Opera chamboule son organisation interne suite aux récentes annonces

L'histoire avance de plusieurs chapitres

Le 19 février 2013 à 11h12

3 min

Logiciel

Opera, qui a récemment annoncé son passage au moteur de rendu Webkit pour son navigateur, a confirmé que l’équipe de développement pur allait être réduite. Le travail constant sur le moteur maison, Presto, libère en effet du même coup de nombreuses ressources. Mais pour une partie des employés, cela signifie un départ de l’entreprise.

Opera 12.14 sous Windows

Environ 90 départs pour le moment

Les rumeurs sur d’éventuels départs n’avaient pas tardé à apparaître. Il faut dire que l’actualité d’Opera a dernièrement été très riche. D’une part, le navigateur du même nom passera prochainement au moteur de rendu Webkit que l’on trouve déjà dans de nombreux butineurs, dont Safari et surtout Chrome. D’autre part, Opera a annoncé le rachat de la société Skyfire, ce qui ouvrait du même coup la voie à de possibles mouvements dans le personnel.

Selon le PDG d’Opera, Lars Boilesen, l’équipe « Core » comptait environ 600 employés. Environ 90 personnes sont parties de l’entreprise, dont une moitié de développeurs. D’autres rôles ont été aménagés pour mieux correspondre aux nouveaux besoins d’Opera. L’équipe Core évolue notamment pour suivre les besoins moins élevés en développement sur le moteur de rendu, Webkit évoluant au gré des ajouts d’autres acteurs, dont Apple et Google, ainsi que d’autres développeurs. Opera devient un rouage de la machine, et non plus le seul acteur d’un moteur qui devait courir sans cesse derrière la concurrence.

Le site TechCrunch a pu collecter par ailleurs plusieurs témoignages intéressants d’employés. Le développeur Lasse Magnussen par exemple, est parti de l’entreprise il y a un mois, signe que le changement était en préparation depuis un long moment. Il a indiqué qu’Opera avait géré les départs de manière « très professionnelle » et que les indemnités de licenciement étaient manifestement suffisantes pour accepter sans regretter. Une absence de regrets d’ailleurs en dépit du fait qu’il travaillait chez Opera depuis bientôt quinze ans. Il a cependant indiqué que l’entreprise n’était plus la même depuis le départ du fondateur Jon S von Tetzchner.

Un tout nouveau navigateur prévu pour le troisième trimestre

La directrice des ressources humaines, Tove Selnes, a confirmé de son côté que chaque départ avait été négocié individuellement. Elle a également précisé un point intéressant : le déplacement des ressources va permettre un renforcement de l’équipe produit. L’image du navigateur devrait donc être davantage soignée. Cela signifie également davantage de tests qualités et d’autres travaux menés sur certains aspects comme l’ergonomie.

Lars Boilesen a confirmé enfin qu’un produit entièrement neuf était attendu pour le troisième trimestre. Il devrait donc s’agir de la toute première version d’Opera basé sur Webkit, et elle sera accompagnée d’une nouvelle interface. La bêta du nouveau navigateur mobile (nom de code « Ice ») serait prévue pour bientôt, et il n’est pas impossible que le Mobile World Congress de Barcelone soit le théâtre d’une disponibilité publique.

Commentaires (89)

anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79

Le 19/02/2013 à 11h19

Viendez chez Mozilla: http://careers.mozilla.org/

" />

xesiva

Le 19/02/2013 à 11h23

En tant qu’utilisateur, je n’arrive pas à savoir si c’est positif ou négatif ce passage à Webkit.

jinge

Le 19/02/2013 à 11h25

C’était à prévoir de ttes façons…

Et ça n’annoncerait pas également une version iphone/ipad du coup?

5h31k

Le 19/02/2013 à 11h26

xesiva a écrit :

En tant qu’utilisateur, je n’arrive pas à savoir si c’est positif ou négatif ce passage à Webkit.

Je me pose la même question mais j’y trouve pas de positif " />

kamuisuki

Le 19/02/2013 à 11h30

Webkit..Gecko, Trident.. plus que 3 moteurs de rendu..

c’est assez naze car au final on se tappe que des fork qui sont tous pareil vu qu’ils sont basé sur Webkit ou Gecko ..(Iceweasel,maxthon,safari,camino,chromium,seamonkey, et j’en passe des 50 autres..(SWiron,Lunascape..) ..

Bref on s’uniformise encore et encore..

Seuls les dev seront contents.

Seth-Erminatores

Le 19/02/2013 à 11h32

Perso la question que je me pose c’est vu le passage à Webkit que va devenir la branche alpha (Opera Next) et quand va s’opérer le passage à Webkit pour cette version " />

Uther Abonné

Le 19/02/2013 à 11h33

Crysalide a écrit :

Viendez chez Mozilla: http://careers.mozilla.org/

" />

A priori il y a déjà quelque anciens d’Opéra qui ont senti le vent tourner et sont passé chez Mozilla ces derniers mois.

hopper28630

Le 19/02/2013 à 11h44

kamuisuki a écrit :

Webkit..Gecko, Trident.. plus que 3 moteurs de rendu..

c’est assez naze car au final on se tappe que des fork qui sont tous pareil vu qu’ils sont basé sur Webkit ou Gecko ..(Iceweasel,maxthon,safari,camino,chromium,seamonkey, et j’en passe des 50 autres..(SWiron,Lunascape..) ..

Bref on s’uniformise encore et encore..

Seuls les dev seront contents.

Sauf que pour IceWeasel, c’est différent. IceWeasel a été crée car le logo et le nom de Firefox ne sont pas libre. Mais à part ça, cela reste du Firefox pur jus.

spidermoon

Le 19/02/2013 à 11h44

Au final, on n’aura plus que Webkit d’un coté et I.E de l’autre. Le moteur de Firefox me semble aussi basé sur du webkit, en tout cas, le rendu est vraiment proche, et on retrouve les mêmes comportement d’affichage entre Chrome et FF 18.

Ricard

Le 19/02/2013 à 11h44

xesiva a écrit :

En tant qu’utilisateur, je n’arrive pas à savoir si c’est positif ou négatif ce passage à Webkit.

Qui vivra verra. Il y a une différence entre connaitre le chemin, et l’arpenter. Et après la pluie…." />

Davco

Le 19/02/2013 à 12h30

Drepanocytose a écrit :

Pourquoi pas une nouvelle interface ?

Opera déçoit rarement ses users, moi je suis plutôt confiant.

Parce que je les vois bien succomber aux sirènes d’une mode quelconque et supposée, genre réseaux sociaux ou autres interface à la Metro, que sais-je encore… Il va bien falloir se démarquer, attirer le client vu qu’à présent le navigateur tournera parfaitement partout.

Porkepix

Le 19/02/2013 à 12h30

Ewil a écrit :

Il va nous rester quoi comme navigateur dans la ligné d’Opera?

FF est lent

IE a une interface etrange avec la demi bar d’onglet

Chrome est intrusif

… ???

Si tu apprécie Chrome mais ne veux pas de la partie Google : Chromium, ou à la rigueur SRWare Iron (même base) : www.srware.net/en/index.php

Sinon, tous les navigateurs mineurs existants mais qui à mon avis sont techniquement très loin derrière ;)

Takaï

Le 19/02/2013 à 12h33

Drepanocytose a écrit :

Pourquoi pas une nouvelle interface ?

