servent aussi à acheter des trains électriques à l’étranger





Tu devra prouver ton age sur le site de train électrique… Je suppose que ces engins la il y à aussi une interdiction / recommandation au niveau de l’age. Si l’age d’avoir une carte est inférieur au produit &gt; vérification.

&nbsp;





Commentaire_supprime a écrit :



des stores alternatifs





Ils seront régulés, eux aussi…

&nbsp;





Commentaire_supprime a écrit :



diffusée dans la nature





Et donc danger de virus.





Commentaire_supprime a écrit :



les entreprises vont faire la gueule si on les prive de VPN pour bosser.





Numéro de siret obligatoire pour les français.

&nbsp;





Commentaire_supprime a écrit :



interdire l’achat de serveurs à l’étranger





Pas besoin car l’age est vérifié au moment de l’achat.

&nbsp;





Commentaire_supprime a écrit :



ça peut servir à faire des VPN maison…





Alors les soft vpn “maison” devront être régulés.

&nbsp;





Commentaire_supprime a écrit :



à transformer notre pays en copie capitaliste de la Corée du Nord





C’est ça !



Reste à savoir si c’est voulu ou juste de incompétence… Dans les deux cas ils devraient être out !


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Commentaire_supprime a écrit :



Bref, sauf à vivre dans un équivalent actualisé de la RDA en pire, ou à transformer notre pays en copie capitaliste de la Corée du Nord, ça va pas être facile le régulationnisme forcené. Surtout quand il va heurter de front les intérêts de ceux qui payent les campagnes électorales de nos politiques…







C’était pourtant bien parti… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



On laisse passer des navets mais les carottes restent crues. Va savoir. <img data-src=" />


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skankhunt42 a écrit :



C’est ça !



Reste à savoir si c’est voulu ou juste de incompétence… Dans les deux cas ils devraient être out !





N’oublions pas que si on part sur une corée du nord-like, qu’il faudra aussi régulé les régulateur pour être sur que la régulation régule bien&nbsp;<img data-src=" />


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Commentaire_supprime a écrit :



Le VPN que l’on a déjà pour le P2P et qui sera encore plus amorti comme ça. Merci qui ?







Merci Jacquie et Michel.


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On avait dit pas de spoiler… <img data-src=" />

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SebGF a écrit :



Merci Jacquie et Michel.





Joli référence&nbsp;<img data-src=" />


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Commentaire_supprime a écrit :



Fais gaffe, tu mets en avant une idée intelligente, tu risques de te faire traiter de gauchiste. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



C’est vrai, je risque gros <img data-src=" />







Commentaire_supprime a écrit :



Le VPN que l’on a déjà pour le P2P et qui sera encore plus amorti comme ça. Merci qui ?



Merci J&M!









Commentaire_supprime a écrit :



Sinon, éduquer ses gamins, il paraît que ça marche, et pas seulement avec ma sœur et moi…



Justement quand on voit ce que ca donne, ce qui fait douter de la bonne marche à suivre…



<img data-src=" />


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tazvld a écrit :



Clé USB ?! tu ne penserais pas plutôt service de partage de fichier et autres sites de partage de lien de direct download ? Et je suis sûr que cette solution est archaïque. Je suis sûr que ça passera plus par des service de proxy par navigateur (a une époque, on utilisait google translate pour accéder au site)



Les clés restent le plus simple pour un partage de vidéos entre copains. Un qui télécharge parce qu’il connait un peu, et il file aux autres.


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skankhunt42 a écrit :





  1. Prouver son age via un achat bancaire de 1 ct au site. Le problème la dedans c’est que tu touche à la vie privée si le compte est utilisé / vérifié par une autre personne que le propriétaire. Et pour le site la gestion des compte va être coton si t’a plusieurs millions de transaction à un centimes en une semaine, sans parler des frais bancaire…





    Si on reste dans la stricte légalité française, le site n’a pas le droit de conserver les coordonnées bancaires donc il suffira d’une seule carte pour créer les comptes de tous les copains. Les parents actuels le faisaient déjà il y a 25⁄30 ans, la progéniture ne sera pas plus bête sur ce point.





