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Satisfaction et fiabilité : Apple devance largement HP, Dell et Lenovo

Acer, on n'en parle pas

Satisfaction et fiabilité : Apple devance largement HP, Dell et Lenovo

Le 24 novembre 2012 à 09h10

Selon un récent bilan réalisé par Consumer Reports, équivalent US de l'UFC-Que Choisir et 60 millions de consommateurs, les ordinateurs d'Apple demeurent les plus appréciés outre-Atlantique, mais aussi les plus fiables. L'écart avec les autres constructeurs de PC est même parfois important.

imac

 

Avec un taux de satisfaction de 78 %, Apple peut marcher la tête haute. Il faut dire que Dell et Lenovo, ses deux principaux poursuivants, n'affichent qu'un taux de satisfaction de 59 %, bien loin derrière la pomme donc. Quant aux autres constructeurs, à savoir HP, ASUS, Acer, ou encore Toshiba, leurs taux de satisfaction est situé entre 54 et 56 %.

 

Ces excellents résultats pour Apple sont liés à plusieurs critères. Tout d'abord, le taux de réparation des iMac est de 7 %, beaucoup moins que les ordinateurs de bureau de Hewlett-Packard (10 %), Dell (11 %) ou encore Gateway (13 %), filiale d'Acer. Quant aux portables, Apple affiche un taux de réparation de 8 %, contre 12 % pour Dell. À cela, il faut rajouter un taux de résolution de problèmes de 75 % pour ses clients, loin devant Dell et ses 61 %. Les autres constructeurs ont des scores inférieurs.

 

Bien entendu, certains noteront que les produits d'Apple sont tous plus ou moins haut de gamme, alors que la concurrence propose aussi de l'entrée et du moyen de gamme, ce qui influe nécessairement sur les taux de retour et d'insatisfaction.

 

Enfin, le magazine des consommateurs a aussi dressé un top 10 des produits high-tech à acheter d'ici Noël. Nous retrouvons dans ce top deux smartphones, le Samsung Galaxy SIII et l'iPhone 5, deux tablettes, le Samsung Galaxy Note 10.1 et le Kindle Fire HD d'Amazon, deux appareils photo, le Sony Cyber-shot RX100 et le Nikon Coolpix S800c,  deux télévisions, le Vizio CinemaWide XVT3D580CM et le Panasonic Viera TC-P55VT50, et deux produits son, le Samsung HT-E670W et le Sonos Play:3.

Commentaires (148)

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et dire qu’il ya quelques année on parlais de la fiabilité legendaire de HP , mais ca doit etre valable que pour les matos de pro ( station de travail , moyen et gros serveur ) , parceque pour le grand publique HP a toujours etais bon ou moyen sans plus


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Para-doxe a écrit :



Ça te rendra pas plus sérieux. C’est fini. <img data-src=" />







Hum…Déjà il y a XCode et le développement pour iOS et OSX.



Ensuite on peut facilement s’installer un serveur web en ligne de commandes pour développer tranquillement un site internet.



Et ce ne sont que de toutes petites possibilités par rapport à ce qui nous est offert sur OSX…



Donc désolé, mais je ne vois pas pourquoi (ni comment) on ne pourrait pas développer sous OSX.


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Para-doxe a écrit :



Dire qu’on développe dessus et passer pour quelqu’un de sérieux. <img data-src=" />







Eh bin mieux vaut être aveugle que de lire de tel com sur PCI.



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labenouille a écrit :



Eh bin mieux vaut être aveugle que de lire de tel com sur PCI.





OSEF ! On va tous bientôt crever !<img data-src=" />


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arkansis a écrit :



Chacun achète ce qu’il veut, mais des machines qui me laissent pas le choix du système qui me plaît ne correspondent pas à la vision que je me fais de l’informatique. Si je veux pouvoir installer Windows ou Linux, je veux pouvoir le faire en toute liberté.

Quant à OSX et à Apple, c’est bon pour les personnes qui n’y connaissent rien et qui veulent que ça fonctionne simplement.





tu peux installer win ou une distrib si tu veux sur mac, sans aucuns soucis

<img data-src=" />



La deuxieme partie de ton com est juste ridicule donc on ira pas plus loin <img data-src=" /><img data-src=" />


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Et c’est reparti pour des pages de blabla inutiles entre les “pro” et les “haters” apple… Avec, encore et toujours, les mêmes arguments…



Pour les haters :




  • Comparaisons foireuses PC homemade / iMac

  • apple = hors de prix

  • mac users = vieux séniles et/ou fanboys stupides

  • mac OS X = interface kikoolol de noob

  • etc



    Ça en devient navrant…





    signé, un développeur sous mac OS X, qui aime aussi sa workstation HP sous Seven lorsqu’il a besoin de développer pour de l’environnement Windows…



    PS : J’ai de tout chez moi et au bureau, sauf de l’iOS, et chacune de mes bécanes m’apporte ce dont j’ai besoin… Reste que mon poste principal, depuis plus de 10 ans maintenant, tourne sous mac OS !

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Maxobelix a écrit :









Se voiler la face est tellement moins vexant.<img data-src=" />


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Maxobelix a écrit :



Et c’est reparti pour des pages de blabla inutiles entre les “pro” et les “haters” apple… Avec, encore et toujours, les mêmes arguments…



Pour les haters :




  • Comparaisons foireuses PC homemade / iMac

  • apple = hors de prix

  • mac users = vieux séniles et/ou fanboys stupides

  • mac OS X = interface kikoolol de noob

  • etc



    Ça en devient navrant…





    signé, un développeur sous mac OS X, qui aime aussi sa workstation HP sous Seven lorsqu’il a besoin de développer pour de l’environnement Windows…



    PS : J’ai de tout chez moi et au bureau, sauf de l’iOS, et chacune de mes bécanes m’apporte ce dont j’ai besoin… Reste que mon poste principal, depuis plus de 10 ans maintenant, tourne sous mac OS !





    Et re-voilà les mêmes vieux raleurs séniles avec leur expérience multi-système, anti-tout et anti-rien en même temps. En fait, l’impétuosité de la jeunesse vous manque, avouez le <img data-src=" />


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Apple ?



Ah bon, ils font des ordinateurs aussi ?

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on sait tous que mac c’est plus fiable que win ( enfain c’etait valable il y a encore quelques temps , perso j’ai pas de souci avec win 7 ) ,



que la logiteque de mac est à la ramasse de puis longtemps fasse à win ,



les utilistateur de mac utilisent principalement photophop , c’est pour faire “ style ” je suis photographe pro



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Non mais c’est normal: c’est comme demander à un scientologue s’il est satisfait de la scientologie. <img data-src=" />

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Bien entendu, certains noteront que les produits d’Apple sont tous plus ou moins haut de gamme, alors que la concurrence propose aussi de l’entrée et du moyen de gamme, ce qui influe nécessairement sur les taux de retour et d’insatisfaction.



Ben oui, c’est à peu près aussi pertinent que d’affirmer que la puissance moyenne des Ferrari est supérieure à celle de Renault.



Un article de captain obvious, quoi. Le journaliste aurait préféré comparer les taux de satisfaction et de fiabilité de différentes marques à gammes équivalentes (genre à vue de nez du Dell Precision, du Thinkpad, etc…).

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Kenpachi a écrit :



Non mais c’est normal: c’est comme demander à un scientologue s’il est satisfait de la scientologie. <img data-src=" />







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Para-doxe a écrit :



Dire qu’on développe dessus et passer pour quelqu’un de sérieux. <img data-src=" />







Obligé pour iOS (trop de risque d’instabilité avec une solution bricolé sur PC), Eclipse (j2ee, android, xml), MySQL, tomcat, etc… (histoire de pas switcher d’ordi)



Mais j’avoue, je peste souvent contre l’occupation mémoire et proc (essais de faire tourner une webapp nécessitant 1Go pour la JVM et 15 threads), sans compter que pour redémarrer une fois que t’as bien bourré la mémoire pendant 3 semaine <img data-src=" />



Sans compter que faire tourner la JVM/tomcat avec XCode et le simulateur iOS/Andro simultanément = <img data-src=" />





Edit: et je te parle pas de quand il faut avoir toshop de lancé en même temps, mais ça passe <img data-src=" />


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misterB a écrit :



tu peux installer win ou une distrib si tu veux sur mac, sans aucuns soucis

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La deuxieme partie de ton com est juste ridicule donc on ira pas plus loin <img data-src=" /><img data-src=" />





Pouvoir le faire c’est bien, maintenant je suis pas bien certain que beaucoup achètent un Mac pour y mettre une distribution Linux, parce que à configuration matérielle identique, c’est tellement plus économique de partir directement sur une machine faite soi même pour lui mettre Linux.

J’ai essayé OSX, je persiste à dire que c’est un système fiable et simple mais qui a son intérêt pour les personnes qui n’aiment pas l’informatique.

Je veux bien croire que l’on peut développer sous OSX, mais chose curieuse de tous les informaticiens avec lequels j’ai pu travailler, aucun ne m’a parlé d’environnement mac, et c’était loin d’être des manches ou des non développeurs.


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arkansis a écrit :



Pouvoir le faire c’est bien, maintenant je suis pas bien certain que beaucoup achètent un Mac pour y mettre une distribution Linux, parce que à configuration matérielle identique, c’est tellement plus économique de partir directement sur une machine faite soi même pour lui mettre Linux.

J’ai essayé OSX, je persiste à dire que c’est un système fiable et simple mais qui a son intérêt pour les personnes qui n’aiment pas l’informatique.

Je veux bien croire que l’on peut développer sous OSX, mais chose curieuse de tous les informaticiens avec lequels j’ai pu travailler, aucun ne m’a parlé d’environnement mac, et c’était loin d’être des manches ou des non développeurs.







Boapf, j’ai bien recyclé un MB blanc 2006 en serveur d’appoint au taf (Ubuntu, truecrypt, SMB).



Dès que je peux le récup, je le réutilise en Media center chez moi.


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misterB a écrit :



mon vieux mini est au salon en media center, personne ne s’en plaint non plus <img data-src=" />





et ca marche <img data-src=" />


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pithiviers a écrit :



Vous êtes juste impitoyables.





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goodwhitegod a écrit :



Tu marques 1 point !!!<img data-src=" />



Toutefois, qu’est-ce qui justifie d’acquérir un matériel Apple alors qu’il est possible de trouver quasiment la même chose, nettement moins cher et tout aussi performant si ce n’est plus à part pour une utilisation très spécifique ?<img data-src=" />





Pourquoi acheter un ordi apple? Pour les autres, je ne sais pas mais pour moi c’est assez simple.

Comme 90% des utilisateurs de mac, j’étais sur windows (et débuté sur atari). La curiosité m’a poussé à aller voir ailleurs. C’est très important la curiosité.