Opera déçoit rarement ses users, moi je suis plutôt confiant.

Disons que récemment ça a été la suppression de Unity, maintenant le moteur de rendu.

Après avoir viré des éléments assez importants et uniques de leur produit, ils parlent de s’attaquer à l’interface… Perso ça m’inquiète un peu.

D’ici qu’ils annoncent la suppression d’autres fonctionnalités qui font d’Opera… Opera justement… Il n’y a peut-être pas midi à quatorze heure. " />

Ewil

Le 19/02/2013 à 12h35

Drepanocytose a écrit :

Il va rester… Opera !

Sauf si Opera devient une coquille vide (et dire que je l’avais acheté ce navigateur… c’est vraiment que je le trouvais super)

Davco

Le 19/02/2013 à 12h35

Lady Komandeman a écrit :

Je veux juste qu’ils gardent le gestionnaire de comptes email intégré au navigateur, le Speed-dial et Opera turbo. croise les doigts " />

Oh que oui le client mail, et SURTOUT le lecteur de flux qui est pour moi le meilleur de tous ceux que j’ai pu utiliser (et j’en ai fait).

-vlg- a écrit :

fin du client bitorrent intégré, fin du client IRC, fin des vrais

Le client Bittorrent est toujours là, pour le moment, ainsi que l’IRC, et rien n’a filtré à ce sujet. Pour le reste je plussoie à tout.

Anonyme

Le 19/02/2013 à 12h50

xesiva a écrit :

En tant qu’utilisateur, je n’arrive pas à savoir si c’est positif ou négatif ce passage à Webkit.

je dirais positif, et pas que pour Opera mais aussi les dev

earth01

Le 19/02/2013 à 12h53

Porkepix a écrit :

Grosse bêtise. Ces deux moteurs sont strictement différents. Et j’ai envie de dire, heureusement qu’ils ont les mêmes comportements d’affichage : c’est le principe des standards quand on les respecte.

Ils ont la bibliothèque qui s’occupent de l’affichage (et donc l’accélération matérielle également) en commun :http://cairographics.org/

PS : C’est ce qui correspond à Vega dans Opera.

-vlg-

Le 19/02/2013 à 12h55

Nerdebeu a écrit :

Le client Bittorrent est toujours là, pour le moment, ainsi que l’IRC, et rien n’a filtré à ce sujet. Pour le reste je plussoie à tout.

Pour IRC il me semblait qu’il souhaitait le supprimer. Mais effectivement je n’arrive plus à retrouver le lien. Ce ne devait être qu’une rumeur (je croise les doigts). Par contre pour le bit torrent, la dernière fois que j’ai voulu l’utiliser avec la version 12 x64 il na jamais voulu. Peut être une mauvaise config de mon coté alors. J’ai pas creusé plus que ca…

On peut aussi évoquer la fin des widgets. Pour le coup je n’en utilisais que quelques un et très rarement, mais cela fait partit des fonctions victime des “évolutions” récente d’Opera

Davco

Le 19/02/2013 à 12h59

-vlg- a écrit :

Pour IRC il me semblait qu’il souhaitait le supprimer. Mais effectivement je n’arrive plus à retrouver le lien. Ce ne devait être qu’une rumeur (je croise les doigts). Par contre pour le bit torrent, la dernière fois que j’ai voulu l’utiliser avec la version 12 x64 il na jamais voulu. Peut être une mauvaise config de mon coté alors. J’ai pas creusé plus que ca…

Pour l’IRC, pour l’instant il fonctionne, pour le client torrent que j’utilise assez peu, il fait pourtant bien son travail sans rien avoir à toucher, assez étonnant que tu aies des soucis avec, j’ai la même version que toi sous Windows 7, 8 et Mint.

ra-mon Abonné

Le 19/02/2013 à 13h22

xesiva a écrit :

En tant qu’utilisateur, je n’arrive pas à savoir si c’est positif ou négatif ce passage à Webkit.

Disons que si ton Opera ne te sert qu’à accéder au Web, tu devrais voir un mieux car le coup de baguette magique du changement de moteur va subitement rendre le web “optimisé pour Opera AUSSI” " />

Après, faudra voir si le gros coup n’aura pas trop cassé tout ce pourquoi on peut AUSSI apprécier Opera Desktop (le fait de pouvoir accéder à aut’chose qu’au seul Web, les possibilités fines de personnalisation et les multiples fonctionnalités pratiques qu’on ne retrouve, pour certaines, nulle part ailleurs)

Uther a écrit :

A priori il y a déjà quelque anciens d’Opéra qui ont senti le vent tourner et sont passé chez Mozilla ces derniers mois.

Je n’en ai que deux en tête (Trond il y a au moins 6 ans et Anne depuis quelques mois), tu aurais d’autres noms pour me rafraichir la mémoire ?

skerdreux a écrit :

A l’heure actuelle avec Opera (que j’utilise tous les jours) on avait quand même pas mal de sites qui n’était pas “compatible” (mal codé pour la plupart) avec Opera.

ÀMHA, à peu près autant que lorsqu’IE avec 90% de parts de marché… c’est à dire finalement assez peu, mais malheureusement c’était souvent des sites que la plupart des internautes jugeaient comme “incontournables”…

Ewil a écrit :

Il va nous rester quoi comme navigateur dans la ligné d’Opera?

Dans la lignée d’Opera, c’est à dire suite internet complète qui ne misait pas tout sur les développements tiers pour satisfaire l’utilisateur, je vois pas. Il n’y avait actuellement que SeaMonkey pour faire office de suite Internet mais fallait lui ajouter un bon paquet d’extensions pour la rendre aussi utilisable qu’Opera.

-vlg- a écrit :

Tcf cet article qui fait un // intéressant entre webkit et trident du temps de IE6: http://www.hteumeuleu.fr/opera-passe-sous-webkit/

Les dev ont été complice du monopole d’IE, ils seront aussi complices du monopole de Webkit. L’utilisateur forcément aussi en achetant hier du PC avec IE préinstallé et maintenant des téléphones avec des nav’Webkités inside…

D’un point de vu plus global, je trouve que l’esprit d’Opera se meurt.

Jon S von Tetzchner était pour beaucoup dans les innovations d’Opera (toutes les fonctionnalités d’accessibilités par exemple et Unite aussi), mais bon à force de truffer l’engin de trucs que personne n’utilise ça fini par couter plus que ça ne rapporte, donc il aurait peut-être fini par couler la boite en se faisant plaisir à nous faire plaisir " />

Opera est en train de devenir un navigateur lambda (basé sur Webkit) l

Force est de constater que la grande majorité des internautes, partout dans le monde, se contente d’un IE,d’un Firefox et maintenant d’un Chrome… donc faire comme les autres est surement une chance de faire des parts de marché… même si beaucoup d’entre nous n’ont jamais compris en quoi ça pouvait être une telle chance de gratter de la PDM (si ce n’est de pouvoir accéder tranquillement à nos sites bancaire ou gros webmail pleins de pub)

il ne manquerait plus que Facebook le rachète pour de bon…

Facebook j’y ai jamais cru mais si Yandex tentait quelque chose, je serai moins surpris.

