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Piratage de logiciels ? La BSA offre jusqu’à un million de dollars au délateur

Le juste prix

Piratage de logiciels ? La BSA offre jusqu’à un million de dollars au délateur

Le 11 janvier 2013 à 12h00

Plusieurs milliers de dollars à celui qui dénoncera une entreprise utilisant des logiciels contrefaits ? Voilà ce que font miroiter aux américains des industriels du logiciel propriétaire, continuant ainsi leur chasse à l’encontre des pirates.

bsa dénonciation

Sur le versant français du site du BSA, pas de récompense, juste du signalement.

 

La Business Software Alliance (BSA), organisme comptant dans ses rangs des entreprises comme Microsoft, Adobe, Symantec, et bien d’autres géants du logiciel propriétaire, vient de se faire remarquer par le blog IPFinance pour son programme de récompense de dénonciation du piratage de logiciels, comme le pointe sur Twitter le juriste Cédric Manara.

 

Le principe est le suivant : vous êtes invités à dénoncer une société ou une organisation utilisant des logiciels piratés (Windows, Photoshop, Office...) sur ses ordinateurs. En contrepartie, on vous fait miroiter une récompense pouvant aller jusqu'à un million de dollars. Aussi, tout est fait pour qu’un individu tel qu’un employé un peu scrupuleux se sente en confiance : « Votre rapport est confidentiel » assure ainsi la BSA sur la page dédiée à ces dénonciations.

 

Les récompenses mises en avant sont détaillées dans le tableau ci-dessous. Par exemple, si la BSA arrive à obtenir entre 800 001 et 1 000 000 de dollars suite à votre dénonciation, vous pourrez toucher jusqu’à 50 000 dollars, soit au maximum 5 % du pactole...

bsa récompense

À droite, le montant maximum de la récompense,

en fonction du montant de l’arrangement obtenu (à gauche).

 

Mais à regarder de plus près les conditions générales de ce programme de récompense, il semble que tout ceci soit très encadré. Il s’avère en effet que seules les structures situées aux États-Unis et au Canada sont concernées, à partir du moment où elles mettent à disposition de leur salariés des ordinateurs sur lesquels sont installés des logiciels piratés. Le dénonciateur, qui peut passer soit par la plateforme en ligne ou par un service téléphonique, doit quant à lui laisser ses nom, prénom, adresse, numéro de téléphone et adresse email exacts.

Une récompense dépendant du bon vouloir de la BSA 

Surtout, la BSA insiste sur le fait que la décision de verser la récompense relève de sa « seule discrétion », et qu’elle se réserve en outre « le droit de refuser le paiement d'une récompense ou d'annuler le programme de récompense à tout moment, sans préavis, pour n’importe quelle raison ». En outre, si un procès est engagé officiellement, que ce soit par la BSA ou l’entreprise concernée, le pactole tombe tout simplement à l’eau...

 

Notons enfin qu’en dépit de ces conditions pour le moins limitatives, les délations doivent malgré tout être conséquentes, puisque la BSA n’en est pas à ses premiers pas en matière de programmes de récompenses. En 2006 déjà, elle se faisait remarquer pour offrir jusqu’à 20 000 livres sterling à tout britannique lui dénonçant un cas de contrefaçon de logiciel. 

Commentaires (130)

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Zouuuu… GNU/Linux et que du logiciel open source et libre



“BSA, la porte est là”

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“Ouais, je vais perdre mon boulot,

tout ça pour gagner 10 euros !”



ho wait…




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Tyrian a écrit :



“Ouais, je vais perdre mon boulot,

tout ça pour gagner 10 euros !”



ho wait…





Moi les risques sont pires : personne ne court aussi rapidement qu’une balle … <img data-src=" />


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Délation? Je sais pas vous, mais moi ça me rappelle une certaine époque située entre 39-45…

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misterB a écrit :



C’est quoi un vrai informaticien ?





si tu en étais un tu ne poserais même pas la question.<img data-src=" />


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En France, j’ai eu vent des pratiques suivantes :



Une grosse société fait passer un outil de scan, en tant qu’admin du réseau. Ca repère les logiciels de la sociétés qui sont installés.



Si des licences piratées sont trouvées, la boîte réclame du pognon. Je ne sais pas si c’est par une simple différence entre les licences achetées et les celles détectées, ou si l’outil détecte les serial keys pirates et les cracks.





En tout cas, ça provoque des remous dans les grosses boîtes et des campagnes de rappels.


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“Bonjour, il y a plein de logiciels piratés à l’élysée! Je le sais je les ai fait installé, et j’ai fait payé des licences que j’ai donné ensuite à mes amis.



Cordialement,



N.S.



P.S. : pour le règlement je prends uniquement sous forme de liquide dans des valises, merci.”

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Vilainkrauko a écrit :



Moi moi !!! Je me dénonce : j’ai plein de logiciel (Mon mari) piraté sur mon ordinateur au boulot ! J’ai gagné combien ? <img data-src=" />









Sérieusement : La délation ne fait pas partie de mes habitudes et même en me payant très cher, je ne dirais rien <img data-src=" />





Alors généralement ceux qui tiennent ce genre de discours sont les premiers a …. craquer !



Désolé.<img data-src=" />



tout s’achète même “ton” honnêteté …


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patos a écrit :



En fait, libriste, ça s’écrit e-x-t-r-e-m-i-s-t-e ? c’est ça?



Merci de respecter le travail de chacun.



Si je ne connaissais pas personnellement du libriste ouvert d’esprit, ce serait une confédération terroriste à mes yeux.







C’est aussi un peu extrémiste d’appeler terroriste n’importe qui, non ? Je pense pas qu’ils en sont à te terroriser si tu utilises du Windows :)


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coucou78 a écrit :



si tu en étais un tu ne poserais même pas ma question.<img data-src=" />





Je ne suis pas un informaticien, tout le monde le sais <img data-src=" />



Justement je ne demande qu’a apprendre, et bêtement je pensais que qqun adepte du libre et de l’information pour tous m’aurait répondu.



Réservé aux initiés donc <img data-src=" />


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patos a écrit :



Si je ne connaissais pas personnellement du libriste ouvert d’esprit, ce serait une confédération terroriste progressiste à mes yeux.







<img data-src=" /> <img data-src=" />


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shynron a écrit :



Vivement le jour où on pourra faire de la CAO avec des logiciels libres!

Pour le moment c’est Catia, ProE, Solidworks…



<img data-src=" />







vas y on t’attend, 2 3 jour homme à tout casser


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atem18 a écrit :



Délation? Je sais pas vous, mais moi ça me rappelle une certaine époque située entre 39-45…





N’exagérons rien non plus.


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atem18 a écrit :



Délation? Je sais pas vous, mais moi ça me rappelle une certaine époque située entre 39-45…





mais les ricains non, les demande de délations sont très courantes dans les pays anglo saxon car ils n’ont pas ce trauma <img data-src=" />


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Reznor26 a écrit :



N’exagérons rien non plus.







Il faut un début à tout. <img data-src=" />







misterB a écrit :



mais les ricains non, les demande de délations sont très courantes dans les pays anglo saxon car ils n’ont pas ce trauma <img data-src=" />







C’est pas faux. Après, c’est les américains hein. On va pas dire que c’est pas dans leur culture de se taper dessus pour tout et n’importe quoi. <img data-src=" />


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misterB a écrit :



Je ne suis pas un informaticien, tout le monde le sais <img data-src=" />



Justement je ne demande qu’a apprendre, et bêtement je pensais que qqun adepte du libre et de l’information pour tous m’aurait répondu.



Réservé aux initiés donc <img data-src=" />





oups keep cool misterB : c du first degree !



En fait on a vu apparaitre au fil du temps, des demandes, du marché … des gens non passionnés par leur(notre) boulot, venir cliquer sur des fenêtres …en s’autoproclamant : informaticien voir même administrateur système !



En général … la supercherie est vite détecté par …. les vrais informaticiens.



Note : ce n’est pas un appel à la guerre , thank you


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Vilainkrauko a écrit :



En fait oui j’ai quelques points faibles :



* J’adore la chartreuse VEP/et du vrai génépi (Non sucré sinon je fait un meurtre)

* Je suis fan de saint Genix (Mais pas une pseudo copie, un labully !!!)



Mais chuuuuuuttt ! faut pas le dire <img data-src=" />



Alors toi, t’habite pas loin du tout de chez mes parents :p

Copain &lt;3

Et j’approuve, le Labully ou rien !!


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TaigaIV a écrit :



Tu fais bien de le préciser, la police ne reçoit jamais d’appel, ils envisagent d’ailleurs de fermer leurs lignes téléphoniques, il faut faire quelque chose. J’ai rapidement fait marcher mon cerveau et je trouve que l’APPEL à la délation reste quelque chose de malsain.







Pourtant, tout citoyen a pour devoir de dénoncer à la police toute situation préjudiciable pour autrui.



Et depuis tout petit, on t’explique que si tu vois quelque chose de louche, tu dois prévenir la police.



Au secours, de l’appel à la délation à l’éducation nationale !<img data-src=" />



Edit: après, je ne dis pas qu’il faut dénoncer tout et n’importe quoi. Par exemple, je n’irai jamais dénoncer quelqu’un qui utilise des softs crackés ou qui a des MP3 d’origine douteuse.



Mais voilà, ça m’irrite de systématiquement voir des gens faire référence au nazisme dès que le mot délation apparaît quelque part.