    Mais bon d’un côté la france s’en cogne de ses jeunes… Regarde avec la prohibition du cannabis, au total c’est les jeunes français les plus gros fumeurs. Et la plupart fument de la merde parce que c’est les plus faible à tout les niveau pour les dealers… Je me demande d’ailleurs si il y à un rapport entre le déclenchement de la schizophrénie et le fait de ne pas avoir un produit “pur”.



    Il y en a beaucoup qui passent au protoxyde d’azote, c’est pas mieux. <img data-src=" />

     





    Donc techniquement j’ai le droit de créer le site “rencontre une gamine” ?



    Non. Si ton appli concerne les personnes entre 15 et 18 ans je ne dis pas, mais si l’une des deux est majeure c’est de plus en plus compliqué.





    Au passage certains d’entre eux en profitent pour retourner dans leur pays d’origine pendant les vacance d’été, chose impossible actuellement avec le virus. La encore l’été va être funky.



    +1 Et comme pour les personnes qui arrivent en France le contrôle de “covidité” se fait sur du volontariat, c’est pas gagné.





    Un gamin à beau être bien éduqué mais si trop souvent livré à lui même il aura tendance à faire n’importe quoi.



    C’est plus livré à des mauvaises influences ou simplement l’esprit de groupe.

    Livré à lui même seul il ne fait pas grand chose.


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Commentaire_supprime a écrit :



Le VPN que l’on a déjà pour le P2P et qui sera encore plus amorti comme ça. Merci qui ?





J&M ?


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Aucun rapport pour moi, je suis parent et je suis content que la weed ne soit pas en vente libre.

&nbsp;

Là le porno est interdit aux mineurs, personne ne remet ça en cause, si un site veut afficher du porno, il doit respecter la loi. La loi dit ce qui est interdit, pas comment le résoudre.

Si vraiment cela est impossible pour un site (de vérifier l’âge), il ne peut donc pas être sûr de respecter la loi donc il se doit de ferme pour respecter la loi.



Il ne faut pas inverser les rôles : si moi je veux me lancer dans le business du porno, je regarde le cadre légale et je cherche à m’y coller. Si demander une preuve (identité, CB…etc) est la seule façon que je trouve d’être en accord avec la loi, eh bien seul les plus motivés du porno accepteront cette barrière.

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Z-os a écrit :



Si on reste dans la stricte légalité française, le site n’a pas le droit de conserver les coordonnées bancaires donc il suffira d’une seule carte pour créer les comptes de tous les copains.





Le site n’a pas accès au coordonnées bancaire de toute façon… Lui il reçois juste un 1 pour valider la commande ou un 0 pour l’annuler. Du coup t’est obliger de vérifier ça à la création du compte par email et donc utiliser france connect.







Z-os a écrit :



Livré à lui même seul il ne fait pas grand chose.





T’a pas pris internet en compte, ça influence les jeunes ces trucs la. Un coup de counter strike en ligne et hop t’est détecté par des vrai terroriste. Une semaine plus tard tu met le feu à une église irl <img data-src=" />


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zeldomar a écrit :



si un site veut afficher du porno, il doit respecter la loi.





Tu n’arrive pas à comprendre qu’une loi peut être tellement débile qu’elle va plus pénaliser les utilisateurs légaux qu’illégaux ? D’ailleurs quelqu’un à les chiffres ? Je dirais qu’a vu de nez il doit y avoir au maximum 10% de mineurs qui vont mater des sites porno et peut être 5% en dessous de 16 ans.



Tu va donc faire chier 95% des utilisateurs de porno parce que 5% sont hors la loi ?



Macron utilise le même argument que toi pour le cannabis et au total en france t’a deux fois plus de chance de fumer en temps que mineur par rapport à la hollande ou la bas c’est légal. Et les mineurs qui fument en france fument de la merde. Au moins en hollande ça proviens des coffee shops donc c’est de la qualité.



