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Nokia se prépare à l’arrivée d’un Surface Phone chez Microsoft

Mais rien n'est fait encore

Nokia se prépare à l'arrivée d'un Surface Phone chez Microsoft

Le 11 mars 2013 à 09h07

Stephen Elop, PDG de Nokia, a indiqué à plusieurs reprises qu'il souhaitait que Microsoft propose un smartphone sous sa propre marque, comme avec ses tablettes Surface. Dans un document financier repéré par Zdnet et remis à la SEC, l'agent de la bourse américaine, la société finlandaise indique très clairement que le géant de Redmond pourrait proposer un téléphone et que cela aurait un impact sur ses résultats à venir.

Depuis le lancement de Windows Phone 8 en octobre dernier, Stephen Elop appelle de ses voeux un Surface Phone estampillé Microsoft. Le but étant pour lui d'augmenter la visibilité du système d'exploitation mobile de Redmond, et d'ajouter un fabricant pour dynamiser le marché sur lequel seulement trois acteurs principaux sont présents : HTC, Nokia, et Samsung. Cependant, les propos du PDG de Nokia n'étaient jusqu'ici pas suivis par des faits, et Microsoft ne semble toujours que peu enclin à dévoiler ses cartes sur le sujet.

 

Windows Phone 8

 

Cependant, la donne semble quelque peu changer en coulisse puisque Nokia a inscrit dans ses rapports financiers que « d'autres fabricants produisent des terminaux mobiles qui sont basés sur le système d'exploitation Windows Phone. Nous allons peut-être devoir face à une augmentation de la concurrence d'autres constructeurs, incluant Microsoft, qui produit déjà ou va peut-être fabriquer des produits sous Windows Phone. Augmenter la concurrence dans l'écosystème Windows Phone pourrait avoir pour conséquences de réduire les volumes de ventes ou potentiellement baisser les profits du système économique ».


Comme on peut le lire ci-dessus, Nokia se prépare à l'arrivée de Microsoft sur les Windows Phones, même si du conditionnel est de rigueur. Selon nos confrères de The Verge, l'arrivée d'un tel smartphone n'était qu'un plan de secours pour Microsoft, au cas où les partenaires ne ne l'auraient pas suivi sur son système d'exploitation mobile, ce qui n'est pas forcément le cas.


Mais vu les piètres performances de cet OS auprès du grand public, puisqu'il a été recensé par IDC à hauteur de 2,4 % de parts de marché dans le monde, Microsoft pourrait être forcé d'entrer dans la bataille pour tenter sa chance. L'autre solution pourrait être de réduire les investissements sur Windows Phone, mais une telle décision entrainerait de facto Nokia dans de graves difficultés, puisque le finlandais s'est presque entièrement lié à Microsoft depuis février 2011.

Commentaires (142)

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A propos des campagnes publicitaires, il y en a une très grosse en cours actuellement. On voit des affiches et des spots partout dans le métro et dans les journaux gratuits.



Conséquence, j’ai plus vu de gens avec un Windows Phone en février 2013 qu’en 2 ans ! Donc ça vient, mais il faut le temps.

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Edtech a écrit :



A propos des campagnes publicitaires, il y en a une très grosse en cours actuellement. On voit des affiches et des spots partout dans le métro et dans les journaux gratuits.



Conséquence, j’ai plus vu de gens avec un Windows Phone en février 2013 qu’en 2 ans ! Donc ça vient, mais il faut le temps.







Je commence aussi à en croiser dans le métro, mais ça ce bouscule pas non plus ^^”



Je pense qu’ils faut qu’il s’activent plus sur le bas de gamme pour conquerir plus le marché, et de ce côté, nokia s’y investit pas mal.


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Lafisk a écrit :



Je commence aussi à en croiser dans le métro, mais ça ce bouscule pas non plus ^^”



Je pense qu’ils faut qu’il s’activent plus sur le bas de gamme pour conquerir plus le marché, et de ce côté, nokia s’y investit pas mal.







Bah dans le détails, j’en ai vu 5 <img data-src=" />

Mais avant, j’en avais vu 2 en 2 ans <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Le truc c’est que le consommateur va sur le truc le plus “hype” du moment. Il y a eu Apple (toujours un peu) depuis y’a aussi Samsung et ces galaxy S’X’ et note … après ça va, ça vient …



Tu peux faire autant de marketing que tu veux, si tu arrives pas a faire prendre un effet ‘hype’ à ton produit ça ne marchera pas, et la dessus microsoft a toujours été mauvais et l’ai toujours quand on liste les qualités de la surface et des windows phone, ils ont une tonnes d’arguments, et n’en expose presque aucun …



y’a qu’à voir la pub win8/surface … les mecs dansent dessus, cool génial mais ça dit quoi sur le produit réellement ? rien …





Si ej peux me permettre l’iphone et le SGS3 ne sont pas juste des produits “Hype”. c’est avant tout de très bon produits dans leur catégorie.<img data-src=" />



Après on aime ou on aime pas le coté planche à pain du SGS3, on aime ou on aime pas le petit écran de l’iphone…



Mais ça reste de très très bon téléphones.



Sur WP je vois pas grand chose d’aussi “bandant”. Par contre j’adore le design des Nokia.<img data-src=" />


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Edtech a écrit :



Bah dans le détails, j’en ai vu 5 <img data-src=" />

Mais avant, j’en avais vu 2 en 2 ans <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Bada c’est mort, WebOS c’est mort, WP ne décolle pas, IOS régresse, Blackberry perd pied…Il restera plus grand monde dans le secteur dans peu de temps



Ne pas oublier Tizen parce que Samsung va vite comprendre qu’un store est autrement plus lucratif que la fabrication. Google ne veut surtout pas s’emm….er avec ça.

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Vill_Peop. a écrit :



<img data-src=" />







Admire la progression tout de même, on est passé de 0.08/mois à 5, soit 62.5 fois plus !


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pikanaz a écrit :



Ne pas oublier Tizen parce que Samsung va vite comprendre qu’un store est autrement plus lucratif que la fabrication. Google ne veut surtout pas s’emm….er avec ça.





Et Firefox OS tant que tu y es?



1000 euros que Tizen finira aux oubliettes comme Bada.<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Si ej peux me permettre l’iphone et le SGS3 ne sont pas juste des produits “Hype”. c’est avant tout de très bon produits dans leur catégorie.<img data-src=" />



Après on aime ou on aime pas le coté planche à pain du SGS3, on aime ou on aime pas le petit écran de l’iphone…



Mais ça reste de très très bon téléphones.



Sur WP je vois pas grand chose d’aussi “bandant”. Par contre j’adore le design des Nokia.<img data-src=" />







J’ai pas dis que c’était de mauvais produit, mais un 920 à des caractéristiques similaire à un iphone 5 ou un sgs3. Ce que je dis, c’est que aussi bon soit ton produit, si il n’y a pas l’effet ‘hype’ autour … tu ne vendras pas forcément beaucoup.



L’iphone 5 perso, j’en vois aucun dans la rue pour dire, je vois toujours une grosse majorité d’iphone 4.



le htc 8x(si je me trompe pas) a aussi de très bonnes caractéristiques.


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De toute façon il n’y a pas de mystère : le jour où ils cracheront quelques millions pour avoir Rihanna, M’Pokora et cie en train de poser avec un Lumia, tout les ados en voudront un.

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Lafisk a écrit :



J’ai pas dis que c’était de mauvais produit, mais un 920 à des caractéristiques similaire à un iphone 5 ou un sgs3. Ce que je dis, c’est que aussi bon soit ton produit, si il n’y a pas l’effet ‘hype’ autour … tu ne vendras pas forcément beaucoup.



L’iphone 5 perso, j’en vois aucun dans la rue pour dire, je vois toujours une grosse majorité d’iphone 4.



le htc 8x(si je me trompe pas) a aussi de très bonnes caractéristiques.





L’iphone 5 est un échec( relatif, mais un échec quand même ) AMHA. Maintenant pour le grand public LE téléphone à avoir c’est le SGS3.



Après les téléphones WP ne sont pas mauvais. Par contre aucun n’a été un bond en avant comme a pu l’être le SGS3 à sa sortie( qui a créé le standard des smartphones de cette année ) ou l’iphone qui a créer le marché des smartphone tel qu’on le connaît.



Pas évident de se faire une image de marque quand on innove peu. Je pense qu’il y a pas mal de ça…et aussi que les constructeurs, à part Nokia, ne veulent pas vraiment en vendre…


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Si ca se fait c’est bien fait pour nokia. Ca doit être la seule entreprise qui, bien qu’au bord du gouffre, décide de miser TOUTE sa stratégie, sans plan B, sur un OS embryonnaire et qui ne séduit pas. Le coup de poignard est pas très loin de la part de Microsoft.

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ouais a écrit :



Si ca se fait c’est bien fait pour nokia. Ca doit être la seule entreprise qui, bien qu’au bord du gouffre, décide de miser TOUTE sa stratégie, sans plan B, sur un OS embryonnaire et qui ne séduit pas. Le coup de poignard est pas très loin de la part de Microsoft.





Quelle fine analyse, tu reprends un canon de rouge avant la prochaine ?


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Et Firefox OS tant que tu y es?



1000 euros que Tizen finira aux oubliettes comme Bada.





Et dire qu’il y a quelques années chez Microsoft ils étaient encore pleins de belles certitudes concernant l’évolution des navigateurs internet avec leur IE indéboulonnable. <img data-src=" />

Ne pas confondre la concurrence au départ de Windows et celle qui existe maintenant sur smartphone.

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Alucard63 a écrit :



L’iphone 5 est un échec( relatif, mais un échec quand même ) AMHA. Maintenant pour le grand publique LE téléphone à avoir c’est le SGS3.



Après les téléphones WP ne sont pas mauvais. Par contre aucun n’a été un bond en avant comme a pu l’être le SGS3 à sa sortie( qui a créé le standard des smartphones de cette année ) ou l’iphone qui a créer le marché des smartphone tel qu’on le connaît.



Pas évident de se faire une image de marque quand on innove peu. Je pense qu’il y a pas mal de ça…et aussi que les constructeurs, à part Nokia, ne veulent pas vraiment en vendre…







Donc le SGS3 profites bien de l’effet ‘hype’ car niveau marketing et innovation les deux sont au même niveau. Je vois pas trop le “bond” dont tu parles par rapport au SGS3, ça reste qu’un Smartphone, et il ne fait rien de plus que ne fasse mon 920 (si ce n’est l’absence d’une ou deux grosses applies dont certains pourrait vouloir)



La seule réelle différence, c’est bel et bien l’effet ‘hype’ qui fait que le SGS3 est LE téléphone à avoir contrairement au 920, qui a de toute façon complètement raté la période de noêl. D’ailleurs je dirais que même le SGS3 souffre de la concurrence d’un autre téléphone qui n’est autre que le note 2 (ou 3 je sais plus où on en est) car perso, j’en vois de plus en plus de note.


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Yangzebul a écrit :



De toute façon il n’y a pas de mystère : le jour où ils cracheront quelques millions pour avoir Rihanna, M’Pokora et cie en train de poser avec un Lumia, tout les ados en voudront un.







M’Pokora s’achète pour 1€ non? Toujours présent en France?



perso j’attends juste que ma boite m’en ach\ete un pour remplacer mon iphone 4. J’ai pu tester les Lumia et je trouve ca juste super instinctif, plus que l’os de a pomme.


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Lafisk a écrit :



La je vais aller à l’encontre de ce que tu dis pour une fois. La charge sans fil, désolé mais la pupart en ont rien à foutre, surtout vu le prix du chargeur …



le reste est aussi plus ou moins au même niveau qu’ailleurs <img data-src=" />







Dommage, parce que c’est vraiment très pratique. Je ne m’en passerai plus ! Surtout que je n’ai que le portable, donc pouvoir “décrocher” sans avoir à enlever ce p<img data-src=" />n de câble USB, c’est juste le bonheur ! <img data-src=" />


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Edtech a écrit :



Dommage, parce que c’est vraiment très pratique. Je ne m’en passerai plus ! Surtout que je n’ai que le portable, donc pouvoir “décrocher” sans avoir à enlever ce p<img data-src=" />n de câble USB, c’est juste le bonheur ! <img data-src=" />





Je prendrais quand ils auront revut le prix à la baisse parce que 50€ le fatboy …


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Etrange j’ai l’impression que Nokia passe son temps à se poser contiuellement les même questions.

Et pourtant ils font constamment les mauvais choix

Comme quoi <img data-src=" />

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Un jour viendra, béni des dieux, ou l’on arrêtera de parler OS et ou on se remettra à causer téléphone. Comme avant.

Les geeks et les entreprises sont persuadés que la présence d’un os sur un device vas permettre de booster des ventes, alors que le consommateur final lui, veux un téléphone et non pas un OS ( voir le succès de bada en France ).

Le marché est volatile et peut renverser sa tendance en quelques mois à peine, les téléphones se changent tout les deux ans environs.

Nokia fait du très bon boulot hardware, le soft est plus puissant que bada et réussi moins bien ….

Serai-ce le nokia-ms bashing qui sur-sature les blogs à longueur de temps, et qui se diffuse lentement dans les esprits captifs ?

Que Ms donne quelque dollars avec des zéros à deux trois blogs influents, et la question sera torchée.

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ouais a écrit :



Tout ca parce que t’es pas d’accord avec moi?? On est sur un forum. Au lieu de jouer les petits chefs, explique pourquoi j’ai tort.





J’imagine que tu vas me dire que Nokia aurait dû continuer le dév de Meego et développer pour Android, non ?



Bref, le “débat” a déjà eu lieu à de maintes reprises sur de nombreuses actus, pas la peine de le recommencer ici, on ne va pas répéter les mêmes choses aux mêmes personnes qui s’improvisent analystes à la petite semaine du haut de leurs certitudes.


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Edtech a écrit :



Dommage, parce que c’est vraiment très pratique. Je ne m’en passerai plus ! Surtout que je n’ai que le portable, donc pouvoir “décrocher” sans avoir à enlever ce p<img data-src=" />n de câble USB, c’est juste le bonheur ! <img data-src=" />







Egalement, je ne vois pas vraiment l’intérêt de la recharge ‘sans fil’ lorsque que l’on a qu’un appareil compatible.

Je préfère de loin brancher le chargeur que la station d’accueil à la prise murale, ca prend moins de place..

Ils devraient d’abord assurer l’essentiel avant de proposer des features gadget <img data-src=" />


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J’ai un Lumia et j’en suis plus que content.

Mais si Microsoft sort son propre appareil je vais y regarder de près!