Rozgann Abonné

Le 19/02/2013 à 13h22

Yzokras a écrit :

Une société de 600 personnes pour un navigateur gratuit que personne n’utilise ? Blanchiment d’argent ?

Ils vendaient des licences pour des navigateurs embarqués faits sur mesure. Le navigateur de la Wii est “powered by Opera”. Ce genre de contrat devait assurer une grosse part de leur revenu. Mais c’est vrai que pour payer 600 personnes tous les mois, il faut un revenu conséquent.

earth01 a écrit :

Ils ont la bibliothèque qui s’occupent de l’affichage (et donc l’accélération matérielle également) en commun :http://cairographics.org/

PS : C’est ce qui correspond à Vega dans Opera.

Il me semble que Firefox n’utilise plus Cairo par défaut depuis quelques versions déjà. Ils ont créé leur propre bibliothèque, Azure, qui se base sur Direct2D sous Windows, Qwartz sous Mac OS et OpenGL sous Linux. Cairo n’est plus utilisé que pour l’impression et comme fallback pour l’affichage.

Et Chrome n’utilisait pas la bibliothèque que Google utilise sous Android, Skia ? J’avoue que j’ai pas suivi les évolutions récentes.

Ewil

Le 19/02/2013 à 13h24

[quote:4465528:Rozgann]

Ils vendaient des licences pour des navigateurs embarqués faits sur mesure. Le navigateur de la Wii est “powered by Opera”. Ce genre de contrat devait assurer une grosse part de leur revenu. Mais c’est vrai que pour payer 600 personnes tous les mois, il faut un revenu conséquent.

la recherche :) ca rapporte aussi tres bien

ra-mon Abonné

Le 19/02/2013 à 13h24

-vlg- a écrit :

Pour IRC il me semblait qu’il souhaitait le supprimer. Mais effectivement je n’arrive plus à retrouver le lien.

http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=1391852

pour la suppression de IRC et BT et quelques fonctionnalités d’interface graphique sur les versions Mac il y a quelques mois… Il n’y a pas de raison que les versions Win/Unix ne “profitent” pas d’un tel nettoyage de fonctions dite “peu utilisées”.

En fait Opera subit au bout de 18 ans les effets de sa non utilisation globale " /> (moi même n’utilise le client de messagerie et IRC que depuis moins de dix ans)

kamuisuki

Le 19/02/2013 à 13h29

skerdreux a écrit :

justement c’est positif d’avoir le même rendu sur toutes les machines.

A l’heure actuelle avec Opera (que j’utilise tous les jours) on avait quand même pas mal de sites qui n’était pas “compatible” (mal codé pour la plupart) avec Opera.

Sauf que ça revient presque à un quasi monopole de moteur de rendu , et donc qui va tirer vers le haut le développement des performances/optimistation maintenant?

Yzokras a écrit :

Une société de 600 personnes pour un navigateur gratuit que personne n’utilise ? Blanchiment d’argent ?

Tu oublies Opera Mini/mobile qui draine pas mal en % d’utilisation il fait d’ailleur parti des plus utilisé.

Davco

Le 19/02/2013 à 13h29

ra-mon a écrit :

En fait Opera subit au bout de 18 ans les effets de sa non utilisation globale" />

Ca s’apparente à ce qu’on appelle le raisonnement par l’absurde mais c’est pourtant tellement vrai…

Wype

Le 19/02/2013 à 13h40

J’utilise pas, il n’as jamais été stable et fluide sur aucun de mes pc ( ptetre une mauvaise config de ma part ^^ ) Mais la version mobile sur android est bien sympa, j’espère qu’elle sera pas trop affecté.

Sinon hs quelqu’un c’est si c’est normal ne se décharge pas en rame quand on ferme des onglets? Je me retrouve toujours avec 3 onglets ouvert et 1giga de ram occupé a la fin, c’est très chiant et sa rame

skerdreux

Le 19/02/2013 à 11h45

kamuisuki a écrit :

Webkit..Gecko, Trident.. plus que 3 moteurs de rendu..

c’est assez naze car au final on se tappe que des fork qui sont tous pareil vu qu’ils sont basé sur Webkit ou Gecko ..(Iceweasel,maxthon,safari,camino,chromium,seamonkey, et j’en passe des 50 autres..(SWiron,Lunascape..) ..

Bref on s’uniformise encore et encore..

Seuls les dev seront contents.

justement c’est positif d’avoir le même rendu sur toutes les machines.

A l’heure actuelle avec Opera (que j’utilise tous les jours) on avait quand même pas mal de sites qui n’était pas “compatible” (mal codé pour la plupart) avec Opera.

Porkepix

Le 19/02/2013 à 11h48

spidermoon a écrit :

Au final, on n’aura plus que Webkit d’un coté et I.E de l’autre. Le moteur de Firefox me semble aussi basé sur du webkit, en tout cas, le rendu est vraiment proche, et on retrouve les mêmes comportement d’affichage entre Chrome et FF 18.

Grosse bêtise. Ces deux moteurs sont strictement différents. Et j’ai envie de dire, heureusement qu’ils ont les mêmes comportements d’affichage : c’est le principe des standards quand on les respecte.

Donc bel et bien trois moteurs, Webkit, Gecko et Trident. A noter que Gecko a en revanche été abandonné par des navigateurs tels qu’Epiphany qui était auparavant sous Gecko et a basculé sur Webkit.

anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79

Le 19/02/2013 à 11h48

spidermoon a écrit :

Au final, on n’aura plus que Webkit d’un coté et I.E de l’autre. Le moteur de Firefox me semble aussi basé sur du webkit, en tout cas, le rendu est vraiment proche, et on retrouve les mêmes comportement d’affichage entre Chrome et FF 18.

Non Gecko n’a rien à voir avec Webkit, ce n’est pas parce qu’un ensemble de standards W3C sont implémentés de façon quasi similaire dans 2 moteurs que ces moteurs sont identiques. Ce qui est sûr, c’est Gecko essaie d’uniformiser son rendu qd les autres (IE, Webkit, Opera) ont un rendu similaire (et cohérent).

anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79

Le 19/02/2013 à 11h51

Et il ne faut pas oublier que Webkit ne fait pas tout dans Chrome, le truc très important c’est le moteur JS, et pour le coup V8 est vraiment très fort (et de bons ingés aussi !). IonMonkey est pas mauvais non plus dans Firefox. " />

Davco

Le 19/02/2013 à 12h15

Il a cependant indiqué que l’entreprise n’était plus la même depuis le départ du fondateur Jon S von Tetzchner.

Lequel a revendu récemment une partie de ses actions qui lui permettaient jusqu’ici de s’opposer à la revente d’Opera… (minorité de blocage)

Il devrait donc s’agir de la toute première version d’Opera basé sur Webkit, et elle sera accompagnée d’une nouvelle interface

Que vont-ils nous faire, je crains le pire…

Ewil

Le 19/02/2013 à 12h20

Crysalide a écrit :

Et il ne faut pas oublier que Webkit ne fait pas tout dans Chrome, le truc très important c’est le moteur JS, et pour le coup V8 est vraiment très fort (et de bons ingés aussi !). IonMonkey est pas mauvais non plus dans Firefox. " />

Carakan est tres bon également

Takaï

Le 19/02/2013 à 12h22

Nerdebeu a écrit :

Que vont-ils nous faire, je crains le pire…

Oui… Va savoir pourquoi, je le sens moyen ça…

FunnyD

Le 19/02/2013 à 12h24

Opéra, c’était classe avant, maintenant qu’il vont passer au milieu de gamme, il va falloir qu’ils changent de nom, je propose Olympia ( en plus ca leur permet de garder leur logo " />)

Davco

Le 19/02/2013 à 12h25

Takaï a écrit :

Oui… Va savoir pourquoi, je le sens moyen ça…

Moyen.. Je sens encore une pointe d’optimisme, certes mesuré, mais tout de même, moi je ne le/la sens pas du tout cette version toute nouvelle.