Si demain tu fait appliquer une loi qui t’oblige à prouver ton age ( donc identité ) pour visionner du porno tu aura un pourcentage d’adulte non négligeable qui vont sois arrêter d’en visionner sois ce fourniront au marché noir.



Dans les deux cas c’est cancer !



Dans une démocratie “normale” la règle numéro 1 devrait être : Tu fait pas chier une majorité à cause d’une minorité. Les adultes devraient avoir le droit de ce masturber, baiser, boire et fumer sans être emmerdé parce qu’une faible partit des mineurs le font aussi.

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zeldomar a écrit :



Il ne faut pas inverser les rôles : si moi je veux me lancer dans le business du porno, je regarde le cadre légale et je cherche à m’y coller. Si demander une preuve (identité, CB…etc) est la seule façon que je trouve d’être en accord avec la loi, eh bien seul les plus motivés du porno accepteront cette barrière.





Si ta barrière est plus complexe et couteuses à mettre en oeuvre que ce que rapporte ces clients la, le service ne sera simplement pas disponible. Au pire des cas pour “garder l’anonymat” il faudra encore une fois ce tourner du côté du marché noir.



ps : Le porno c’est pas que des sites, il y à aussi des studios et des acteurs… Si demain tu ferme des sites c’est un paquet de gens qui ce retrouveront au chômage. Ou pire, obliger de filmer de façon illégale.


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t’as déjà eu 13 ans ? A 13 ans j’allais arracher les pages des magazines dans les bureaux de tabac !



Encore une histoire qui va se finir par bannissement des IPs Française. on est deja de plus en plus blackliste a cause des cookies et du GDPR… on va avoir un internet de seconde zone, au même niveau que des pays a moitie dictatoriaux… Bravo !

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Bon, on va mettre tout ça sur le compte de lésions post-covid-19…..



‘purée’…il en aura fait des dégâts celui-là !!! <img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" />

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J’ai pas essayé, mais sur les navigateurs de smartphone, tu peux installer des extensions. J’utilise par exemple Hola qui permet de contourner les restrictions géographiques (par exemple regarder les replays de M6 à l’étranger), donc il y a des extensions à foison en proxy/DNS/VPN. C’est à la portée de n’importe quel enfant de 10 ans.

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Oui j’ai un peu regardé sur ma tablette android. Effectivement il n’a pas d’option pour changer le DNS dans les paramètres mais il y a des applications gratuites de DNS et Proxy.

Sur Iphone je pense qu’il n’y a que des applications payantes.



A noter que question vie privée ça doit être la fête du slip pour les fournisseurs de ces services.



Ce qui m’inquiète plus c’est pour un site comme Deviantart qui ne filtre les images adultes que sur du déclaratif, j’ai l’impression qu’il va y avoir des effets de bord inattendus.

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Que celui qui n’a jamais ajouté une petite photo sympa sur une disquette contenant un programme pour un copain me jette la première pierre <img data-src=" />





Sinon, c’est tellement facile a contourner une restriction dns (sans pour autant passer par un vpn).



Quand bien même les FAI mette en place un proxy par défaut sur le box,&nbsp; les gamins vont créer leur propre vpn perso pour aller regarder / chercher ce qu’ils veulent quand papa n’a pas laissé le ‘VPN familial’ en route par defaut sur le ‘pc familial’.



D’ailleurs, on en parle des VPN histoire de remettre les pendules à l’heure de certain ?

youtube.com YouTube

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mathv a écrit :



D’ailleurs, on en parle des VPN histoire de remettre les pendules à l’heure de certain ?

youtube.com YouTubeLe mien n’est pas dans la liste.



Et c’est pas Nord VPN.


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Les gens au rsa n’ont généralement déjà pas d’abonnement internet en illimité si ça fait longtemps qu’ils y sont. Un VPN c’est 4 euros par mois, il y a très peu de gens avec accès à la technologie en France qui ne peuvent débourser ça.

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C’est pas très RGPD de forcer de donner des données perso pour aller sur un site.