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TaigaIV a écrit :



Tu fais bien de le préciser, la police ne reçoit jamais d’appel, ils envisagent d’ailleurs de fermer leurs lignes téléphoniques, il faut faire quelque chose. J’ai rapidement fait marcher mon cerveau et je trouve que l’APPEL à la délation reste quelque chose de malsain.







C’est le fait de récompenser la délation qui est malsain, normalement ca ne devrait être qu’un acte citoyen sans rien attendre en retour.



Maintenant est-ce qu’il faut balancer tout et n’importe quoi… le cerveau est là pour çà normalement.


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misterB a écrit :



Pendant 6 mois j’ai administré un parc de 20 mac (époque OS9) et je le répete je ne suis pas informaticien, j’aime juste savoir comment fonctionne mon outil <img data-src=" />







Je ne parle pas de ton cas particulier que je ne co-nnais pas. Mais j’ai rencontré suffisamment de cas pour savoir que l’interface c’est bien sympa mais que tu peux tout casser relativement facilement ou avoir des plantages qui demandent de savoir comment marchent les coulisses pour t’en sortir.


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La BSA aurait plutôt du proposer un “dénoncez-vous et nous vous pardonnons”.



Car




  • les pirates n’ont plus honte

  • tout le monde pirate

  • nous sommes donc tous des pirates



    On peut donc dénoncer n’importe qui sans trop de marge d’erreur. <img data-src=" />

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timhor a écrit :



J’utilise des solutions microsoft plutot que libre depuis un moment deja et cela parceque le libre n’est pas capable de fournir le support dont j’ai besoin ni des outils d’une puissance equivalente.

le jour ou des softs libre soit disant super bien auront ne serait ce que l’interface de leur homologue payant (et pas de la version de ya 10 ans), on en reparlera :)







Dis plutôt que tu utilises microsoft parce que tu n’as pas la faculté de te débrouiller par toi même en cherchant par toi même comment le libre fonctionne (dsl de ne pas développer ce point car il me faudrait rédiger un roman) et par conséquent, tu as encore besoin de papa et maman pour qu’ils s’occupent de toi (papa et maman est microsoft dans cette métaphore).

Sans rancunes hein ;)


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misterB a écrit :



Pendant 6 mois j’ai administré un parc de 20 mac (époque OS9) et je le répete je ne suis pas informaticien, j’aime juste savoir comment fonctionne mon outil <img data-src=" />





tu tombes bien je suis “Apple certified” .. donc je suppose que tu sais causer samba, (et smbx) , openldap (openDirectory), webdav, darwin, kext , bsd , postfix?

As tu géré tes stations os x avec les profils user et machine, centraliser les updates sur ton mac os x server etc ?



Si tu me dit le contraire, tu n’a pas administré 20 mac. Il ont vécus sans toi. tou seul comme des grands …

Car avec 20 postes sans os server … tu n’administres pas : tu bidouilles.

Je ne dénigre pas (quoique<img data-src=" />), je constate.



Mais je te rassures je croise une palanqué de “bioduilleurs” qui ont le vocabulaire mais quand tu grattes un peu … aille aille


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CryoGen a écrit :



C’est le fait de récompenser la délation qui est malsain, normalement ca ne devrait être qu’un acte citoyen sans rien attendre en retour.



Maintenant est-ce qu’il faut balancer tout et n’importe quoi… le cerveau est là pour çà normalement.







Attention à ne pas confondre délation et dénonciation…



Délation = Dénonciation, généralement secrète, dictée par des motifs vils et méprisables. (source)


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caoua a écrit :



Dis plutôt que tu utilises microsoft parce que tu n’as pas la faculté de te débrouiller par toi même en cherchant par toi même comment le libre fonctionne (dsl de ne pas développer ce point car il me faudrait rédiger un roman) et par conséquent, tu as encore besoin de papa et maman pour qu’ils s’occupent de toi (papa et maman est microsoft dans cette métaphore).

Sans rancunes hein ;)







Lol, quel mépris et quel condescendance.



Tu as une voiture ? J’imagine que tu l’amènes chez le garagiste ?



Tu n’as donc pas la faculté de te débrouiller par toi-même comment ta voiture et ton moteur fonctionnent, et par conséquent, tu as encore besoin de papa et maman pour qu’ils s’occupent de toi.



Ou alors, peut-être que tu n’as pas que ça à faire ?



Tout comme timhor n’a peut-être pas que ça à faire de chercher une solution libre mais compliquée à mettre en place et à utiliser pour faire ce qu’il fait, alors qu’il a un logiciel tout prêt qui marche et fait ce qu’il veut disponible tout de suite ?


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Freud a écrit :



Pourtant, tout citoyen a pour devoir de dénoncer à la police toute situation préjudiciable pour autrui.



Et depuis tout petit, on t’explique que si tu vois quelque chose de louche, tu dois prévenir la police.



Au secours, de l’appel à la délation à l’éducation nationale !<img data-src=" />







Oui, on t’explique que tu dois devenir un bon citoyen, que le but de ta vie est de travailler, et que la démocratie passe par la délégation et tout un tas d’autres valeurs que je rejette. L’appel à la délation me semble parfaitement cohérent avec ces objectifs et ne le rend pas pour autant tolérable.


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CryoGen a écrit :



C’est le fait de récompenser la délation qui est malsain, normalement ca ne devrait être qu’un acte citoyen sans rien attendre en retour.



Maintenant est-ce qu’il faut balancer tout et n’importe quoi… le cerveau est là pour çà normalement.





Effectivement il y a aussi cet aspect.


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coucou78 a écrit :



tu tombes bien je suis “Apple certified” .. donc je suppose que tu sais causer samba, (et smbx) , openldap (openDirectory), webdav, darwin, kext , bsd , postfix?

As tu géré tes stations os x avec les profils user et machine, centraliser les updates sur ton mac os x server etc ?



Si tu me dit le contraire, tu n’a pas administré 20 mac. Il ont vécus sans toi. tou seul comme des grands …

Car avec 20 postes sans os server … tu n’administres pas : tu bidouilles.

Je ne dénigre pas (quoique<img data-src=" />), je constate.



Mais je te rassures je croise une palanqué de “bioduilleurs” qui ont le vocabulaire mais quand tu grattes un peu … aille aille





tu as raté la partie entre parenthese je crois <img data-src=" /><img data-src=" />



OS9



Puis je m’occupais juste de verifier que les postes tournaient bien et réparer les couilles des utilisatrices (boite d’édition que des filles), je n’ai jamais eut la prétention d’être informaticien, encore moins depuis OSX



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CryoGen a écrit :



C’est le fait de récompenser la délation qui est malsain, normalement ca ne devrait être qu’un acte citoyen sans rien attendre en retour.





Même sans récompense financière, on peut dénoncer quelqu’un pour des motifs illégitimes : ton voisin écoute radio-londres (enfin, c’est surtout qu’il s’est tapé ta femme), ton ancienne boîte pirate office (enfin, c’est surtout qu’ils t’ont viré)…

Pas besoin de récompense pour que la délation soit malsaine.


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TaigaIV a écrit :



Oui, on t’explique que tu dois devenir un bon citoyen, que le but de ta vie est de travailler, et que la démocratie passe par la délégation et tout un tas d’autres valeurs que je rejette. L’appel à la délation me semble parfaitement cohérent avec ces objectifs et ne le rend pas pour autant tolérable.







Je crois qu’on ne s’est pas bien compris.



Est-ce que pour toi, dire aux enfants que si un monsieur louche leur donne des bonbons et leur demande de monter dans sa camionnette, il faut le dire à la police, c’est mal ?



Parce que c’est pourtant de l’appel à la délation (ou à la dénonciation).


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TaigaIV a écrit :



Je ne parle pas de ton cas particulier que je ne co-nnais pas. Mais j’ai rencontré suffisamment de cas pour savoir que l’interface c’est bien sympa mais que tu peux tout casser relativement facilement ou avoir des plantages qui demandent de savoir comment marchent les coulisses pour t’en sortir.





oui , et dans son cas de figure, un unix proprio, qui demande de très forte compétence pour réellement dépanner les cas tordus.

Un /etc/fstab c pas la même sous os x ….



alors après c sure, si le gars résinstall l’os x au moindre soucis avec un coup de “carbon copy cloner” … que dire ?


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Freud a écrit :



Je crois qu’on ne s’est pas bien compris.



Est-ce que pour toi, dire aux enfants que si un monsieur louche leur donne des bonbons et leur demande de monter dans sa camionnette, il faut le dire à la police, c’est mal ?



Parce que c’est pourtant de l’appel à la délation (ou à la dénonciation).





Dans ton exemple tu déclares un crime plutôt grave a une authorité d’état reconnue.



Le BSA n’est en rien la Police, c’est une milice privé à la solde des éditeurs de logiciel, aller dénoncer quelqu’un, dans le but en plus de se faire du blé, à une boite privé est de la pure délation.



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Zyami a écrit :



Sinon pour rebondir sur la news, je trouve complétement con que des entreprises qui aient les moyens piratent à tout va





Oui. Chez nous on préfère passer beaucoup de temps (et parfois à plusieurs) à pirater et bidouiller pour ne pas acheter les logiciels, que de payer -moins cher que le temps qu’on y passe- lesdits logiciels.





Zyami a écrit :



que des étudiants le fassent par contre, quoi de plus logique, on les forme sur des solutions fermées verrouillées et pas spécialement données (photoshop et Office pour ne citer que ceux là.)