Si la qualité est au rendez-vous comme pour le Zune HD ou Surface ça pourrait devenir le wp #1 à pas mal de niveaux et même l’un des meilleurs smartphone.



J’ai mis le temps avant d’acheter un vrai wp justement parce que marre d’attendre leur smartphone (un peu déçu quand ils ont dévoilé que ce serait un os pour plusieurs constructeurs).

Un téléphone avec la classe et la qualité de fabrication du Zune HD serait une claque pour tout le monde :)

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molotofmezcal a écrit :



Egalement, je ne vois pas vraiment l’intérêt de la recharge ‘sans fil’ lorsque que l’on a qu’un appareil compatible.

Je préfère de loin brancher le chargeur que la station d’accueil à la prise murale, ca prend moins de place..

Ils devraient d’abord assurer l’essentiel avant de proposer des features gadget <img data-src=" />







En plus quand t’es short en batterie, c’est pas évident, sauf si du coup tu te trimballe le fatboy ET le cable ^^’


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C’est intéressant de voir que Nokia espère que MS sorte un windows phone…et je suis assez d’accord puisque, pour mon cas personnel, je ne me suis jamais intéressé à WP8 tout simplement parce que aucun téléphone tournant dessus ne m’intéresse…Ils ont donc grand besoin que des constructeurs s’y mettent ce qui as l’air d’enthousiasmer personne…



Et la domination de Android n’est pas des plus rassurantes, un peu de diversité ne ferait pas de mal.



Enfin, à voir la prochaine Xbox. Je n’achète jamais de console donc ça ne me concerne pas mais s’ils arrivent à l’intégrer très efficacement dans les salons et qu’elle sert de point de relais aux windows phone, ça sera positif pour eux !

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Lafisk a écrit :



En plus quand t’es short en batterie, c’est pas évident, sauf si du coup tu te trimballe le fatboy ET le cable ^^’







En déplacement, tu ne prends que le câble. Et du coup, même pas besoin de penser à le prendre, il peut rester en permanence dans la poche du manteau !


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Stephen Elop, PDG de Nokia, a indiqué à plusieurs reprises qu’il souhaitait que Microsoft propose un smartphone sous sa propre marque



Pas rancunier, Elop, pas même promoteur de sa propre boutique. <img data-src=" />



Il faut dire qu’il a dû toucher le pactole, il a vendu sa marque comme une savonnette, c’est beau la conscience professionnelle et l’amour du métier ! <img data-src=" />

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Elop c’est un traître qui pense global et non nokia! C’est son problème! Dans toutes ses communications il blablate sur l’écosysteme mais oublie que le boulot de nokia c’est de vendre du hardware! Ils n’ont pas à être la locomotive d’un O.S dont personne ne veut!

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paradise a écrit :



Pas rancunier, Elop, pas même promoteur de sa propre boutique. <img data-src=" />



Il faut dire qu’il a dû toucher le pactole, il a vendu sa marque comme une savonnette, c’est beau la conscience professionnelle et l’amour du métier ! <img data-src=" />





Son raisonnement se défend. Ce qu’il manque à Nokia, c’est pas de la PDM dans l’OS qu’il utilise, mais la visibilité de l’OS qu’il utilise. Plus il y aura de constructeurs qui en feront la promotion, plus l’OS aura de la visibilité. C’est l’inverse d’Android actuellement où l’intérêt des constructeurs, c’est d’en avoir le moins possible.


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Bohanon a écrit :



si Microsoft souhaite faire augumenter les parts de marché de son OS, elle devrait faire un partenariat avec Samsung pour qu’il propose une version Windows Phone du Galaxy s4 qui serait moins cher que la version Android vu qu’il embarquerai moins de RAM avec une fluidité égale





Tu n’oublies pas le prix de WP8?


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Tolor a écrit :



Son raisonnement se défend. (…)





Oui, j’avais compris, mais enfin il y a comme un truc qui coince quand même, on se rend compte à quel point Nokia a perdu toute autonomie, de fabricant il est passé à un satellite de MS, une division de celle-ci, autant que MS rachète Nokia comme il en avait été question, en tout cas on ne verrait aucune différence.


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doctor madness a écrit :



D’aprèshttp://www.eco-conscient.com/art-714-quels-sont-les-parts-de-marche-des-fabrican…

il semblerait que pas mal de fabricants vendent des smartphones, pourtant Nokia ne fait plus partie du top 5.

Et ses chiffres de font que baisser :

http://www.eco-conscient.com/wp-content/uploads/2012/10/idc-vente-smartphone-mon… quand les autres sont stables ou voient leurs chiffres grimpés.

Après c’est sur, l’ancien numéro 1 mondial peut etre comparé aux “petits” et la il peut faire encore bonne figure.

C’est bien ce que l’on appelle une dégringolade, que les choix stratégiques actuels n’auront pas empêché.







ce qui est rigolo dans ce graphe, c’est que pour Nokia 2 smartphones sur trois sont des asha (je sais plus l’orto), mais que 90 % de leur comm ne concerne que des louange à WP…


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Tolor a écrit :



Non, c’est le boulot des constructeurs, et ça a d’ailleurs été l’erreur de MS, investir lui même dans une campagne de pub sans mettre les constructeurs dedans.





Là je te rejoins : la pub TV de MS où apparaît brièvement Nokia est ratée dans ce sens : elle ne met pas en avant le produit, alors que les gens achètent un produit physique avant de penser éventuellement à l’OS embarqué.



Il aurait bien mieux valu une pub Nokia, de ses smartphones, avec la présentation de l’interface, et accessoirement montrer que c’est du Windows, comme argument final.


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En fait, MS a toujours été nulle en communication, c’est un atavisme chez cette firme, et à présent elle aurait pourtant besoin d’une bonne promo !



Il est vrai qu’elle ne vend pas de produits physiques, c’est plus difficile à aborder pour le grand public. <img data-src=" />

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Tolor a écrit :



Non, c’est le boulot des constructeurs, et ça a d’ailleurs été l’erreur de MS, investir lui même dans une campagne de pub sans mettre les constructeurs dedans. Samsung fait bien envidemment de la pub pour Android en faisant de la pub pour ses galaxy, on ne voit pas de spot de pub de google pour vendre son OS.



Bien au contraire, ça marche bien mieux de faire par le constructeur, contrairement à ce qu’il s’est passé la première année. Il n’y a qu’à voir par exemple maintenant, la marque Lumia a dépassé la marque Windows Phone (ce qui d’ailleurs plait moyen à MS <img data-src=" />)



Bien sûr, une boite doit voir sur le court terme, pas sur le long terme, c’est bien plus intelligent <img data-src=" />



Oui, et est aussi mal financièrement (moins que Nokia pour le moment, mais pas en meilleur posture pour l’avenir).







Tu mélanges tout Tolor, ou tu le fais exprès. Je pense les deux. Le boulot de Microsoft c’est d’attirer du monde sur on O.S Ca c’est son boulot, pas le boulot de Nokia! Le finlandais doit faire de la pub pour vendre du hardware! La nuance est de taille mais elle est là. Quand j’entends Elop dire qu’il est content <img data-src=" /> que d’autres constructeurs viennent lui piquer des parts de marché je me dis qu’on marche sur la tête! Samsung fait de la pub pour vendre du matériel (comme nokia) mais à aucun moment de la pub pour dire “Venez sur android, c’est meilleur”.



Nokia dans sa situation actuelle ne peut pas se permettre de voir sur le long terme: il faut sauver ce qui est possible. ils l’ont fait en fermant des usines/ en licenciant mais c’est pas les sous des windows phone qui le permettent. Réfléchis un peu mon cher Tolor. Windows Phone sur le long terme n’est pas tenable car on entre dans la 3ème année et ca ne décolle toujours pas. A un moment donné il faut voir la vérité en face.


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ouais a écrit :



Quand j’entends Elop dire qu’il est content <img data-src=" /> que d’autres constructeurs viennent lui piquer des parts de marché je me dis qu’on marche sur la tête! Samsung fait de la pub pour vendre du matériel (comme nokia) mais à aucun moment de la pub pour dire “Venez sur android, c’est meilleur”.





Sur ce point précis l y a du vrai, Samsung n’a même pas besoin de mentionner Android, il vante ses téléphones, et ça suffit.



Nokia dans sa situation actuelle ne peut pas se permettre de voir sur le long terme: il faut sauver ce qui est possible. ils l’ont fait en fermant des usines/ en licenciant mais c’est pas les sous des windows phone qui le permettent.



Ça ressemble à un coup de poker de la part de Elop, c’est vrai.



Réfléchis un peu mon cher Tolor. Windows Phone sur le long terme n’est pas tenable car on entre dans la 3ème année et ca ne décolle toujours pas. A un moment donné il faut voir la vérité en face.



Tout n’est pas joué encore, MS peut encore acquérir une part de marché, même si à présent Android est carrément au zénith, mais le temps joue contre MS, c’est clair, et les erreurs de W8, WinRT, se payent aussi, les gens ne raisonnent plus systématiquement “Windows obligatoire”, vu que sans s’en rendre compte ils utilisent déjà d’autres OS sur d’autres supports que les PC.


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paradise a écrit :



En fait, MS a toujours été nulle en communication, c’est un atavisme chez cette firme, et à présent elle aurait pourtant besoin d’une bonne promo !





Là, je suis totalement d’accord avec toi, que l’on aime ou n’aime pas WP8 (et win8/RT aussi <img data-src=" />), il y a quand même un gros problème de communication, Microsoft ne sais plus vendre ses produits, qui ici s’est dit aprés une pub MS que leurs produits avaient l’air intéressant?


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paradise a écrit :



Tout n’est pas joué encore, MS peut encore acquérir une part de marché, même si à présent Android est carrément au zénith, mais le temps joue contre MS, c’est clair, et les erreurs de W8, WinRT, se payent aussi, les gens ne raisonnent plus systématiquement “Windows obligatoire”, vu que sans s’en rendre compte ils utilisent déjà d’autres OS sur d’autres supports que les PC.







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ouais a écrit :



Tu mélanges tout Tolor, ou tu le fais exprès. Je pense les deux. Le boulot de Microsoft c’est d’attirer du monde sur on O.S Ca c’est son boulot, pas le boulot de Nokia! Le finlandais doit faire de la pub pour vendre du hardware! La nuance est de taille mais elle est là. Quand j’entends Elop dire qu’il est content <img data-src=" /> que d’autres constructeurs viennent lui piquer des parts de marché je me dis qu’on marche sur la tête! Samsung fait de la pub pour vendre du matériel (comme nokia) mais à aucun moment de la pub pour dire “Venez sur android, c’est meilleur”.





Ce que Nokia n’a pas fait non plus. Mais tout comme Samsung met en avant Android, Nokia met en avant WP. Ce n’est pas à MS/Google de faire la promo de leur OS.







ouais a écrit :



Nokia dans sa situation actuelle ne peut pas se permettre de voir sur le long terme: il faut sauver ce qui est possible. ils l’ont fait en fermant des usines/ en licenciant mais c’est pas les sous des windows phone qui le permettent. Réfléchis un peu mon cher Tolor. Windows Phone sur le long terme n’est pas tenable car on entre dans la 3ème année et ca ne décolle toujours pas. A un moment donné il faut voir la vérité en face.





Ça ne marche pas en un peu plus d’un an de Nokia = donc sur le long terme, ça ne marche pas.



Tu sais que 1 an pour Nokia, c’est pas vraiment du long terme.

La restructuration de Nokia avec la fermeture des usines était obligatoire, quel que soit le choix fait par Nokia



Et les chiffres des ventes augmentent. regarde Q4 en Europe (3e OS dans tous les pays, certains pays à plus de 10%), vente de WP quasi identiques aux ventes d’Android en décembre aux USA (400k de différence)… Ça grimpe, doucement, mais ça grimpe


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Enfin bon vivement le surface phone qu’on voit Nokia en concurrence avec son partenaire indispensable <img data-src=" />

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Vill_Peop. a écrit :



Enfin bon vivement le surface phone qu’on voit Nokia en concurrence avec son partenaire indispensable <img data-src=" />





Sur le coup, Nokia par rapport à un Surface phone aurait bien plus d’avantages que n’importe quel OEM contre la surface RT/Pro.


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Tolor a écrit :



Ce que Nokia n’a pas fait non plus. Mais tout comme Samsung met en avant Android, Nokia met en avant WP. Ce n’est pas à MS/Google de faire la promo de leur OS.



Ça ne marche pas en un peu plus d’un an de Nokia = donc sur le long terme, ça ne marche pas.



Tu sais que 1 an pour Nokia, c’est pas vraiment du long terme.

La restructuration de Nokia avec la fermeture des usines était obligatoire, quel que soit le choix fait par Nokia



Et les chiffres des ventes augmentent. regarde Q4 en Europe (3e OS dans tous les pays, certains pays à plus de 10%), vente de WP quasi identiques aux ventes d’Android en décembre aux USA (400k de différence)… Ça grimpe, doucement, mais ça grimpe







A la différence de Samsung, Nokia n’est pas sur tous les tableaux. Ce que je critique le plus c’est de choisir WP comme seul et unique voie de sortie alors qu’ils pouvaient jongler entre Android et Microsoft.



Nokia s’est sauvé pour l’instant en:



-fermant des usines

-licenciant du personnel

-détruisant 4 O.S maison (symbian, S40, Meego, Meltemi)

-recevant des sous de Microsoft



En aucun cas les lumia ne rapportent suffisamment d’argent pour sortir de là. Nokia est encore mourant.

Les chiffres que tu donnes sont illusoires. Les ventes de WP aux états unis en Q4 2012 font état d’une baisse:http://www.zdnet.com/apple-first-samsung-second-in-u-s-smartphone-market-7000010…


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Tolor a écrit :



Sur le coup, Nokia par rapport à un Surface phone aurait bien plus d’avantages que n’importe quel OEM contre la surface RT/Pro.





C’est un autre débat ceci.

Nokia va certainement devoir subir un changement de stratégie décidé par MS qui se concrétiserait par la vente de produits concurrents, ça ne peut qu’impacter sur leur chiffre de vente….en pas bien. Que sur le long terme ca profite a WP c’est possible, ce sera pour ca que MS le ferait, par contre pour Nokia….


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FunnyD a écrit :



Là, je suis totalement d’accord avec toi, que l’on aime ou n’aime pas WP8 (et win8/RT aussi <img data-src=" />), il y a quand même un gros problème de communication, Microsoft ne sais plus vendre ses produits, qui ici s’est dit aprés une pub MS que leurs produits avaient l’air intéressant?







Ont-il su un jour ? Windows ça a été vendu surtout aux “partenaires” qui ont ensuite pas laisser trop de choix à la clientèle.