J’ai commencé par linux. Un désastre, je n’y comprenais rien, rien ne fonctionnait.

Et il devenait urgent de changer mon PC qui montrait des signe de fatigues évidentes. J’ai fait le grand saut et acheter un imac (les premiers intel).



Et l’évidence, le mac était fait pour moi. Je n’en avais jamais toucher un, et immédiatement, j’en comprenais tous les rouages, tout était logique à mes yeux. En comparaison, le fonctionnement de windows me semblait totalement tarabiscoté.



Donc je préfères les macs au pc sous windows car ils se rapprochent de ma logique. Jamais je n’irais dire que windows c’est de la merde, c’est juste que OS X me correspond plus.



Et pour ce qui est du prix, si tu prends des PC de qualité et finition proche des produits apple, tu verras que les prix sont les mêmes.


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pithiviers a écrit :









Merci ! j’adore ce type d’explications !!!<img data-src=" />



Je doute tout de même de la différence de prix.

En ce concentrant pour trouver les éléments les plus proches possible, je suis tout de même convaincu de faire moins cher. ou au même prix, mais plus “puissant”.

Et surtout compatible avec tout et dépannable et évolutif très facilement.



Voilà pourquoi je doute d’une justification.



Après, c’est effectivement lié aux besoins et à sa “logique”.



Perso, je ne comprends strictement rien sur MacOS, je me sent même frustré à cause des interfaces. (il est vrais, j’ai un G19 et une G500… ce n’est pas comparable avec un clavier à 105 touches et une souris à 1 bouton)


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Le raisonnement de pithiviers je le comprends totalement, et dans ce cas acheter un mac OK. Mais y’en a combien qui achètent un mac au seul motif que c’est design et que ça fait bien d’avoir de l’Apple ?

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goodwhitegod a écrit :



Je doute tout de même de la différence de prix.

En ce concentrant pour trouver les éléments les plus proches possible, je suis tout de même convaincu de faire moins cher. ou au même prix, mais plus “puissant”.

Et surtout compatible avec tout et dépannable et évolutif très facilement.



Voilà pourquoi je doute d’une justification.





Par exemple, quand les derniers mac pro sont sortis, je suis allé sur le site de Dell me configurer un machine strictement identique.

Résultat, Dell était presque 300€ plus cher avec un boitier vachement moins classe que celui du mac pro et clavier et souris cheap.

Evidemment, avec sa politique de prix qui ne bouge pas, aujourd’hui c’est le mac pro qui est perdant.



Au moment de leur sorti, les macs sont parfaitement concurrentiel niveau tarif. (pour un produit similaire sur PC). Mais ce n’est plus le cas quand ils sont vieux d’un an.


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arkansis a écrit :



Le raisonnement de pithiviers je le comprends totalement, et dans ce cas acheter un mac OK. Mais y’en a combien qui achètent un mac au seul motif que c’est design et que ça fait bien d’avoir de l’Apple ?





Bien moins que les gens sur PCI ne le pensent.


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arkansis a écrit :



Mais y’en a combien qui achètent un mac au seul motif que c’est design et que ça fait bien d’avoir de l’Apple ?





Voilà tout le succès d’Apple !





pithiviers a écrit :









Ça à bien changé ces 2 ou 3 dernières années.



Il y a les Ultra-book, les Tablettes, les AiO, les Mini PC (pico et encore plus petit)



Aussi, si tu veux quelque chose de bien, il faut taper dans les vraies bonnes marques.



Par contre, en fixe et AiO, c’est Home Made.



Je sais qui, dans mes connaissances, ont des Mac et une écrasante majorité sont des noob.

Rare sont les Graphistes (PAO, DAO,CAO, etc.), monteur son/vidéo, développeurs et autre qui ont de la pomme.



Les Geek et ceux qui passent par moi ont des PC, des Vrais HomeMade.


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goodwhitegod a écrit :



Voilà tout le succès d’Apple !



Ça à bien changé ces 2 ou 3 dernières années.



Il y a les Ultra-book, les Tablettes, les AiO, les Mini PC (pico et encore plus petit)



Aussi, si tu veux quelque chose de bien, il faut taper dans les vraies bonnes marques.



Par contre, en fixe et AiO, c’est Home Made.



Je sais qui, dans mes connaissances, ont des Mac et une écrasante majorité sont des noob.

Rare sont les Graphistes (PAO, DAO,CAO, etc.), monteur son/vidéo, développeurs et autre qui ont de la pomme.



Les Geek et ceux qui passent par moi ont des PC, des Vrais HomeMade.









Tu carricature bcp et te base après sur ton entourage, si je devais me baser sur le mien Apple aurait 80% de PDM <img data-src=" />



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arkansis a écrit :



Le raisonnement de pithiviers je le comprends totalement, et dans ce cas acheter un mac OK. Mais y’en a combien qui achètent un mac au seul motif que c’est design et que ça fait bien d’avoir de l’Apple ?







Et pourquoi pas, bordel de merde. Il y’en a en effet.



Comme il y a des quidams qui montent leur tour PC avec leurs mains, de bric et de broc, et qui revendiquent leur liiiiiiberté et leur diiiiiiiifférence pour la raison discutable qu’ils y installent un OS animé par Linux. Et qui viennent l’ahaner fièrement comme si de ce fait ils étaient plus malins que les autres.



Qu’est ce qui vous gêne dans cette démarche, aussi éloignée soit-elle de vos motivations ? A croire que c’est vous qui payez pour eux.



Vous êtes des sortes de fascistes de la pensée.



Il se trouve que malgré des motivations qui ne vous vont pas, ces pauvres gens font tout de même avec un MAC l’acquisition d’un matériel bien foutu et bien fini, de bonne qualité, animé par un OS plaisant, pratique et bien foutu aussi.



De quelle sorte de frustration êtes vous animé pour venir déverser votre bile et votre jugement à l’emporte pièce?


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misterB a écrit :



Tu carricature bcp et te base après sur ton entourage, si je devais me baser sur le mien Apple aurait 80% de PDM <img data-src=" />





normal dans la city <img data-src=" />


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évidemment qu’ils sont satisfait, ils n’y connaissent rien en informatique





ça c’est fait… <img data-src=" />

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Texas Ranger a écrit :



évidemment qu’ils sont satisfait, ils n’y connaissent rien en informatique





ça c’est fait… <img data-src=" />





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strasmann11 a écrit :



Mais par contre la fiabilité des écrans chez Apple est scandaleuse ! Acheter un ordinateur à ce prix et avoir des tâches grises c’est pas normal pour des appareils dans cette gamme de prix.







Pourquoi généraliser un problème qui ne touche qu’une infime partie des iMac, comparé à plusieurs millions d’exemplaires vendus.??

Une serie défectueuse est quasi inévitable que soit la qualité et la fiabilité



Et de toute façon ils le remplacent ou le réparent dans n’importe quelle Apple Store ou magasin agréé Apple.



Va voir les proportions des series défectueuses pour certains concurrents ( Dell, Asus ).

Et encore va falloir parfois batailler dur comme fer pour le faire remplacer <img data-src=" />


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Acer, on n’en parle pas





Perso j’en suis satisfait : 1 portable qui a tenu 7 ans avant de donner des signes de fatigue, et une tablette qui répond à tous mes besoins <img data-src=" />

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un taux de réparation de 8 %

un taux de résolution de problèmes de 75 % pour ses clients





Avoir une clientèle prête à camper pour des imachins qui se satisfait de réponses du genre “ha oui mais non, votre batterie est hs là faut tout racheter monsieur…” ça aide pour de tels sondages…

Comparer des marques de matériel informatique avec une marque d’accessoires de mode, le jeu est forcément faussé quelque part… <img data-src=" />

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Para-doxe a écrit :



Ah, c’est pour ça que t’es là.





Paradoxale n’est-ce pas ? <img data-src=" />



Mais j’insiste vraiment sur l’idée de comparer avec des VRAIS PC Home Made.



Il y a moyen de contrer tous les produits de la pomme maintenant.



Et du coup, pour nettement mieux pour nettement moins cher.



Ils font ce qu’ils veulent ces journalistes CR.


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Comparer Apple aux autres constructeurs, c’est comme comparer un vélo de course à des VTT. Le vélo de course, tu ne l’emmèneras jamais dans les bois. Par contre, le VTT va très bien aussi sur la route.



Et je plussoie goowhitegod : le home made écrase tout.

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Bourriks a écrit :









+1 pour les comparaisons !



C’est la même que les consoles VS PC.


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Para-doxe a écrit :



Ah, c’est pour ça que t’es là.







Ah non <img data-src=" /> pas envie de participer dans une discussion entre geeks/nolifes frustrés avec leurs commentaires ad hominem et qui passent leurs vies à déverser leur haine contre les Apple Users. <img data-src=" />



Si une étude me dit que les utilisateurs de Windows 8 sont satisfaits pour la plupart de ce dernier .. Est ce que je les traiter de gros abrutis qui n’y connaissent rien ?? non







Bref, sur ce je vous le laisse, et inutile de répondre à ce commentaire



Bonne journée <img data-src=" />









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.




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the true mask a écrit :



Ah non <img data-src=" /> pas envie de participer dans une discussion entre geeks/nolifes frustrés avec leurs commentaires ad hominem et qui passent leurs vies à déverser leur haine contre les Apple Users. <img data-src=" />



Si une étude me dit que les utilisateurs de Windows 8 sont satisfaits pour la plupart de ce dernier .. Est ce que je les traiter de gros abrutis qui n’y connaissent rien ?? non







Bref, sur ce je vous le laisse, et inutile de répondre à ce commentaire



Bonne journée <img data-src=" />







Ce n’est pas de la haine.



Concernant Apple, je ne peux parler que d’expérience personnelle. Mais j’ai souvent été appelé pour en réparer ou pour contourner un problème. Et à chaque fois, l’utilisateur refusait de voir la réalité et essayait de trouver un responsable au problème qui soit autre que Apple. J’en conclue que choisir Apple amène parfois à amène à sacrifier certaines choses, comme un jugement rationnel.



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Chacun achète ce qu’il veut, mais des machines qui me laissent pas le choix du système qui me plaît ne correspondent pas à la vision que je me fais de l’informatique. Si je veux pouvoir installer Windows ou Linux, je veux pouvoir le faire en toute liberté.

Quant à OSX et à Apple, c’est bon pour les personnes qui n’y connaissent rien et qui veulent que ça fonctionne simplement.

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Para-doxe a écrit :



Concernant Apple, je ne peux parler que d’expérience personnelle. Mais j’ai souvent été appelé pour en réparer ou pour contourner un problème. Et à chaque fois, l’utilisateur refusait de voir la réalité et essayait de trouver un responsable au problème qui soit autre que Apple. J’en conclue que choisir Apple amène parfois à amène à sacrifier certaines choses, comme un jugement rationnel.