Même si je suis d’accords sur le fond (surtout quand les alternatives libres existent), je trouve que Photoshop est un contre-exemple : pour moi aucune alternative sérieuse à Illustrator et Photoshop. Et qu’on ne ma parle pas de Gimp ou Inkscape, pas taillés pour le milieu pro et parfois contre-productifs (et c’est pas faute d’avoir fait l’effort d’essayer).


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FrenchPig a écrit :



Même si je suis d’accords sur le fond (surtout quand les alternatives libres existent), je trouve que Photoshop est un contre-exemple : pour moi aucune alternative sérieuse à Illustrator et Photoshop. Et qu’on ne ma parle pas de Gimp ou Inkscape, pas taillés pour le milieu pro et parfois contre-productifs (et c’est pas faute d’avoir fait l’effort d’essayer).







Et pourquoi?


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XalG a écrit :



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On est d’accord les tuteurs doivent prendre soin des enfants de même pour une personne passant par là. Par contre se défendre ? Je suis désolé mais les parents sont dans l’incapacité d’appliquer la loi. Ils doivent passer par la justice. Et le plus simple c’est pas de demander au monsieur son identité et de porter plainte, mais de contacter la police.





Oui oui, appel les flics pendant qu’il part avec un gamin tout le monde te félicitera. Bien sur la seule alternative étant naturellement de lui casser la gueule. f7u12


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Et pourquoi?

Un petit exemple avec Gimp. Tu fais une illu comprenant un texte, sur lequel tu appliques quelques effets (ombre porté ce genre de trucs) avec des script-fu ou des filtres. Le client valide le tout, mais “il faut juste changer une lettre dans le texte”. Tu es bon pour recommencer tes effets en espérant retrouver les mêmes réglages.

Sous toshop avec les effets de calque et les filtres dynamiques, tu as juste à changer la lettre.

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misterB a écrit :



Dans mon train il y a un numéro de tel pour dénoncer les fraudeurs, je trouve ça ridicule et je suis sur que certains l’utilise







Le problème, c’est à partir de quand estime-tu qu’il n’est plus ridicule de dénoncer?

Uniquement pour les crimes?



Tu vois un mec en train de voler un sac, tu dénonce?

En train de voler une voiture, tu dénonce?

En train de cambrioler, tu dénonce?



Où alors tu trouve ton exemple ridicule uniquement parce qu’il s’agit là d’une entreprise?



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caoua a écrit :



Qui veux vendre son âme au diable ?

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Moi !! <img data-src=" />


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thibsert a écrit :



Un petit exemple avec Gimp. Tu fais une illu comprenant un texte, sur lequel tu appliques quelques effets (ombre porté ce genre de trucs) avec des script-fu ou des filtres. Le client valide le tout, mais “il faut juste changer une lettre dans le texte”. Tu es bon pour recommencer tes effets en espérant retrouver les mêmes réglages.

Sous toshop avec les effets de calque et les filtres dynamiques, tu as juste à changer la lettre.







Et si ça à pas changé, il y a toujours un problème de couleur avec les sauvegardes des PNG (pas utilisable avec Python).


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warenbe a écrit :





  • les admins windows ils savent rien faire







    Bien sûr qu’il savent faire des choses. Le seul problème est que la plupart du temps, tu te contente d’installer et si ça ne fonctionne pas, de désinstaller et de prier en réinstallant que ça fonctionne. Parce que les codes d’erreurs Windows, c’est bien l’invention la plus conne qui existe. Sur ce point, je trouve la philosophie de Linux, qui est de rediriger les erreurs dans des fichers de log, bien plus intelligente.







    warenbe a écrit :



  • on est plus fort qu’eux parce qu’on sait comme ça marche







    Plus fort, je ne sais pas. Mais disons que tu sais tout comme moi que quand tu es dev, il vaut mieux en savoir un minimum sur la plateforme pour ne pas coder comme une pute. Je t’accorde que le C# est assez haut-niveau pour s’épargner les tâches de bas-niveau, mais si tu souhaite travailler avec les API Windows, c’est toujours mieux de savoir ce que tu appelles, tu ne crois pas?







    warenbe a écrit :



  • on est capable de passer 8h par jour dans des lignes de codes pour trouver la cause de notre souci, on est des roxxoooors! noooobs







    Techniquement, si tu es dev, tu passes 8h par jour dans des lignes de codes pour trouver la cause de ton soucis. Donc tu es un noob, toi aussi. <img data-src=" />


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thibsert a écrit :



Un petit exemple avec Gimp. Tu fais une illu comprenant un texte, sur lequel tu appliques quelques effets (ombre porté ce genre de trucs) avec des script-fu ou des filtres. Le client valide le tout, mais “il faut juste changer une lettre dans le texte”. Tu es bon pour recommencer tes effets en espérant retrouver les mêmes réglages.







Tu as la possibilité de répéter le filtre, avec les mêmes options. Et donc d’adapter tes ombres portées à ton nouveau texte. Si c’est juste pour ça, c’est vraiment râler pour pas grand chose.



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Para-doxe a écrit :



Et pourquoi?





La réponse est juste après : pas taillés pour le milieu pro, certaines fonctions lourdes d’utilisation et pas autant de praticité d’utilisation que Toshop et Trator


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FrenchPig a écrit :



La réponse est juste après : pas taillés pour le milieu pro, certaines fonctions lourdes d’utilisation et pas autant de praticité d’utilisation que Toshop et Trator







Tu présente comme argument une conclusion sans montrer le cheminement pour y parvenir ni quoi que se soit qui puisse la créditer.



C’est comme de dire: Le logiciel X est mauvais par ce qu’il est nul. Ça ne démontre rien.



Je connais des pros qui utilisent Gimp et/ou Inkscape car ils y voient des avantages, ils travaillent pourtant dans un milieux pro et connaissent leur métier depuis des années.


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Para-doxe a écrit :



Tu présente comme argument une conclusion sans montrer le cheminement pour y parvenir ni quoi que se soit qui puisse la créditer.



C’est comme de dire: Le logiciel X est mauvais par ce qu’il est nul. Ça ne démontre rien.



Je connais des pros qui utilisent Gimp et/ou Inkscape car ils y voient des avantages, ils travaillent pourtant dans un milieux pro et connaissent leur métier depuis des années.







De toutes façons, toshop, gimp ou paint, l’avenir est des outils spécialisés et efficaces comme instagram <img data-src=" />


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CryoGen a écrit :



De toutes façons, toshop, gimp ou paint, l’avenir est des outils spécialisés et efficaces comme instagram <img data-src=" />







Exacte. <img data-src=" />


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Para-doxe a écrit :



Je connais des pros qui utilisent Gimp et/ou Inkscape car ils y voient des avantages, ils travaillent pourtant dans un milieux pro et connaissent leur métier depuis des années.





et ça c’est plus argumenté que mon opinion ?


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FrenchPig a écrit :



et ça c’est plus argumenté que mon opinion ?







Je ne fais que donner un avis personnel basé sur des expériences personnelles.



Bon, j’arrête de nourrir le troll, même si on est dredi.


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Para-doxe a écrit :



Tu présente comme argument une conclusion sans montrer le cheminement pour y parvenir ni quoi que se soit qui puisse la créditer.



C’est comme de dire: Le logiciel X est mauvais par ce qu’il est nul. Ça ne démontre rien.



Je connais des pros qui utilisent Gimp et/ou Inkscape car ils y voient des avantages, ils travaillent pourtant dans un milieux pro et connaissent leur métier depuis des années.







bah rien qu’être obliger d’utiliser Snag It pour récupérer un PNG fait sur Gimp, oui en milieu pro, ça pose un problème de lourdeur. Et il y a encore bcp d’autre bug.



Après pour se faire la main, ces logiciels sont absolument géniaux. A vrai dire ce serait comme apprendre à conduire avec une 4L qui aurait que 3 roues, un seul frein et qui roulerait qu’en 2ème, le jour ou tu passes sur le 4x4 dernier cri, tu peux dire que tu sais conduire.


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Pas mal cette campagne pour la promotion du logiciel libre. <img data-src=" />

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Éducation nationale !!



J’ai gagné combien du coup ? <img data-src=" />

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“mon voisin s’appelle Levy.”:–)

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C’est dommage que le bsa soit illégal en France, pour que la plainte soit valable, il faut que ça soit l’éditeur du soft lui même qui porte plainte.



Donc si le bsa vient dans une boite, même avec un huissier c’est “bonjour, je vous envoie la secu en mode arrachage de burnes, bonne journée”

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On peut vous payer mais on peut aussi vous entuber pendant que vous vous êtes fait virer…

Sympa comme idée.

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je vais déployer des versions pirates sur tout le parc s’ils me virent un jours et les dénoncer <img data-src=" />



Mais non alinéa 3 paragraphe 18 vous ne touchez pas la récompense car c’est la pleine lune ce soir.



Encore un système leur permettant de mieux cibler les contrôles comme quand on dénonce quelqu’un aux impôts (sauf que là on a pas droit à un abattement supplémentaire).

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gounette a écrit :



Pas mal cette campagne pour la promotion du logiciel libre. <img data-src=" />





ouaih carrément !



tant mieux pour les vrais informaticiens.


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Tirr Mohma a écrit :



Éducation nationale !!



J’ai gagné combien du coup ? <img data-src=" />





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États-Unis et au Canada


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Vivement le jour où on pourra faire de la CAO avec des logiciels libres!