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ouais a écrit :



Les chiffres que tu donnes sont illusoires. Les ventes de WP aux états unis en Q4 2012 font état d’une baisse:http://www.zdnet.com/apple-first-samsung-second-in-u-s-smartphone-market-7000010…





400k vs 360k pour décembre 2012

http://news.softpedia.com/news/Android-BlackBerry-and-Windows-Phone-Lose-Market-…

Sur Q4 2012, tu avais quand même 1,5 mois sans WP8 aux USA.


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Tolor a écrit :



400k vs 360k pour décembre 2012

http://news.softpedia.com/news/Android-BlackBerry-and-Windows-Phone-Lose-Market-…

Sur Q4 2012, tu avais quand même 1,5 mois sans WP8 aux USA.







C’est pas de notre faute. Quoiqu’il en soit, ces chiffres sont loin de montrer une réelle percée de Windows Phone. Attendons les Xperia Z/HTC One et Galaxy S4 (tous des android) pour voir quelle plateforme sera reine en 2013…


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ouais a écrit :



C’est pas de notre faute. Quoiqu’il en soit, ces chiffres sont loin de montrer une réelle percée de Windows Phone. Attendons les Xperia Z/HTC One et Galaxy S4 (tous des android) pour voir quelle plateforme sera reine en 2013…





Suspens insoutenable <img data-src=" />


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ouais a écrit :



C’est pas de notre faute. Quoiqu’il en soit, ces chiffres sont loin de montrer une réelle percée de Windows Phone. Attendons les Xperia Z/HTC One et Galaxy S4 (tous des android) pour voir quelle plateforme sera reine en 2013…







Si il y avait que ça … après il va y avoir la présentation du prochain Nexus, d’Android 5 et des XPhones. Sans parler d’Amazon qui va lancer sont tél, (qui aurait pu inspirer Nokia pour le long terme, la vente de services et autres…).



Là, qu’est-ce qu’ils font en face chez Nokia? ils lancent des modèles bas de gamme et claque un fric monstre en pub. Belle façon de progresser!


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TheDidouille a écrit :



Si il y avait que ça … après il va y avoir la présentation du prochain Nexus, d’Android 5 et des XPhones. Sans parler d’Amazon qui va lancer sont tél, (qui aurait pu inspirer Nokia pour le long terme, la vente de services et autres…).



Là, qu’est-ce qu’ils font en face chez Nokia? ils lancent des modèles bas de gamme et claque un fric monstre en pub. Belle façon de progresser!





Tu parles des modèles qui se vendent le plus sur le marché? En effet, c’est idiot de sortir du bas milieu de gamme là où est le gros du marché, vaut mieux sortir 4 haut de gammes et rien plus abordable


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Tolor, le bas de gamme Nokia y est déjà avec les Asha/téléphones à 15 euros annoncés récement. Même en Inde où ils étaient très bons, ils perdent des parts de marché. C’est pas avec des téléphones à 15 euros que tu fais de la marge.



Les modèles que l’on cite ci-dessus sont des modèles flagship qui vont attirer les utilisateurs à venir voir la gamme des constructeurs ci-dessous. Mis à par Apple, quand tu arrives dasn un Phonehouse/Cdisount, c’est Android. Peu de gens se risquent à acheter du WP quand ils voient que LG/Sony/Samsung/HTC sont sur Android. Même les vendeurs ne se cassent plus la tête pour vanter les WPhone!

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TheDidouille a écrit :



Si il y avait que ça … après il va y avoir la présentation du prochain Nexus, d’Android 5 et des XPhones. Sans parler d’Amazon qui va lancer sont tél, (qui aurait pu inspirer Nokia pour le long terme, la vente de services et autres…).



Là, qu’est-ce qu’ils font en face chez Nokia? ils lancent des modèles bas de gamme et claque un fric monstre en pub. Belle façon de progresser!







Tu peux me dire grace à quoi c’est imposé android ? réponse: le bas de gamme, ce n’est pas samsung et sa gamme galaxy qui a fait d’android ce que c’est devenu même si aujourd’hui c’est ce qui ce vend le mieux ..;


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ouais a écrit :



Tolor, le bas de gamme Nokia y est déjà avec les Asha/téléphones à 15 euros annoncés récement. Même en Inde où ils étaient très bons, ils perdent des parts de marché. C’est pas avec des téléphones à 15 euros que tu fais de la marge.



Les modèles que l’on cite ci-dessus sont des modèles flagship qui vont attirer les utilisateurs à venir voir la gamme des constructeurs ci-dessous. Mis à par Apple, quand tu arrives dasn un Phonehouse/Cdisount, c’est Android. Peu de gens se risquent à acheter du WP quand ils voient que LG/Sony/Samsung/HTC sont sur Android. Même les vendeurs ne se cassent plus la tête pour vanter les WPhone!





Asha n’a rien à voir avec un smartphone …


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Lafisk a écrit :



Asha n’a rien à voir avec un smartphone …





Envoie un mail à Nokia pour dire qu’ils se sont trompés <img data-src=" />



Nokia Asha 311 Smartphone doté d’un processeur puissant, de la …

http://www.nokia.com/fr-fr/produits/mobiles/311/


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ouais a écrit :



A la différence de Samsung, Nokia n’est pas sur tous les tableaux. Ce que je critique le plus c’est de choisir WP comme seul et unique voie de sortie alors qu’ils pouvaient jongler entre Android et Microsoft.





<img data-src=" />



Ça sent le « Je te fais l’exclu avec la très riche et très puissante MS, en échange tu mets le paquet en me donnant des sous ».



La question que je me pose actuellement : où en serait Nokia si elle avait fait l’inverse, à savoir une exclu avec Android ???


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@paradise, personne ne peut le dire avec certitude mais des éléments nous font penser qu’ils seraient sur la bonne plateforme, ou en tous cas dans la bonne voie (je pense aux liens qu’il aurait pu y avoir entre Meego et Android… <img data-src=" /> )

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ouais a écrit :



Envoie un mail à Nokia pour dire qu’ils se sont trompés <img data-src=" />



Nokia Asha 311 Smartphone doté d’un processeur puissant, de la …

http://www.nokia.com/fr-fr/produits/mobiles/311/







J’y vais de ce pas, des smartphones à 15€ … ça doit balancer autant de paté qu’un android 2.X ça …


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ouais a écrit :



@paradise, personne ne peut le dire avec certitude mais des éléments nous font penser qu’ils seraient sur la bonne plateforme, ou en tous cas dans la bonne voie (je pense aux liens qu’il aurait pu y avoir entre Meego et Android… <img data-src=" /> )





Moi aussi.



Ce qui, en lapalissade, signifie que le choix de MS, donc de Windows, n’a pas été le bon.



Je me demande d’ailleurs si le choix de Android n’aurait pas pu sauver la division qui s’occupait de QT et de Meego comme tu le signales, avec une synergie entre les trois.



Mais bon, avec des si… <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Tu peux me dire grace à quoi c’est imposé android ? réponse: le bas de gamme, ce n’est pas samsung et sa gamme galaxy qui a fait d’android ce que c’est devenu même si aujourd’hui c’est ce qui ce vend le mieux ..;





Non Android s’est imposé pas juste par le bas de gamme.



Le motorola droid première réussite d’android n’était pas du bas de gamme à l’époque, le htc desire non plus, le SGS 1 non plus…



Mais le SG Ace si…et j’en passe et de meilleurs.



Android c’est imposé comme windows il y a 25 ans: simplement parce que Google n’impose pratiquement aucune limite aux constructeurs.



Les constructeurs peuvent donc faire ce qu’ils veulent( plus encore qu’avec Windows d’ailleurs ) ça donne donc des gammes énormes qui répondent au besoin de personnes très différentes.



Donc pour peu que ça réponde au type de produit recherché( smartphone,applis… ) ça bouffe à tous les râteliers donc ça se vend plus.


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TheDidouille a écrit :



Là, qu’est-ce qu’ils font en face chez Nokia? ils lancent des modèles bas de gamme et claque un fric monstre en pub. Belle façon de progresser!





Parce que tu crois que le gros des ventes des smartphones android se fait sur le haut de gamme ?

C’est justement par le choix dans le bas/milieu de gamme qu’ils progresseront, et c’est ce qu’ils font avec le 620, le 520 et prochainement le 720. Le 920 reste la vitrine technologique de Nokia, le gros des ventes ne se fera pas avec lui maintenant.


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paradise a écrit :



<img data-src=" />



Ça sent le « Je te fais l’exclu avec la très riche et très puissante MS, en échange tu mets le paquet en me donnant des sous ».



La question que je me pose actuellement : où en serait Nokia si elle avait fait l’inverse, à savoir une exclu avec Android ???





Ils n’auraient pu avoir d’exclu, google n’aurait pas accepté de concurrence avec nokia drive, nokia maps, nokia music, alors que c’est précisément leur avantage sur WP.


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darth21 a écrit :



Ils n’auraient pu avoir d’exclu, google n’aurait pas accepté de concurrence avec nokia drive, nokia maps, nokia music, alors que c’est précisément leur avantage sur WP.







tu veux dire qu’Amazon utilise Google gmaps et le play store ???



tu veux dire que tous les smartphones vendus en chine utilisent Google?



Nokia aurait pu imposer ses services en utilisant Android. Google n’empêche RIEN.


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ouais a écrit :



Tolor, le bas de gamme Nokia y est déjà avec les Asha/téléphones à 15 euros annoncés récement. Même en Inde où ils étaient très bons, ils perdent des parts de marché. C’est pas avec des téléphones à 15 euros que tu fais de la marge.





On parle de smartphone, pas de feature phone.


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Quand on liste des risques, on les liste même s’il y a 1% de chance d’arriver.



On ne critiquera jamais personne pour avoir listé un risque qui n’arrive pas.

Par contre, ne pas lister un risque et qu’il se produise, beaucoup plus.



Donc pour moi, c’est juste une sécurité, ça n’a n’indique rien sur la potentielle arrivée d’un téléphone by MS.

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Si MS “réduit les investissements” dans Windows Phone, Nokia fera comme tout le monde et adoptera Android.



Ca demandera une période d’adaptation, encore une fois…mais Nokia en sera pas fini pour autant…peut être même que ce serait salvateur qui sait…

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darth21 a écrit :



Quelle fine analyse, tu reprends un canon de rouge avant la prochaine ?







Tout ca parce que t’es pas d’accord avec moi?? On est sur un forum. Au lieu de jouer les petits chefs, explique pourquoi j’ai tort.


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darth21 a écrit :



Quelle fine analyse, tu reprends un canon de rouge avant la prochaine ?







il va te dire “ouai” <img data-src=" />


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Yangzebul a écrit :



De toute façon il n’y a pas de mystère : le jour où ils cracheront quelques millions pour avoir Rihanna, M’Pokora et cie en train de poser avec un Lumia, tout les ados en voudront un.







Regardes y de plus près car ils l’ont fait … des personnalités comme Jessica Alba(pour ne citer qu’elle) ont eu des 900⁄920 bien en avance. Les apparitions des windows phone depuis la sortie de l’OS dans des séries et films ne ce comptent plus.


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pikanaz a écrit :



Et dire qu’il y a quelques années chez Microsoft ils étaient encore pleins de belles certitudes concernant l’évolution des navigateurs internet avec leur IE indéboulonnable. <img data-src=" />

Ne pas confondre la concurrence au départ de Windows et celle qui existe maintenant sur smartphone.





<img data-src=" />



Il y avait de la concurrence sur les OS desktop: AmigaOS, System, Linux, BSD, OS/2…au final il en reste combien? Windows bouffe 90 à 95%, quelques % pour MacOSX et 1% pour linux…le reste n’existe pratiquement plus.



Bref l’analogie est tout à fait correcte.



Tizen ne fera pas long feu n’en déplaise au libristes.<img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



Donc le SGS3 profites bien de l’effet ‘hype’ car niveau marketing et innovation les deux sont au même niveau. Je vois pas trop le “bond” dont tu parles par rapport au SGS3, ça reste qu’un Smartphone, et il ne fait rien de plus que ne fasse mon 920 (si ce n’est l’absence d’une ou deux grosses applies dont certains pourrait vouloir)

.





Non ils ne sont pas au même niveau en terme d’innovation: le SGS 3 est sorti il y a des mois, bien avant l’iphone 5 et bien avant tous les Windows Phone.



Il profite d’avoir été le premier à montrer la voie. Tout comme l’iphone en a profité pendant des années.



Les WP8 se sont juste alignés avec plusieurs mois de retards sur ce que propose le SGS3: il n’y a pas d’effet “wow” car il n’y a plus d’innovation, juste un rattrapage.<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Non ils ne sont pas au même niveau en terme d’innovation: le SGS 3 est sorti il y a des mois, bien avant l’iphone 5 et bien avant tous les Windows Phone.



Il profite d’avoir été le premier à montrer la voie. Tout comme l’iphone en a profité pendant des années.



Les WP8 se sont juste alignés avec plusieurs mois de retards sur ce que propose le SGS3: il n’y a pas d’effet “wow” car il n’y a plus d’innovation, juste un rattrapage.<img data-src=" />







Okay, je comprend mieux ce que tu veux dire <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Les WP8 se sont juste alignés avec plusieurs mois de retards sur ce que propose le SGS3: il n’y a pas d’effet “wow” car il n’y a plus d’innovation, juste un rattrapage.<img data-src=" />





stabilisateur pour l’APN, APN, charge sans fil, écran supersentitif, design… De l’innovation, il y en a quand même. C’est pas seulement du rattrapage pour le 920.


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Tu peux toujours espérer (rêver) d’une domination à 90% d’Android mais ça n’arrivera pas. (Irma Inside <img data-src=" />)

Regarde l’évolution des PDM de Windows et tu verras que ça descend lentement je te l’accorde, mais surement.

Windows étant l’hériter de MSDOS les concurrents de l’époque étaient bien moins nombreux : exit linux et amiga os , les autres j’sais pas.

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Tolor a écrit :



stabilisateur pour l’APN, APN, charge sans fil, écran supersentitif, design… De l’innovation, il y en a quand même. C’est pas seulement du rattrapage pour le 920.







La je vais aller à l’encontre de ce que tu dis pour une fois. La charge sans fil, désolé mais la pupart en ont rien à foutre, surtout vu le prix du chargeur …



le reste est aussi plus ou moins au même niveau qu’ailleurs <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



stabilisateur pour l’APN, APN, charge sans fil, écran supersentitif, design… De l’innovation, il y en a quand même. C’est pas seulement du rattrapage pour le 920.