<img data-src=" />





arkansis a écrit :









Pour une fois que ce n’est pas moi qui le dit…<img data-src=" />


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Sans parler de l’a priori très favorable des clients et sans être fanboy Apple du tout (voire le contraire), il faut avouer que les Mac sont souvent très fiables.<img data-src=" />

Mais pour le prix, c’est la moindre des choses.

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misterB a écrit :



tu peux installer win ou une distrib si tu veux sur mac, sans aucuns soucis

<img data-src=" />



La deuxieme partie de ton com est juste ridicule donc on ira pas plus loin <img data-src=" /><img data-src=" />







Laisses, il est partisan de la liberté, et dire des <img data-src=" />, c’est la liberté t’vois quoi <img data-src=" />


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batoche a écrit :



Et re-voilà les mêmes vieux raleurs séniles avec leur expérience multi-système, anti-tout et anti-rien en même temps. En fait, l’impétuosité de la jeunesse vous manque, avouez le <img data-src=" />







Tout d’accord avec lui. J’ai plusieurs gaules par jour et j’approche des 30 pourtant <img data-src=" />


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arkansis a écrit :



Pouvoir le faire c’est bien, maintenant je suis pas bien certain que beaucoup achètent un Mac pour y mettre une distribution Linux





C’était un bon moyen d’avoir une machine haut de gamme pour y mettre un linux dessus. Il y a quelques années dans le domaine de la recherche, il n’était pas rare de voir un laptop sur deux ou sur trois qui était un macbook.



C’est de moins en moins vrai tellement plus les choses avancent, plus le support de linux devient calamiteux sur les Macbook.



Je ne parle même pas des différences de layout clavier qui peuvent rendre chèvre n’importe qui amené à bosser de façon relativement intensive sur ordi et qui doit switcher régulièrement du monde PC au monde mac ; le développeur, en terme de quantité de texte saisi au clavier, et qui fait un usage intensif d’à peu près tous les caractères qui sont déplacés sur un clavier mac, est ici en première ligne.





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brazomyna a écrit :



C’était un bon moyen d’avoir une machine haut de gamme pour y mettre un linux dessus. Il y a quelques années dans le domaine de la recherche, il n’était pas rare de voir un laptop sur deux ou sur trois qui était un macbook.



C’est de moins en moins vrai tellement plus les choses avancent, plus le support de linux devient calamiteux sur les Macbook.



Je ne parle même pas des différences de layout clavier qui peuvent rendre chèvre n’importe qui amené à bosser de façon relativement intensive sur ordi et qui doit switcher régulièrement du monde PC au monde mac ; le développeur, en terme de quantité de texte saisi au clavier, et qui fait un usage intensif d’à peu près tous les caractères qui sont déplacés sur un clavier mac, est ici en première ligne.







Perso, pour le clavier, c’est une histoire d’habitude. Sans faire dans la caricature du vieux routard, quand j’étais dans mon ancien poste, j’avais un desktop azerty, un laptop dell qwerty et donc mon mac et bon, à force de les toucher tous les 3 chaque jours, c’est fini par rentrer.



D’ailleurs, autant y’a du bon et du merdique:

-Mac: je trouve que les caractères spéciaux du genre @,&,(,’ sont facilement accessibles contrairement à un ordi. Cependant, il faut des fois des combinaisons de poulpe à base de commande, shift, alt (ex l’indentation sous XCode ou ] [ <img data-src=" />)

-Ordi: ben les caractères / [ ] sont plus faciles, ainsi que les chiffres (shift + chiffre sous mac <img data-src=" />)


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pti_pingu a écrit :



Perso, pour le clavier, c’est une histoire d’habitude. Sans faire dans la caricature du vieux routard, quand j’étais dans mon ancien poste, j’avais un desktop azerty, un dell qwerty et donc mon mac et bon, à force de les toucher tous les 3 chaque jours, c’est fini par rentrer.





Je touche à trois layout de clavier différents par jour (FR,BE,US et DE les jours de pleine lune) et autant pour des claviers avec un layout radicalement diférent (genre FR vs US) le cerveau s’y fait et on arrive à switcher facilement, autant plus les layouts sont proches (FR/BE ou FR-PC/FR-Mac), plus le taux d’erreur devient haut, et donc leur utilisation contre-productive.



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Bourriks a écrit :



Comparer Apple aux autres constructeurs, c’est comme comparer un vélo de course à des VTT. Le vélo de course, tu ne l’emmèneras jamais dans les bois. Par contre, le VTT va très bien aussi sur la route.



Et je plussoie goowhitegod : le home made écrase tout.







Très bonne comparaison.



Par contre, il commence à y avoir des jeux sur les PC apple, je n’ai pas vraiment lu de retour là dessus.


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Les mac-users sont des gros fanboy qui n’y connaissent rien, c’est bien connu. <img data-src=" />



http://www.macgeneration.com/news/voir/242332/linus-torvalds-adore-son-macbook-a…





« Je ne suis pas un fan d’Apple », poursuit le créateur de Linux, « parce qu’ils ont aussi fait des choses plutôt néfastes, mais je dois reconnaître qu’ils ont non seulement de bons designers, mais aussi le cran qui va avec. »

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brazomyna a écrit :



Je touche à trois layout de clavier différents par jour (FR,BE,US et DE les jours de pleine lune) et autant pour des claviers avec un layout radicalement diférent (genre FR vs US) le cerveau s’y fait et on arrive à switcher facilement, autant plus les layouts sont proches (FR/BE ou FR-PC/FR-Mac), plus le taux d’erreur devient haut, et donc leur utilisation contre-productive.







Ben c’était justement mon cas, mon précédent boss ce champion insistait pour acheter ces desktop en Allemagne, ces laptop en Belgique et moi mon Mac, d’Apple France. Après, y’a pas mort d’homme et c’est toujours une histoire d’adaptation (après ca dépend de chacun). Mais bon, c’est clair que pour pouvoir switcher facilement, j’ai appris à taper avec 6 doigts max (2 pour les noobs et en général 8 à 9 pour les bons <img data-src=" /> sur un layout unique permanent)


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Sariote a écrit :



Par contre, il commence à y avoir des jeux sur les PC apple, je n’ai pas vraiment lu de retour là dessus.





Les ordi apple ne sont pas des PC!


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Bidulbuk a écrit :



Les mac-users sont des gros fanboy qui n’y connaissent rien, c’est bien connu. <img data-src=" />



http://www.macgeneration.com/news/voir/242332/linus-torvalds-adore-son-macbook-a…









Rooooh confonds pas les mac-users et les gros beaufs <img data-src=" />


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goodwhitegod a écrit :



Se voiler la face est tellement moins vexant.<img data-src=" />







Tes commentaires sont tellement pertinents que cela en devient presque jouissif !

M’enfin, tu devrais tout de même éviter de parler de voilage de face, car dans ton cas, franchement…


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Sariote a écrit :



Très bonne comparaison.



Par contre, il commence à y avoir des jeux sur les PC apple, je n’ai pas vraiment lu de retour là dessus.







Ben Steam depuis un bout de temps. Et vu la taille de la logithèque justement, je dirais plus que Nux avec Steam qui arrive est au stade d’Apple d’il y a 7-8 ans <img data-src=" />



Exemple con, j’ai (perso):

-Portal, HL2 - Orange box, TF2;

-Sim City 3000, NFS;

-Deus Ex;

-Serious Sam, Max Payne;

-Les vieux Railroad Tycoon.



Bon je compte pas les émulateurs Sega (qu’on retrouve sous Win ou Nux) et je ne compte pas tous les autres jeux (Genres Sims, Warcraft, etc).


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Bidulbuk a écrit :



Les mac-users sont des gros fanboy qui n’y connaissent rien, c’est bien connu. <img data-src=" />



http://www.macgeneration.com/news/voir/242332/linus-torvalds-adore-son-macbook-a…







Personne n’a dit qu’ils l’étaient tous…



Tu nous propose un lien vers “macgeneration”, ta crédibilité vient de morfler.


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Audiart avait écrit qu’il y a aussi des patrons de gauche et des poissons volants, mais que ça ne constituait pas pour autant la majorité du genre.



Même chose ici ; le point Godwin à propos de Gnome en bonus. Et on n’a même pas encore parlé de Stallman (ou sinon, il faudra prouver que tous les barbus sont des trolls en puissance qui se trimballent pieds nus).


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Raven450 a écrit :



Les ordi apple ne sont pas des PC!





c’est moins vrai depuis que les Mac ont des cpu x86.

Au moins avant avec les cpu IBM les possesseurs de mac pouvaient vraiment dire qu’il avaient des machines différentes qui pouvait justifier le prix, mais maintenant…


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pti_pingu a écrit :



Il aurait voulu être crédible, il aurait dis des IBM PC, car vu la signification de PC, un Lenovo ou un Mac, c’est la même chose.







En français, « PC » n’a jamais signifié « ordinateur personnel » comme en anglais, mais juste « compatible IBM PC », hein. Sa remarque était donc tout à fait crédible.


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Glouk a écrit :



Après, se dire qu’on ni besoin, ni envie de ce qui fait la différence, c’est tout à fait possible et justifiable. Mais pourquoi faire comme si cette différence n’existait du coup pas ?







Parce que ça dépasse le périmètre de certains esprits limités, qui s’imaginent que le monde est bipolaire avec d’un côté leur opinion personnelle et portative, basée sur leur minable expérience tout aussi personnelle et portative et de l’autre le reste, forcément déconnant et injustifiable.



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fiables les mac ??



entre les disques dur pourris et les dalles tachées, c’est tout sauf fiable un mac

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pithiviers a écrit :



Bien moins que les gens sur PCI ne le pensent.





quand j’en vois certains remplacer systématiquement leur iphone par un autre alors qu’ils ne font guère plus que du angry bird ou Facebook, je me pose la question…


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arkansis a écrit :



Chacun achète ce qu’il veut, mais des machines qui me laissent pas le choix du système qui me plaît ne correspondent pas à la vision que je me fais de l’informatique. Si je veux pouvoir installer Windows ou Linux, je veux pouvoir le faire en toute liberté.







Au fait, tu n’as toujours pas expliqué en quoi un Mac ne te laisse pas installer Windows ou Linux en toute liberté…





Quant à OSX et à Apple, c’est bon pour les personnes qui n’y connaissent rien et qui veulent que ça fonctionne simplement.





Tout à fait !