Pour le moment c’est Catia, ProE, Solidworks…



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La BSA offre jusqu’à un million de dollars au délateur



Qui veux vendre son âme au diable ?

<img data-src=" />

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Z’aurez pu un peu arrondir le centre de l’encadrement en rouge de leur jolie logo, histoire d’être un peu plus cohérent.

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coucou78 a écrit :



ouaih carrément !



tant mieux pour les vrais informaticiens.





C’est quoi un vrai informaticien ?


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misterB a écrit :



C’est quoi un vrai informaticien ?





<img data-src=" /> <img data-src=" />


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coucou78 a écrit :



ouaih carrément !



tant mieux pour les vrais informaticiens.





En fait, libriste, ça s’écrit e-x-t-r-e-m-i-s-t-e ? c’est ça?



Merci de respecter le travail de chacun.



Si je ne connaissais pas personnellement du libriste ouvert d’esprit, ce serait une confédération terroriste à mes yeux.


votre avatar

Moi moi !!! Je me dénonce : j’ai plein de logiciel (Mon mari) piraté sur mon ordinateur au boulot ! J’ai gagné combien ? <img data-src=" />









Sérieusement : La délation ne fait pas partie de mes habitudes et même en me payant très cher, je ne dirais rien <img data-src=" />


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Il faut avoir une âme de délateur, la récompense n’est que facultative, pour preuves les courriers reçus par les Kommandantur entre 40 et 45.

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NeVeS a écrit :



C’est aussi un peu extrémiste d’appeler terroriste n’importe qui, non ? Je pense pas qu’ils en sont à te terroriser si tu utilises du Windows :)







parceque c’est pas degradant d’apeller non ‘vrai informaticien’ un mec qui utilise des solutions non ‘libre’ (et donc faux informaticien un mec qui utilise des solutions fermees) ?



J’utilise des solutions microsoft plutot que libre depuis un moment deja et cela parceque le libre n’est pas capable de fournir le support dont j’ai besoin ni des outils d’une puissance equivalente.

le jour ou des softs libre soit disant super bien auront ne serait ce que l’interface de leur homologue payant (et pas de la version de ya 10 ans), on en reparlera :)


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coucou78 a écrit :



Alors généralement ceux qui tiennent ce genre de discours sont les premiers a …. craquer !



Désolé.<img data-src=" />



tout s’achète même “ton” honnêteté …





En fait oui j’ai quelques points faibles :



* J’adore la chartreuse VEP/et du vrai génépi (Non sucré sinon je fait un meurtre)

* Je suis fan de saint Genix (Mais pas une pseudo copie, un labully !!!)



Mais chuuuuuuttt ! faut pas le dire <img data-src=" />



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Reznor26 a écrit :



N’exagérons rien non plus.





Si, il a raison.

C’est une démarche nauséabonde.



Pour moi la règle est simple on utilise régulièrement un soft ou on fait du fric avec (un outil quoi) et bien on l’achète !



Les versions d’essai sont là pour l’utilisation ponctuelle.



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atem18 a écrit :



Délation? Je sais pas vous, mais moi ça me rappelle une certaine époque située entre 39-45…







point godwin bien mérité <img data-src=" />


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timhor a écrit :



parceque c’est pas degradant d’apeller non ‘vrai informaticien’ un mec qui utilise des solutions non ‘libre’ (et donc faux informaticien un mec qui utilise des solutions fermees) ?



J’utilise des solutions microsoft plutot que libre depuis un moment deja et cela parceque le libre n’est pas capable de fournir le support dont j’ai besoin ni des outils d’une puissance equivalente.

le jour ou des softs libre soit disant super bien auront ne serait ce que l’interface de leur homologue payant (et pas de la version de ya 10 ans), on en reparlera :)





tu m’éclates.

tu crois que tu sais … mais en fait tu ne sais pas comment ca marche, donc tu ne sais rien …

… et c normal car tu n’y pas accès c sous le capot, c proprio !



Regardes ce qu’est en train de devenir un w2k12 : on peut le piloter totalement en powershell …. ca te rappelle pas quelques chose ça ?



Allez sans rancune, MS aimerai bien être un NIX ….



PS : je suis MCSE.


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Vilainkrauko a écrit :



En fait oui j’ai quelques points faibles :



* J’adore la chartreuse VEP/et du vrai génépi (Non sucré sinon je fait un meurtre)

* Je suis fan de saint Genix (Mais pas une pseudo copie, un labully !!!)



Mais chuuuuuuttt ! faut pas le dire <img data-src=" />





Arrêtes, car là, on va s’entendre …. lol


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atem18 a écrit :



Délation? Je sais pas vous, mais moi ça me rappelle une certaine époque située entre 39-45…







Oui oui, on connait la rengaine, en France, “délation” est devenu synonyme de “collaborer avec les nazis”.



C’est incroyable que plus de 60 ans après, l’énorme majorité des Français n’est pas capable de faire la différence entre dénoncer quelqu’un parce qu’il est juif tout en sachant qu’on l’envoie vers une mort certaine, et dénoncer légitimement quelqu’un qui fait quelque chose d’illégal, qui nuit directement à quelqu’un d’autre.



Tu vois des cambrioleurs rentrer chez ton voisin, tu appelles la police =&gt; C’est aussi de la délation.



Tu vois un gars louche dans une camionnette blanche faire monter une petite fille en lui filant des bonbons, tu appelles la police =&gt; C’est aussi de la délation.



Tes voisins du dessus ont la musique à fond à 4h du matin, tu appelles la police =&gt; C’est de la délation.



Mais bordel, arrêtez de systématiquement associer délation à nazi collabo !

Faites marcher vos cerveaux !

<img data-src=" />


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coucou78 a écrit :



oups keep cool misterB : c du first degree !



En fait on a vu apparaitre au fil du temps, des demandes, du marché … des gens non passionnés par leur(notre) boulot, venir cliquer sur des fenêtres …en s’autoproclamant : informaticien voir même administrateur système !



En général … la supercherie est vite détecté par …. les vrais informaticiens.



Note : ce n’est pas un appel à la guerre , thank you





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



c’était du 2nd ma réponse <img data-src=" />





Merci de ta réponse


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Freud a écrit :



Oui oui, on connait la rengaine, en France, “délation” est devenu synonyme de “collaborer avec les nazis”.



C’est incroyable que plus de 60 ans après, l’énorme majorité des Français n’est pas capable de faire la différence entre dénoncer quelqu’un parce qu’il est juif tout en sachant qu’on l’envoie vers une mort certaine, et dénoncer légitimement quelqu’un qui fait quelque chose d’illégal, qui nuit directement à quelqu’un d’autre.



Tu vois des cambrioleurs rentrer chez ton voisin, tu appelles la police =&gt; C’est aussi de la délation.



Tu vois un gars louche dans une camionnette blanche faire monter une petite fille en lui filant des bonbons, tu appelles la police =&gt; C’est aussi de la délation.



Tes voisins du dessus ont la musique à fond à 4h du matin, tu appelles la police =&gt; C’est de la délation.



Mais bordel, arrêtez de systématiquement associer délation à nazi collabo !

Faites marcher vos cerveaux !

<img data-src=" />





N’imppoooorteee quoi !!!!!



Tu mélanges tout.


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misterB a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



c’était du 2nd ma réponse <img data-src=" />





Merci de ta réponse





idem …. <img data-src=" />


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misterB a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



c’était du 2nd ma réponse <img data-src=" />





Merci de ta réponse





idem …. <img data-src=" />


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coucou78 a écrit :



oups keep cool misterB : c du first degree !



En fait on a vu apparaitre au fil du temps, des demandes, du marché … des gens non passionnés par leur(notre) boulot, venir cliquer sur des fenêtres …en s’autoproclamant : informaticien voir même administrateur système !



En général … la supercherie est vite détecté par …. les vrais informaticiens.



Note : ce n’est pas un appel à la guerre , thank you







Il y a tout de même des boites qui ont largement communiqué sur la simplicité de leurs produits et qui ont largement participé à faire croire que l’on pouvait s’improviser administrateur système ou développeur en sachant cliquer sur deux boutons.


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De quoi arrondir son chèque de solde de compte en cas de licenciement litigieux. <img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



Il y a tout de même des boites qui ont largement communiqué sur la simplicité de leurs produits et qui ont largement participé à faire croire que l’on pouvait s’improviser administrateur système ou développeur en sachant cliquer sur deux boutons.





oui, c’est ce qui fait qu’on se fait mettre, parfois …souvent, sur des missions pour neuneu et qu’on s’y emmerde à en creuver !

Beaucoup d’ingé. MS auxquels j’ai eu à faire sont incapable de descendre dans les entrailles du monstre pour troubleshooter …. lamentable.



On arrive un peu à obtenir des réponses qui tiennent à peu pres la route avec les ingé. d’escalade (c les seuls qui semblent tenir la route) et encore ….


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Freud a écrit :



Oui oui, on connait la rengaine, en France, “délation” est devenu synonyme de “collaborer avec les nazis”.



C’est incroyable que plus de 60 ans après, l’énorme majorité des Français n’est pas capable de faire la différence entre dénoncer quelqu’un parce qu’il est juif tout en sachant qu’on l’envoie vers une mort certaine, et dénoncer légitimement quelqu’un qui fait quelque chose d’illégal, qui nuit directement à quelqu’un d’autre.



Tu vois des cambrioleurs rentrer chez ton voisin, tu appelles la police =&gt; C’est aussi de la délation.