Et puis surtout l’OS est radicalement différent. Une bouffée d’air frais comme on l’attendait <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



stabilisateur pour l’APN, APN, charge sans fil, écran supersentitif, design… De l’innovation, il y en a quand même. C’est pas seulement du rattrapage pour le 920.





Ca saute pas aux yeux ça. La fluidité, l’écran géant haute définition: ça ça saute aux yeux de l’utilisateur.



Quand tu es habitué à un smartphone de 2011 et que tu découvres pour la première fois un SGS3: ça t’en mest plein le gueule. Note que j’ai pas de SGS3, j’ai un HTC desire que je vais remplacer en fin de mois par un SGS3 mini( il est trop cher le S3 mini, mais je l’ai gratuitement grâce à ma boite en plus de mon tel pro, un vieux Omnia 7<img data-src=" /> )



Le design Nokia par contre j’aime beaucoup. Je trouve personnellement qu’avec HTC( surtout les WP HTC, les android phone sont des copies de la gloire passée HTC desire… ) et Apple( même si ça fait un bout de temps qu’ils se foulent pas eux… ) ce sont les téléphones les plus sympas en termes de design.


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Alucard63 a écrit :



Ca saute pas aux yeux ça. La fluidité, l’écran géant haute définition: ça ça saute aux yeux de l’utilisateur.







la fluidité est la (depuis les débuts de WP), la haute définition aussi (arrivée avec WP8) <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



La je vais aller à l’encontre de ce que tu dis pour une fois. La charge sans fil, désolé mais la pupart en ont rien à foutre, surtout vu le prix du chargeur …



le reste est aussi plus ou moins au même niveau qu’ailleurs <img data-src=" />





À ce compte là, le SGS3 n’a rien non plus de plus qu’ailleurs <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



À ce compte là, le SGS3 n’a rien non plus de plus qu’ailleurs <img data-src=" />







ben la je ne peux que dire oui … <img data-src=" />

pire je dirais que y’a android dessus (mais la je serait médisant <img data-src=" />)



Sauf qu’Alucard à raison sur le point qu’ils sont arriver 6 mois en avance avec ces specs, ce qui donne un certains avantage.



Il faut soit que MS et Nokia changent leurs rythme et sortent de nouveaux appareil plu tôt soit que leurs prochaine génération fassent un bond 2 fois plus important pour surpasser la concurrence


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Lafisk a écrit :



la fluidité est la, la haute définition aussi <img data-src=" />





Pas en mai 2012, pas en juin 2012, pas en juillet non plus, pas en septembre non plus…



Autant de mois ou le SGS3 était seul à proposer une telle expérience, autant de mois qui ont joués en sa faveur.<img data-src=" />


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Vill_Peop. a écrit :



euh…







pas mieux, ce gars est schizo, il faut lui rappeler qu’il ne bosse plus pour MS…


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TheDidouille a écrit :



tu veux dire qu’Amazon utilise Google gmaps et le play store ???



tu veux dire que tous les smartphones vendus en chine utilisent Google?



Nokia aurait pu imposer ses services en utilisant Android. Google n’empêche RIEN.





Le premier n’a encore sorti aucune téléphone, le second est un marché très particulier.


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Tolor a écrit :



On parle de smartphone, pas de feature phone.





Ce qui est marrant c’est qu’il y a pas si longtemps on aurait appelé le Asha un smartphone. Comme quoi les standards ont vite évolué.<img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



J’y vais de ce pas, des smartphones à 15€ … ça doit balancer autant de paté qu’un android 2.X ça …





J’en ai un, 40e, une semaine de batterie… tout le monde n’a pas les mêmes priorités, et pour jouer à GTA et mater des films il me reste le PC <img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Ce qui est marrant c’est qu’il y a pas si longtemps on aurait appelé le Asha un smartphone. Comme quoi les standards ont vite évolué.<img data-src=" />





La frontière est certes mince, on pourrait limiter appeler certains feature phone des smartphone bas de gamme, et par exemple une énorme quantité des Android vendus ne sont simplement que des features phones



Il n’y a plus vraiment de notion de feature phone de toute façon, Nokia par exemple considère ses Asha comme des smartphone, et les autres constructeurs qui en sortent sous Android font de même.


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Lafisk a écrit :



J’y vais de ce pas, des smartphones à 15€ … ça doit balancer autant de paté qu’un android 2.X ça …







Non, tu m’as mal lu: nokia a présenté a des smartphones Asha (c’est nokia qui dit que c’est un smartphone, pas moi) mais aussi des téléphones à 15 euros. Si tu suivais l’actualité de Nokia tu le saurais…







Tolor a écrit :



On parle de smartphone, pas de feature phone.







Nokia considère ses Asha comme smartphone, ce qui est le cas car on peut installer des applications dessus et avoir un usage avancé de la chose.


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Tolor a écrit :



Le premier n’a encore sorti aucune téléphone, le second est un marché très particulier.







le premier a sorti des appareils sous Android, qui prouve simplement qu’on peut utiliser Android sans Google, évidement, si eux ou facebook sort un tel sous Android c’est exactement ce qu’il feront (ne pas utiliser les services Google) pas la peine de te la ramener la-dessus (Amazon utilise Bing je crois), le marché Chinois est le premier marché au monde, des téléphones Android qui n’utilisent pas Google c’est très commun, il est aussi possible de proposer des services concurrent sur le play store (car il ne s’agit pas d’Apple/MS.



Donc en quoi Nokia n’aurait pas pu avoir de stratégie long terme avec Android, au contraire…


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TheDidouille a écrit :



le premier a sorti des appareils sous Android, qui prouve simplement qu’on peut utiliser Android sans Google, évidement, si eux ou facebook sort un tel sous Android c’est exactement ce qu’il feront (ne pas utiliser les services Google) pas la peine de te la ramener la-dessus (Amazon utilise Bing je crois), le marché Chinois est le premier marché au monde, des téléphones Android qui n’utilisent pas Google c’est très commun, il est aussi possible de proposer des services concurrent sur le play store (car il ne s’agit pas d’Apple/MS.



Donc en quoi Nokia n’aurait pas pu avoir de stratégie long terme avec Android, au contraire…





Le premier a sorti des tablettes, pas des téléphones, pas vraiment le même marché. Je voudrais bien les voir sur smartphone, voir si Amazon sera capable d’avoir plusieurs % de PDM. J’en doute

Et c’est très commun oui, en Chine, pas dans les autres marchés là où les services de Nokia sont les plus poussés (ils le sont bien moins en Asie), et surtout des sur téléphones moyens et bas de gamme, où les services sont moins importants.


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Tolor a écrit :



Le premier a sorti des tablettes, pas des téléphones, pas vraiment le même marché. Je voudrais bien les voir sur smartphone, voir si Amazon sera capable d’avoir plusieurs % de PDM. J’en doute

Et c’est très commun oui, en Chine, pas dans les autres marchés là où les services de Nokia sont les plus poussés (ils le sont bien moins en Asie), et surtout des sur téléphones moyens et bas de gamme, où les services sont moins importants.







Android, contrairement à WP, à ceci de supérieur, que c’est le même Android pour tél et tablette. Si t’es cap de sortir une tablette sans Google, t’es cap de sortir un smartphone sans Google, cqfd.



Prouve moi qu’on ne peut pas sortir un tél sans Google avec Android … En Chine y en a plein, pendant un temps, les Archos n’avaient pas le Play Store (vendu en Europe). Il se trouve qu’en moyenne les gens civilisés aiment Google, donc ça ne les dérange pas trop d’avoir le Play Store, ceux qui connaissent l’exigent, mais tu trouves des stores alternatifs facilement (encore un truc où Android est supérieur à WP). NVidia à son propre store, Google ne l’a jamais interdit.



Un second domaine où Android est très supérieur à WP, c’est dans la customisation. Pas la peine que je t’explique l’intérêt pour Nokia, pour s’émanciper en se différenciant de Samsung…



Nokia est pris dans la nasse, c’est une entreprise puissante, qui mettra le temps qu’il faut pour mourir, si ils ne changent pas de stratégie.


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TheDidouille a écrit :



Android, contrairement à WP, à ceci de supérieur, que c’est le même Android pour tél et tablette. Si t’es cap de sortir une tablette sans Google, t’es cap de sortir un smartphone sans Google, cqfd.





C’est le même android, pas le même marché. si c’était si évident, Amazon aurait sorti un téléphone avant, ça fait 2 ans qu’il y a des rumeurs, et rien de neuf







TheDidouille a écrit :



Prouve moi qu’on ne peut pas sortir un tél sans Google avec Android … En Chine y en a plein, pendant un temps, les Archos n’avaient pas le Play Store (vendu en Europe). Il se trouve qu’en moyenne les gens civilisés aiment Google, donc ça ne les dérange pas trop d’avoir le Play Store, ceux qui connaissent l’exigent, mais tu trouves des stores alternatifs facilement (encore un truc où Android est supérieur à WP). NVidia à son propre store, Google ne l’a jamais interdit.



Un second domaine où Android est très supérieur à WP, c’est dans la customisation. Pas la peine que je t’explique l’intérêt pour Nokia, pour s’émanciper en se différenciant de Samsung…





Parce que tu crois que là Nokia se différencie pas des autres constructeurs sous WP? Autant niveau hardware que software, ils se différencient fortement de HTC, Samsung, Huawei, Alcatel… Pour Android, la différenciation passe quasiment à coup sûr par une interface. Sur WP, Nokia arrive à se différencier des autres en gardant une cohésion et une similarité avec les autres.







TheDidouille a écrit :



Nokia est pris dans la nasse, c’est une entreprise puissante, qui mettra le temps qu’il faut pour mourir, si ils ne changent pas de stratégie.





Ça fait depuis début 2011 que vous annoncez ça, et là, Nokia remonte



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TheDidouille a écrit :



Android, contrairement à WP, à ceci de supérieur, que c’est le même Android pour tél et tablette. Si t’es cap de sortir une tablette sans Google, t’es cap de sortir un smartphone sans Google, cqfd.







Cela n’a rien de supérieur, au contraire, la solution ms est bien supérieur, plutôt que de mettre un OS de téléphone sur tablette ils y mettent un vrai OS …


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Tolor a écrit :



Parce que tu crois que là Nokia se différencie pas des autres constructeurs sous WP? Autant niveau hardware que software, ils se différencient fortement de HTC, Samsung, Huawei, Alcatel… Pour Android, la différenciation passe quasiment à coup sûr par une interface. Sur WP, Nokia arrive à se différencier des autres en gardant une cohésion et une similarité avec les autres.







c’est juste du bullshit ça, ils ont du abandonner Qt et tout le reste parce que MS bloquait les applications natives sous WP 7 (ou plutôt parce que votre WP si innovant et supérieur n’était pas capable de faire tourner de manière sécurisée les applications natives, contrairement à toutes les variantes de Linux qu’ils auraient pu utiliser).



C’est quoi leur différenciation? une appli photo un peu différente de la stock, de la cartographie?.. on parle bien de Nokia là, tu trouves pas que c’est un gachi magistral?? Nokia avant l’iPhone et même après avec Meego avait la plus grosse communauté de développeurs qu’une entreprise Européenne pouvaient avoir, aujourd’hui ils sont quoi? Ils perdent de l’argent à forcer WP, ils provisionnent des pertes pendant 3 trimestres pour dégager un micro bénèf à noël, ils misent tout sur WP, alors que c’est les Asha qui les font encore exister… Qui leur fait confiance aujourd’hui?



Puis, encore PIRE, imagine que ça marche, qu’ils arrivent à vendre leurs briques, il est où l’intérêt pour Nokia? Pour MS je comprends, mais pour Nokia? Ils auraient choisi Android, ils auraient pu le forker, se l’approprier, le modifier, ils auraient été libre, et surtout pas dépendant de Google. Aujourd’hui, si ils vendent leur tél, ils sont totalement dépendant de MS, super, on voit ce que ça apporte aux fabriquant de PC…


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TheDidouille a écrit :



Puis, encore PIRE, imagine que ça marche, qu’ils arrivent à vendre leurs briques, il est où l’intérêt pour Nokia? Pour MS je comprends, mais pour Nokia? Ils auraient choisi Android, ils auraient pu le forker, se l’approprier, le modifier, ils auraient été libre, et surtout pas dépendant de Google. Aujourd’hui, si ils vendent leur tél, ils sont totalement dépendant de MS, super, on voit ce que ça apporte aux fabriquant de PC…





Ca tombe bien, Nokia a la possibilité de modifier WP, contrairement aux autres OEM.

Mais c’est vrai que je ne vois pas l’intérêt pour Nokia de vendre leurs produits, non, c’est vrai, ce serait stupide. Tu te relis des fois ou tu écris sans réfléchir ce qui te viens à l’esprit ?


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TheDidouille a écrit :



Puis, encore PIRE, imagine que ça marche, qu’ils arrivent à vendre leurs briques, il est où l’intérêt pour Nokia? Pour MS je comprends, mais pour Nokia? Ils auraient choisi Android, ils auraient pu le forker, se l’approprier, le modifier, ils auraient été libre, et surtout pas dépendant de Google. Aujourd’hui, si ils vendent leur tél, ils sont totalement dépendant de MS, super, on voit ce que ça apporte aux fabriquant de PC…







Comme dit au dessus nokia peut ‘forker’ WP.



Ce que tu dis est du bullshit par contre, Nokia ne s’en sortait plus au niveau développement et c’est ça qui a entrainer leur lente chute … donc choisir android ne les en auraient pas sauvé … au contraire, ils ont sûrement moins de boulot à forker un WP qu’un android … et ils peuvent donc ce concentrer à proposer des services de qualité.



Bref comme d’hab, on déteste, on commente, on réfléchit (ou pas) après sur le pourquoi du comment …


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TheDidouille a écrit :



C’est quoi leur différenciation? une appli photo un peu différente de la stock, de la cartographie?.. on parle bien de Nokia là, tu trouves pas que c’est un gachi magistral?? Nokia avant l’iPhone et même après avec Meego avait la plus grosse communauté de développeurs qu’une entreprise Européenne pouvaient avoir, aujourd’hui ils sont quoi? Ils perdent de l’argent à forcer WP, ils provisionnent des pertes pendant 3 trimestres pour dégager un micro bénèf à noël, ils misent tout sur WP, alors que c’est les Asha qui les font encore exister… Qui leur fait confiance aujourd’hui?





C’est plusieurs appli photos, appli musique, de la cartographie, de la réalité augmentée. Alors qu’il y a quoi de côté d’android? Une interface différente qui saute bien souvent pour revenir à l’interface d’origine.

Côté différenciation, Nokia le fait bien plus que l’immense majorité sous Android.