En revanche, j’espère bien qu’en écrivant ça, tu n’avais pas en tête le sens correspondant à « ce n’est bon que pour… ». Car là, tu aurais tout faux. :-)


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darkbeast a écrit :



fiables les mac ??



entre les disques dur pourris et les dalles tachées, c’est tout sauf fiable un mac







Tu oublies les plastiques blancs qui jaunissent, et tout un tas de trucs ressassés ici et là. Même au niveau du troll, tu es limité <img data-src=" />


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Glouk a écrit :



En français, « PC » n’a jamais signifié « ordinateur personnel » comme en anglais, mais juste « compatible IBM PC », hein. Sa remarque était donc tout à fait crédible.







A ce que je sache, PC est un acronyme anglais, donc Personal Computer, je te laisse aller voir la référence sur wiki qui indique sur la rubrique PC un truc tout à fait étonnant





Par extension, PC est utilisé pour désigner un compatible PC, par opposition aux autres ordinateurs personnels (Macintosh non x86, Amiga, Atari, etc.) ;





Donc, hormis les retro-geek qui conserver pour le fun des vieux engins à base de de Power PC ou de Motorola (avant les PPC) … je te laisse terminer la phrase <img data-src=" />





Donc, non, ce n’était pas juste, cherches pas <img data-src=" />


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Labsyb a écrit :



Tu oublies les plastiques blancs qui jaunissent, et tout un tas de trucs ressassés ici et là. Même au niveau du troll, tu es limité <img data-src=" />







du troll ?? j’en dépanne tous les jours de ces poubelles donc non c’est pas du troll juste plein une constatation, apple c’est moins fiable qu’acer


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misterB a écrit :



Rien ne vaut le qwerty pour les dev, surtout pour le mac ou en azerty les [ ] | { } sont chaud a trouver alors qu’ils le sont directement en qwerty <img data-src=" />







« Chauds à trouver », est relatif. Mais surtout, ça n’arrive qu’une fois, ça : une fois qu’on les a trouvés (en une dizaine de secondes maximum, vu qu’il y a un visualiseur de clavier fait pour ça), les combinaisons de touches correspondantes sont très simples à retenir.

Pour mon cas, à l’usage, je ne note pas de différence de vitesse entre l’azerty et le qwerty pour ces caractères (bizarrement, quand je développe, ce n’est vraiment taper qui me prend le plus de temps, mais plutôt réfléchir à ce que je dois taper).


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darkbeast a écrit :



du troll ?? j’en dépanne tous les jours de ces poubelles donc non c’est pas du troll juste plein une constatation, apple c’est moins fiable qu’acer





Acer ne se répare pas, c’est directe à la poubelle… Parce que le client, une fois qui comprends l’arnaque, il change direct.<img data-src=" />



Mais, il parait qu’ils s’améliorent.


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pti_pingu a écrit :



A ce que je sache, PC est un acronyme anglais, donc Personal Computer







Oui, c’est bien ce que j’ai dit : en anglais, ça a ce sens.

En français (en tout cas en France), son usage n’est pas du tout né de ce sens. Ce terme est arrivé ici seulement pour désigner l’IBM PC et les compatibles qui ont suivi. Juste une marque, un nom de modèle, en fait.



Vouloir l’utiliser maintenant comme un acronyme et récupérer du coup le sens anglais, c’est juste montrer un peu d’inculture.





je te laisse aller voir la référence sur wiki qui indique sur la rubrique PC un truc tout à fait étonnant





Wikipedia comme référence ? Non, merci, vraiment, sans façon. ;-)







Donc, hormis les retro-geek qui conserver pour le fun des vieux engins à base de de Power PC ou de Motorola (avant les PPC)





Une petite correction au passage : Motorola, ce n’était pas qu’avant les PowerPC, puisqu’il y a eu de très nombreux Mac équipés de PowerPC fournis par Motorola.







Donc, non, ce n’était pas juste, cherches pas





Ben si, c’était bel et bien juste. Sinon je ne l’aurais écrit. Logique.


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Glouk a écrit :



Oui, c’est bien ce que j’ai dit : en anglais, ça a ce sens.

En français (en tout cas en France), son usage n’est pas du tout né de ce sens. Ce terme est arrivé ici seulement pour désigner l’IBM PC et les compatibles qui ont suivi. Juste une marque, un nom de modèle, en fait.



Vouloir l’utiliser maintenant comme un acronyme et récupérer du coup le sens anglais, c’est juste montrer un peu d’inculture.







Comme ceux qui reprennent un acronyme et en change le sens car changement de langue <img data-src=" />





Wikipedia comme référence ? Non, merci, vraiment, sans façon. ;-)





Inculture qu’il disait l’autre? <img data-src=" />



Et l’ouverture à d’autres source de connaissances c’est de aculturant? <img data-src=" /> (invention de ma part avec a privatif et culturant de “qui cultive l’esprit”)





Une petite correction au passage : Motorola, ce n’était pas qu’avant les PowerPC, puisqu’il y a eu de très nombreux Mac équipés de PowerPC fournis par Motorola.





Je précisais qu’il y a eu des processeurs Motorola qui n’était pas des PPC comme les 68000 par ex <img data-src=" />





Ben si, c’était bel et bien juste. Sinon je ne l’aurais écrit. Logique.





Donc non <img data-src=" />


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Labsyb a écrit :



Parce que ça dépasse le périmètre de certains esprits limités, qui s’imaginent que le monde est bipolaire avec d’un côté leur opinion personnelle et portative, basée sur leur minable expérience tout aussi personnelle et portative et de l’autre le reste, forcément déconnant et injustifiable.







<img data-src=" />


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altazon a écrit :



<img data-src=" />







Et encore là, il présente un argumentaire long, car même si Labsyb argumente toujours en général, ça tient en 3 interjections, un verbe et un accord (concis mais efficace) <img data-src=" />


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Apple offre à ses clients une expérience complète matériel et logiciel. L’identification à la marque est donc beaucoup plus forte pour l’utilisateur alors que côté PC, les fabricants ne sont finalement que des OEM de Microsoft, et donc parfaitement interchangeables aux yeux des utilisateurs. Le fanboy de HP est assez rare <img data-src=" />

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the true mask a écrit :



Ah non <img data-src=" /> pas envie de participer dans une discussion entre geeks/nolifes frustrés avec leurs commentaires ad hominem et qui passent leurs vies à déverser leur haine contre les Apple Users. <img data-src=" />







C’est pas de la haine c’est être réaliste, y’a bien, que les fanboys d’apple pour pas s’en rendre compte <img data-src=" />


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Au delà de la garantie, le taux de réparation des mac doit s’écraser, vu les notes d’ifixit et comme c’est chiant de trouver pièces ‘n’ co….

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La fiabilité au détriment de pouvoir faire évoluer librement son matériel ?

Parce que hormis certains composants comme le HDD ou la ram, il n’y a rien de standard.

La politique du “ rachete un autre mac ” ne correspond pas non plus à ma vision de l’informatique…

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torentoz2 a écrit :



[…] il faut avouer que les Mac sont étaient souvent très fiables.<img data-src=" />

Mais pour le prix, c’est la moindre des choses.







<img data-src=" />



Par le passé ils étaient aussi fiable que des Thinkpads, mais c’est plus vraiment le cas depuis plusieurs années.



Les Thinkpad aussi d’ailleurs. Il reste la série T et X (sauf X1) qui sont encore assez bon mais le reste c’est plus ce que c’était avant.



Tout fout le camp. <img data-src=" />



Vivement que l’Open Hardware nous permette de nous faire facilement des laptops DIY de grande qualité. <img data-src=" /> Pour le moment certaines pièces sont un peut trop difficile à se procurer.


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D’un côté quand on vend un produit 2 fois son prix avec comme marketing la fiabilité, et qu’on verrouille tout y compris l’upgrade hardware, y’a intêret à ce que ça soit fiable quand même.

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arkansis a écrit :



Chacun achète ce qu’il veut, mais des machines qui me laissent pas le choix du système qui me plaît ne correspondent pas à la vision que je me fais de l’informatique. Si je veux pouvoir installer Windows ou Linux, je veux pouvoir le faire en toute liberté.

Quant à OSX et à Apple, c’est bon pour les personnes qui n’y connaissent rien et qui veulent que ça fonctionne simplement.







Je suis développeur, et j’utilise Mac OSX depuis un moment, principalement pour le système mais aussi pour le matériel et le SAV (quand il y’a des problèmes, et c’est extrêmement rare).



Je peux booter sur Mac OSX, Windows, ou n’importe quelle distrib Linux.



Mais je préfère de loin OSX, le seul défaut sur ces machines, le clavier Azerty apple, qui n’est clairement pas fait pour les développeurs, (C’est d’ailleurs pour cela que j’ai choisis un clavier Qwerty sur ma dernière machine).



Bref, je doute:




  1. Que tu ai déjà sérieusement essayé OSX.

  2. Que tu ai un jour fait autre chose sur ta machine qu’installer des jeux ou flashé ton Smartphone Android sous la dernière rom de kikoololzor.


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jojofoufou a écrit :



Je suis développeur, et j’utilise Mac OSX depuis un moment, […]







<img data-src=" />





(je ne dirais rien <img data-src=" />)


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C’est étonnant au sujet d’Asus, j’aimerais bien voir les chiffres exacts pour ce constructeur. Je n’ai jamais entendu parler de quelqu’un se plaignant d’un pc Asus.

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jojofoufou a écrit :





  1. Que tu ai un jour fait autre chose sur ta machine qu’installer des jeux ou flashé ton Smartphone Android sous la dernière rom de kikoololzor.





    Blablablaaaa <img data-src=" />



    C’est reparti pour la guerre de 100 ans …


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Para-doxe a écrit :



<img data-src=" />





(je ne dirais rien <img data-src=" />)







Donne moi une chose que l’on ne peut pas faire sur Osx.


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Jarodd a écrit :



Perso j’en suis satisfait : 1 portable qui a tenu 7 ans avant de donner des signes de fatigue, et une tablette qui répond à tous mes besoins <img data-src=" />







idem, un laptop Acer qui passe les 6 ans sans le moindre accroc…<img data-src=" />





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jojofoufou a écrit :



Donne moi une chose que l’on ne peut pas faire sur Osx.







Changer d’interface graphique ? <img data-src=" />


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jojofoufou a écrit :



Donne moi une chose que l’on ne peut pas faire sur Osx.







Dire qu’on développe dessus et passer pour quelqu’un de sérieux. <img data-src=" />


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Para-doxe a écrit :



Dire qu’on développe dessus et passer pour quelqu’un de sérieux. <img data-src=" />







Et tu développe sous ?


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jojofoufou a écrit :



Et tu développe sous ?