Tu vois un gars louche dans une camionnette blanche faire monter une petite fille en lui filant des bonbons, tu appelles la police =&gt; C’est aussi de la délation.



Tes voisins du dessus ont la musique à fond à 4h du matin, tu appelles la police =&gt; C’est de la délation.



Mais bordel, arrêtez de systématiquement associer délation à nazi collabo !

Faites marcher vos cerveaux !

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Tu fais bien de le préciser, la police ne reçoit jamais d’appel, ils envisagent d’ailleurs de fermer leurs lignes téléphoniques, il faut faire quelque chose. J’ai rapidement fait marcher mon cerveau et je trouve que l’APPEL à la délation reste quelque chose de malsain.


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TaigaIV a écrit :



Il y a tout de même des boites qui ont largement communiqué sur la simplicité de leurs produits et qui ont largement participé à faire croire que l’on pouvait s’improviser administrateur système ou développeur en sachant cliquer sur deux boutons.





Pendant 6 mois j’ai administré un parc de 20 mac (époque OS9) et je le répete je ne suis pas informaticien, j’aime juste savoir comment fonctionne mon outil <img data-src=" />



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TaigaIV a écrit :



Je ne parle pas de ton cas particulier que je ne co-nnais pas. Mais j’ai rencontré suffisamment de cas pour savoir que l’interface c’est bien sympa mais que tu peux tout casser relativement facilement ou avoir des plantages qui demandent de savoir comment marchent les coulisses pour t’en sortir.







Sans compter les fois où ce que tu veux faire n’es pas prévu par l”interface… et où tu te retrouves en train d’aller bidouiller des clés registre et des fichiers de conf… et comme tout est fait pour que non seulement tu n’aies pas besoin d’y toucher, mais en plus que tu n’aies pas envie d’y toucher, tu galères…



Si Linux a bien un avantage c’est que la plupart des confs de softs se font de la même manière, la plus simple possible : en fichier texte !


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coucou78 a écrit :



oui , et dans son cas de figure, un unix proprio, qui demande de très forte compétence pour réellement dépanner les cas tordus.

Un /etc/fstab c pas la même sous os x ….



alors après c sure, si le gars résinstall l’os x au moindre soucis avec un coup de “carbon copy cloner” … que dire ?





<img data-src=" /> OS 9 <img data-src=" />


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Freud a écrit :



Je crois qu’on ne s’est pas bien compris.



Est-ce que pour toi, dire aux enfants que si un monsieur louche leur donne des bonbons et leur demande de monter dans sa camionnette, il faut le dire à la police, c’est mal ?



Parce que c’est pourtant de l’appel à la délation (ou à la dénonciation).







1 - Il faut commencer par leur apprendre à ne pas monter dans la camionnette, c’est bien plus important.

2 - Il n’ont pas à prévenir la police mais l’adulte responsable le plus proche vu qu’il y a un danger imminent.



C’est avant tout ce défendre, la dénonciation est lié à l’incapacité de le faire soi même. C’est fascinant cette capacité à instrumentaliser la pédophilie pour essayer de faire passer tout et n’importe quoi.


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Surtout, la BSA insiste sur le fait que la décision de verser la récompense relève de sa « seule discrétion », et qu’elle se réserve en outre « le droit de refuser le paiement d’une récompense ou d’annuler le programme de récompense à tout moment, sans préavis, pour n’importe quelle raison ».





Je crois qu’il n’y a rien à ajouter.

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misterB a écrit :



Dans ton exemple tu déclares un crime plutôt grave a une authorité d’état reconnue.



Le BSA n’est en rien la Police, c’est une milice privé à la solde des éditeurs de logiciel, aller dénoncer quelqu’un, dans le but en plus de se faire du blé, à une boite privé est de la pure délation.







Soyons clairs, à aucun moment je n’ai dit que je cautionnais l’appel à la dénonciation de la BSA (j’ai même dit le contraire).



Mais j’en ai marre de voir des références aux nazis dès que les mots dénonciation ou délation appraissent quelque part, sachant que la dénonciation est très souvent légitime (tout appel à la police signalant un délit/crime est légitime, et c’est bien de la dénonciation).


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Freud a écrit :



Lol, quel mépris et quel condescendance.



Tu as une voiture ? J’imagine que tu l’amènes chez le garagiste ?



Tu n’as donc pas la faculté de te débrouiller par toi-même comment ta voiture et ton moteur fonctionnent, et par conséquent, tu as encore besoin de papa et maman pour qu’ils s’occupent de toi.



Ou alors, peut-être que tu n’as pas que ça à faire ?



Tout comme timhor n’a peut-être pas que ça à faire de chercher une solution libre mais compliquée à mettre en place et à utiliser pour faire ce qu’il fait, alors qu’il a un logiciel tout prêt qui marche et fait ce qu’il veut disponible tout de suite ?







Lol,

déjà pour commencer, si tu avais pu comprendre que timhor méprisait le libre, tu aurais complètement compris le retour de bâton que je me suis permis de renvoyer en usant également le mépris, histoire de jouer a armes égales.



Ensuite, manque de bol pour toi, au sujet de ma voiture, je l’entretiens moi même et lorsque je dois faire une réparation qui ne rentre pas dans mes compétences, je m’entoure de personnes compétentes et non de vulgaires garagistes qui bâclent le travail (attention, ne pas penser que tous les garagistes sont incompétents et bâclent le travail).



Enfin, pour répondre à l’idée que je trouve stupide et emprisonnante (à savoir que l’on à pas que ça a faire), je dirais simplement chacun ses priorités et surtout à chacun le choix d’assumer où non ses priorités (par exemple si tu fais des gosses et que concrètement tu ne peux pas les assumer, il ne faut en faire pour éviter après coup, de venir te plaindre parce que tu galères à t’en occuper).



PS : si Freud souhaites m’analyser, il risque de s’en tirer les cheveux. <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



1 - Il faut commencer par leur apprendre à ne pas monter dans la camionnette, c’est bien plus important.

2 - Il n’ont pas à prévenir la police mais l’adulte responsable le plus proche vu qu’il y a un danger imminent.



C’est avant tout ce défendre, la dénonciation est lié à l’incapacité de le faire soi même. C’est fascinant cette capacité à instrumentaliser la pédophilie pour essayer de faire passer tout et n’importe quoi.







C’est fascinant cette capacité à faire semblant de ne pas comprendre et à répondre à côté.


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C’est pas PCi qui avait poussé au piratage de la suite Adobe récemment <img data-src=" />

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Jean_Peuplus a écrit :



point godwin bien mérité <img data-src=" />







Merci, j’aime le Vendredi. <img data-src=" />


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timhor a écrit :



parceque c’est pas degradant d’apeller non ‘vrai informaticien’ un mec qui utilise des solutions non ‘libre’ (et donc faux informaticien un mec qui utilise des solutions fermees) ?



J’utilise des solutions microsoft plutot que libre depuis un moment deja et cela parceque le libre n’est pas capable de fournir le support dont j’ai besoin ni des outils d’une puissance equivalente.

le jour ou des softs libre soit disant super bien auront ne serait ce que l’interface de leur homologue payant (et pas de la version de ya 10 ans), on en reparlera :)







Euh libre n’as jamais voulu dire gratuit et c’est pas ce qu’il manque aujourd’hui dans la CAO, après informaticien reste un travail, qu’il soit sur de l’open source ou pas, je bien d’accord avec cela.



Sinon pour rebondir sur la news, je trouve complétement con que des entreprises qui aient les moyens piratent à tout va, que des étudiants le fassent par contre, quoi de plus logique, on les forme sur des solutions fermées verrouillées et pas spécialement données (photoshop et Office pour ne citer que ceux là.)


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Freud a écrit :



Soyons clairs, à aucun moment je n’ai dit que je cautionnais l’appel à la dénonciation de la BSA (j’ai même dit le contraire).



Mais j’en ai marre de voir des références aux nazis dès que les mots dénonciation ou délation appraissent quelque part, sachant que la dénonciation est très souvent légitime (tout appel à la police signalant un délit/crime est légitime, et c’est bien de la dénonciation).







C’est normal, ça reste malgré tout bien ancré dans notre culture, un pote allemand aussi à la même réaction avec la délation, du coup on a du mal avec ce genre de comportement.



C’est pas le problème des Nazi ou des communistes dans son cas, c’est comment les gens se sont servi de ça pour régler leurs soucis de voisinage, jalousie ou autres bassesses ……



Dans mon train il y a un numéro de tel pour dénoncer les fraudeurs, je trouve ça ridicule et je suis sur que certains l’utilise


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Freud a écrit :



C’est fascinant cette capacité à faire semblant de ne pas comprendre et à répondre à côté.







Je comprend que tu ais du mal à admettre que ta vision est simpliste et surtout dangereuse pour les enfants.


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Tout ça c’est encore un coup de Stallman … <img data-src=" />

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Jean_Peuplus a écrit :



point godwin bien mérité <img data-src=" />







Non il l’a pas gagné malheureusement :/

Il faut que l’argument nazi soit utilisé pour mettre fin à une discussion !







TaigaIV a écrit :



1 - Il faut commencer par leur apprendre à ne pas monter dans la camionnette, c’est bien plus important.

2 - Il n’ont pas à prévenir la police mais l’adulte responsable le plus proche vu qu’il y a un danger imminent.



C’est avant tout ce défendre, la dénonciation est lié à l’incapacité de le faire soi même. C’est fascinant cette capacité à instrumentaliser la pédophilie pour essayer de faire passer tout et n’importe quoi.