Remarques, on peut peut-être influencer son développement via cette étude :

http://my.opera.com/chooseopera/blog/become-a-better-browser

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 19/02/2013 à 12h26

Takaï a écrit :

Oui… Va savoir pourquoi, je le sens moyen ça…

Pourquoi pas une nouvelle interface ?

Opera déçoit rarement ses users, moi je suis plutôt confiant.

Ewil

Le 19/02/2013 à 12h26

Il va nous rester quoi comme navigateur dans la ligné d’Opera?

FF est lent

IE a une interface etrange avec la demi bar d’onglet

Chrome est intrusif

… ???

Anonyme

Le 19/02/2013 à 12h26

Une société de 600 personnes pour un navigateur gratuit que personne n’utilise ? Blanchiment d’argent ?

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 19/02/2013 à 12h27

Ewil a écrit :

Il va nous rester quoi comme navigateur dans la ligné d’Opera?

FF est lent

IE a une interface etrange avec la demi bar d’onglet

Chrome est intrusif

… ???

Il va rester… Opera !

Ratsoo

Le 19/02/2013 à 12h27

Un tout nouveau navigateur prévu pour le troisième trimestre

Je crois que c’est une bonne nouvelle. Même si je dois trouver une motivation pour pouvoir migrer.

Mais sinon, je crois que c’est une bonne decision. Je ne crois pas qu’Opera a un INpact comme moteur de rendu avec 2% d’utilisateurs.

-vlg-

Le 19/02/2013 à 12h28

kamuisuki a écrit :

Webkit..Gecko, Trident.. plus que 3 moteurs de rendu..

c’est assez naze car au final on se tappe que des fork qui sont tous pareil vu qu’ils sont basé sur Webkit ou Gecko ..(Iceweasel,maxthon,safari,camino,chromium,seamonkey, et j’en passe des 50 autres..(SWiron,Lunascape..) ..

Bref on s’uniformise encore et encore..

Seuls les dev seront contents.

Tout les dev ne partage pas cette avis: cf cet article qui fait un // intéressant entre webkit et trident du temps de IE6: http://www.hteumeuleu.fr/opera-passe-sous-webkit/

Et je pense que malheureusement, l’analyse est correcte. D’un point de vu plus global, je trouve que l’esprit d’Opera se meurt. Fin de presto, fin d’Opera Unite, fin du client bitorrent intégré, fin du client IRC, fin des vrais skins (maintenant les skins ne sont plus que des fonts d’écran). Opera est en train de devenir un navigateur lambda (basé sur Webkit) là ou avant il était une suite internet complète et indépendante qui avais 3 coups d’avance. Certes, il reste toujours agréable et truffé de qualités, mais ce n’est plus ce que c’était et le départ de Jon S von Tetzchner n’annonce rien de bon. Pour finir de creuser sa tombe, il ne manquerait plus que Facebook le rachète pour de bon…

Lady Komandeman

Le 19/02/2013 à 12h29

Nerdebeu a écrit :

Que vont-ils nous faire, je crains le pire…

Takaï a écrit :

Oui… Va savoir pourquoi, je le sens moyen ça…

Je veux juste qu’ils gardent le gestionnaire de comptes email intégré au navigateur, le Speed-dial et Opera turbo. croise les doigts " />

garvek

Le 19/02/2013 à 16h59

Ils vont utiliser Chromium comme base, pas que Webkit.

Ca va devenir un énième fork, il va juste rejoindre tous ces autres navigateurs ultra minoritaires …

Et vu que Webkit va être l’unique moteur (sauron toussa), je doute que les évolutions apportées permettent de faire sortir du lot, vu que tout le monde en “profitera” justement.

lateo

Le 19/02/2013 à 16h59

NotoRaptor a écrit :

Pourquoi ne dis - tu pas :

“webkit en monopole = le web ne fonctionne correctement qu’avec webkit” ?

Parce que monopole IE signifie monopole d’une entreprise (µsoft), alors que monopole Webkit signifie simplement “toutes les entités faisant des navigateurs web utilisent la même base“.

D’un côté seule une entreprise peut se permettre de faire comme bon lui semble et tant pis pour les autres, de l’autre tous les acteurs ont une chance de percer.

C’est sensiblement différent, et c’est ce que j’ai voulu faire comprendre dans mon post précédent. Manifestement je n’ai pas été assez clair.

lateo

Le 19/02/2013 à 17h03

ra-mon a écrit :

Les logiciels d’Opera Software sont restés 18 ans dans cette position.

Ça leur a demandé des efforts considérables pour faire en sorte que ce ne soit pas le cas (ou le moins douloureux possible pour le client/utilisateur). Et de la chance aussi.

Pas sûr que µsoft soit disposé à fournir de tel efforts.

ra-mon Abonné

Le 19/02/2013 à 17h37

garvek a écrit :

Ca va devenir un énième fork, il va juste rejoindre tous ces autres navigateurs ultra minoritaires …

euh, à titre d’info, Opera est somme toute déjà bien minoritaire sur le web…

Même nos amis biélorusses fans d’Opera commencent à s’en débarrasser

http://gs.statcounter.com/?PHPSESSID=j2juf5bil673j4vrso39eijui6#browser-BY-month…

Et vu que Webkit va être l’unique moteur (sauron toussa), je doute que les évolutions apportées permettent de faire sortir du lot, vu que tout le monde en “profitera” justement.

Qui te dit qu’Opera veut “sortir du lot” ? Ils ont peut-être compris après 18 ans que ça servait à rien " />

D’un autre coté, on a pas tellement vu de fork de Gecko sortir du lot non plus " />

garvek

Le 19/02/2013 à 17h54

ra-mon a écrit :

euh, à titre d’info, Opera est somme toute déjà bien minoritaire sur le web…

Même nos amis biélorusses fans d’Opera commencent à s’en débarrasser

http://gs.statcounter.com/?PHPSESSID=j2juf5bil673j4vrso39eijui6#browser-BY-month…

Qui te dit qu’Opera veut “sortir du lot” ? Ils ont peut-être compris après 18 ans que ça servait à rien " />

D’un autre coté, on a pas tellement vu de fork de Gecko sortir du lot non plus " />

Voila. Par curiosité (et un peu suite à ces news …) j’ai ressorti des cartons ma liste de navigateurs alternatifs et j’en ai installé et testé une dizaine. A part peut être Maxthon et Lunarscape, franchement ce sont des clones de leur navigateur de référence, avec une interface parfois rudimentaire / moche / pas pratique.