Ça te rendra pas plus sérieux. C’est fini. <img data-src=" />


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arkansis a écrit :



Chacun achète ce qu’il veut, mais des machines qui me laissent pas le choix du système qui me plaît ne correspondent pas à la vision que je me fais de l’informatique. Si je veux pouvoir installer Windows ou Linux, je veux pouvoir le faire en toute liberté.

Quant à OSX et à Apple, c’est bon pour les personnes qui n’y connaissent rien et qui veulent que ça fonctionne simplement.







Et baam, c’est darty mon kiki.



Sur le desktop, je ne saurais dire si l’iMac me satisfait plus que le PC monté à la main, ils ne remplissent pas la même fonction, ni comblent pas le même besoin, ils sont donc tous les deux satisfaisants.



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brazomyna a écrit :



Audiart avait écrit qu’il y a aussi des patrons de gauche et des poissons volants, mais que ça ne constituait pas pour autant la majorité du genre.

<img data-src=" />







Par contre, des requins de gauches et des patrons voleurs, y’en a pas mal ces derniers temps <img data-src=" />


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Maxobelix a écrit :



Tes commentaires sont tellement pertinents que cela en devient presque jouissif !

M’enfin, tu devrais tout de même éviter de parler de voilage de face, car dans ton cas, franchement…







C’est clair qu’à ce stade, on frôle la stupidité de si près, qu’elle doit éclabousser. <img data-src=" />


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arkansis a écrit :



c’est moins vrai depuis que les Mac ont des cpu x86.

Au moins avant avec les cpu IBM les possesseurs de mac pouvaient vraiment dire qu’il avaient des machines différentes qui pouvait justifier le prix, mais maintenant…







Il aurait voulu être crédible, il aurait dis des IBM PC, car vu la signification de PC, un Lenovo ou un Mac, c’est la même chose.


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pti_pingu a écrit :



Ben Steam depuis un bout de temps. Et vu la taille de la logithèque justement, je dirais plus que Nux avec Steam qui arrive est au stade d’Apple d’il y a 7-8 ans <img data-src=" />



Exemple con, j’ai (perso):

-Portal, HL2 - Orange box, TF2;

-Sim City 3000, NFS;

-Deus Ex;

-Serious Sam, Max Payne;

-Les vieux Railroad Tycoon.



Bon je compte pas les émulateurs Sega (qu’on retrouve sous Win ou Nux) et je ne compte pas tous les autres jeux (Genres Sims, Warcraft, etc).







Ouais mais ça vaut quoi? Les jeux sont aussi beaux, jouables?


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Sariote a écrit :



Ouais mais ça vaut quoi? Les jeux sont aussi beaux, jouables?







Ah oui, sans souci. Bon avec un MBP 13” et le HD9000 d’Intel, il ne faut pas s’attendre à des miracles (qualité moyenne), mais si tu prend un iMac ou un MBP avec le circuit graphique qui va bien (désolé B, je sais plus si c’est AMD ou NVidia <img data-src=" />), ça tient la comparaison.



L’autre jour, je me suis fait une séance HL et Portal en ayant connecté mon MBP sur ma TV (une 101 cm), c’était du pur plaisir, pas de pb de framerate ou de décrochage. Donc en gros, une qualité au moins égale à une XBox ou une PS3 (je fais cette comparaison car les allumé du PC gaming, XBox ou PS3, c’est de la bouse question qualitay <img data-src=" />)



Edit: d’ailleurs à l’époque de mon MB blanc en 2006, j’avais fais tourner Doom 3 (bon en basse qualité il est vrai), mais à cette condition, le jeu était fluide.


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pti_pingu a écrit :



Perso, pour le clavier, c’est une histoire d’habitude. Sans faire dans la caricature du vieux routard, quand j’étais dans mon ancien poste, j’avais un desktop azerty, un laptop dell qwerty et donc mon mac et bon, à force de les toucher tous les 3 chaque jours, c’est fini par rentrer.



D’ailleurs, autant y’a du bon et du merdique:

-Mac: je trouve que les caractères spéciaux du genre @,&,(,’ sont facilement accessibles contrairement à un ordi. Cependant, il faut des fois des combinaisons de poulpe à base de commande, shift, alt (ex l’indentation sous XCode ou ] [ <img data-src=" />)

-Ordi: ben les caractères / [ ] sont plus faciles, ainsi que les chiffres (shift + chiffre sous mac <img data-src=" />)







Perso, je suis en train de passer à un clavier TypeMatrix et au layout BÉPO. Ça demande un petit temp d’adaptation, mais je commence à en sentir les bénéfices. Pour mes doigts et pour mon temps de travail.


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Para-doxe a écrit :



Perso, je suis en train de passer à un clavier TypeMatrix et au layout BÉPO. Ça demande un petit temp d’adaptation, mais je commence à en sentir les bénéfices. Pour mes doigts et pour mon temps de travail.







J’suis mon propre patron, donc je privilégie les solutions pas trop productive <img data-src=" />, après c’est extrèment con ce que je vais dire, mais chaque personne sa solution (moi je passerai pas le cap vers de nouveau layout, je reste aux traditionnels qwertz, qwerty et azerty)


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pti_pingu a écrit :



J’suis mon propre patron, donc je privilégie les solutions pas trop productive <img data-src=" />, après c’est extrèment con ce que je vais dire, mais chaque personne sa solution (moi je passerai pas le cap vers de nouveau layout, je reste aux traditionnels qwertz, qwerty et azerty)







Vu l’état dans lequel se retrouvaient parfois mes doigts en fin de semaine, il fallait que je trouve une solution. Le BÉPO à bien aidé.


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Maxobelix a écrit :



Tes commentaires sont tellement pertinents que cela en devient presque jouissif !

M’enfin, tu devrais tout de même éviter de parler de voilage de face, car dans ton cas, franchement…





Là, c’était de l’humour. (quoi que….)<img data-src=" />



Et concernant ton renvois, c’est impossible. Je suis ne suis jamais entré dans la matrice.<img data-src=" />


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J’ai un taux de panne et un niveau de satisfaction meilleur avec mes pc assemblé…



Sinon il est claire qu’une marque qui ne fait que du haut de gamme a plus facile à avoir un petit taux de retour et surtout un sav plus performant. Alienware doit avoir un taux de satisfaction très très élevé…

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FREDOM1989 a écrit :



Alienware doit avoir un taux de satisfaction très très élevé…





Donc dell aussi par extension, puisqu’alienware leur appartient.



Mais l’article manque de précision je trouve, comparer un fabriquant à un autre n’as de sens que si tu compares à tarifs / usages equivalents.


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Bidulbuk a écrit :



Les mac-users sont des gros fanboy qui n’y connaissent rien, c’est bien connu. <img data-src=" />



http://www.macgeneration.com/news/voir/242332/linus-torvalds-adore-son-macbook-a…







Et le seul truc qui revendique c’est le poids et le design


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pti_pingu a écrit :



Boapf, j’ai bien recyclé un MB blanc 2006 en serveur d’appoint au taf (Ubuntu, truecrypt, SMB).



Dès que je peux le récup, je le réutilise en Media center chez moi.





mon vieux mini est au salon en media center, personne ne s’en plaint non plus <img data-src=" />



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pti_pingu a écrit :



Perso, pour le clavier, c’est une histoire d’habitude. Sans faire dans la caricature du vieux routard, quand j’étais dans mon ancien poste, j’avais un desktop azerty, un laptop dell qwerty et donc mon mac et bon, à force de les toucher tous les 3 chaque jours, c’est fini par rentrer.



D’ailleurs, autant y’a du bon et du merdique:

-Mac: je trouve que les caractères spéciaux du genre @,&,(,’ sont facilement accessibles contrairement à un ordi. Cependant, il faut des fois des combinaisons de poulpe à base de commande, shift, alt (ex l’indentation sous XCode ou ] [ <img data-src=" />)

-Ordi: ben les caractères / [ ] sont plus faciles, ainsi que les chiffres (shift + chiffre sous mac <img data-src=" />)





Rien ne vaut le qwerty pour les dev, surtout pour le mac ou en azerty les [ ] | { } sont chaud a trouver alors qu’ils le sont directement en qwerty <img data-src=" />


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Mamamia a écrit :



Donc dell aussi par extension, puisqu’alienware leur appartient.





Est-ce que le taux de satisfaction des Ferrari rejaillit sur Fiat ? <img data-src=" />


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misterB a écrit :



mon vieux mini est au salon en media center, personne ne s’en plaint non plus <img data-src=" />







En fait, je viens de trouver l’app Touch Mouse de Logitech. Si ça ca fonctionne, je peux utiliser mon MBP cette aprem direct sur la TV <img data-src=" />


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jojofoufou a écrit :



Ça ne s’est jamais vu sur un Macbook, tout simplement car les machines sont conçues pour être utilisés par des humains







C’est vrai que c’est pas le cas pour les autres marques, ça c’est de l’argument….<img data-src=" />







jojofoufou a écrit :



Mon Macbook Pro retina pausé sur un couette, même sous l’assaut d’une Fork bomb ne s’éteindra pas tout seul.







Comme n’importe quel autre PC que j’ai pu voir, et eux ne coûtaient pas 2300€, c’est drôle les mac-users qui dès qui se base sur un modèle de PC pour dire que Mac &gt; all.


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pithiviers a écrit :



Je ne cromprends pas la censure ici.

Traiter les utilisateurs satisfaits de leurs macs d’abruti, c’est respectueux.

Par contre traiter de connards ceux qui traitent d’abrutis les gens satisfaits de leurs macs, c’est irrespectueux et tu te fais censurer.

C’est de la modération à 2 vitesses. Et parfaitement injuste et injustifiable.





Les 2 ont été modéré hein. Pas la peine de faire la victime


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jojofoufou a écrit :



[…]



Mon Macbook Pro retina pausé sur un couette, même sous l’assaut d’une Fork bomb ne s’éteindra pas tout seul.







Pareil avec mon Clevo. Mais lui m’a couté moins de 1000€ avec CPU Core i7, écran 13.3 pouces mat, 8Go de RAM, SSD 128Go, autonomie de 5 à 6 heures, batterie amovible, ExpressCard, station d’accueil et second transfo (très pratique au boulot). De très bonne fabrication et livré avec Ubuntu il fonctionne très bien. Je l’ai passé sur Fedora et il fonctionne toujours aussi bien. J’ai en plus accès aux composants, le fabricant fournissant un manuel complet pour le démonter. Je peux y changer RAM, disque, cartes mini-PCIe et même le CPU.