Qui leur fait confiance? Les investisseurs au vu de l’action qui a remonté depuis juillet, quelques analystes qui ont changé leur avis en disant de conserver voir d’acheter, alors qu’avant ils disaient de vendre, le fait que finalement, ils arrivent à passer la période certainement la plus dur d’une grosse restructuration…







TheDidouille a écrit :



Puis, encore PIRE, imagine que ça marche, qu’ils arrivent à vendre leurs briques, il est où l’intérêt pour Nokia? Pour MS je comprends, mais pour Nokia? Ils auraient choisi Android, ils auraient pu le forker, se l’approprier, le modifier, ils auraient été libre, et surtout pas dépendant de Google. Aujourd’hui, si ils vendent leur tél, ils sont totalement dépendant de MS, super, on voit ce que ça apporte aux fabriquant de PC…





Ce que ça apporte au fabricants de PC? c’est vrai qu’avec MS, le PC n’a jamais décollé, les fabricants faisaient bien mieux avant les années 90, d’ailleurs, beaucoup ont disparu depuis…


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Lafisk a écrit :



Comme dit au dessus nokia peut ‘forker’ WP.



Ce que tu dis est du bullshit par contre, Nokia ne s’en sortait plus au niveau développement et c’est ça qui a entrainer leur lente chute … donc choisir android ne les en auraient pas sauvé … au contraire, ils ont sûrement moins de boulot à forker un WP qu’un android … et ils peuvent donc ce concentrer à proposer des services de qualité.



Bref comme d’hab, on déteste, on commente, on réfléchit (ou pas) après sur le pourquoi du comment …





D’ailleurs, c’est Nokia lui même qui a décidé de ne pas modifier WP bien qu’ils avaient négocié le droit de le faire (on avait vu quelques mockup, et encore heureux qu’ils l’aient pas fait d’ailleurs <img data-src=" />).

Ils ont choisi pour la différenciation de se baser sur des services (qui sont franchement un gros plus à mon gout, bien plus qu’une interface qui n’apporte souvent rien de plus que l’originale) et non sur de la modification graphique.


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Tolor a écrit :



D’ailleurs, c’est Nokia lui même qui a décidé de ne pas modifier WP bien qu’ils avaient négocié le droit de le faire (on avait vu quelques mockup, et encore heureux qu’ils l’aient pas fait d’ailleurs <img data-src=" />).

Ils ont choisi pour la différenciation de se baser sur des services (qui sont franchement un gros plus à mon gout, bien plus qu’une interface qui n’apporte souvent rien de plus que l’originale) et non sur de la modification graphique.





Ben c’est clair que “Carte” à sauté depuis que j’ai mon 920 <img data-src=" />

par contre je suis un poil déçu de l’appareil photo que je ne trouve pas forcément beaucoup mieux que celui de l’omnia 7, même si on a des réglages plus fin


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Alucard63 a écrit :



Si MS “réduit les investissements” dans Windows Phone, Nokia fera comme tout le monde et adoptera Android.



Ca demandera une période d’adaptation, encore une fois…mais Nokia en sera pas fini pour autant…peut être même que ce serait salvateur qui sait…







Je doute que Nokia veuille faire marche arrière, c’est quand même un mec venant de chez Microsoft qui les a forcé à changer de cap, et tout ça au final pour quoi?…



Nokia s’est vendu a une autre entreprise et doit désormais en assumer les conséquences…


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pour dynamiser le marché sur lequel seulement trois acteurs principaux sont présents : HTC, Nokia, et Samsung





Samsung est quand même en mode fantome … autant sur WP7 il avait sortit un des meilleurs smartphones dès l’apparition de WP qu’ensuite ils ont été plutôt très peu actifs sur le marché WP et avec WP8 c’est le vide stellaire presque …

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bingo.crepuscule a écrit :



Je doute que Nokia veuille faire marche arrière, c’est quand même un mec venant de chez Microsoft qui les a forcé à changer de cap, et tout ça au final pour quoi?…



Nokia s’est vendu a une autre entreprise et doit désormais en assumer les conséquences…





Oui je comprends. Ca parait peu probable…



Mais bon Nokia qui adopte WP c’était aussi peu probable il y a peu de temps.



Si la taupe de MS se fait virer…il n’y a pas de raisons.



Ceci dit je n’y crois aps trop. Je pense que MS va persévérer et Nokia va rester ce qu’il est à l’heure actuelle c’est à dire un constructeur mineur.<img data-src=" />


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En même temps, est-ce vraiment un risque?



Certes, l’arrivée de microsoft constituera un concurrent supplémentaire. Mais inversement, cela fera bien plus de pub pour ce système. Le principal problème des windows phone est sa très faible connaissance par le grand public.



Nokia a finalement bien plus d’intérêt à voir Microsoft venir sur le marché.

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Tolor a écrit :



Quand on liste des risques, on les liste même s’il y a 1% de chance d’arriver.



On ne critiquera jamais personne pour avoir listé un risque qui n’arrive pas.

Par contre, ne pas lister un risque et qu’il se produise, beaucoup plus.



Donc pour moi, c’est juste une sécurité, ça n’a n’indique rien sur la potentielle arrivée d’un téléphone by MS.







De toute façon, depuis le temps qu’on en entend parler de ce surface phone … je pense que même si ils le sortaient, ils auraient loupé leur créneau car les plus intéressés sont surtout ceux qui connaissaient déjà la plateforme, et je pense que pour ceux la, la majorité ont déjà switchés sur un WP8 nokia ou HTC …



Il aurait du être dispo à la sortie ou rapidement après la sortie.



Aujourd’hui, il est sûrement plus intéressant pour eux d’attendre la fin de l’année et l’arrivé de blue pour sortir le surface phone (si jamais ils doivent le sortir)


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Je comprends même pas qu’on fasse la distinction entre Nokia et Microsoft du point de vue commercial.

C’est vraiment une déclaration rhétorique pour faire croire à une attente, parce que si une marque n’a pas besoin de révéler publiquement quoi que ce soit sur ses projets et partenariats avec MS c’est bien Nokia.

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Oulà ya des rageux anti Nokia-MS ce matin ^^

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Nokia a fait le bon choix marketing : proposer aujourd’hui une interface et une philosophie d’usage qui le différencient fortement des autres.

Je ne suis pas certain que la courbe ai été différente, Nokia soufrai quand même d’un déficit d’image important.

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jinge a écrit :



Oulà ya des rageux anti Nokia-MS ce matin ^^





Tu feras gaffe JV.com c’est pas cet onglet.<img data-src=" />


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Alucard63 a écrit :



Si MS “réduit les investissements” dans Windows Phone, Nokia fera comme tout le monde et adoptera Android.



Ca demandera une période d’adaptation, encore une fois…mais Nokia en sera pas fini pour autant…peut être même que ce serait salvateur qui sait…



Nokia adopter Android au moment ou la guerre des OS alternatifs se déclare ?

Encore une grande idée pour plomber un peu plus Nokia et mettre des personnes supplémentaires au chômage.



Faire abandonner tous ses projets à Nokia et tout miser uniquement sur Windows Phone était une belle <img data-src=" /> mais maintenant c’est trop tard pour faire machine arrière. Nokia devrait pousser Microsoft à investir beaucoup plus avec eux dans le Marketing et surtout ils devraient faire pression auprès des opérateurs pour qu’ils proposent un peu plus de WP et surtout qu’ils les mettent plus en avant dans les boutiques et pas tout au fond dans un coin sombre ou personne ne va.


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Marché sur lequel seulement trois acteurs principaux sont présents : HTC, Nokia, et Samsung



et encore Samsung … faut le dire vite <img data-src=" />



Par ailleurs, je ne vois pas en quoi l’arrivée de Krosoft sur le marché dynamiserait celui ci …

quand on voit le résultat des lancements de Zune; Kin et Surface … malgré les campagnes publicitaires pharaoniques <img data-src=" />

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Salvateur surement pas. Il faut voir qu’il n’y pas que la vente d’appareils qui est intéressante, mais aussi les services. Je vois mal Nokia commencer à développer des application liées à la cartographie ( service super rentable pour eux) pour Android alors que les utilisateurs ne jurent que par les services Google.

Il vaut mieux rester sur WP le faire progresser parce que sous WP les services de Google on s’en fout carrément (en majorité).

De plus réussir à suivre le rythme de sortie d’appareils de Samsung est impossible pour Nokia et ils se retrouveraient, au mieux, dans la situation de HTC.

Enfin je ne pense pas (supposition) que Google soit prêt à lâcher autant de dollars que Microsoft pour soutenir Nokia et indirectement son système.

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Tolor a écrit :



Quand on liste des risques, on les liste même s’il y a 1% de chance d’arriver.



On ne critiquera jamais personne pour avoir listé un risque qui n’arrive pas.

Par contre, ne pas lister un risque et qu’il se produise, beaucoup plus.



Donc pour moi, c’est juste une sécurité, ça n’a n’indique rien sur la potentielle arrivée d’un téléphone by MS.





À la base, tu as raison, mais il faut noter que c’est la première fois que Nokia parle de ces risques. Ils ne l’avaient pas fait avant, c’est donc qu’il y a, au moins potentiellement, quelque chose de nouveau.


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Stephen Elop, PDG de Nokia, a indiqué à plusieurs reprises qu’il souhaitait que Microsoft propose un smartphone sous sa propre marque, comme avec ses tablettes Surface……….Augmenter la concurrence dans l’écosystème Windows Phone pourrait avoir pour conséquences de réduire les volumes de ventes ou potentiellement baisser les profits du système économique



euh…

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kyrios123 a écrit :



Nokia adopter Android au moment ou la guerre des OS alternatifs se déclare ?





Tu n’as pas tort sur le reste mais je comprends pas cette phrase:



Quelle guerre des OS alternatifs?



sur le mobile plus ça va plus c’est plié…même IOS ne résiste plus.



Android est le Windows des smartphones à première vue…



Bada c’est mort, WebOS c’est mort, WP ne décolle pas, IOS régresse, Blackberry perd pied…Il restera plus grand monde dans le secteur dans peu de temps.


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indyiv a écrit :



et encore Samsung … faut le dire vite <img data-src=" />



Par ailleurs, je ne vois pas en quoi l’arrivée de Krosoft sur le marché dynamiserait celui ci …

quand on voit le résultat des lancements de Zune; Kin et Surface … malgré les campagnes publicitaires pharaoniques <img data-src=" />







Le truc c’est que le consommateur va sur le truc le plus “hype” du moment. Il y a eu Apple (toujours un peu) depuis y’a aussi Samsung et ces galaxy S’X’ et note … après ça va, ça vient …



Tu peux faire autant de marketing que tu veux, si tu arrives pas a faire prendre un effet ‘hype’ à ton produit ça ne marchera pas, et la dessus microsoft a toujours été mauvais et l’ai toujours quand on liste les qualités de la surface et des windows phone, ils ont une tonnes d’arguments, et n’en expose presque aucun …



y’a qu’à voir la pub win8/surface … les mecs dansent dessus, cool génial mais ça dit quoi sur le produit réellement ? rien …


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Bohanon a écrit :



si Microsoft souhaite faire augumenter les parts de marché de son OS, elle devrait faire un partenariat avec Samsung pour qu’il propose une version Windows Phone du Galaxy s4 qui serait moins cher que la version Android vu qu’il embarquerai moins de RAM avec une fluidité égale





Sans doute, puisque Samsung est devenu n°1, mais Samsung n’en a rien à carrer de MS, et est même hypercontent de promouvoir Android et de s’émanciper de MS, cf autres news.


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Tolor a écrit :



Son raisonnement se défend. Ce qu’il manque à Nokia, c’est pas de la PDM dans l’OS qu’il utilise, mais la visibilité de l’OS qu’il utilise. Plus il y aura de constructeurs qui en feront la promotion, plus l’OS aura de la visibilité. C’est l’inverse d’Android actuellement où l’intérêt des constructeurs, c’est d’en avoir le moins possible.







Le raisonnement d’Elop se défend s’il est éditeur de logiciel ce qui n’est pas le cas. Nokia gagne de l’argent en vendant du hardware, du téléphone. Il n’a que faire d’être le seul, au contraire c’est tout benef pour eux: pas de concurrence sur un OS moderne. Actuellement ils ont un boulevard pour maximiser leur profits mais le hic c’est que c’est O.S qui ne séduit pas (tu pourras me sortir les chiffres que tu voudras: WP ca ne marche pas)



Le fait que samsung/lg/htc viennent va mettre en lumière la plateforme mais pas nokia car les constructeurs cités sont plus forts que le finlandais et peuvent lui causer du tord!



Quand tu veux avoir du succès, soit tu t’allies au meilleur (android) soit tu t’allies à l’outsider (WP) mais il faut que ce dernier soit très bon. Ce qui n’est pas le cas actuellement.


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ouais a écrit :



Quand tu veux avoir du succès, soit tu t’allies au meilleur (android) soit tu t’allies à l’outsider (WP) mais il faut que ce dernier soit très bon. Ce qui n’est pas le cas actuellement.







ah oui ? non, parce que c’est pas comme si tout les autres constructeurs hormis Samsung vendaient des smartphones par palettes non plus … ils sont tous plus où moins dans des situations similaire à Nokia en étant sous android … bref cet argument à été sortis des milliers de fois et démonté tout autant de fois hein … m’enfin réfléchir avant de commenter, pour certains c’est compliqué


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Lafisk a écrit :



ah oui ? non, parce que c’est pas comme si tout les autres constructeurs hormis Samsung vendaient des smartphones par palettes non plus … ils sont tous plus où moins dans des situations similaire à Nokia en étant sous android … bref cet argument à été sortis des milliers de fois et démonté tout autant de fois hein … m’enfin réfléchir avant de commenter, pour certains c’est compliqué





Je te sens d’humeur agressive <img data-src=" />


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Vill_Peop. a écrit :



Je te sens d’humeur agressive <img data-src=" />







Non juste un certain ras le bol de revoir encore et toujours les mêmes faux arguments à chaque conversation sur WP/W8 …



A croire que certains ne réfléchissent pas plus de 2 minutes avant de commenter sans prendre de recul par rapport à leur propres a priori/fanboyisme.


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Lafisk a écrit :



ah oui ? non, parce que c’est pas comme si tout les autres constructeurs hormis Samsung vendaient des smartphones par palettes non plus … ils sont tous plus où moins dans des situations similaire à Nokia en étant sous android … bref cet argument à été sortis des milliers de fois et démonté tout autant de fois hein … m’enfin réfléchir avant de commenter, pour certains c’est compliqué







D’aprèshttp://www.eco-conscient.com/art-714-quels-sont-les-parts-de-marche-des-fabrican…

il semblerait que pas mal de fabricants vendent des smartphones, pourtant Nokia ne fait plus partie du top 5.