(Et les temps de démarrage sont assez aléatoires …)

Là, on va avoir le choix entre old timer, big brother, le veau et … big brother allégé. Autant dire que je freine des pieds. Enfin bon qui vivra verra comme on dit …

127.0.0.1

Le 19/02/2013 à 23h01

ra-mon a écrit :

Qui te dit qu’Opera veut “sortir du lot” ? Ils ont peut-être compris après 18 ans que ça servait à rien " />

Opera est déjà ultra-minoritaire, et en faire un énième browser webkit ne vas pas attirer les foules. Quel intérêt de switcher sur Opera si Opera n’apporte rien de plus que Chrome ou FF ?

Quand on est un outsider comme Opera, faut se démarquer des autres pour espérer survivre. J’ai comme dans l’idée qu’Opera pense que prendre webkit est plus “simple” que de maintenir Presto a niveau. C’est surement vrai, mais a ce compte là autant faire un mod de Chromium.

Tout cela ressemble à un chant du cygne.

zefling Abonné

Le 19/02/2013 à 23h52

lateo a écrit :

Bref, IE en monopole = le web ne fonctionne correctement qu’avec IE.

Wenkit en monopole = le web fonctionne partout pareil.

Donc en étant pessimiste, on ne peut que craindre un ralentissement de l’évolution par manque de compétition.

Compétition != concurrence.

En fait ça pourrait même être très positif qu’il ne reste qu’un moteur.

Et au pire du pire, si ça en rassure certains (" />), disons qu’en cas de clash entre les contributeurs à un webkit devenu monopolistique… ben il y aurait des forks ou autres “patch closed source réservé rien qu’à moi“, et on retrouverait vite des incompatibilités, chouette non?

" />

Wait & see.

Je crois que t’as pas trop compris le problème d’un monopole sur un moteur :

si tout le monde à le même moteur avec les mêmes bugs, les bugs deviennent de fait une norme, c’est limite si le W3C devrait pas composer avec pour écrire des spec’ qui ne serviraient de toute façon plus à rien parce qu’aucun intérêt si le code de webkit est déjà la norme.

Le minimum c’est deux moteurs et encore c’est pas assez selon moi.

De plus, si tu remarques Ms, Google ou Mozilla ne poussent pas forcément vers les mêmes technos. Chacun fait des propositions, proto, et essaie de les proposer au W3C par ce qu’ils pensent que ç’a un intérêt… Avec un seul moteur … qu’elle sera la force de proposer des implémentations si ce n’est le choix du mainteneur ?

Open source ne veut pas dire tout accepter. Il n’y a qu’à voir certains projets libres qui ont stagné parce que le mainteneur était enfermé dans une logique trop contraignante.

Édit : Au passage ceux qui chialent sur les perfs du JS, voilà une proposition de Mozilla :http://tech.mozfr.org/post/2013/02/19/L-assembleur-du-Web

psn00ps

Le 20/02/2013 à 00h03

kamuisuki a écrit :

Webkit..Gecko, Trident.. plus que 3 moteurs de rendu..

c’est assez naze car au final on se tappe que des fork qui sont tous pareil vu qu’ils sont basé sur Webkit ou Gecko ..(Iceweasel,maxthon,safari,camino,chromium,seamonkey, et j’en passe des 50 autres..(SWiron,Lunascape..) ..

Bref on s’uniformise encore et encore..

Seuls les dev seront contents.

Les forks profitent des évolutions de l’original, et vice-versa souvent.

Tu en as même qui se réunifient. " />

(Il reste KHTML)

ra-mon Abonné

Le 20/02/2013 à 08h20

127.0.0.1 a écrit :

Opera est déjà ultra-minoritaire, et en faire un énième browser webkit ne vas pas attirer les foules. Quel intérêt de switcher sur Opera si Opera n’apporte rien de plus que Chrome ou FF ?

Ça fait des années qu’Opera se démarque et fait tout pour pas trop ressembler aux autres (les onglets au dessus de la barre d’adresse, plein de fonctionnalités navives, pas d’extensions pendant longtemps, tous les clients pour pas faire que du web sur Internet., ue portabilité sur toutes sorte d’appareils, des services comme MyOpera, Widgets, Unite…) et ce “think different” na jamais attiré personne…

Alors que Chrome, arrivé sur le tard et dépouillé à l’extrème, pour ne pas dire simpliste, a réussi à attirer des utilisateurs qui utilisaient déjà tous un genre de Chrome (IE, Firefox, Safari…) !

Quand on est un outsider comme Opera, faut se démarquer des autres pour espérer survivre.

Oui, ils ont survécu 18 ans comme ça. Mais si ils courrent maintenant pour glaner de la part de marché, il faut surement faire comme ceux qui en ont (et plein de pub, du buzz, des podiums sur les course javascript et standards du web, etc…)

J’ai comme dans l’idée qu’Opera pense que prendre webkit est plus “simple” que de maintenir Presto a niveau. C’est surement vrai,

Pas convaincu, mais ils enfin nous n’auront plus trop de problème de compatibilité avec certains sites à la con. Ça sera plus simple pour ça.

Tout cela ressemble à un chant du cygne.

Pour le web, le marché qui le gère, Opera était déjà mort depuis longtemps puisqu’il ne faisait pas tourner assez les compteurs de visite

zefling a écrit :

De plus, si tu remarques Ms, Google ou Mozilla ne poussent pas forcément vers les mêmes technos. Chacun fait des propositions, proto, et essaie de les proposer au W3C par ce qu’ils pensent que ç’a un intérêt… Avec un seul moteur … qu’elle sera la force de proposer des implémentations si ce n’est le choix du mainteneur ?

Tu penses qu’Opera avait le poids suffisant pour contrarier le WebRTC implémenté par Moz/Goog’ ? Ou l’expérience pour participer à la spec des WebAPI de Mozilla ? Leur support des formats WebP de Google ou aPNG de Mozilla a incité d’autres implémenteurs à supporter ces formats ?

Tu crois vraiment qu’Opera avait une telle force pour maintenir et influencer telle ou telle proposition ? Mozilla fait des WebAPI pour FirefoxOS alors qu’Opera avait travaillé depuis des années puis implémentés les trucs équivalents du WAC. Ils avaient proposé de spécifier leurs Widgets, genre de WebApp avant l’heure, ils avaient une longueur d’avance dans l’implémentation de SVG et ça n’a jamais incité d’autres implémenteurs à suivre ce standard (donc il y en a toujours très très peu sur le web). Tu crois qu’ils auraient pu, via une alliance sur une spec avec une des trois grosses parts du gateau du web, faire plier un des deux autres ?

Tu crois qu’on verra des polices SVG sur le Web un jour ?

Faut arrêter l’hypocrisie de faire croire qu’Opera Software avait eu un jour un INpact significatif sur le Web avec son petit moteur de rendu que personne n’utilisait !

zefling Abonné

Le 20/02/2013 à 09h55

ra-mon a écrit :

Tu penses qu’Opera avait le poids suffisant pour contrarier le WebRTC implémenté par Moz/Goog’ ? Ou l’expérience pour participer à la spec des WebAPI de Mozilla ? Leur support des formats WebP de Google ou aPNG de Mozilla a incité d’autres implémenteurs à supporter ces formats ?