<img data-src=" />

On est d’accord les tuteurs doivent prendre soin des enfants de même pour une personne passant par là. Par contre se défendre ? Je suis désolé mais les parents sont dans l’incapacité d’appliquer la loi. Ils doivent passer par la justice. Et le plus simple c’est pas de demander au monsieur son identité et de porter plainte, mais de contacter la police.





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Jean_Peuplus a écrit :



vas y on t’attend, 2 3 jour homme à tout casser







Désolé, je n’ai pas compris ton commentaire.



Je m’explique sur mon commentaire précédent.

D’un, je ne connais pas de logiciel libre (merci si tu as des infos là dessus <img data-src=" /> ).



De deux, quand tu as tes clients et tes fournisseurs sur Catia, t’es un peu dans la merde si t’es sur un autre logiciel. Bien sur il existe des format inter-logiciel (IGES, STEP), mais c’est carrément mal foutu.



De trois, le prix des licences, que ça soit professionnelles ou étudiantes. Quand ton école à 100 licences pour 300 étudiants, tu cherches un autre moyen de boucler ton projet à temps.

Je me souviendrai toujours des semaines avant de rendre un projet, tous ces étudiants qui se battent pour avoir un pc avec une licence <img data-src=" />



Et pour en revenir à la news, oui je connais plein de boites qui ont piraté ces logiciels (putain je pourrai me faire un peu d’argent de poche <img data-src=" /> ).


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coucou78 a écrit :



oui, c’est ce qui fait qu’on se fait mettre, parfois …souvent, sur des missions pour neuneu et qu’on s’y emmerde à en creuver !

Beaucoup d’ingé. MS auxquels j’ai eu à faire sont incapable de descendre dans les entrailles du monstre pour troubleshooter …. lamentable.



On arrive un peu à obtenir des réponses qui tiennent à peu pres la route avec les ingé. d’escalade (c les seuls qui semblent tenir la route) et encore ….







hoooo mais oui, que tu es intelligent… que tu es beau… j’ai envie de toi, la, tout de suite!





j’aime beaucoup ce genre d’attitude qui consiste à s’imposer comme un génie tout en catégorisant les utilisateurs de solutions que l’on aime pas (à titre personnel dans 99% des cas) comme des imbéciles.



je suis développeur,

je fais du c# principalement (pour diverses raisons que je n’exposerai pas ici).

à ce titre je développe sous Windows, pour Windows et à l’aide de Visual studio.



je suis pas un vrai informaticien?

je suis un idiot?



ou alors j’utilise simplement les bons produits qui associés correctement me permettent d’être plus efficaces que d’utiliser des briques prises à droite à gauche?



Seconde chose: j’adore aussi les pro *nix qui ne cessent de nous rabacher les mêmes choses à longueur de temps, à savoir:




  • les admins windows ils savent rien faire

  • on est plus fort qu’eux parce qu’on sait comme ça marche

  • on est capable de passer 8h par jour dans des lignes de codes pour trouver la cause de notre souci, on est des roxxoooors! noooobs



    petite précisions:



  • les admins windows savent administrer un parc de machines sous windows. ne leur demande pas de faire ce qu’ils ne sont pas censés faire: ton boulot (administrer du *nix)

  • qu’est ce que j’en ai à battre perso de savoir comment fonctionne un logiciel que j’utilise (tiens, visual studio par exemple), tant que ce même produit me permet de faire MON travail??? rien! absolument rien. il fonctionne? c’est bien. il fonctionne pas? je change de produit.

  • cool du temps perdu. Quand des outils permettant de simplifier et automatiser une tache existent, on les utilises.

    (je ne tiens bien sur pas compte ici des problèmes éventuels de formations. des nuls y’en a partout, c’est pas l’OS qui décide qui est nul ou pas)





    bref.

    maintenant que j’ai bien argumenté, je peux dire avec joyeuseté:

    que ton discours d’extremiste (oui j’ose) du libre (qui confond bien souvent libre et gratuit…vous aimez bien tout mélanger quand ça vous arrange) qui consiste à troller à coup de smiley et d’argument pré-conçus et tellement usés que ça en devient lassant, ben c’est de la merde.



    (heureusement, oui, heureusement que je connais plusieurs personnes qui sont à fond dans tout ce qui est opensource/libre/gratuit, mais qui sont suffisamment intelligents pour ne pas dire des inepties et pour laisser chacun vivre sa vie. ça me réconforte dans un sens)



    merci, au revoir.


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warenbe a écrit :



coder en c# n’empeche pas de savoir coder dans d’autres langages

et puis c# peut être également utilisé sur linux hein.



ce n’est pas le langage qui est important, c’est la logique qui est derrière



(ps: ma formation à la base c’est réseau. j’ai fais les deux formations en même temps pour avoir double compétences, même si je suis bien plus doué pour le développement, au moins je comprend les concepts quand je discute avec un réseau)







Oui, le C# peut être utilisé via Mono, mais dans mon souvenir, Monodevelop était une merde sans nom. Et les Windows Forms, n’en parlons pas. Donc au final, je préfère interfacer Python avec une lib graphique au cul, au moins je suis sûr que le code est facilement portable.



Et oui, je suis d’accord que la logique prime sur le langage.



Moi, j’étais parti pour faire dev à la base, mais quand j’ai vu que j’allais me taper du full windows en deuxième année, j’ai renoncé et je suis parti en réseaux. Ceci étant, cela ne m’empêche pas d’apprendre chez moi à coder et dans le langage que je souhaite.







warenbe a écrit :



donc autant ne tapper sur personne, et surtout ne pas faire de généralités :)







On est vendredi, ça ne fait pas de mal. <img data-src=" />


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atem18 a écrit :



On est vendredi, ça ne fait pas de mal. <img data-src=" />









a moi ça en fait, car ceux qui tappent à l’aveugle (je ne parle pas de toi, mais de coucou bidule) ne prennent meme pas la peine de réfléchir à ce qu’ils disent.



ça me fais de la peine pour eux.


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warenbe a écrit :



a moi ça en fait, car ceux qui tappent à l’aveugle (je ne parle pas de toi, mais de coucou bidule) ne prennent meme pas la peine de réfléchir à ce qu’ils disent.



ça me fais de la peine pour eux.







Il se dit peut-être lui aussi que c’est Vendredi. <img data-src=" />


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atem18 a écrit :



Il se dit peut-être lui aussi que c’est Vendredi. <img data-src=" />









ben alors vivement lundi :o


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warenbe a écrit :



ben alors vivement lundi :o







Le weekend, c’est pas mal aussi hein. <img data-src=" />


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atem18 a écrit :



Le weekend, c’est pas mal aussi hein. <img data-src=" />









ho tu sais, moi je vie pour bosser, alors le week end… en plus il fait froid, pas moyen de sortir ballader en moto, ni d’aller à la plage, du coup….


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warenbe a écrit :



ho tu sais, moi je vie pour bosser, alors le week end… en plus il fait froid, pas moyen de sortir ballader en moto, ni d’aller à la plage, du coup….







Bah c’est nul de vivre pour bosser. Faut se détendre et s’éclater avec ses proches. Sinon à force de trop bosser, c’est toi qui va éclater. <img data-src=" />


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atem18 a écrit :



Bah c’est nul de vivre pour bosser. Faut se détendre et s’éclater avec ses proches. Sinon à force de trop bosser, c’est toi qui va éclater. <img data-src=" />









il y a un temps pour tout :)

et la depuis quelques mois, et pour quelques mois/années, c’est le temps de bosser

sinon pas de réussite dans ses projets ^^


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warenbe a écrit :



il y a un temps pour tout :)

et la depuis quelques mois, et pour quelques mois/années, c’est le temps de bosser

sinon pas de réussite dans ses projets ^^







C’est pas faux. J’ai presque failli oublier qu’on avait pas de vie en étant dev. Aussi pour ça que j’étais pas trop chaud d’en faire mon métier. Moi et les deadlines…


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atem18 a écrit :



C’est pas faux. J’ai presque failli oublier qu’on avait pas de vie en étant dev. Aussi pour ça que j’étais pas trop chaud d’en faire mon métier. Moi et les deadlines…









en fait, je suis patron.

depuis peu

d’ou le pas de vie.


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warenbe a écrit :



en fait, je suis patron.

depuis peu

d’ou le pas de vie.







Auto-entrepreneur, j’imagine. Et ça se vends les logiciels C#? Enfin je veux dire, y’a des clients qui demandent à corps et à cri?


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non non

SARL. je ne m’étendrai pas sur le sujet, mais la chose que l’on vend principalement n’est pas du software.

la c’est un plus


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Faudrait pas qu’il y ait une guerre.<img data-src=" />

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atem18 a écrit :



Auto-entrepreneur, j’imagine. Et ça se vends les logiciels C#? Enfin je veux dire, y’a des clients qui demandent à corps et à cri?







La boite où je bosse. Ils ont commandés un portage d’une application Centura vers C#. Je dois superviser le travail des gens qu’on à mandaté.



Je ne peux hélas pas citer le nom de la boite qu’on a mandaté mais c’est vraiment une bande de branquignoles. Tu mets plus de temps à leur faire reconnaitre leurs bogues qu’à les résoudre toi-même. C’est d’ailleurs ce que j’ai dut faire. Et j’en chie, si vous me pardonné cette expression. Le code auto-généré c’est imbuvable. Mais là, ils atteignent des sommets.