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Para-doxe a écrit :



Pareil avec mon Clevo. Mais lui m’a couté moins de 1000€ avec CPU Core i7, écran 13.3 pouces mat, 8Go de RAM, SSD 128Go, autonomie de 5 à 6 heures, batterie amovible, ExpressCard, station d’accueil et second transfo (très pratique au boulot). De très bonne fabrication et livré avec Ubuntu il fonctionne très bien. Je l’ai passé sur Fedora et il fonctionne toujours aussi bien. J’ai en plus accès aux composants, le fabricant fournissant un manuel complet pour le démonter. Je peux y changer RAM, disque, cartes mini-PCIe et même le CPU.







un i7 8Go RAM + SSD 128 à moins de 1k€ t’as vu ça où ?


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ff9098 a écrit :



un i7 8Go RAM + SSD 128 à moins de 1k€ t’as vu ça où ?







Ekimia:http://shop.ekimia.fr/8792-portable-clevo-w130ew-sans-os-ubuntu-.html



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Para-doxe a écrit :



J’ai en plus accès aux composants, le fabricant fournissant un manuel complet pour le démonter. Je peux y changer RAM, disque, cartes mini-PCIe et même le CPU.







Et donc, c’est ce genre de machine qu’il faut posséder pour avoir le droit d’être pris au sérieux quand on dévoile qu’on est développeur ?

Comme apparemment avec un Mac ça passe pas, j’me renseigne… ;-)


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Para-doxe a écrit :



Ekimia:http://shop.ekimia.fr/8792-portable-clevo-w130ew-sans-os-ubuntu-.html







Notons que dans la configuration que tu as décrite plus haut, ça fait plus de 1000 €.

Mais c’est juste pour chipoter, hein.


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-SQP- a écrit :



Je vais surement faire le (vieux) con, mais ca fait assez longtemps que je fais du “PC”, vu que mon premier modèle était un 8086 à 8Mhz avec 640Ko de RAM.







Tiens, ce début me fait remarquer que cette différence de sens donné au terme « PC » doit être encore un truc issu de l’opposition jeunes cons/vieux cons.

C’est assez récent de voir des gens en France utiliser « PC » au sens « personal computer », et à chaque fois que j’en ai croisés il s’agissait de gars trop jeunes pour avoir connu l’usage du terme complet « compatible IBM PC » et la compétition avec d’autres plateformes (généralement aussi suffisamment jeunes pour être convaincus que Windows a de tout temps eu un menu démarrer, ou que Linux existe depuis l’aube des temps et a été honteusement copié par un fabricant de lecteurs MP3 pour créer « OsX »).


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Glouk a écrit :



Notons que dans la configuration que tu as décrite plus haut, ça fait plus de 1000 €.

Mais c’est juste pour chipoter, hein.







Je vis pas en France, donc lors de la commande je ne paye pas les mêmes taxes. Depuis la France ça ne fait que 1033€, on est bien plus près des 1000€ qu’avec une machine Apple.







Glouk a écrit :



Et donc, c’est ce genre de machine qu’il faut posséder pour avoir le droit d’être pris au sérieux quand on dévoile qu’on est développeur ?

Comme apparemment avec un Mac ça passe pas, j’me renseigne… ;-)







Ça ne sert à rien de t’en prendre à moi, je ne t’ai pas décrédibilisé. Tu l’as fait tout seul.


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Para-doxe a écrit :



Je vis pas en France, donc lors de la commande je ne paye pas les mêmes taxes. Depuis la France ça ne fait que 1033€, on est bien plus près des 1000€ qu’avec une machine Apple.







Ça ne sert à rien de t’en prendre à moi, je ne t’ai pas décrédibilisé. Tu l’as fait tout seul.







ça m’a l’air vraiment intéressant en tout cas, niveau prix, personnalisation et apparement très bonne compatibilité linux.

Mais je ne met plus 1000€ dans un pc, d’occaz ça me parait plus rentable financièrement (un peu comme les voitures), ou un chromebook


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Il faudrait aussi mesurer le fait que ces types ne sont pas les mêmes. Apple a aussi réussi a conceptualiser le phénomène de la panne. Quand un mac est en panne, le client tout de suite accompagné et placé dans un état psychologique ou Apple est souvent dédouané de sa responsabilité (il faut dire que souvent, les pannes en informatique sont dû à l’utilisateur…). Ce superbe travail de suivi (ou de manipulation…) effectué par Apple conduit même souvent le client à racheter une nouvelle machine et repartir content en plus… Alors…

Aussi, de toutes façons, les clients d’Apple entrent dans un processus de séduction totale où l’obsolescence programmé et le marketing des nouvelles machines les poussent à racheter souvent les nouveaux modèles.

Pour ma part, ayant possedé des macs et des PC, je n’ai jamais eu plus de problèmes avec les uns qu’avec les autres. Donc, ce genre d’étude me semble bien manipulée, car bien plus de critères seraient à considérer pour en tirer des conclusions qui serait objective.

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wookie sans fil a écrit :



Il faudrait aussi mesurer le fait que ces types ne sont pas les mêmes. Apple a aussi réussi a conceptualiser le phénomène de la panne. Quand un mac est en panne, le client tout de suite accompagné et placé dans un état psychologique ou Apple est souvent dédouané de sa responsabilité (il faut dire que souvent, les pannes en informatique sont dû à l’utilisateur…). Ce superbe travail de suivi (ou de manipulation…) effectué par Apple conduit même souvent le client à racheter une nouvelle machine et repartir content en plus… Alors…

Aussi, de toutes façons, les clients d’Apple entrent dans un processus de séduction totale où l’obsolescence programmé et le marketing des nouvelles machines les poussent à racheter souvent les nouveaux modèles.

Pour ma part, ayant possedé des macs et des PC, je n’ai jamais eu plus de problèmes avec les uns qu’avec les autres. Donc, ce genre d’étude me semble bien manipulée, car bien plus de critères seraient à considérer pour en tirer des conclusions qui serait objective.







Sans te critiquer toi, faudrait arrêter avec l’obsolescence programmé un instant. Le seul obsolescence programmé est celui du style chez Apple sauf avec l’arrivé d’iOS 6 qui marque lui, le possible début d’une vrai stratégie d’obsolescence programmée (c’est pour cela que je l’ai pas installé) ou XCode (genre la dernière version et surtout le SDK iOS6 faut passer au mini à Snow Leopard mais là ça concerne plus les dev).



Par contre, la vrai obsolescence programmée, celle qui touche le matériel, la panne après la fin de garantie, elle est moins visible sur les produits Apple. Pour moi le fait de devoir passer à la dernière version pour pouvoir bénéficier par ex d’un SIRI (mini iPhone 4S), Plans, geofencing (mini iPhone 4) c’est plus de l’ordre du cosmétique que de la fonction indispensable.



Un 3GS continue à bien fonctionner, un MB 2006 itou, etc. Je prend pour comparaison un ordi de type Dell ou HP qui au bout de 3-4 commence à avoir les ventillo qui s’essoufle (ou plutôt souffle en permanence).



En excluant les modifications apportée par iOS 6, car on ne sait pas encore si cela va propager une vrai stratégie d’obsolescence programmée, le matos peux vivre et fonctionner longtemps (genre 6 ans pour le plus ancien que j’ai). Après le fait qu’il existe notre expression favorite “c’est une révolution, il faut tout racheter”, tiens du besoin de disposer de fonctions qui ne sont pas (et j’insiste là dessus) critique pour le fonctionnement du matériel, mais apporte un plus (le kiki tout dur pourrait-on dire?).



Voilou, merci de m’avoir écouté <img data-src=" />





Edit: et je viens d’y penser, en ce qui concerne le changement d’adapteur, ce n’est non plus pas de l’obsolescence programmée. En effet, quand un fabricant veut tuer un ancien modèle pour le nouveau, il ne laisse pas en vente les accessoires tiers précédents indispensables (et ce, quasi directement après le lancement du nouveau produit). Pour le moment, il y en a encore par palette entière.



Non, définitivement, Apple sont plus dans une stratégie de captation par exacerbation de l’ego (possédé le dernier truc, tout de suite), sans qu’ils est besoin de faire appelle à une vrai stratégie (de merde je précise) d’obsolescence programmée.


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pti_pingu a écrit :



Après le fait qu’il existe notre expression favorite “c’est une révolution, il faut tout racheter”, tiens du besoin de disposer de fonctions qui ne sont pas (et j’insiste là dessus) critique pour le fonctionnement du matériel, mais apporte un plus (le kiki tout dur pourrait-on dire?).





Un fanboy dont le kiki n’est plus tout dur depuis un moment n’est plus un vrai fanboy.

Et que va devenir Apple si les fanboys arrètent de faire les MAJ sans réfléchir ?

Tu es en train d’évoquer une pente dangereuse de prise de conscience des utilisateurs :) Attention, certains ont subi une strangulation au CAT6e pour moins que ça.


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pti_pingu a écrit :



Sans te critiquer toi, faudrait arrêter avec l’obsolescence programmé un instant. Le seul obsolescence programmé est celui du style chez Apple sauf avec l’arrivé d’iOS 6 qui marque lui, le possible début d’une vrai stratégie d’obsolescence programmée (c’est pour cela que je l’ai pas installé) ou XCode (genre la dernière version et surtout le SDK iOS6 faut passer au mini à Snow Leopard mais là ça concerne plus les dev).



Par contre, la vrai obsolescence programmée, celle qui touche le matériel, la panne après la fin de garantie, elle est moins visible sur les produits Apple. Pour moi le fait de devoir passer à la dernière version pour pouvoir bénéficier par ex d’un SIRI (mini iPhone 4S), Plans, geofencing (mini iPhone 4) c’est plus de l’ordre du cosmétique que de la fonction indispensable.



Un 3GS continue à bien fonctionner, un MB 2006 itou, etc. Je prend pour comparaison un ordi de type Dell ou HP qui au bout de 3-4 commence à avoir les ventillo qui s’essoufle (ou plutôt souffle en permanence).



En excluant les modifications apportée par iOS 6, car on ne sait pas encore si cela va propager une vrai stratégie d’obsolescence programmée, le matos peux vivre et fonctionner longtemps (genre 6 ans pour le plus ancien que j’ai). Après le fait qu’il existe notre expression favorite “c’est une révolution, il faut tout racheter”, tiens du besoin de disposer de fonctions qui ne sont pas (et j’insiste là dessus) critique pour le fonctionnement du matériel, mais apporte un plus (le kiki tout dur pourrait-on dire?).



Voilou, merci de m’avoir écouté <img data-src=" />





Edit: et je viens d’y penser, en ce qui concerne le changement d’adapteur, ce n’est non plus pas de l’obsolescence programmée. En effet, quand un fabricant veut tuer un ancien modèle pour le nouveau, il ne laisse pas en vente les accessoires tiers précédents indispensables (et ce, quasi directement après le lancement du nouveau produit). Pour le moment, il y en a encore par palette entière.