Et ses chiffres de font que baisser :

http://www.eco-conscient.com/wp-content/uploads/2012/10/idc-vente-smartphone-mon… quand les autres sont stables ou voient leurs chiffres grimpés.

Après c’est sur, l’ancien numéro 1 mondial peut etre comparé aux “petits” et la il peut faire encore bonne figure.

C’est bien ce que l’on appelle une dégringolade, que les choix stratégiques actuels n’auront pas empêché.


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Lafisk a écrit :



ah oui ? non, parce que c’est pas comme si tout les autres constructeurs hormis Samsung vendaient des smartphones par palettes non plus … ils sont tous plus où moins dans des situations similaire à Nokia en étant sous android … bref cet argument à été sortis des milliers de fois et démonté tout autant de fois hein … m’enfin réfléchir avant de commenter, pour certains c’est compliqué









T’es ancien numéro 1 mondial, tu as le choix entre une plate forme qui a déjà fait ses preuve mais tu décides de tout mettre d’un O.S embryonnaire et qui marche pas?? elop a choisi la seconde position, qui est un non sens!!

Nokia avait toutes les armes pour s’imposer sur android mais a refusé à cause du traitre d’Elop!

Motorola/LG/Sony/HTC se portent mieux que Nokia alors qu’ils sont sous Android! Tu veux quoi d’autre??

Même Huawei va dépasser nokia dans pas longtemps! Huawei!!! C’est un nom qui ne voulait rien dire il y a encore 1 an!


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ouais a écrit :



Le raisonnement d’Elop se défend s’il est éditeur de logiciel ce qui n’est pas le cas. Nokia gagne de l’argent en vendant du hardware, du téléphone. Il n’a que faire d’être le seul, au contraire c’est tout benef pour eux: pas de concurrence sur un OS moderne. Actuellement ils ont un boulevard pour maximiser leur profits mais le hic c’est que c’est O.S qui ne séduit pas (tu pourras me sortir les chiffres que tu voudras: WP ca ne marche pas)





Ce qu’il faut, c’est faire connaitre la plateforme et attirer les autres sociétés pour avoir des appli phares (le plus important actuellement). Pour faire ça, tu passes par faire grossir les PDM. Même si ce n’est pas Nokia qui a les nouvelles PDM, ça sera une plateforme plus attractive (ce n’est pas un souci de qualité de l’OS contrairement à ce que tu veux faire croire).







ouais a écrit :



Le fait que samsung/lg/htc viennent va mettre en lumière la plateforme mais pas nokia car les constructeurs cités sont plus forts que le finlandais et peuvent lui causer du tord!





Actuellement, ni l’un ni l’autre n’est capable de le faire. Si le premier le pouvait vu la taille de l’entreprise, le second est à peine en meilleure forme que Nokia, et est très en retard côté services sur la plafeforme.


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Tolor a écrit :



Ce qu’il faut, c’est faire connaitre la plateforme et attirer les autres sociétés pour avoir des appli phares (le plus important actuellement). Pour faire ça, tu passes par faire grossir les PDM. Même si ce n’est pas Nokia qui a les nouvelles PDM, ça sera une plateforme plus attractive (ce n’est pas un souci de qualité de l’OS contrairement à ce que tu veux faire croire).



Actuellement, ni l’un ni l’autre n’est capable de le faire. Si le premier le pouvait vu la taille de l’entreprise, le second est à peine en meilleure forme que Nokia, et est très en retard côté services sur la plafeforme.









Faire connaître l


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doctor madness a écrit :



D’aprèshttp://www.eco-conscient.com/art-714-quels-sont-les-parts-de-marche-des-fabrican…

il semblerait que pas mal de fabricants vendent des smartphones, pourtant Nokia ne fait plus partie du top 5.

Et ses chiffres de font que baisser :

http://www.eco-conscient.com/wp-content/uploads/2012/10/idc-vente-smartphone-mon… quand les autres sont stables ou voient leurs chiffres grimpés.

Après c’est sur, l’ancien numéro 1 mondial peut etre comparé aux “petits” et la il peut faire encore bonne figure.

C’est bien ce que l’on appelle une dégringolade, que les choix stratégiques actuels n’auront pas empêché.







sauf que comme souligné à maintes reprises par le passé, la dégringolade était la depuis bien avant le passage à WP .. android n’aurait pas permit à nokia e ce démarquer, et ton graphique ne fait que démontrer ce que je disais à part samsung (et apple mais c’était une évidence que je me suis abstenu de citer) aucun ne dégage de réel ventes “extraordinaire”







ouais a écrit :



T’es ancien numéro 1 mondial, tu as le choix entre une plate forme qui a déjà fait ses preuve mais tu décides de tout mettre d’un O.S embryonnaire et qui marche pas?? elop a choisi la seconde position, qui est un non sens!!

Nokia avait toutes les armes pour s’imposer sur android mais a refusé à cause du traitre d’Elop!

Motorola/LG/Sony/HTC se portent mieux que Nokia alors qu’ils sont sous Android! Tu veux quoi d’autre??

Même Huawei va dépasser nokia dans pas longtemps! Huawei!!! C’est un nom qui ne voulait rien dire il y a encore 1 an!







Tu n’as aucune preuve qu’en choisissant android, ils auraient vendu plus … par contre le fait que tous les autres constructeurs sous android ne vendent pas mieux que nokia … peut permettre de dire que le choix d’android n’était pas spécialement judicieux non plus.


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ouais a écrit :



T’es ancien numéro 1 mondial, tu as le choix entre une plate forme qui a déjà fait ses preuve mais tu décides de tout mettre d’un O.S embryonnaire et qui marche pas?? elop a choisi la seconde position, qui est un non sens!!

Nokia avait toutes les armes pour s’imposer sur android mais a refusé à cause du traitre d’Elop!

Motorola/LG/Sony/HTC se portent mieux que Nokia alors qu’ils sont sous Android! Tu veux quoi d’autre??

Même Huawei va dépasser nokia dans pas longtemps! Huawei!!! C’est un nom qui ne voulait rien dire il y a encore 1 an!







Tu as le choix d’être sur une plateforme sur laquelle tu ne peux pas proposer librement tes services, et contre lequel tu vas avoir un monstre en pleine explosion (Samsung) qui a à lui seule la majorité des PDM alors qu’il y a des dizaines d’OEM sous cet OS, ou sur une autre où tu es libre de proposer tes services, que tu peux influencer, et sur laquelle tu peux miser pour être un leader sur le très long terme.



Choisir le second est un non sens?

L’avenir de Nokia est lié à l’avenir de WP, l’OS grossi, Nokia grossi avec (ce qui se passe d’ailleurs).

Pour HTC par exemple, il doit se battre avec les dizaines d’autres OEM qui proposent du Android, et qui proposent tous plus ou moins la même chose. L’avenir est pas vraiment plus rose pour eux.


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ouais a écrit :



Faire connaître l





Et tu penses qu’il vaut mieux être seul pour faire connaitre la plateforme qu’être 10 constructeurs?


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Lafisk a écrit :



Tu n’as aucune preuve qu’en choisissant android, ils auraient vendu plus … par contre le fait que tous les autres constructeurs sous android ne vendent pas mieux que nokia … peut permettre de dire que le choix d’android n’était pas spécialement judicieux non plus.







Mais tous ces constructeurs sont en bien meilleure situation financière que Nokia! Qu’est ce que tu veux de plus?? Les plus bas niveaux de vente d’android dépassent le maxium de ventes de Windows phone! Avec Android Nokia avait la possibilité d’apporter son expertise sa différence sur cette plateforme! Les ex-symbian l’attendaient là! Ils avaient une base fidèle qui pouvait/voulait les suivre! Mais ils ont fait les mauvais choix!







Tolor a écrit :



Ce qu’il faut, c’est faire connaitre la plateforme et attirer les autres sociétés pour avoir des appli phares (le plus important actuellement). Pour faire ça, tu passes par faire grossir les PDM. Même si ce n’est pas Nokia qui a les nouvelles PDM, ça sera une plateforme plus attractive (ce n’est pas un souci de qualité de l’OS contrairement à ce que tu veux faire croire).



Actuellement, ni l’un ni l’autre n’est capable de le faire. Si le premier le pouvait vu la taille de l’entreprise, le second est à peine en meilleure forme que Nokia, et est très en retard côté services sur la plafeforme.







Faire connaître la plateforme c’est le boulot de microsoft et non de nokia. aucun constructeur, même pas samsung s’est investi par pertes et profit dans un O.S qui n’est pas le leur. Ca n’a d’ailleurs aucun sens. Depuis que Elop est arrivé, il ne voit pas Nokia comme un fabricant mais comme une division de micorosft. Cela se traduit dans son discours et c’est dommageable pour le finlandais. Le fait de faire venir les applis attractives sont bonnes pour la plateforme mais pas pour nokia qui verra des concurrents bien plus gros que lui arriver.



Ce que tu dis est exactement ce qu’on dit depuis deux ans: ca ne peut pas marcher! L’os de microsoft est certes novateur mais arrive trop tard dans la bataille. Pour couronner le tout c’est un constructeur exsangue qui est chargé d’en faire la promo. Autant demander à un estropié de courir un marathon (sans prothèse).









Tolor a écrit :



Tu as le choix d’être sur une plateforme sur laquelle tu ne peux pas proposer librement tes services, et contre lequel tu vas avoir un monstre en pleine explosion (Samsung) qui a à lui seule la majorité des PDM alors qu’il y a des dizaines d’OEM sous cet OS, ou sur une autre où tu es libre de proposer tes services, que tu peux influencer, et sur laquelle tu peux miser pour être un leader sur le très long terme.



Choisir le second est un non sens?

L’avenir de Nokia est lié à l’avenir de WP, l’OS grossi, Nokia grossi avec (ce qui se passe d’ailleurs).

Pour HTC par exemple, il doit se battre avec les dizaines d’autres OEM qui proposent du Android, et qui proposent tous plus ou moins la même chose. L’avenir est pas vraiment plus rose pour eux.







Mais bien sûr que c’est un non sens! Ils pouvaient jongler sur deux o.s au lieu de ca, ils ont viré symbian/meego/S40 pour aller sur un truc qui ne marche pas! L’histoire de Nokia ne s’écrit pas sur le long mais le court terme! Ils avaient besoin de proposer un produit qui cartonne tout de suite, avec une base installée, sans devoir investir des millions pour attirer sur une plateforme minuscule: Android était le bon choix!



Rien ne leur interdisait d’avoir deux O.S comme il le faisait avant: Android et Windows, cela aurait permits de garder le meilleur des deux.

HTC, aux dernières nouvelles vend plus de smartphones sous Android que de Nokia sous Windows Phone.


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Tolor a écrit :



Et tu penses qu’il vaut mieux être seul pour faire connaitre la plateforme qu’être 10 constructeurs?







Le problème est vraiment de se faire connaitre. Et c’est aussi vrai pour Windows 8. Quoi que beaucoup puissent croire, les gens ne s’intéressent que rarement à l’OS. La très grand majorité ne savent pas que Windows Phone existe ou même que Windows 8 existe.



Si on leur en parle, ils répondent “ah oui, j’ai vu quelques affiches, pas fait plus attention que ça”. Les gens sont loin d’être cons et ils ne s’intéressent à quelque chose qu’à partir du moment où ils en ont besoin (interrogez-moi sur les voitures, vous verrez ma totale ignorance du sujet !).



Donc il faut faire connaitre. Pour ça il y a la publicité (très grosse campagne WP8 en cours, qui suit celle de W8 de janvier/février) et il faut en mettre partout (donc besoin de plus de modèles, de plus de constructeurs).


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Lafisk a écrit :



(…)m’enfin réfléchir avant de commenter, pour certains c’est compliqué





Mais heureusement tu es là ! <img data-src=" />


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ouais a écrit :



Faire connaître la plateforme c’est le boulot de microsoft et non de nokia. aucun constructeur, même pas samsung s’est investi par pertes et profit dans un O.S qui n’est pas le leur. Ca n’a d’ailleurs aucun sens. Depuis que Elop est arrivé, il ne voit pas Nokia comme un fabricant mais comme une division de micorosft. Cela se traduit dans son discours et c’est dommageable pour le finlandais. Le fait de faire venir les applis attractives sont bonnes pour la plateforme mais pas pour nokia qui verra des concurrents bien plus gros que lui arriver.





Non, c’est le boulot des constructeurs, et ça a d’ailleurs été l’erreur de MS, investir lui même dans une campagne de pub sans mettre les constructeurs dedans. Samsung fait bien envidemment de la pub pour Android en faisant de la pub pour ses galaxy, on ne voit pas de spot de pub de google pour vendre son OS.







ouais a écrit :



Ce que tu dis est exactement ce qu’on dit depuis deux ans: ca ne peut pas marcher! L’os de microsoft est certes novateur mais arrive trop tard dans la bataille. Pour couronner le tout c’est un constructeur exsangue qui est chargé d’en faire la promo. Autant demander à un estropié de courir un marathon (sans prothèse).





Bien au contraire, ça marche bien mieux de faire par le constructeur, contrairement à ce qu’il s’est passé la première année. Il n’y a qu’à voir par exemple maintenant, la marque Lumia a dépassé la marque Windows Phone (ce qui d’ailleurs plait moyen à MS <img data-src=" />)







ouais a écrit :



Mais bien sûr que c’est un non sens! Ils pouvaient jongler sur deux o.s au lieu de ca, ils ont viré symbian/meego/S40 pour aller sur un truc qui ne marche pas! L’histoire de Nokia ne s’écrit pas sur le long mais le court terme! Ils avaient besoin de proposer un produit qui cartonne tout de suite, avec une base installée, sans devoir investir des millions pour attirer sur une plateforme minuscule: Android était le bon choix!





Bien sûr, une boite doit voir sur le court terme, pas sur le long terme, c’est bien plus intelligent <img data-src=" />







ouais a écrit :



Rien ne leur interdisait d’avoir deux O.S comme il le faisait avant: Android et Windows, cela aurait permits de garder le meilleur des deux.

HTC, aux dernières nouvelles vend plus de smartphones sous Android que de Nokia sous Windows Phone.





Oui, et est aussi mal financièrement (moins que Nokia pour le moment, mais pas en meilleur posture pour l’avenir).


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Lafisk a écrit :



Comme dit au dessus nokia peut ‘forker’ WP.