Je veux pas faire de généralité sur les gens qui codent en C# et préfèrent ce language, mais de tout ceux que j’ai croisé rares sont ceux qui savent faire du bon travail.


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Para-doxe a écrit :



La boite où je bosse. Ils ont commandés un portage d’une application Centura vers C#. Je dois superviser le travail des gens qu’on à mandaté.



Je ne peux hélas pas citer le nom de la boite qu’on a mandaté mais c’est vraiment une bande de branquignoles. Tu mets plus de temps à leur faire reconnaitre leurs bogues qu’à les résoudre toi-même. C’est d’ailleurs ce que j’ai dut faire. Et j’en chie, si vous me pardonné cette expression. Le code auto-généré c’est imbuvable. Mais là, ils atteignent des sommets.



Je veux pas faire de généralité sur les gens qui codent en C# et préfèrent ce language, mais de tout ceux que j’ai croisé rares sont ceux qui savent faire du bon travail.







Ahhhhh Centura AKA SQLWindows AKA Gupta et qui est redevenu depuis peu Gupta. Ce langage / outil était trop en avance sur son temps.

Bon j’avoue j’étais un fan de Gupta 3 à CTD 151…<img data-src=" />


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<img data-src=" />



La lutte contre l’utilisation non autorisée de logiciels distribués sous licence privatrice est un vecteur de choix pour faire prendre conscience aux masses de l’intérêt des licences libres. Et qu’on n’aille pas anôner que la délation est quelque chose d’intrinsèquement mal. C’est dans le cas où elles se rapporte à des lois immorales ou inhumaines que la dénonciation est criminelle. Par exemple qui accuserait Zola pour sa dénonciation de l’antisémitisme d’état ?

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Ça rappelle un peu ça <img data-src=" />

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C’est pas con de leur part faut avouer, c’est tout bénef.



Un nouveau type de chasseurs de prime apparait, prépare sa lettre de démission <img data-src=" />

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CryoGen a écrit :



De toutes façons, toshop, gimp ou paint, l’avenir est des outils spécialisés et efficaces comme instagram <img data-src=" />







Paint c’est le C, en pire.

gimp c’est le C++, faut chercher à droite à gauche, mais tu peux “tout” faire

Toshop c’est le C#, tout est fait pour te faciliter la vie. Sauf qu’avec Toshop tu peux tout faire.



Instagram c’est labview (<img data-src=" />) : “Bienvenue dans un monde aux possibilités… finies, très très finies.”


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Para-doxe a écrit :



Je ne fais que donner un avis personnel basé sur des expériences personnelles.



Bon, j’arrête de nourrir le troll, même si on est dredi.





Mon comm était aussi basé sur mon expérience perso (et pro), même si pas clairement présenté explicitement comme tel. En tout cas c’était pas un troll. Si je trouvais Gimp aussi efficace, je l’utiliserais bien volontiers.

<img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Oui oui, appel les flics pendant qu’il part avec un gamin tout le monde te félicitera. Bien sur la seule alternative étant naturellement de lui casser la gueule. f7u12





<img data-src=" />

Il faudra bien que tu contactes la police à un moment, j’ai jamais dit qu’il ne fallait pas porter assistance à personne en danger.


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Zyami a écrit :



le jour ou tu passes sur le 4x4 dernier cri, tu peux dire que tu sais conduire.





Mais tu te fais ch*. Donc tu roules à pleine bourre pour pas t’endormir, tu écrases 1 chaton, 2 piétons, 1 girafe, 1 hippopotame, un iphone dans un bar et tu finies ta course dans un commissariat, ou tu prends perpette (à cause de l’Iphone, sinon c’était 6 mois avec sursis).



Conclulsion : les logiciels proprios c’est le mal. Rejoins-nous! On est déjà 10 (oui c’est du binaire).


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Zyami a écrit :



le jour ou tu passes sur le 4x4 dernier cri, tu peux dire que tu sais conduire.





Mais tu te fais ch*. Donc tu roules à pleine bourre pour pas t’endormir, tu écrases 1 chaton, 2 piétons, 1 girafe, 1 hippopotame, un iphone dans un bar et tu finies ta course dans un commissariat, ou tu prends perpette (à cause de l’Iphone, sinon c’était 6 mois avec sursis).



Conclulsion : les logiciels proprios c’est le mal. Rejoins-nous! On est déjà 10 (oui c’est du binaire).


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Para-doxe a écrit :



Tu as la possibilité de répéter le filtre, avec les mêmes options. Et donc d’adapter tes ombres portées à ton nouveau texte. Si c’est juste pour ça, c’est vraiment râler pour pas grand chose.



Sauf si tu as utilisé d’autres filtres entre temps, ou fermé Gimp, ou que t’es pas sur le même ordi… C’est une opération que je fais 30 fois par jour, non pour moi ce n’est pas un détail.

Et c’est pas pour râler, simplement tu pose une question je m’efforce d’y répondre par un exemple parmi d’autres.



Bref j’arrête le HS…


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timhor a écrit :



parceque c’est pas degradant d’apeller non ‘vrai informaticien’ un mec qui utilise des solutions non ‘libre’ (et donc faux informaticien un mec qui utilise des solutions fermees) ?







Je ne vois pas le rapport, et n’ai pas affirmé le contraire. Que quelqu’un dise une connerie (cette histoire de “vrai informaticien” en est une…) ne justifie pas que tu en dises une autre :)







timhor a écrit :



J’utilise des solutions microsoft plutot que libre depuis un moment deja et cela parceque le libre n’est pas capable de fournir le support dont j’ai besoin ni des outils d’une puissance equivalente.

le jour ou des softs libre soit disant super bien auront ne serait ce que l’interface de leur homologue payant (et pas de la version de ya 10 ans), on en reparlera :)







Pas besoin de te justifier sur ton utilisation de solution proprio, tu es libre de le faire et c’est encore heureux (personne ne te terrorise ;). Par contre ça n’a toujours aucun lien avec ce que je t’ai répondu.


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atem18 a écrit :



Bien sûr qu’il savent faire des choses. Le seul problème est que la plupart du temps, tu te contente d’installer et si ça ne fonctionne pas, de désinstaller et de prier en réinstallant que ça fonctionne. Parce que les codes d’erreurs Windows, c’est bien l’invention la plus conne qui existe. Sur ce point, je trouve la philosophie de Linux, qui est de rediriger les erreurs dans des fichers de log, bien plus intelligente.







Plus fort, je ne sais pas. Mais disons que tu sais tout comme moi que quand tu es dev, il vaut mieux en savoir un minimum sur la plateforme pour ne pas coder comme une pute. Je t’accorde que le C# est assez haut-niveau pour s’épargner les tâches de bas-niveau, mais si tu souhaite travailler avec les API Windows, c’est toujours mieux de savoir ce que tu appelles, tu ne crois pas?







Techniquement, si tu es dev, tu passes 8h par jour dans des lignes de codes pour trouver la cause de ton soucis. Donc tu es un noob, toi aussi. <img data-src=" />







Moi je relève même plus ce genre d’admin., car au final il permettent au N3 de passer derrière eux pour le trouble-shooting, et pour réparer le merdier de haut niveau qu’ils ont pondu.



Au final ils ont leur place : bien pourrir la plateforme sur laquelle “ils travaillent” pour laisser ensuite les informaticiens venir les dépanner.



Ca s’appelle du support niveau 3.





Si “warenbe” connaissait réellement le système sur lequel il bosse (Windows), il ne me contre-dirait pas quand je lui dit qu’il(windows) est le plus dur à trouble-shooter car complétement fermé !



Qu’il s’intéresse fortement à GNU/Linux et je pense qu’après il sera peut-être plus modéré.



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coucou78 a écrit :



Qu’il s’intéresse fortement à GNU/Linux et je pense qu’après il sera peut-être plus modéré.







C’est un dev C#, donc il s’en fout de Linux. Moi j’ai donné pendant un an en première année de BTS, ça m’a suffit. Etant parti en réseaux, je me suis évité SQL Server et l’ASP.NET. À présent, je carbure au Python et c’est pas plus mal. <img data-src=" />


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atem18 a écrit :



Bien sûr qu’il savent faire des choses. Le seul problème est que la plupart du temps, tu te contente d’installer et si ça ne fonctionne pas, de désinstaller et de prier en réinstallant que ça fonctionne. Parce que les codes d’erreurs Windows, c’est bien l’invention la plus conne qui existe. Sur ce point, je trouve la philosophie de Linux, qui est de rediriger les erreurs dans des fichers de log, bien plus intelligente.