Non, définitivement, Apple sont plus dans une stratégie de captation par exacerbation de l’ego (possédé le dernier truc, tout de suite), sans qu’ils est besoin de faire appelle à une vrai stratégie (de merde je précise) d’obsolescence programmée.







Simple témoignage perso : j’ai gardé mon PPC 6500 de début 1998 à fin 2005, et je ne l’ai remisé à la cave que parce qu’il ne pouvait pas faire tourner OSX, qu’il n’y avait plus rien de développé pour Mac OS Classic comme logiciels, que je ne pouvais pas avoir à la fois des ports USB et un port réseau pour le net, et qu’il ramait sévère sur Internet.



La carte-mère de son successeur sous le manchot a fini en déchet électronique au bout de trois ans, southbridge cramé… Tout est relatif.


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ff9098 a écrit :



ça m’a l’air vraiment intéressant en tout cas, niveau prix, personnalisation et apparement très bonne compatibilité linux.

Mais je ne met plus 1000€ dans un pc, d’occaz ça me parait plus rentable financièrement (un peu comme les voitures), ou un chromebook







Pour être précis c’est 900 euros (TTC FR) en 8Go/SSD128G/Corei7Ivy, c’est la station d’acceuil qui fait monter le prix. Après c’est plus épais qu’un macbook pro.


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-SQP- a écrit :



Un fanboy dont le kiki n’est plus tout dur depuis un moment n’est plus un vrai fanboy.

Et que va devenir Apple si les fanboys arrètent de faire les MAJ sans réfléchir ?

Tu es en train d’évoquer une pente dangereuse de prise de conscience des utilisateurs :) Attention, certains ont subi une strangulation au CAT6e pour moins que ça.







Sauf que c’est la magie d’Apple que la majorité des Apple-Fan continue ainsi… en fait un Apple-Fan, c’est comme un Michu qui va voir son vendeur Knack ou Carrouf, on peut lui vendre tout et n’importe quoi (dans un cas, c’est par valorisation de l’ego et dans l’autre c’est par abus de l’ignorance). Les seules qui réflechissent, sont parmi les technophile. Je dis bien parmi, parce qu’une grosse majorité lance des anathèmes sur les Goo-App-Mic-Fan et son eux-mêmes pétris de contradiction (moi, je fais que du Nux home-made, car c’est meilleur … c’est aussi une forme de kiki tout dur <img data-src=" />).



“Je suis juste et je choisi toujours la voie du milieu, car je suis bouddhiste”. <img data-src=" />


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Diversité des gammes des constructeurs PC et le fait que les utilisateurs des autres marques soient pas spécialement attachés à la marque contrairement à beaucoup d’utilisateurs MAC.

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Mais par contre la fiabilité des écrans chez Apple est scandaleuse ! Acheter un ordinateur à ce prix et avoir des tâches grises c’est pas normal pour des appareils dans cette gamme de prix.

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Maintenant, il faut comparer Apple avec les PC Home Made des Geek !



Et là, je suis certain à 100% d’avoir une victoire écrasante du Home Made !<img data-src=" />

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C’est pas bien de se moquer dans les sous-titres ! <img data-src=" /> <img data-src=" />

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L3G0 a écrit :



Diversité des gammes des constructeurs PC et le fait que les utilisateurs des autres marques soient pas spécialement attachés à la marque contrairement à beaucoup d’utilisateurs MAC.





Toutafé <img data-src=" />


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darkbeast a écrit :



du troll ?? j’en dépanne tous les jours de ces poubelles donc non c’est pas du troll juste plein une constatation, apple c’est moins fiable qu’acer







<img data-src=" />


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On est encore dans une bonne guerre des trolls Apple - Windows , Apple vs Acer etc…



Mais très peu de gens dénonce le manque d’information sur l’échantillon de gens testé.



Mettez un ordinateur milieu/bas de gamme dans les mains de quelqu’un de soigneux, hormis défaut matériel l’ordinateur survivra tranquillement comme un ordinateur haut de gamme dans les mains de cette même personne.





Maintenant il suffit de regarder les gens autours de vous et de voir la différence de comportement qui existe.



Une personne avec un mac, va faire attention à chacun de ses gestes, va transporter son mac dans une house etc…

Une personne avec un pc va refermer le portable violemment, va se plaindre que le pc ne s’éteint pas assez vite, va le fourrer dans son sac, sans aucun housse, ni protection et avec une délicatesse digne de la grosse Berta.



Donc effectivement, traité un mac comme ça, il survivra peut-être plus longtemps grâce à la coque unibody mais ça vie ne sera pas des plus longue.





Après pour ce qui est logiciel, on arrive dans un domaine subjectif et personnel.






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Naathana3l a écrit :



On est encore dans une bonne guerre des trolls Apple - Windows , Apple vs Acer etc…



Mais très peu de gens dénonce le manque d’information sur l’échantillon de gens testé.



Mettez un ordinateur milieu/bas de gamme dans les mains de quelqu’un de soigneux, hormis défaut matériel l’ordinateur survivra tranquillement comme un ordinateur haut de gamme dans les mains de cette même personne.





Maintenant il suffit de regarder les gens autours de vous et de voir la différence de comportement qui existe.



Une personne avec un mac, va faire attention à chacun de ses gestes, va transporter son mac dans une house etc…

Une personne avec un pc va refermer le portable violemment, va se plaindre que le pc ne s’éteint pas assez vite, va le fourrer dans son sac, sans aucun housse, ni protection et avec une délicatesse digne de la grosse Berta.



Donc effectivement, traité un mac comme ça, il survivra peut-être plus longtemps grâce à la coque unibody mais ça vie ne sera pas des plus longue.





Après pour ce qui est logiciel, on arrive dans un domaine subjectif et personnel.









<img data-src=" /> Qu’est ce qu’on aimerait lire de commentaire comme ça plus souvent <img data-src=" />



C’est comme l’ancienne génération, si tu foutais pas des gnons à tous le monde et que t’étais pas macho (niveau santiag dans la gueule de la blonde), c’était pas bien, hreuum… sourry <img data-src=" />


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Vache, ici la modération frise le n’importe quoi.

Si je traite les pédophiles de connards, je vais me faire censurer aussi?

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pithiviers a écrit :



Vache, ici la modération frise le n’importe quoi.

Si je traite les pédophiles de connards, je vais me faire censurer aussi?





Quelle part d’entre eux sont ainsi à cause d’un proche famille/amis/scolaire durant l’enfance ou et quelle part le sont devenu d’eux-même ?



Autre débat possible ! <img data-src=" />


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pithiviers a écrit :



Si je traite les pédophiles de connards, je vais me faire censurer aussi?





ca dépend de ton age <img data-src=" />


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goodwhitegod a écrit :



Quelle part d’entre eux sont ainsi à cause d’un proche famille/amis/scolaire durant l’enfance ou et quelle part le sont devenu d’eux-même ?



Autre débat possible ! <img data-src=" />





Je ne cromprends pas la censure ici.

Traiter les utilisateurs satisfaits de leurs macs d’abruti, c’est respectueux.

Par contre traiter de connards ceux qui traitent d’abrutis les gens satisfaits de leurs macs, c’est irrespectueux et tu te fais censurer.

C’est de la modération à 2 vitesses. Et parfaitement injuste et injustifiable.


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Au delà des gueguerres de cours de récré 78% c’est pour moi tout juste passable et 55% c’est risible. Ya vraiment du boulot, des grosses entreprises comme ça devraient être au delà des 90% de satisfaction. <img data-src=" />

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pithiviers a écrit :



Je ne cromprends pas la censure ici.

Traiter les utilisateurs satisfaits de leurs macs d’abruti, c’est respectueux.

Par contre traiter de connards ceux qui traitent d’abrutis les gens satisfaits de leurs macs, c’est irrespectueux et tu te fais censurer.

C’est de la modération à 2 vitesses. Et parfaitement injuste et injustifiable.





Si tu veux mon avis… Parce que j’ai suivis les com’ dès le début, c’est qu’ils sont dépassés. <img data-src=" />



Comme Apple ! re <img data-src=" />


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pithiviers a écrit :



Je ne cromprends pas la censure ici.

Traiter les utilisateurs satisfaits de leurs macs d’abruti, c’est respectueux.

Par contre traiter de connards ceux qui traitent d’abrutis les gens satisfaits de leurs macs, c’est irrespectueux et tu te fais censurer.

C’est de la modération à 2 vitesses. Et parfaitement injuste et injustifiable.







Dommage j’aurais aimé voir ta réponse mais visiblement tu es hautement surveillé, plus encore que moi


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pti_pingu a écrit :



Comme ceux qui reprennent un acronyme et en change le sens car changement de langue







Oui, ça ce serait un peu du même niveau.

Heureusement, le cas évoqué ici n’a rien à voir car, comme je l’ai déjà précisé plus haut, il ne s’agissait pas de la reprise d’un acronyme mais juste du nom d’un modèle précis d’ordinateur. Nom qui, par la suite, a également servi à désigner toute une famille d’ordinateurs inspirés de ce modèle.

Le fait que ce modèle ait été nommé (sans grande inspiration) juste à partir d’un acronyme préexistant, créant ainsi un petit souci d’ambiguïté, ne concerne que les anglophones, puisque chez nous cet acronyme n’existait pas. Ça nous simplifiait la vie pour utiliser sans aucune ambiguïté « PC » au lieu de « compatible IBM PC ».



Ce n’est que bien plus tard que certains incultes, convaincus par la triste évolution du marché informatique que le terme « ordinateur personnel » était forcément synonyme de « compatible IBM PC », se sont du coup mis à croire que « PC » était juste la reprise de l’acronyme anglais de « personal computer ».

Ce n’est pas parce que cette idée s’est répandue plus que de raison qu’elle est juste pour autant.


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pithiviers a écrit :



Pourquoi acheter un ordi apple? Pour les autres, je ne sais pas mais pour moi c’est assez simple.

Comme 90% des utilisateurs de mac, j’étais sur windows (et débuté sur atari). La curiosité m’a poussé à aller voir ailleurs. C’est très important la curiosité.

J’ai commencé par linux. Un désastre, je n’y comprenais rien, rien ne fonctionnait.

Et il devenait urgent de changer mon PC qui montrait des signe de fatigues évidentes. J’ai fait le grand saut et acheter un imac (les premiers intel).



Et l’évidence, le mac était fait pour moi. Je n’en avais jamais toucher un, et immédiatement, j’en comprenais tous les rouages, tout était logique à mes yeux. En comparaison, le fonctionnement de windows me semblait totalement tarabiscoté.



Donc je préfères les macs au pc sous windows car ils se rapprochent de ma logique. Jamais je n’irais dire que windows c’est de la merde, c’est juste que OS X me correspond plus.