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Je ne comprend pas la pertinence de cette vidéo dans le débat. (elle a été postée ici 2 fois déjà en plus…).



De deux choses l’une :




  • ici, l’usage d’un VPN par rapport à la news est pertinent : on risque de se retrouver avec des blocages franco-français de sites webs, rien de mieux qu’un VPN vers un autre pays pour le contourner easy pizzy. Donc déjà toute la fausse com’ autours des VPN limite on s’en tape (dans le cadre de ce débat !) : ici c’est justifié.

  • d’autre part il y a la question des données… Pour le coup je peux comprendre qu’il y ait des choses à redire sur la solution VPN opaque. MAIS : ici il faut savoir se mettre à la place de 90% des consommateurs du pr0n : ils s’en battent les cles de la question des données. Tout ce qu’ils veulent c’est mater leur pr0n tranquillement, et s’ils pouvaient ne pas avoir à enregistrer des identifiants de login vers des sites de boule et encore moins y donner leur CB (surtout quand on sait la quantités d’arnaques de ce côté là sur les sites qui usent du pr0n pour soutirer du fric…). Et pour le coup : donner sa CB à un VPN connu, ça pourra sembler bcp moins risqué (et bonjour l’accès à 100% des sites de boules, plutôt que d’avoir 1 accès par compte créé sur chaque site…), mais surtout… il existe des VPN gratos. Pour tous les gens qui se fichent des problématiques de log sur les VPN (et allez pas me dire que c’est pas l’immense majorité..), c’est bon, la solution est hyper simple et résout leur problème de base.. que demander de plus ?



    Donc désolé, mais hors d’un public déjà bien averti, il existe déjà une floppée (même si pas parfaites) de solutions qui vont contourner cette loi débile, et vraiment pas besoin d’aller chercher midi à quatorze heure. (yes, j’ai enfin pu caler cette expression !).

    Des bisous.

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yvan a écrit :



Un VPN c’est 4 euros par mois





Pour l’instant c’est 4€ par mois. Mais quand “tout le monde” va vouloir s’en chopper un les prix vont exploser. Parce que tout le monde avec un vpn ça veut dire ni plus ni moins un doublement de la bande passante. Au passage rien ne me garantit une sécurité totale, le fournisseur vpn peut toujours fouiller dans mes données ou ce faire hack.



Ça va plus ou moins faire comme free et orange… Certains sont partis chez orange juste pour regarder youtube parce qu’ils l’utilisaient au grande heures audience. Tu touche littéralement à la neutralité du net avec ce genre de conneries.



Personnellement je n’ai qu’une philosophie : Je jamais payer pour du warez.





DanLo a écrit :



la solution VPN opaque / la question des données /&nbsp; login /&nbsp; CB / VPN gratos





Dans l’absolu le gouvernement devrait donc donner une liste officielle des sites de vpn et de site pornos. Car rien ne me garantit justement que le vpn n’est qu’un pot de miel pour récupérer un maximum de donnée perso. Après tout c’est facile à monter un site de vpn… Pareil pour un site de boule… Si ça ce trouve juste monté pour pouvoir pomper des donnée. C’est facile à faire un site de boule.


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DanLo a écrit :



Je ne comprend pas la pertinence de cette vidéo dans le débat. (elle a été postée ici 2 fois déjà en plus…).



…/…



Donc désolé, mais hors d’un public déjà bien averti, il existe déjà une floppée (même si pas parfaites) de solutions qui vont contourner cette loi débile, et vraiment pas besoin d’aller chercher midi à quatorze heure. (yes, j’ai enfin pu caler cette expression !).

Des bisous.







Ce que j’en ai compris d’utile de cette vidéo :



-le VPN, ça fait un LAN rien que pour vous en WAN ;



-les vendeurs de VPN bourrent le mou sur des problèmes de sécurité extrêmement marginaux et pour lesquels leur service, contrairement à leur discours, n’est pas utile ;



-pour la sécurité, c’est pas plus sûr que votre FAI, voire moins, et je parle pas du reste (Facebook, MS…)



-pour niquer Hadopi, c’est à vous de voir (j’en connaît un pour qui c’est vu ;



-pour Netflix et consorts, ça marche une fois sur deux, il y a d’autres solutions plus fiables ;



-pour le gros number one qui vous bourre le mou, faut pas oublier qu’il vous fait du hard selling ;



-pour un VPN si vous voulez vraiment, il y a d’autres solutions que les gros du marché.