Tu crois vraiment qu’Opera avait une telle force pour maintenir et influencer telle ou telle proposition ? Mozilla fait des WebAPI pour FirefoxOS alors qu’Opera avait travaillé depuis des années puis implémentés les trucs équivalents du WAC. Ils avaient proposé de spécifier leurs Widgets, genre de WebApp avant l’heure, ils avaient une longueur d’avance dans l’implémentation de SVG et ça n’a jamais incité d’autres implémenteurs à suivre ce standard (donc il y en a toujours très très peu sur le web). Tu crois qu’ils auraient pu, via une alliance sur une spec avec une des trois grosses parts du gateau du web, faire plier un des deux autres ?

Tu crois qu’on verra des polices SVG sur le Web un jour ?

Faut arrêter l’hypocrisie de faire croire qu’Opera Software avait eu un jour un INpact significatif sur le Web avec son petit moteur de rendu que personne n’utilisait !

C’est bizarre, mais quand je lis le bug tracker de Gecko, j’ai l’impression que tu sous estimer l’influence qu’il avait vis à vis de leurs implémentations. Opera est très souvent cité.

Certes, c’est pas la plus utilisé, mais souvent le plus réussi.

ra-mon Abonné

Le 20/02/2013 à 10h18

zefling a écrit :

C’est bizarre, mais quand je lis le bug tracker de Gecko, j’ai l’impression que tu sous estimer l’influence qu’il avait vis à vis de leurs implémentations.

Je ne dis pas que Mozilla (ou d’autres) se sont jamais alignés ou inspirés des impémentations d’Opera Software.

Opera est très souvent cité.

J’imagine aussi que chez Opera on a aussi beaucoup cité les autres implémenteurs lorsqu’il aura fallu s’aligner sur les choix majoritaires " />

Mais bon que l’équilibre des forces en présence soit définitivement rompu par la disparition de Presto, non franchement c’est incroyable " />

zefling Abonné

Le 20/02/2013 à 10h34

ra-mon a écrit :

J’imagine aussi que chez Opera on a aussi beaucoup cité les autres implémenteurs lorsqu’il aura fallu s’aligner sur les choix majoritaires " />

On ne le saura jamais… " />

Enfin, comme je n’aime pas l’interface d’Opera, donc ça me fera pas plus l’utiliser ce passage sous webkit.

ra-mon Abonné

Le 20/02/2013 à 12h38

zefling a écrit :

comme je n’aime pas l’interface d’Opera, donc ça me fera pas plus l’utiliser ce passage sous webkit.

Elle va peut-être changer, va savoir… même si elle ressemble, par défaut, déjà pas mal aux autres…

lateo

Le 20/02/2013 à 12h48

zefling a écrit :

Chacun fait des propositions, proto, et essaie de les proposer au W3C par ce qu’ils pensent que ç’a un intérêt… Avec un seul moteur … qu’elle sera la force de proposer des implémentations si ce n’est le choix du mainteneur ?

Mais qu’est-ce qu’on s’en fout si ?«tous» les acteurs du développement des navigateurs web bossent et partagent leur travail sur cet unique moteur ?

Et si par hasard ils n’étaient pas d’accord (ce qui arrivera), chaque acteur peut, au pire et s’il le souhaite, faire un fork et retourner défendre «sa» norme auprès du w3c… ça lui couterait plus de pognon de quitter «l’alliance de circonstance autour de webkit» que de continuer à mutualiser les efforts mais il peut le faire, sans devoir repartir de zéro.

Tu soulève à juste titre l’utilité du W3C, qui est utile principalement parce que jusqu’à aujourd’hui les différents acteurs ont passé leur temps à se tirer dans les pattes, et donc à rendre des pends entiers du web incompatibles/inaccessibles aux clients des concurrents. Effectivement, sii tous ces acteurs venaient à adopter la meme base technologique au lieu de tenter désespérément d’etre les seuls à supporter telle ou telle feature, le W3C serait nettement moins utile. Et alors?

bitakola

Le 20/02/2013 à 23h56

Opera est le seul navigateur avec lequel je peux me permettre d’avoir 3 fenêtres avec chacune en moyenne une trentaine d’onglets,et qui se permet d’être tout à fait stable et rapide.Je ne parle même pas de ses fonctions annexes:comment ferais-je sans son client mail,ses panneaux,ses notes,le “tuning” de fou qu’il permet,les raccourcis,etc.Bref,tant qu’Opera garde ses fondamentaux(suite internet légère rapide et stable) il peut pactiser avec le diable,je le suivrai.D’ailleurs s’il fallait choisir entre Opera et linux,à la stupeur de mon entourage,je choisirai Opera;et quand on sait combien j’aime Linux…

Davco

Le 19/02/2013 à 14h16

ra-mon a écrit :

Avec une très grosse liste de filtrage d’url et des dizaines de milliers de mail/rss et un historique de 50000 lignes tu dois pouvoir le faire démarrer moins vite que Firefox ;)

Pour le filtrage URL, je ne dois pas être trop chargé, mais en ce qui concerne les flux et les mails, j’en suis à plus de 500 Mo… Seulement j’ai décalé leurs mises à jour de quelques secondes au démarrage, et je ne conserve jamais d’historique, c’est nuisible à la mémoire " />

Ares

Le 19/02/2013 à 14h20

ra-mon a écrit :

Opera n’a jamais été qu’un moteur de rendu avec le minimum syndical autour.

Dès le départ il avait pas mal de fonctionnalités liés à la navigation ET à tout autre chose que la navigation " />

Tout à fait et c’est bien ce que je dis … Opera restera Opera, on a juste remplacé une brique par une autre dans l’empilement des fonctionnalités qu’il propose ! Le reste, c’est de la philo …

C’est pour ça au final que je suis curieux de tester le “nouvel” Opera …

Après, moi, les extensions c’est Speed Dial (dont tous ont leurs petits bugs bien chiant) et Ad block, je ne mets donc pas non plus un boulet a chaque pieds du navigateur " />

Nerdebeu a écrit :

Du mal à comprendre, chez moi Opera est de très loin ce qu’il y a de plus rapide au démarrage, même avec Iron (chrome) sur un Ramdisk

Bah pas chez moi, même avec un profil vierge ou une install toute fraiche … " />

Davco

Le 19/02/2013 à 14h23

Ares a écrit :

Bah pas chez moi, même avec un profil vierge ou une install toute fraiche … " />

Vi et c’est justement ce que je ne pige pas, entre ceux chez qui il crashe tout le temps, ceux pour qui il devient lent à force d’onglets ouverts trop nombreux et ceux qui le trouvent lent au démarrage même avec un profil vierge, alors que le mien doit être pourri au possible " />

zefling Abonné

Le 19/02/2013 à 14h31

Takaï a écrit :

IE je ne pense pas étant donné qu’il fait partie intégrante de l’OS et n’est pas simplement installé.

Pour Firefox, je serais moins catégorique.

Si Firefox change de moteur pour webkit, je pense que tu peux tuer une grosse partie de le communauté : XUL. De plus, je vois même pas où est l’intérêt d’y passer. Si ce n’est transformer Webkit en standard (donc ses bugs avec).