Ben, un code d’erreur, tu regardes à quoi il correspond.

les redirections ça existe aussi sur Windows.

après que ça s’affiche à l’écran ou sur une messagebox, finalement le plus important c’est d’avoir l’info non?



et puis, si vraiment c’est la recherche du code d’erreur qui pose problème, si la personne n’est pas capable d’aller voir sur les sites de microsoft à quoi ça correspond, effectivement la c’est un nul de chez nul (ou feignasse)







atem18 a écrit :



Plus fort, je ne sais pas. Mais disons que tu sais tout comme moi que quand tu es dev, il vaut mieux en savoir un minimum sur la plateforme pour ne pas coder comme une pute. Je t’accorde que le C# est assez haut-niveau pour s’épargner les tâches de bas-niveau, mais si tu souhaite travailler avec les API Windows, c’est toujours mieux de savoir ce que tu appelles, tu ne crois pas?







oui mais c’est un contexte différent. il est normal de chercher une erreur dans un code que je tappes moi même.

par contre ça me semble illogique de devoir le faire dans un logiciel que je n’ai pas créé (on est ici dans l’optique “j’utilise le logiciel pour aller plus vite”, pas “je participe au développement”. sinon ce que je dis est faux)

le c# est tellement haut niveau que ça en devient vexant de coder. mais effectivement si je fais des pinvoke, je cherche au moins à savoir ce que fais la méthode de l’API que j’invoque. Mais je cherche pas a savoir ce qu’il se passe plus en profondeur.

l’API est la justement pour me l’epargner :)







atem18 a écrit :



Techniquement, si tu es dev, tu passes 8h par jour dans des lignes de codes pour trouver la cause de ton soucis. Donc tu es un noob, toi aussi. <img data-src=" />







non, le “nooooobs” c’etait comme si je me mettais à la place de quelqu’un qui critique de manière facile un admin windows :)

mais j’ai oublié les guillements.


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coucou78 a écrit :



Moi je relève même plus ce genre d’admin., car au final il permettent au N3 de passer derrière eux pour le trouble-shooting, et pour réparer le merdier de haut niveau qu’ils ont pondu.



Au final ils ont leur place : bien pourrir la plateforme sur laquelle “ils travaillent” pour laisser ensuite les informaticiens venir les dépanner.



Ca s’appelle du support niveau 3.





Si “warenbe” connaissait réellement le système sur lequel il bosse (Windows), il ne me contre-dirait pas quand je lui dit qu’il(windows) est le plus dur à trouble-shooter car complétement fermé !



Qu’il s’intéresse fortement à GNU/Linux et je pense qu’après il sera peut-être plus modéré.









le genre d’admin dont parle atem18 effectivement s’il n’est pas capable d’aller chercher à quoi correspond le code d’erreur et ensuite de réfléchir quelques minutes sur la cause de l’erreur, s’il se contente de désinstaller/réinstaller, c’est une merde, on est d’accord…

et effectivement il vaut mieux ne pas chercher à travailler avec lui



mais ce que je critique, c’est cette manie de mettre tout le monde dans le même panier!





Je connais Windows suffisement pour coder dessus et faire mon boulot: faire des applications qui fonctionnent.



Après, bien sur que je vais pas chercher à trouver un truc dans le code source, puisque je ne peux pas.

mais par contre il existe quand même tout un tas de documentation que l’on peut trouver à droite et à gauche, voir même souvent sur le site msdn qui sont une vraie mine d’or sur le fonctionnement de Windows.

Bref, fermé ne veut pas dire “ignorance totale”!



je m’interesse à GNU/Linux, je te rassure, mais de la même manière, pour coder une appli, je n’ai pas besoin de chercher à savoir ce que fais exactement le système, sauf dans des cas bien spécifiques d’optimisation (mais ce n’est pas nécessaire pour le genre de logiciels que je réalise).

l’important, c’est que j’ai à ma disposition des API.



comme déjà dit, elles sont la pour m’épargner justement d’avoir à chercher trop en profondeur.


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atem18 a écrit :



C’est un dev C#, donc il s’en fout de Linux. Moi j’ai donné pendant un an en première année de BTS, ça m’a suffit. Etant parti en réseaux, je me suis évité SQL Server et l’ASP.NET. À présent, je carbure au Python et c’est pas plus mal. <img data-src=" />









coder en c# n’empeche pas de savoir coder dans d’autres langages

et puis c# peut être également utilisé sur linux hein.



ce n’est pas le langage qui est important, c’est la logique qui est derrière



(ps: ma formation à la base c’est réseau. j’ai fais les deux formations en même temps pour avoir double compétences, même si je suis bien plus doué pour le développement, au moins je comprend les concepts quand je discute avec un réseau)


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atem18 a écrit :



Délation? Je sais pas vous, mais moi ça me rappelle une certaine époque située entre 39-45…





+1

Pour une fois le point Godwin n’est pas utilisé à tord.


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youss a écrit :



+1

Pour une fois le point Godwin n’est pas utilisé à tord.





Donc ce n’est pas un Point Godwin <img data-src=" />


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warenbe a écrit :



Ben, un code d’erreur, tu regardes à quoi il correspond.

les redirections ça existe aussi sur Windows.

après que ça s’affiche à l’écran ou sur une messagebox, finalement le plus important c’est d’avoir l’info non?



et puis, si vraiment c’est la recherche du code d’erreur qui pose problème, si la personne n’est pas capable d’aller voir sur les sites de microsoft à quoi ça correspond, effectivement la c’est un nul de chez nul (ou feignasse)







Oui, tu dois regarder à quoi correspond le code. Et c’est chiant parce que tout est sur le net. Hors, parfois ben t’as pas le net. Et puis, c’était juste un taunt sur le fait qu’il m’est déjà arrivé de voir marqué qu’il y a une erreur inconnue qui s’est produite avec le code inconnu. Donc aucun moyen de savoir ce qu’il se passe. <img data-src=" />







warenbe a écrit :



oui mais c’est un contexte différent. il est normal de chercher une erreur dans un code que je tappes moi même.

par contre ça me semble illogique de devoir le faire dans un logiciel que je n’ai pas créé (on est ici dans l’optique “j’utilise le logiciel pour aller plus vite”, pas “je participe au développement”. sinon ce que je dis est faux)

le c# est tellement haut niveau que ça en devient vexant de coder. mais effectivement si je fais des pinvoke, je cherche au moins à savoir ce que fais la méthode de l’API que j’invoque. Mais je cherche pas a savoir ce qu’il se passe plus en profondeur.

l’API est la justement pour me l’epargner :)







Dans le cadre de Visual Studio, oui tu ne peux pas participer au développement. Mais admettons que tu aimes un IDE et que tu trouves qu’il lui manque tel ou tel truc. Ça parait quand même cool de pouvoir lui rajouter la fonctionnalité que tu désires. Après, il y a surement un système de plugin à Visual Studio, donc ça peut compenser.

C’est pas faux pour l’API, car après tout, c’est son but de nous mettre une couche d’abstraction. Ceci étant, il m’arrive parfois d’aller lire le code source pour être sûr de la démarche. Mais cela reste occasionnel, on est bien d’accord.







warenbe a écrit :



non, le “nooooobs” c’etait comme si je me mettais à la place de quelqu’un qui critique de manière facile un admin windows :)

mais j’ai oublié les guillements.







Bah, on peut taper sur un peu tout le monde. Les admin noobs windows qui croient s’y connaitre parce qu’ils savent mettre un fond d’écran par GPO. Les scripts-kiddies sous Linux qui se content de faire un ./scriptalacon.sh, sans même lire ce que fais le script. Ou encore les mac-user qui sont fiers de savoir changer le fond d’écran.

Donc au final, ces gens là feraient mieux de bosser la doc de leur OS plutôt que d’avoir la critique facile. <img data-src=" />


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atem18 a écrit :



Oui, tu dois regarder à quoi correspond le code. Et c’est chiant parce que tout est sur le net. Hors, parfois ben t’as pas le net. Et puis, c’était juste un taunt sur le fait qu’il m’est déjà arrivé de voir marqué qu’il y a une erreur inconnue qui s’est produite avec le code inconnu. Donc aucun moyen de savoir ce qu’il se passe. <img data-src=" />







ça m’est souvent arrivé oui, souvent lors du débogage d’application qui faisaient des appels en pinvoke un peu tordus. Effectivement c’est chiant. faut plus chercher, mais si on réfléchis et qu’on a une démarche par étapes on trouve :)







atem18 a écrit :



Dans le cadre de Visual Studio, oui tu ne peux pas participer au développement. Mais admettons que tu aimes un IDE et que tu trouves qu’il lui manque tel ou tel truc. Ça parait quand même cool de pouvoir lui rajouter la fonctionnalité que tu désires. Après, il y a surement un système de plugin à Visual Studio, donc ça peut compenser.

C’est pas faux pour l’API, car après tout, c’est son but de nous mettre une couche d’abstraction. Ceci étant, il m’arrive parfois d’aller lire le code source pour être sûr de la démarche. Mais cela reste occasionnel, on est bien d’accord.







pour visual studio oui tu peux ajouter des plugins. perso je n’en ai pas eu besoin, mais il en existe pas mal déjà. Tu peux aussi te coder ton propre plugin.

quand à l’IDE sur lequel tu veux modifier quelque chose, oui dans ce cas tu vas devoir aller jeter un oeil du coté des ide qui t’autorise cela.

d’ou l’interet d’une licence adéquate. mais de la a vouloir que tout le monde soit en libre, bof.

(et puis, je trouve que Visual studio à vraiment une longueur d’avance donc pour le moment je n’ai pas ressenti le besoin d’aller voir ailleurs, sauf sur certains cas ou VS m’empechait de faire du VRAI code non managé en c++)







atem18 a écrit :



Bah, on peut taper sur un peu tout le monde. Les admin noobs windows qui croient s’y connaitre parce qu’ils savent mettre un fond d’écran par GPO. Les scripts-kiddies sous Linux qui se content de faire un ./scriptalacon.sh, sans même lire ce que fais le script. Ou encore les mac-user qui sont fiers de savoir changer le fond d’écran.

Donc au final, ces gens là feraient mieux de bosser la doc de leur OS plutôt que d’avoir la critique facile. <img data-src=" />







donc autant ne tapper sur personne, et surtout ne pas faire de généralités :)


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