Concernant ce que tu dis pour les 90% d’utilisateurs de Pron qui s’en foutent, c’est vrai ce que tu avances. Et je dirais même plus, 90 % des gens qui veulent entuber Gagdopi sont dans ce cas, et savent très bien que leur VPN à Hong-Kong est forcément surveillé par les services secrets Chinois <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> . Après, du moment qu’ils ont accès à TPB ou consorts, bloqués par leur FAI, le reste, ils s’en fichent.



Cela dit en passant, les infos de la vidéo, ça peut toujours être utile, même si c’est en grande partie pas vraiment pertinent de les avancer ici, comme tu l’as pointé.


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On est d’accord. :)



Par rapport à la vidéo, je rajouterais que pour Netflix par exemple, c’est pas tant une chance sur 2 que de “chez certains VPN ça fonctionne, chez d’autres pas, et chez d’autres encore ça marche mais pas à 100%”.



Donc dans l’absolu faut juste en être conscient et pas prendre n’importe quel vpn pour ce genre de besoin.

… ce qui au final est le cas un peu pour tout : d’abord regarder son besoin, et trouver la solution qui colle le mieux à son besoin. Et ça rejoins ton dernier point : faut regarder les VPN qui existent et pas foncer sur le ténor aveuglement.



La vidéo je pense toucherais bien mieux sa cible en étant diffusé sur des canaux un peu plus grand public (genre sur son facebook ou sur twitter, ou tout simplement ses proches) mais bon. :)

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Commentaire_supprime a écrit :



-les vendeurs de VPN bourrent le mou sur des problèmes de sécurité extrêmement marginaux et pour lesquels leur service, contrairement à leur discours, n’est pas utile ;





Ce n’est plus le cas depuis deux mois car maintenant sur chaque pub vpn il est bien montré que c’est pour contourner netflix. J’ai pas la suite du parrain netflix us ? Je switch pour passer netflix canada. Encore une fois tout ça parce que les ayant droit font n’importe quoi.



C’était exactement le même délire avec le discours officiel de mega à l’époque avant de tomber.



D’ici quelques mois certains vont surement aller trop loin pour vanter les VPN. Perso je pense que c’est déja le cas avec le contournement de netflix. C’est ni plus ni moins un appel au piratage. Reste à savoir comment va réagir netflix et les ayant droits.



A mon avis ils vont mettre la pression sur netflix pour qu’un compte us ne puisse pas changer de pays instantanément. T’a créer ton compte au us ? Alors ton compte n’aura accès physiquement qu’au contenu us. Ce qui veut dire que si tu voyage tu ne pourra pas non plus utiliser ton compte netflix.


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skankhunt42 a écrit :



Dans l’absolu le gouvernement devrait donc donner une liste officielle des sites de vpn et de site pornos. Car rien ne me garantit justement que le vpn n’est qu’un pot de miel pour récupérer un maximum de donnée perso. Après tout c’est facile à monter un site de vpn… Pareil pour un site de boule… Si ça ce trouve juste monté pour pouvoir pomper des donnée. C’est facile à faire un site de boule.







Donner autorité à un gouvernement pour dire ce qui est fiable de ce qui ne l’est pas me semble plutôt une mauvaise idée.. (c.f. la tentative de page du gouv qui partage les articles de journaux qu’ils estimaient “vrais”..!).