Ce que tu dis est du bullshit par contre, Nokia ne s’en sortait plus au niveau développement et c’est ça qui a entrainer leur lente chute … donc choisir android ne les en auraient pas sauvé … au contraire, ils ont sûrement moins de boulot à forker un WP qu’un android … et ils peuvent donc ce concentrer à proposer des services de qualité.



Bref comme d’hab, on déteste, on commente, on réfléchit (ou pas) après sur le pourquoi du comment …







Tu sais pas de quoi tu parles, franchement. Samsoul attirait BIEN MOINS les dev avec leur Bada (qui est apparu après), on voit où ils en sont en s’écartant de MS.



T’es aussi crédible que ton pote Tolor… Mais changez pas les gars, foncez acheter des actions Nokia… C’est sûr qu’ils dégringoleront plus (quoique), vu le niveau qu’ils ont atteint (même HTC et Motorola vendent plus d’Android qu’ils ne vendent de WP), actuellement la majorité des smartphone Nokia sont même pas des WP… ça vaut le coût de dépenser tous les bénèf qu’ils font sur les Asha pour de la pub de produits Microsoft!


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Tolor a écrit :



C’est plusieurs appli photos, appli musique, de la cartographie, de la réalité augmentée. Alors qu’il y a quoi de côté d’android? Une interface différente qui saute bien souvent pour revenir à l’interface d’origine.

Côté différenciation, Nokia le fait bien plus que l’immense majorité sous Android.

Qui leur fait confiance? Les investisseurs au vu de l’action qui a remonté depuis juillet, quelques analystes qui ont changé leur avis en disant de conserver voir d’acheter, alors qu’avant ils disaient de vendre, le fait que finalement, ils arrivent à passer la période certainement la plus dur d’une grosse restructuration…





Ce que ça apporte au fabricants de PC? c’est vrai qu’avec MS, le PC n’a jamais décollé, les fabricants faisaient bien mieux avant les années 90, d’ailleurs, beaucoup ont disparu depuis…









t’es vraiment dans la rhétorique. Tout ce que tu écris ressemble à de la com pour boite en péril. La méthode Caué ça marche quand t’as un monopole de fait, pas quand t’as des concurrents en face. Tu cherches à me faire dire que c’est bien que Nokia, niveau soft, ce soit 3 appli WP?



Si t’es heureux avec ça, c’est soit que tu bosses pour MS, soit que tu bosses pour Samsung ou Apple.



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TheDidouille a écrit :



Tu sais pas de quoi tu parles, franchement. Samsoul attirait BIEN MOINS les dev avec leur Bada (qui est apparu après), on voit où ils en sont en s’écartant de MS.



T’es aussi crédible que ton pote Tolor… Mais changez pas les gars, foncez acheter des actions Nokia… C’est sûr qu’ils dégringoleront plus (quoique), vu le niveau qu’ils ont atteint (même HTC et Motorola vendent plus d’Android qu’ils ne vendent de WP), actuellement la majorité des smartphone Nokia sont même pas des WP… ça vaut le coût de dépenser tous les bénèf qu’ils font sur les Asha pour de la pub de produits Microsoft!





C’est sur que Cracher de la merde comem tu e fais sans base solide … ça te donne de la crédibilité


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Tolor a écrit :



Ce que ça apporte au fabricants de PC? c’est vrai qu’avec MS, le PC n’a jamais décollé, les fabricants faisaient bien mieux avant les années 90, d’ailleurs, beaucoup ont disparu depuis…







j’oubliais ça : les PC ont écrasé le reste, grâce à l’ouverture du HW (pas de l’OS qui était à des années lumière du reste) qui permettait d’avoir des concurrents tirant les prix vers le bas et grâce à IBM qui poussait comme des porcs.


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Lafisk a écrit :



sauf que comme souligné à maintes reprises par le passé, la dégringolade était la depuis bien avant le passage à WP .. android n’aurait pas permit à nokia e ce démarquer, et ton graphique ne fait que démontrer ce que je disais à part samsung (et apple mais c’était une évidence que je me suis abstenu de citer) aucun ne dégage de réel ventes “extraordinaire”





1/ WP n’a pas permis de changer la tendance.







Lafisk a écrit :



Tu n’as aucune preuve qu’en choisissant android, ils auraient vendu plus … par contre le fait que tous les autres constructeurs sous android ne vendent pas mieux que nokia … peut permettre de dire que le choix d’android n’était pas spécialement judicieux non plus.







2/Sur les graphs précités, il y a de nombreux constructeurs qui vendent plus, et dont la courbe est a la hausse : Samsung, Sony, HTC, Huawei, ZTE







Tolor a écrit :



L’avenir de Nokia est lié à l’avenir de WP, l’OS grossi, Nokia grossi avec (ce qui se passe d’ailleurs).







L’avenir de Nokia est lié à l’avenir de WP, l’OS grossi, Nokia grossi avec (ce qui se passe d’ailleurs). [/quote]

Non, Nokia ne grossit pas, Nokia tend à rejoindre une taille en adéquation avec les PDM de WP, c’est a dire pas grand chose. Et comme la taille de Nokia était bien supérieure aux PDM de WP, la taille de Nokia baisse.



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doctor madness a écrit :



C’est bien ce que l’on appelle une dégringolade, que les choix stratégiques actuels n’auront pas empêché auront provoquée.





fixed ;)







Lafisk a écrit :



sauf que comme souligné à maintes reprises par le passé, la dégringolade était la depuis bien avant le passage à WP .. android n’aurait pas permit à nokia e ce démarquer, et ton graphique ne fait que démontrer ce que je disais à part samsung (et apple mais c’était une évidence que je me suis abstenu de citer) aucun ne dégage de réel ventes “extraordinaire”





Tu accuses les autres de ressortir le même débat, mais tu ne prends même pas en compte les arguments qui t’ont été opposés précédemment dans le dit débat : Nokia perdait des parts de marché avant, oui, en même temps pas étonnant quand tu pars de 100% dans les smartphones. Seulement voilà, déjà ils en perdaient beaucoup moins vite, mais surtout, et c’est là le plus important :





  • A une époque ou la division smartphone des concurrents perdait de l’argent, la division smartphone de Nokia en gagnaient, et les profits étaient même en augmentation

  • Le volume de leurs ventes augmentait plus vite que celui des concurrents (y compris les 2nd et 3e qu’étaient Apple avec deux fois moins de volume et Samsung avec 4 fois moins de volume

  • Ils étaient en avance sur le reste du marché en termes de transition des clients de feature phone vers les smartphones.

  • Ils avaient la meilleure relation existante avec les opérateurs, en plus d’une notation financière quasi parfaite.







    Avec la stratégie d’Elop, le volume de leurs ventes s’est écroulé alors que le marché a été décuplé, ils font des pertes énormes chaque trimestre sur leur division smartphone (qui n’a été positive Q4 2012 que parce qu’on lui a attribué intégralement la vente du siège de Nokia…), et ont réussi à régresser en termes de taux feature phone / smartphone là ou le marché s’est déplacé très nettement vers les smartphone, et encore pire à perdre complètement le soutien des opérateurs, sans compter leur notation financière (ça a été quasiment instantané avec les passage à Windows Phone, avant même la sortie du premier Lumia qui, et c’est un comble, a été produit par des sous-traitants alors que plus de 50% de la capacité de production de Nokia n’était pas utilisée). Ils avaient également au moment du passage au tout Windows un OS qui était prêt pour succéder à Symbian et qui avait été acclamé par tous les critiques (et les utilisateurs), y compris des critiques fervents partisans de la pomme qui le déclaraient comme meilleur qu’iOS. Mais c’est certain que tout miser sur Windows Phone qui non seulement n’arrivait pas à endiguer la perte de parts de marché de Microsoft dans le mobile (par rapport à leur position avec Windows Mobile), mais n’arrivait même pas à stabiliser ces parts, c’était un choix judicieux.







    Lafisk a écrit :



    Tu n’as aucune preuve qu’en choisissant android, ils auraient vendu plus … par contre le fait que tous les autres constructeurs sous android ne vendent pas mieux que nokia … peut permettre de dire que le choix d’android n’était pas spécialement judicieux non plus.





    La plupart des autres constructeurs sous Android, qui étaient des “petits” quand Nokia était numéro 1, font justement mieux que Nokia aujourd’hui, Nokia étant à la limite de se faire jeter du top 10 !







    Tolor a écrit :



    Et c’est très commun oui, en Chine, pas dans les autres marchés là où les services de Nokia sont les plus poussés (ils le sont bien moins en Asie), et surtout des sur téléphones moyens et bas de gamme, où les services sont moins importants.





    Aujourd’hui, oui. Avant Elop, Nokia c’était 80% de parts de marché des smartphones en Chine ; Nokia c’était le leader du portefeuille mobile en Inde (le 2e plus gros marché mobile). Faut arrêter de croire que le pognon se fait en EU/US : c’est une toute petite partie du marché mobile, y compris en ce qui concerne les services mobiles, et Nokia était encore plus dominant en Asie avant Elop que dans le reste du monde (ou encore une fois ils étaient deux fois plus gros que le plus proche concurrent).







    TheDidouille a écrit :



    c’est juste du bullshit ça, ils ont du abandonner Qt et tout le reste parce que MS bloquait les applications natives sous WP 7 (ou plutôt parce que votre WP si innovant et supérieur n’était pas capable de faire tourner de manière sécurisée les applications natives, contrairement à toutes les variantes de Linux qu’ils auraient pu utiliser).





    Faut pas oublier la perte de toute la vitrine technologique de Nokia du au fait que leur super Windows ne pouvait pas les gérer (NFC, super appareil photo, etc.)


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blablabla… toujours les mêmes discours de ces abrutis de libristes: Nokia aurait du choisir Android ou garder le merveilleux Symbian qui était tant aimé, nianiania… WP c’est de la merde, c’est MS alors ooouuhh c’est le mal en personne! Android lui est bien mieux parce que c’est du libre (même si on est trop bêtes car enfermés dans notre idéologie pour réfléchir un peu et voir que Google, même si il utilise du libre, n’est pas un chevalier blanc)… Bref, toujours la même chose quoi… <img data-src=" />

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Gorkk a écrit :



Faut pas oublier la perte de toute la vitrine technologique de Nokia du au fait que leur super Windows ne pouvait pas les gérer (NFC, super appareil photo, etc.)







En quoi WP ne peut pas gérer le NFC ou l’appareil photo des Nokia??? <img data-src=" /> Non mais sérieux faut arrêter de raconter de la merde les mecs! WP est largement capable de gérer ces choses, et d’ailleurs ils les gère! Non mais sérieux la malhonnêteté de certains ici, ça fait peur! <img data-src=" /> Tout ça pour glorifier ce qui qui correspond à leur idéologie en cassant ce qui n’est pas compatible avec, et après les mêmes se permettent de donner des leçons… <img data-src=" />


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



En quoi WP ne peut pas gérer le NFC ou l’appareil photo des Nokia??? <img data-src=" /> Non mais sérieux faut arrêter de raconter de la merde les mecs! WP est largement capable de gérer ces choses, et d’ailleurs ils les gère! Non mais sérieux la malhonnêteté de certains ici, ça fait peur! <img data-src=" /> Tout ça pour glorifier ce qui qui correspond à leur idéologie en cassant ce qui n’est pas compatible avec, et après les mêmes se permettent de donner des leçons… <img data-src=" />





Je parlais pour ces points là de la sortie du premier Lumia (sous WP7 donc), et à ce moment là WP ne gérait pas le NFC, j’aurais peut-être du être plus clair. Et je suis pas certain que WP8 aujourd’hui gère des appareils photo haut de gamme comme faisait Nokia (le 7 le gérait pas en tout cas, c’est pour ça que leur PureView est sorti sous Symbian bien que bien après le virage tout WP), mais en tout les cas le passage à WP s’est accompagné (et en grande partie à cause des lacunes de WP7) par l’abandon par Nokia de tout ce qui le différenciait des autres (appareil photo, qualité générale de construction - en Europe -, clavier physique sur de nombreux modèles - et non juste sur un ou deux comme la plupart des autres), que leurs clients demandaient selon leurs propres enquêtes, et ce sur quoi ils étaient largement en pointe par rapport aux autres.



Quant à la remarque “Tout ça pour glorifier ce qui qui correspond à leur idéologie en cassant ce qui n’est pas compatible avec, et après les mêmes se permettent de donner des leçons…”, le reproche principal de la stratégie d’Elop, c’est avant tout d’avoir pris le géant du smartphone, qui creusait toujours plus l’écart en volumes (bien que perdant des parts de marché), qui était bénéficiaire, et de l’avoir détruit avec l’exclusivité WP, et ce en ayant identifié avant les dizaines de risques majeurs qui menaçaient la stratégie, sachant que chacun de ces risques était quasiment certain d’arriver, voir certain. Ce qu’on reproche, c’est que Nokia ait été sacrifié pour essayé de faire décoller WP.


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Gorkk a écrit :



Je parlais pour ces points là de la sortie du premier Lumia (sous WP7 donc), et à ce moment là WP ne gérait pas le NFC, j’aurais peut-être du être plus clair. Et je suis pas certain que WP8 aujourd’hui gère des appareils photo haut de gamme comme faisait Nokia (le 7 le gérait pas en tout cas, c’est pour ça que leur PureView est sorti sous Symbian bien que bien après le virage tout WP), mais en tout les cas le passage à WP s’est accompagné (et en grande partie à cause des lacunes de WP7) par l’abandon par Nokia de tout ce qui le différenciait des autres (appareil photo, qualité générale de construction - en Europe -, clavier physique sur de nombreux modèles - et non juste sur un ou deux comme la plupart des autres), que leurs clients demandaient selon leurs propres enquêtes, et ce sur quoi ils étaient largement en pointe par rapport aux autres.







Sauf que WP8 corrige ces lacunes de WP7 donc te baser sur tout ce qui manquait à WP7 au départ pour dire qu’actuellement c’est toujours pareil (alors que c’est faux), c’est vraiment malhonnête! <img data-src=" />







Gorkk a écrit :



Quant à la remarque “Tout ça pour glorifier ce qui qui correspond à leur idéologie en cassant ce qui n’est pas compatible avec, et après les mêmes se permettent de donner des leçons…”, le reproche principal de la stratégie d’Elop, c’est avant tout d’avoir pris le géant du smartphone, qui creusait toujours plus l’écart en volumes (bien que perdant des parts de marché), qui était bénéficiaire, et de l’avoir détruit avec l’exclusivité WP, et ce en ayant identifié avant les dizaines de risques majeurs qui menaçaient la stratégie, sachant que chacun de ces risques était quasiment certain d’arriver, voir certain. Ce qu’on reproche, c’est que Nokia ait été sacrifié pour essayé de faire décoller WP.