Ares

Le 19/02/2013 à 14h36

Nerdebeu a écrit :

Vi et c’est justement ce que je ne pige pas, entre ceux chez qui il crashe tout le temps, ceux pour qui il devient lent à force d’onglets ouverts trop nombreux et ceux qui le trouvent lent au démarrage même avec un profil vierge, alors que le mien doit être pourri au possible " />

Le mien n’étant justement plus très sain non plus, c’est le premier test que je fais. Mais profil vierge ou pas le temps de démarrage est sensiblement le même.

Après, ce n’est pas non plus la mer a boire, mais bon j’ai senti une détérioration claire au fil des versions … " />

le-gros-bug

Le 19/02/2013 à 14h45

Maintenant il vaux mieux conserver les fichiers d’installation d’Opera au cas où " /> Je tiens à mon client mail/rss/irc " />

Davco

Le 19/02/2013 à 14h45

Ares a écrit :

Le mien n’étant justement plus très sain non plus, c’est le premier test que je fais. Mais profil vierge ou pas le temps de démarrage est sensiblement le même.

Après, ce n’est pas non plus la mer a boire, mais bon j’ai senti une détérioration claire au fil des versions … " />

Tu sais, c’est normal qu’au fil des ans tu ressentes une certaine détérioration " /> (désolé, pas pu m’empêcher)

ra-mon Abonné

Le 19/02/2013 à 14h51

Nerdebeu a écrit :

Tu sais, c’est normal qu’au fil des ans tu ressentes une certaine détérioration " /> (désolé, pas pu m’empêcher)

Moi aussi, je démarre moins vite le matin et je suis pas près de retrouver le profil de quand j’étais vierge " />

Davco

Le 19/02/2013 à 14h54

ra-mon a écrit :

Moi aussi, je démarre moins vite le matin et je suis pas près de retrouver le profil de quand j’étais vierge " />

Oui mais quand tu étais vierge, de profil, tu devais être boutonneux, et plus maintenant… on ne peut pas tout avoir " />

Ares

Le 19/02/2013 à 14h58

Nerdebeu a écrit :

Tu sais, c’est normal qu’au fil des ans tu ressentes une certaine détérioration " /> (désolé, pas pu m’empêcher)

Pour ça, j’ai finalement opté pour un partenaire de surf plus jeune ! " />

ra-mon a écrit :

Moi aussi, je démarre moins vite le matin et je suis pas près de retrouver le profil de quand j’étais vierge " />

Ah ? Le matin est pourtant le moment ou mon profil est le voyantvaillant ! " />

Davco

Le 19/02/2013 à 15h00

Ares a écrit :

Pour ça, j’ai finalement opté pour un partenaire de surf plus jeune ! " />

Tu navigues donc en binôme dès le matin ? " />

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 19/02/2013 à 15h43

5h31k a écrit :

Je me pose la même question mais j’y trouve pas de positif " />

Pour opéra, c’est évident, ils vont dégager leurs développeurs pour récupérer un moteur gratos.

Pour les utilisateurs, on va voir un moteur WebKit omniprésent et omnipotent qui ne sera bientôt que la vision de Google sur le web. Ils vont ainsi forcer la main à tous les organismes pour les standards.

Une catastrophe va se répéter, exactement la même qu’avec IE6. Peut-être même en plus grave. Car c’est sous le couvert, de beaux discours.

lateo

Le 19/02/2013 à 16h06

Takaï a écrit :

IE je ne pense pas étant donné qu’il fait partie intégrante de l’OS et n’est pas simplement installé.

Pour Firefox, je serais moins catégorique.

Le truc c’est que SI mozilla passe sous webkit… IE serait totalement minoritaire et se retrouverait donc, sauf énorme effort de µsoft, à être le “seul“ navigateur où “le site X ne marche pas!“

Combien de temps µsoft pourrait tenir dans cette position?

Je pense que si trident ou gecko disparait du radar, le dernier disparaîtra bien rapidement.

lateo

Le 19/02/2013 à 16h13

AlphaBeta a écrit :

Pour opéra, c’est évident, ils vont dégager leurs développeurs pour récupérer un moteur gratos.

Pour les utilisateurs, on va voir un moteur WebKit omniprésent et omnipotent qui ne sera bientôt que la vision de Google sur le web. Ils vont ainsi forcer la main à tous les organismes pour les standards.

Une catastrophe va se répéter, exactement la même qu’avec IE6. Peut-être même en plus grave. Car c’est sous le couvert, de beaux discours.

Pas d’accord. en fait ça n’a à mon sens rien à voir.

IE était et est toujours closed source, chasse gardée de µsoft.

Webkit est ouvert, utilisable par tous les concurrents, y compris ceux qui ne souhaiteraient pas ou n’auraient pas les moyens de contribuer à son développement.

Bref, IE en monopole = le web ne fonctionne correctement qu’avec IE.

Wenkit en monopole = le web fonctionne partout pareil.

Donc en étant pessimiste, on ne peut que craindre un ralentissement de l’évolution par manque de compétition.

Compétition != concurrence.

En fait ça pourrait même être très positif qu’il ne reste qu’un moteur.

Et au pire du pire, si ça en rassure certains (" />), disons qu’en cas de clash entre les contributeurs à un webkit devenu monopolistique… ben il y aurait des forks ou autres “patch closed source réservé rien qu’à moi“, et on retrouverait vite des incompatibilités, chouette non?

" />

Wait & see.

ra-mon Abonné

Le 19/02/2013 à 16h31

lateo a écrit :

le “seul“ navigateur où “le site X ne marche pas!“

Combien de temps µsoft pourrait tenir dans cette position?

Les logiciels d’Opera Software sont restés 18 ans dans cette position.

AlphaBeta a écrit :

Pour opéra, c’est évident, ils vont dégager leurs développeurs pour récupérer un moteur gratos.

J’ai plutôt compris qu’ils allaient en faire bosser un paquet pour faire évoluer Webkit " />

Ils vont ainsi forcer la main à tous les organismes pour les standards.

Et tu crois qu’Opera avait un poids suffisant pour contrarier des choix faits par Google (ou Mozilla ou Microsoft ou une alliance entre eux d’ailleurs)

Une catastrophe va se répéter, exactement la même qu’avec IE6.

Oulala et c’est trop tard maintenant pour tous migrer sur Opera, faire péter les compteurs de visites des sites web et influencer les développeurs. On va tous mûûûûûûrrrrrirrrrr !

Peut-être même en plus grave. Car c’est sous le couvert, de beaux discours.

Si ça peut te rassurer, si Mozilla ou Microsoft avaient réussi à foutre leur navigateur par défaut sur iOS et Android on aurait déjà et aussi une monoculture Gecko ou Trident " /> quelles que soient les petites gesticulation d’acteurs comme Opera

Doctor Drue

Le 19/02/2013 à 16h48

lateo a écrit :

Bref, IE en monopole = le web ne fonctionne correctement qu’avec IE.

Wenkit en monopole = le web fonctionne partout pareil.

Pourquoi ne dis - tu pas :

“webkit en monopole = le web ne fonctionne correctement qu’avec webkit” ?

Je ne comprends pas que tout à tout les idées de monopole ou d’uniformisation plaisent, seulement parce que ça serait plus pratique.

Il faudrait donc un seul et unique OS pour qu’une application puisse fonctionner sur tous les ordinateurs ?