Honnêtement je ne pense pas qu’il y en ait besoin. Là encore c’est toujours une question de sensibilisation, de réputation etc…

Plutôt que d’apprendre aux gens à coder à l’école (cours données par des profs de maths qui pour la plupart n’ont même pas le bagage pour ça…..), il faudrait leur apprendre les bases de l’électronique, de la navigation internet et de comment identifier du contenu frauduleux et autres sites louches. Ça + bouche à oreille (“ouai ce VPN il marche bien blabla bla…”) + avis publics par des sites tech par exemple ou autres sites d’avis en ligne (même si je sais que pour le coup il y a aussi du tri à y faire !)… il n’y a pas besoin de “listes” officielles.

L’Education, encore et toujours…..


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DanLo a écrit :



On est d’accord. :)



Par rapport à la vidéo, je rajouterais que pour Netflix par exemple, c’est pas tant une chance sur 2 que de “chez certains VPN ça fonctionne, chez d’autres pas, et chez d’autres encore ça marche mais pas à 100%”.



Donc dans l’absolu faut juste en être conscient et pas prendre n’importe quel vpn pour ce genre de besoin.

… ce qui au final est le cas un peu pour tout : d’abord regarder son besoin, et trouver la solution qui colle le mieux à son besoin. Et ça rejoins ton dernier point : faut regarder les VPN qui existent et pas foncer sur le ténor aveuglement.



La vidéo je pense toucherais bien mieux sa cible en étant diffusé sur des canaux un peu plus grand public (genre sur son facebook ou sur twitter, ou tout simplement ses proches) mais bon. :)







Pour la pub de VPN, le mien n’en fait pas des tonnes (à vrai dire, j’en ai même jamais vu sur Youtube) et propose, dans la moyenne des prix du marché (+/- 50 €/an), deux formules : P2P et contournement géoblocages, bien séparées. Le P2P est bloqué sur la formule géoblocage, par exemple. En plus, les serveurs pour chaque formule sont différents.



J’ai un peu le travers de me méfier d’office de ce qui est vendu à grand renfort de pub, genre plus il y a de pub de faite, moins j’ai confiance. Nord VPN a déjà eu des pépins avec des fuites pour ne parler que de lui. Certes, on en parle parce que c’est le plus médiatisé, et que ça peut arriver aux autres pareil, je ne me fais pas d’illusion à ce sujet, mais s’il a beaucoup de clients, ça en fait une cible intéressante. Plus qu’un petit VPN confidentiel, par exemple…


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DanLo a écrit :



comment identifier du contenu frauduleux et autres sites louches.





C’est plus vraiment possible de nos jours..



Les sites frauduleux sont du même niveau que les sites officiels. Parfois c’est même des copies conforme comme avec cpabien. Le site est identique sauf que quand tu clic sur télécharger au lieu d’ouvrir un torrent ça te demande de t’inscrire et de pays.

&nbsp;





DanLo a écrit :



Ça + bouche à oreille + avis publics par des sites tech par exemple ou autres sites d’avis en ligne





Le bouche à oreille pour le porno tu “oublie”… Quand l’ont dis que l’ont à rien à cacher je pense que c’est justement l’argument numéro 1 qu’il faut sortir. Personne ne veut que les autre connaissent nos préférence. T’a vraiment envie de savoir que ton pote adore regarder du bukkake ? Tu sais ce fameux gâteau japonais…



Tu pense vraiment qu’un site de tech va tester un vpn pour te montrer que c’est “trop de la balle pour ce branler” ? Tu veut aussi qu’ils fassent un test des différent sites de bukkake ?



Et tu oublie que pour consulter ce genre de contenu il faut être adulte, le serpent ce mord la queue. Si tu veut prouver ton age pour regarder du porno ça sera aussi le cas pour les sites de reviews et les forums et pareil pour les vpn.

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DanLo a écrit :



L’Education, encore et toujours…..





L’éducation les fraudeurs s’en fichent… Eux ce qu’ils voit c’est une faille à exploiter pour prendre un maximum d’argent au pékins même si pour ça ils doivent les empoisonner. Ils savent très bien que si ils ce font arrêter ils ne prendront absolument rien.



Ou alors tu parlais de l’éducation des élus qui décident à notre place ce qui est bien ou non tout en abusant un maximum ? Par exemple la prostitution n’est pas légale dans notre pays et pourtant les élus en sont les premier consommateurs.