Mais oui bien sûr! <img data-src=" /> Nokia vendait plétore de smartphones sous Symbian après que l’iphone soit arrivé, c ‘est bien connu! Et MS est le gros méchant dans l’histoire, qui veut bouffer ce pauvre Nokia tout cru! Putain mais sortez de vos certitudes de libristes les mecs! <img data-src=" /> La seule chose qui se vendait bien chez Nokia c’était les features phones, les smartphones sous symbian se vendait pas, alors il fallait faire quoi? continuer comme ça jusqu’à atteindre le point de non retour? Je te rappelle juste que MS injecte du pognon dans Nokia tout les trimestres pour le maintenir à flot, Google l’aurait fait si Nokia avait choisi Android? NON, car Google en a rien à battre de Nokia étant donné que les smartphones Android se vendent très bien chez Samsung et qu’ils possèdent Motorola au pire, alors Nokia c’est le dernier des soucis de Google! Si Nokia pouvait même couler ils en seraient bien content chez Google car ça ferait de la concurrence en moins pour Android, car si WP prend auprès du grand public et que Nokia retrouve sa gloire d’il y’a 10⁄15 ans, Android est mal. Faut arrêter vos délires de libristes les mecs! <img data-src=" />


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Sauf que WP8 corrige ces lacunes de WP7 donc te baser sur tout ce qui manquait à WP7 au départ pour dire qu’actuellement c’est toujours pareil (alors que c’est faux), c’est vraiment malhonnête! <img data-src=" />





Autant que je sache c’est toujours partiellement le cas (la partie appareil photo), et le mal a été fait avec WP7 : en passant dessus à 100% ils ont sacrifié tous leurs points forts, et maintenant ils sont tellement mals qu’il ne sont plus vraiment en position d’y revenir.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Mais oui bien sûr! <img data-src=" /> Nokia vendait plétore de smartphones sous Symbian après que l’iphone soit arrivé, c ‘est bien connu!





Bien connu de ceux qui regardent les chiffres oui… Jusqu’à l’annonce d’Elop que Symbian était une “burning platform” et qu’ils passaient 100% sous WP, Le volume de ventes de smartphones de Nokia (Symbian + Maemo) avait augmenté plus que celui d’Apple ou Samsung. Ils perdaient certes des parts de marché (mais c’était le cas depuis le départ, ce qui n’est pas étonnant quand tu pars de 100% du marché), mais leur progression en volume était supérieure aux autres (autrement dit l’écart en nombre de smartphones vendus augmentait en faveur de Nokia).







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Et MS est le gros méchant dans l’histoire, qui veut bouffer ce pauvre Nokia tout cru! Putain mais sortez de vos certitudes de libristes les mecs! <img data-src=" />





Rien à voir avec libriste ou pas… On a une boîte qui continuer de creuser l’écart en nombre d’unités avec les concurrents, qui pour sa division smartphone avait des profits supérieurs aux autres, et qui a pris un nouveau CEO qui a décidé de tout foutre en l’air pour passer à 100% sur l’OS quasi inexistant de son ancien patron, qui arrivait à pourtant encore perdre des parts de marché. L’OS en question aurait été Open Source, ça aurait été la même chose. Le côté closed source et privateur de Microsoft est juste un élément à charge supplémentaire.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



La seule chose qui se vendait bien chez Nokia c’était les features phones, les smartphones sous symbian se vendait pas, alors il fallait faire quoi?





C’est juste complètement faux… Nokia était le numéro 1 des smartphones, et son volume de vente augmentait plus que les concurrents. C’était également le constructeur qui avait le taux le plus important de smartphones dans ses ventes (hormis Apple qui ne faisait que ça bien sûr), bien en avance sur le marché.



Par contre ce que tu dis s’applique tout à fait à Nokia aujourd’hui : la seule chose qu’ils vendent encore ce sont des dumb phones, WP ne sen vend pas (et il a fallu qu’ils arrêtent complètement de sortir des téléphones Symbian pour que WP arrive à vendre plus que Symbian). Ils sont passés de premier et en avance sur le marché pour le taux smartphone/dumb phone à la lanterne rouge (et de loin), bien en-dessous du reste du marché. Et pourtant ils continuent jusqu’à atteindre le point de non retour.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Je te rappelle juste que MS injecte du pognon dans Nokia tout les trimestres pour le maintenir à flot,





Bah forcément, le Nokia full WP, ça ne bénéficie QUE MS.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Google l’aurait fait si Nokia avait choisi Android?





Ils n’avaient aucune raison de faire du tout Android, et même s’ils l’avaient fait ils n’auraient pas perdu autant que le full WP, qui était un choix pour lequel ils avaient BESOIN de l’injection de pognon de MS pour survivre. La stratégie pas complètement stupide aurait été de continuer sur Meego (qui je le rappelle a été plébiscité par à peu près tout le monde, y compris un certain nombre de sites d’apple fanboys qui disaient qu’il était meilleur qu’iOS), et éventuellement se diversifier en faisant, AUSSI (et pas uniquement) du Android, et pourquoi pas, AUSSI du WP (mais certainement pas exclusivement).



Tous les constructeurs qui avant Nokia avaient choisi WP comme OS principal se sont cassés la gueule, et n’ont commencé à remonter la pente qu’en lâchant complètement WP (ou au moins pendant un temps, avant d’y revenir avec quelques modèles comme HTC) et en se focalisant sur Android.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Si Nokia pouvait même couler ils en seraient bien content chez Google car ça ferait de la concurrence en moins pour Android, car si WP prend auprès du grand public et que Nokia retrouve sa gloire d’il y’a 10⁄15 ans, Android est mal. Faut arrêter vos délires de libristes les mecs! <img data-src=" />





Et si Paris était plus petit, on pourrait la mettre en bouteille. C’est bien beau de croire aux miracles, mais en même temps les fanboys MS comme toi on les as vu expliquer que :





  • “on allait voir WP7 ça allait tout changer et Microsoft allait s’imposer comme 3e OS mobile et faire oublier Windows Mobile” : ils ont réussi à avoir WP + WinMo qui continuait de perdre des parts de marché (et du volume de vente)

  • “on allait voir WP7.5 allait tout révolutionner, et Nokia en sortant leurs Lumia allaient faire du 1 pour 1 entre leurs ventes passées de Symbian et les ventes WP” : en deux ans ils en sont à WP qui n’est même pas à 10% de leurs ventes passées de Symbian, alors même que le marché a plus que doublé entre temps.

  • “on allait voir WP8 allait tout changer, et Nokia allait revenir et tout exploser” : ils sont toujours au fond du trou, et n’ont fait des profits sur Q4 2012 avec leur division smartphone que parce que Nokia a attribué à cette division l’intégralité de la vente du siège.







    Alors que par contre, si Nokia avait continué sur Meego, quitte à faire aussi un peu de WP, ils n’en seraient pas complètement exsangue, et pourraient éventuellement aujourd’hui avoir les reins assez solides pour réellement se lancer dans du WP8. Il ne faut pas oublier qu’avant Elop, Nokia avait de très loin la plus grosse capacité de production de téléphones, ils en ont depuis vendu la moitié (signe qu’Elop sait que Nokia ne reviendra jamais à son ancienne puissance), et sont désormais très loin derrière Samsung et Foxconn.



    Mais bon, continuer de penser que Microsoft c’est génial et que le libre c’est nul parce que c’est libre, ou encore que si on critique Microsoft, ou même le choix stratégique suicidaire de Nokia d’avoir fait du tout WP, c’est parce qu’on est de vils crypto communistes libristes, et que c’était le meilleur choix pour Nokia parce que on peut pas faire mieux que d’aller avec eux et de voir son entreprise passer du numéro 1 au à peine numéro 10 en moins de 2 ans.


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Gorkk a écrit :







Mais oui c’est ça! <img data-src=" /> Faut arrêter de raconter des conneries! Nokia vendait + de smartphones sous Symbian que Apple ou Android avant de choisir WP? Si c’est le cas, pourquoi alors le conseil d’administration de Nokia a validé le passage au tout WP sur les smartphones Nokia si Symbian se vendait si bien??? <img data-src=" /> C’est trop facile de réécrire l’histoire selon son idéologie et de dire aujourd’hui que Symbian se vendait super bien en smartphones! <img data-src=" /> Ce que vous ne voulez pas comprendre et admettre, c’est que Symbian plus personne n’en voulait dans le grand public une fois que l’iphone était sorti! Mais ça c’est trop compliqué à comprendre pour vous, vous qui êtes enfermés dans votre idéologie de “tout ce qui n’est pas libre c’est le mal”. Contrairement à ce que vous pensez dans votre vision des choses très simpliste, Elop n’est pas le seul à décider quand ça concerne des choix stratégiques pour Nokia comme l’OS qui va être utilisé sur les smartphone. Tu crois sincèrement que si Symbian avait eu autant de succès que tu le dis le conseil d’administration aurait abandonné cet OS pour un OS tout nouveau que le grand public connaissait à peine? Soyons sérieux! <img data-src=" />



Tu me fait penser à tout ces trolls qui sur un site de fans de Nokia passent leur temps à troller chaque news pour dire à quel point Symbian est merveilleux et WP de la merde, tout ça pour induire en erreur les gens qui n’y connaissent rien et lisent le site afin qu’ils n’achètent pas de WP… <img data-src=" />



Et je n’ai jamais dit que le libre c’était nul et que seul le proprio était bien! Je sais reconnaitre les bons côtés du libre, et aussi quand le proprio fait de la merde. Contrairement à vous je ne suis pas sectaire, moi. <img data-src=" />


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Mais oui c’est ça! <img data-src=" /> Faut arrêter de raconter des conneries! Nokia vendait + de smartphones sous Symbian que Apple ou Android avant de choisir WP?





Ils vendaient deux fois plus de smartphones que Apple, et 4 fois plus que Samsung, donc oui.





Maxouille-la-fripouille a écrit :



Si c’est le cas, pourquoi alors le conseil d’administration de Nokia a validé le passage au tout WP sur les smartphones Nokia si Symbian se vendait si bien??? <img data-src=" />





C’est ce que beaucoup de monde se demande justement.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



C’est trop facile de réécrire l’histoire selon son idéologie et de dire aujourd’hui que Symbian se vendait super bien en smartphones!





Regarde les chiffres, tu verras par toi-même… Nokia était le numéro un en smartphone, avec deux fois plus de ventes que le second (Apple) et 4 fois plus que le troisième (Samsung). En 2010 (Elop a balancé son mémo “burning platform” en février 2011), Il y a eu 111.58 millions de téléphones Symbian vendus, pour 46.6 millions pour iOS, et 67.22 pour Android, c’est-à-dire que Symbian se vendait autant que les deux principaux OS concurrents réunis. Et ce en ayant au final progressé plus en volume que les concurrents +30.7 millions entre 2009 et 2010, quand Apple a progressé de 22.3 millions seulement (oui, Apple la boîte qui supposément battait tous les records de progressions des ventes) - Android a progressé plus sur la période en volume, mais c’était sur plusieurs constructeurs, Samsung, troisième vendeur, avait progressé moins en volume que Nokia).







Maxouille-la-fripouille a écrit :



<img data-src=" /> Ce que vous ne voulez pas comprendre et admettre, c’est que Symbian plus personne n’en voulait dans le grand public une fois que l’iphone était sorti! Mais ça c’est trop compliqué à comprendre pour vous, vous qui êtes enfermés dans votre idéologie de “tout ce qui n’est pas libre c’est le mal”.





Putain c’est à pleurer de rire de voir quelqu’un qui n’a pas été foutu de regarder les chiffres sortir des trucs comme ça.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Contrairement à ce que vous pensez dans votre vision des choses très simpliste, Elop n’est pas le seul à décider quand ça concerne des choix stratégiques pour Nokia comme l’OS qui va être utilisé sur les smartphone.





Oui, ça a été validé par le conseil d’administration, et personne parmi ceux qui ont regardé les chiffres n’arrive à comprendre, et encore moins à comprendre comment ils ont pu ne toujours pas le virer, quand quelques semaines après le mémo d’Elop, un des risques identifié comme à lui seul menaçant tout la stratégie devient réalité, et que quelques semaines plus tard un autre devient réalité, et qu’au final en 6 mois tous les principaux risques identifiés comme chacun menaçant la stratégie se sont produit.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Tu crois sincèrement que si Symbian avait eu autant de succès que tu le dis le conseil d’administration aurait abandonné cet OS pour un OS tout nouveau que le grand public connaissait à peine? Soyons sérieux! <img data-src=" />





C’est pourtant ce qu’ils ont fait.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Et je n’ai jamais dit que le libre c’était nul et que seul le proprio était bien! Je sais reconnaitre les bons côtés du libre, et aussi quand le proprio fait de la merde. Contrairement à vous je ne suis pas sectaire, moi. <img data-src=" />





Ah non, tu as juste sorti des conneries comme “nah nah nah j’aime pas la réalité, j’ai pas de réel argument pour te répondre, donc je vais dire que t’as tord et que si tu critiques la stratégie suicidaire de Nokia de faire du tout WP c’est juste que tu es un vilain libriste”… A ce niveau c’est pas (que) sectaire, c’est juste que tu portes des œillères.


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Gorkk a écrit :







Tu parles tout le temps de chiffres, mais tu est incapable de mettre un lien vers une source! C’est facile de dire que Symbian se vendait super bien selon les chiffres, mais si y’a pas de sources derrière… Ah mais oui excuse moi! Ces chiffres c’est la branlette de pro-Symbian qui l’ont imaginés et se sont persuadés que Symbian se vendait super bien en smartphones! <img data-src=" /> Ou alors ils ont pris les chiffres de ventes des features phone Nokia sous Symbian et tentent de faire de la désinformation en les appliquant aux smartphones Nokia, ça ne m’étonnerait même pas, tient! <img data-src=" />



Quand au conseil d’administration de Nokia, faut pas non plus les prendre pour des abrutis, hein! <img data-src=" /> Parce que le coup de vouloir faire croire qu’ils ont remplacés un OS qui se vendait si bien selon vous sur les smartphones pour un OS qui était très peu connu du grand public et qui donc comportait le risque de ne pas se vendre, c’est un peu gros et surtout faux! Ces mecs là savent bien mieux que toi et moi comment gérer la stratégie d’une boite, et si quelques chose se vend bien en général on y touche pas, ou en tout cas on ne l’arrête pas. Si ils l’ont totalement remplacé c’est qu’il y’a une raison valable, sortez un peu de votre monde de geeks les mecs! <img data-src=" />


Nokia se prépare à l’arrivée d’un Surface Phone chez Microsoft

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