Il vaudrait donc mieux un seul compilateur / interpréteur par langage de programmation pour que les mêmes options et les mêmes noms de commande puissent être utilisées par tous les développeurs ? Seulement GCC (g++) et rien d’autre pour le C++, c’est ce qu’il faudrait ?

Wype

Le 19/02/2013 à 13h40

* que Firefox ne se…

Peut pas édit sur mobile

Wype

Le 19/02/2013 à 13h40

* que Firefox ne se…

Peut pas édit sur mobile

ra-mon Abonné

Le 19/02/2013 à 13h42

kamuisuki a écrit :

Sauf que ça revient presque à un quasi monopole de moteur de rendu , et donc qui va tirer vers le haut le développement des performances/optimistation maintenant?

Tu vas pas nous faire croire qu’il fallait compter sur Presto pour tirer Gecko/Webkit/Trident vers le haut… Personne ne comptait sur Presto, hein.

Tu oublies Opera Mini/mobile qui draine pas mal en % d’utilisation il fait d’ailleur parti des plus utilisé.

Et pourtant on était aussi confronté à des sites qui fonctionnaient mieux avec un Safari ou un navigateur Android qu’avec un Opera Mobile. Peut-être qu’un Inde, en Afrique ou en Russie, les sites étaient plus accueillants pour Opera Mini mais c’est même pas certain…

zefling Abonné

Le 19/02/2013 à 13h43

Nerdebeu a écrit :

Pour l’IRC, pour l’instant il fonctionne, pour le client torrent que j’utilise assez peu, il fait pourtant bien son travail sans rien avoir à toucher, assez étonnant que tu aies des soucis avec, j’ai la même version que toi sous Windows 7, 8 et Mint.

Le torrent ça devrait être une façon de télécharger comme une autre.

Davco

Le 19/02/2013 à 13h45

zefling a écrit :

Le torrent ça devrait être une façon de télécharger comme une autre.

Mais c’en est une, non ? " />

Ewil

Le 19/02/2013 à 13h47

Wype a écrit :

J’utilise pas, il n’as jamais été stable et fluide sur aucun de mes pc ( ptetre une mauvaise config de ma part ^^ )

Opera est pourtant un modèle de stabilité meme en alpha " />

ra-mon Abonné

Le 19/02/2013 à 13h49

zefling a écrit :

Le torrent ça devrait être une façon de télécharger comme une autre.

Il y a une notion de partage qui ne semble pas attirer les autres éditeurs de navigateurs " />

Ewil a écrit :

Opera est pourtant un modèle de stabilité meme en alpha " />

Euh, on a quand même connu quelques snapshots plutôt capricieuses " />

kamuisuki

Le 19/02/2013 à 13h51

Tu vas pas nous faire croire qu’il fallait compter sur Presto pour tirer Gecko/Webkit/Trident vers le haut… Personne ne comptait sur Presto, hein.

Qui était le plus rapide ?

1996-1997 Netscape 2 (Mariner)

1998-2002 IE 4 (Trident)

2003-2006 Firefox (Gecko)

2007 Opera (Presto)

2008-2009 Safari (webkit)

2010-2013 Chrome (webkit)

C’est l’avancée dans les performances d’un moteur de rendu , qui pousse les autres a se bouger.. il aura fallu attendre Chrome pour que FF améliorer la vitesse de rendu de son moteur .

que va-t-il se passer quand tout le monde aura le même?

zefling Abonné

Le 19/02/2013 à 13h51

ra-mon a écrit :

Il y a une notion de partage qui ne semble pas attirer les autres éditeurs de navigateurs " />

Pourtant que récupère tout mes jeux et OST des Humble Bunds en torrent. " />

Wype

Le 19/02/2013 à 13h51

Ben chez moi il est lent, freeze parfois a l’ouverture d’onglets, cesse de fonctionner puis repart, comprend pas :/

Je ne remet pas en cause sa réputation, mais voila pour mon utilisation, je préfère un Firefox voir un chromium ^^

ra-mon Abonné

Le 19/02/2013 à 13h57

kamuisuki a écrit :

C’est l’avancée dans les performances d’un moteur de rendu , qui pousse les autres a se bouger.. il aura fallu attendre Chrome pour que FF améliorer la vitesse de rendu de son moteur .

Non, il aura fallu attendre que Chrome attire beaucoup d’utilisateur. Quand Opera était plus rapide à faire tourner des moulinettes en JS, c’était pas la mode et Opera n’avais pas l’idée ou les parts de marché suffisante pour lancer la mode “de celui qui va le plus vite” donc de tirer les autres vers le haut comme tu dis " />

que va-t-il se passer quand tout le monde aura le même?

Tu crois quand même pas que Mozilla ou IE vont passer tous les deux en Webkit ?

zefling a écrit :

Pourtant que récupère tout mes jeux et OST des Humble Bunds en torrent. " />

Tu as dû trouver une extension qui va bien ? La dite extension ne permet pas de partager ce que tu as téléchargé ?

Ares

Le 19/02/2013 à 13h58

Perso c’est peut être une manière de revenir à Opera que j’ai lâché ya quelques mois au profit de Chromium (puis Chrome, car j’ai jamais réussi a faire marcher flash avec Chromium, bref …)

Je trouvais vraiment Opera devenir de plus en plus lent au démarrage (même FF devenait plus rapide) … et tout cela bien sur en profil vierge. Mais je l’avais gardé sous le coude ayant un wand.dat bien fourni " />

Moi je vois un Opera identique à ce que l’on a pu connaitre jusqu’à maintenant, juste avec un moteur de rendu … c’est à dire (pour moi) un truc transparent à l’usage !

ra-mon Abonné

Le 19/02/2013 à 14h03

Ares a écrit :

Moi je vois un Opera identique à ce que l’on a pu connaitre jusqu’à maintenant, juste avec un moteur de rendu …

Opera n’a jamais été qu’un moteur de rendu avec le minimum syndical autour.

Dès le départ il avait pas mal de fonctionnalités liés à la navigation ET à tout autre chose que la navigation " />

Et malgré tout cela, je l’ai jamais trouvé plus lent/lourd qu’un Firefox ou Chromium de base même si on peut effectivement le rendre pataud, comme quand tu installes 50 extensions sur Chrome…

Davco

Le 19/02/2013 à 14h05

Ares a écrit :

Je trouvais vraiment Opera devenir de plus en plus lent au démarrage (même FF devenait plus rapide) …

Du mal à comprendre, chez moi Opera est de très loin ce qu’il y a de plus rapide au démarrage, même avec Iron (chrome) sur un Ramdisk

ra-mon Abonné

Le 19/02/2013 à 14h09

Nerdebeu a écrit :

Du mal à comprendre, chez moi Opera est de très loin ce qu’il y a de plus rapide au démarrage, même avec Iron (chrome) sur un Ramdisk

Avec une très grosse liste de filtrage d’url et des dizaines de milliers de mail/rss et un historique de 50000 lignes tu dois pouvoir le faire démarrer moins vite que Firefox ;)

Takaï

Le 19/02/2013 à 14h12

ra-mon a écrit :

Tu crois quand même pas que Mozilla ou IE vont passer tous les deux en Webkit ?

IE je ne pense pas étant donné qu’il fait partie intégrante de l’OS et n’est pas simplement installé.

Pour Firefox, je serais moins catégorique.