Le pékin moyen le sais bien car son éducation lui fait comprendre. Et il comprend aussi que ce n’est pas fondamental dans un pays et qu’il ne peut gâcher son vote la dessus.



C’est juste du foutage de gueule !


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skankhunt42 a écrit :



C’est plus vraiment possible de nos jours..



Les sites frauduleux sont du même niveau que les sites officiels. Parfois c’est même des copies conforme comme avec cpabien. Le site est identique sauf que quand tu clic sur télécharger au lieu d’ouvrir un torrent ça te demande de t’inscrire et de pays.







Pour le coup je ne suis pas d’accord. C’est totalement possible. L’exemple que tu donnes en es justement la preuve : si un site me demande de payer alors que c’était prévu nulle part =&gt; ça pue. =&gt; out.

De façon générale, pour tout site un peu random qui est inconnu au bataillon : check l’url, check les CGU, les mentions légales etc… on voit très vite quand ça pue ou pas.

 





skankhunt42 a écrit :



Le bouche à oreille pour le porno tu “oublie”… Quand l’ont dis que l’ont à rien à cacher je pense que c’est justement l’argument numéro 1 qu’il faut sortir. Personne ne veut que les autre connaissent nos préférence. T’a vraiment envie de savoir que ton pote adore regarder du bukkake ? Tu sais ce fameux gâteau japonais…



Tu pense vraiment qu’un site de tech va tester un vpn pour te montrer que c’est “trop de la balle pour ce branler” ? Tu veut aussi qu’ils fassent un test des différent sites de bukkake ?





D’une part, le bouche à oreille ça peut aussi être en ligne sous pseudonyme. On en trouve un sacré paquet des témoignages de gens qui se sont fait entuber par tél ou tél site de cul (mais qui en fait était qu’un garage à carte bleue).

Et oui, ça existe les sites qui testent les VPN, fouillent pour trouver où vont les données etc…. Déjà si en cherchant des infos sur un VPN tu vois qu’il est inconnu au bataille sur tous les gros sites de tech… t’as droit de te poser des questions. A l’inverse, un petit VPN open-source tout propre sera probablement promu et diffusé par la communauté concernée. Bref du bouche à oreille. ;)







skankhunt42 a écrit :



Et tu oublie que pour consulter ce genre de contenu il faut être adulte, le serpent ce mord la queue. Si tu veut prouver ton age pour regarder du porno ça sera aussi le cas pour les sites de reviews et les forums et pareil pour les vpn.





A aucun moment ces intermédiaires (VPN, testeurs, sites de news sur le numérique…) ne sont concernées sur les blocages des sites pornos. Ils en diffuseront pas eux-mêmes… Du coup je ne comprend pas la remarque.

Tu n’as pas besoin d’être majeur pour être sensibilisé et savoir repérer ce qui pue du cul sur le net.







skankhunt42 a écrit :



L’éducation les fraudeurs s’en fichent… Eux ce qu’ils voit c’est une faille à exploiter pour prendre un maximum d’argent au pékins même si pour ça ils doivent les empoisonner. Ils savent très bien que si ils ce font arrêter ils ne prendront absolument rien.



Ou alors tu parlais de l’éducation des élus qui décident à notre place ce qui est bien ou non tout en abusant un maximum ? Par exemple la prostitution n’est pas légale dans notre pays et pourtant les élus en sont les premier consommateurs.



Le pékin moyen le sais bien car son éducation lui fait comprendre. Et il comprend aussi que ce n’est pas fondamental dans un pays et qu’il ne peut gâcher son vote la dessus.



C’est juste du foutage de gueule !







Du coup non, je parle bien de l’éducation de tout un chacun, mais ben entendu et tu seras d’accord là dessus, nos politiquent s’en fichent royalement, parce que ça ne leur rapport pas des voix d’éduquer les gens…

Les fraudeurs au contraire se frottent les mains de la méconnaissance globale des gens sur le numériques et les bonnes pratiques.


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