Et pour ce qui est du prix, si tu prends des PC de qualité et finition proche des produits apple, tu verras que les prix sont les mêmes.







Perso, j’ai eu l’occasion de d’utiliser un Mac book air pendant quelques jours chez un pote (un peu fanboys qui comprend rien à l’informatique) et j’ai franchement pas compris en quoi c’était plus simple ou en quoi Windows était plus compliqué à utiliser.



D’autant que souvent, les acheteurs de Mac ne vont que sur le net et font du traitement de texte…Sur PC, tu veux aller sur le net, beh tu lances ton navigateur ! C’est pas compliqué ! Et quand j’ai dû aller sur le net via le mba du pote, beh j’ai pas franchement trouvé ça différent. Ou alors, c’est moi qui comprends rapidement le fonctionnement de n’importe quel OS ou machine (j’avoue que je suis un peu le monsieur “tu pourrais me configurer ça” dans mon entourage ^^)


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Bon, je vais tenter de tenir des propos intelligents… Vu le sujet et ceux qui y ont déjà répondu, ça va pas être dur.



Bon, je suis sous le manchot et adepte des ordis home-made en kit. J’ai eu un Mac entre 1998 et 2005 et c’est un des meilleurs ordis que j’ai eu. Par contre, le G3 m’a tuer (c’était un PPC 6500 mon ordi).



Si je devais m’acheter un OS proprio, je prendrais OSX avec un Mac parce que la supériorité d’Apple, c’est l’intégration maximale soft/hard. Et j’aime beaucoup OSX avec sa logique de base.



Néanmoins, Apple a des défauts. Pour moi, au débotté, OSX qui n’écrit pas sur du NTFS sans devoir rajouter un soft kivabien, c’est ballot (toutes les distros Linux que j’ai utilisées le font).



Après, un Apple, il faut considérer l’engin comme une boîte noire dès le départ, et ne pas avoir envie de rajouter des extensions matérielles. Avantage : on n’a rien à faire pour que ça marche une fois la machine achetée et branchée. Inconvénient : on peut rien faire si on doit toucher à quelque chose dedans. Faut le savoir dès le départ.



Enfin, Apple a un positionnement haut de gamme, c’est un fait, et ça a un prix. Après, pour le prix, j’estime qu’on en a pour son argent.



Pour ma part, Apple en machine principale, je ne ferais pas ce choix (j’ai besoin d’une tour classique pour diverses raisons pratiques), mais en ordinateur secondaire, ça serait pas mal, surtout un Mac Mini.



A vous de voir, et merci de votre attention.

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Je pense que ça manque un peu d’analyse critique, il ne faut pas donner les chiffre comme ça au grand public et faire croire une hypothétique avance d’apple sur la fiabilité de son matériel.

L’analyse est un peu légère je pense, on est quand même sur pcinpact et non sur clubic par exemple.

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Glouk a écrit :



Ce n’est que bien plus tard que certains incultes, convaincus par la triste évolution du marché informatique que le terme « ordinateur personnel » était forcément synonyme de « compatible IBM PC », se sont du coup mis à croire que « PC » était juste la reprise de l’acronyme anglais de « personal computer ».

Ce n’est pas parce que cette idée s’est répandue plus que de raison qu’elle est juste pour autant.





Je vais surement faire le (vieux) con, mais ca fait assez longtemps que je fais du “PC”, vu que mon premier modèle était un 8086 à 8Mhz avec 640Ko de RAM.

Et, en consultant la page wikipedia anglaise sur le PC, je finis par être assez d’accord avec Glouk.

La définition de la page wikipedia pour Personal Computer n’est vraiment pas le sens qu’on veut bien lui accorder en France. Le IBM PC et compatible tel qu’on a l’habitude de l’utiliser ici correspond à une gamme née au début des années 80. Le Personal Computer tel que raconté par wikipedia débute dans les années 60



Personal_computer

IBM_PC_compatible


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Le vrai problème c’est la conception du matériel, ça ne vous fait pas halluciner un Laptop HP destiné au monde “Pro” (Elitebook) qui en charge s’éteint tout seul lorsque l’on l’utilise sur ses genoux car une des extraction d’air est situé sous la machine ? je précise que la machine est neuve, et que le problème ne touche pas qu’une seule machine mais bien toutes !



Ça ne s’est jamais vu sur un Macbook, tout simplement car les machines sont conçues pour être utilisés par des humains, elles ne sont pas équipés de puces graphiques ou de CPU qu’un ventirad un peu fatigué par un utilisateur fumeur ne saurais refroidir par exemple.



Mon Macbook Pro retina pausé sur un couette, même sous l’assaut d’une Fork bomb ne s’éteindra pas tout seul.

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freechelmi a écrit :



Pour être précis c’est 900 euros (TTC FR) en 8Go/SSD128G/Corei7Ivy, c’est la station d’acceuil qui fait monter le prix. Après c’est plus épais qu’un macbook pro.







Oui le prix est vachement sympa.

Et combien de centaines d’euros de plus ?


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ff9098 a écrit :



Oui le prix est vachement sympa.

Et combien de centaines d’euros de plus ?







la station d’accueil ? beh environ 140 euros <img data-src=" /> (1033 -900)


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freechelmi a écrit :



la station d’accueil ? beh environ 140 euros <img data-src=" /> (1033 -900)







Un bout de la phrase a disparu <img data-src=" />

Je voulais dire par rapport à un MBP


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Ouais mais il faudrait voir aussi, le retour sur seulement les produits haut de gamme (c’est-à-dire équivalents à Apple) de HP, seulement les produits haut de gamme de Dell, Lenovo, et Asus ! <img data-src=" />





Jarodd a écrit :



Perso j’en suis satisfait : 1 portable qui a tenu 7 ans avant de donner des signes de fatigue, et une tablette qui répond à tous mes besoins <img data-src=" />







Et puis Acer c’est pareil : j’ai une Iconia Tab A700, et j’en suis super content, la qualité est super, Acer a été le seul a démontrer qu’on pouvait mettre autre chose que du plastoc à l’arrière d’une tablette sans en augmenter le coût de manière drastique <img data-src=" /> et avec 1920x1200 je n’ai pas encore réussi à discerner les pixels !


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ff9098 a écrit :



Un bout de la phrase a disparu <img data-src=" />

Je voulais dire par rapport à un MBP







je suis justement en train de faire un comparatif Clevo/apple sur leur macBookPro pour un client.



Reste le calvier retroeclairé qu’on ne retrouve que sur peu de machines Clevo.


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freechelmi a écrit :



Reste le calvier retroeclairé qu’on ne retrouve que sur peu de machines Clevo.







Et le trackpad, qui à vue de nez a du potentiel pour être bien moins plaisant que celui d’un MacBook Pro (notamment en raison de sa taille et d’une surface apparemment en plastique, donc vite usée). C’est un élément qu’on ne peut évidemment comparer qu’en testant les deux machines (de préférence un bon moment chacune), aucune liste de caractéristiques ne permettant vraiment d’en déterminer la qualité.



La même chose est à dire d’ailleurs au sujet de l’écran : la taille et la définition sont les mêmes entre cette machine et un MBP, mais ça ne suffit évidemment pas à savoir s’ils sont de la même qualité, ce que seul un test des deux machines permet de déterminer de façon sûre.



Dans les différences, outre l’épaisseur déjà mentionnée, il reste aussi la batterie, plus faible sur ce Clevo ; un port Thunderbolt ; un port FireWire 800 ; un système type MagSafe pour l’adaptateur secteur (et il faudrait au passage comparer la taille et le poids des adaptateurs secteurs) ; etc.



Attention, je ne suis pas en train de dire que ce Clevo est une mauvaise machine. C’est même un truc intéressant vendu à un très bon prix pour les caractéristiques annoncées (qui incluent des choses qu’on ne trouve pas dans le MBP).

C’est juste que, contrairement à ce que certains pourraient être tentés de croire, ce n’est pas l’équivalent d’un MacBook Pro pour moins cher. Juste une machine différentes, aux caractéristiques différentes, et du coup vendue à un prix différent — et intéressant un public différent.

Quelqu’un vraiment intéressé par un Mac ne sera jamais intéressé par l’achat de cette machine à la place, malgré son prix. Pareil dans l’autre sens.





D’autant que, dans les différences, il faut bien sûr compter l’OS. Et c’est sans aucun doute la plus importante des différences (sauf si on est arrivé à se convaincre que Mac OS n’a aucun intérêt et notamment qu’il ne serait absolument pas sérieux de faire du développement dessus).


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Glouk a écrit :



D’autant que, dans les différences, il faut bien sûr compter l’OS. Et c’est sans aucun doute la plus importante des différences (sauf si on est arrivé à se convaincre que Mac OS n’a aucun intérêt et notamment qu’il ne serait absolument pas sérieux de faire du développement dessus).









Entiérement d’accord sur les différences au niveau du matériel. j’ai un macBookPro sur le bureau en ce moment et ce sont des machines très différentes.



je n’ai que peu testé mais je trouve l’autonomie du MBP pas terrible pour l’instant par rapport a mes Clevo sous ubuntu,





Sinon au niveau de l’OS: ce que tu dit était assez vrai à l’époque ou seul Windows et MacOS était crédible pour un OS famille/travail.



Mais avec Linux ( et surtout ubuntu) je pense que la donne change. Au dela du prix de l’OS, il y a surtout la possibilité d’avoir un OS leger et agréable “a la MacOS” sur des multiples machines.


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freechelmi a écrit :



je n’ai que peu testé mais je trouve l’autonomie du MBP pas terrible pour l’instant par rapport a mes Clevo sous ubuntu







Juste pour être sûr qu’il n’y a pas d’ambiguïté : il s’agit bien de l’autonomie du MacBook Pro tournant sous Mac OS et non sous Ubuntu, c’est bien ça ?





Mais avec Linux ( et surtout ubuntu) je pense que la donne change. Au dela du prix de l’OS, il y a surtout la possibilité d’avoir un OS leger et agréable “a la MacOS” sur des multiples machines.





Pas d’accord. Les choix ergonomiques des divers environnements graphiques disponibles pour Linux sont bien plus proches de ceux de Windows que de ceux de Mac OS.

On a donc plutôt des OS « à la Windows » (mais avec leurs différences, bien sûr, qui sont bien plus marquées maintenant qu’il y a dix ans). Pour ces environnements et les applications qu’on y trouve, il y a encore une nette différence par rapport à Mac OS en termes de maturité de l’interface.

Il est impossible de dire qu’on va utiliser sans problème un Linux à la place de Mac OS. Pour quelqu’un qui veut un Mac pour Mac OS, un Linux n’est pas une solution de remplacement.


Satisfaction et fiabilité : Apple devance largement HP, Dell et Lenovo

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